在大陸的節目中常聽到將重量單位 kg (公斤) 念為千克，長度單位將 km (公里) 念為千米，此種用法比較容易讓人有聽錯的誤會。如一千公斤與一千千克，一公里與一千千米，後面的用法就會有兩個千字重複，聽起來很怪異，反而不如使用公斤與公里來得清晰明確。kg 與 km 的使用都是來自西方，但他們會將 kg 念成 kilogram，而非 thousand gram，而 km 念成 kilometer，而非 thousand meter，就是將單位的念法與數字的念法區分開來，以免造成他人聽錯的失誤。例如 1000kg 為 one thousand kilogram，而非 one thousand thousand gram，1000 km 為 one thousand kilometer，而非 one thousand thousand meter。縱觀以上舉例，那一種用法比較好，應該很容易明白了。
30年前引进苏27、S300、现代级和基洛级，都极大提高了当时中国的国防能力，同时也带动国产武器装备研发迈上新台阶。都超值，都是捡了大便宜。👍
很多人说沈飞只会抄，真正搞过工业的都明白：没本事你连抄都抄不明白，更别说改了
其实不用搞工业，就拿抄数学作业来说，符号能全抄对就不容易了。还想优化解题步骤？
记得上高中时，去济南参加体育考试，有位老师调侃说这些体育生给他一张满分的试卷也抄不及格，看不懂上面写的什么。所以说抄的好本身就有一定的水平，抄的过程也是学习的过程！@@Theodore_Evelyn_Mosby
修改原始設計須慎之又慎
本来就有自研能力，非要跟su27扯一起，有没有su27都不影响我国航空进程
这是相对成飞说的，毕竟J20纯自研
苏联人为中国设计了一个好壳儿，中国人各种魔改和加料，把这款设计做到了极致。
苏霍伊杰作，优秀的气动外形，恐怖的内油量。F15虽优秀，但内油小是个短腿，F15系列的照片，几乎都挂着两个硕大的副油箱。
俄羅斯 Su-27使用的土星Al-31F發動機，中國大陸到2000年代才衍生出同級發動機 WS-10,之前還是使衍生出50年代英國史貝發動機，WS-10是從美國GE公司的CFM-56核心機（GE F-100/F-110)加上AL-31F噴嘴發展出來，簡單說（WS-10,15,20)發動機都是融合了F-15和Su-27血統
@doraemon_rain還有IRST(光電追蹤鎖定系統)和頭盔𣈴準器都是從Su-27而來⋯⋯更加武器系統R-73及R-27比中國當時系統先進二世代以上，R-27高機動性設計可以有效對抗高機動性目標，R-73更加到現在還是最好短程飛彈之一跟AIM-9X同世代，可以高離軸攻擊，即不用機首指向敵機⋯⋯
@doraemon_rain當時中國最先進的戰機是J-8II還是機械式飛控，而Su-27使用是二元線傳飛控（現在新世代三／四元線傳飛控，甚至光傳飛控），Su-27靈活性／操作性跟J-8II是世代差距
@@nikalin5775因F-15不是翼身融合，所機內燃油比較小，而Su-27,F-16,F-18使用翼身融合設計，所以翼和機身之間可以有空間裝機內燃油艙所以腿長
苏27的确是被中国人玩出花😂 老实说就外观来说，世界上最好看的战机就是苏27了，真没有比她更好看的了😊
借用网友的话说：把苏27比作一台台式机电脑，就属于CPU、显卡、内存条稀烂，但这个机箱超大，主板超好，接口超多，散热超顶。只要把CPU显卡内存条下了换成好货，就连那些现成卖的顶配机都不一定比得过。
基本上整台電腦的靈魂.效能就是"CPU、显卡、内存条",唯一需高端科技才能製作出來的主元件,這些都是"稀烂"東西........那這不就叫做垃圾嗎? XD
@@rongshinn 很不巧，把飞机类比成一个款电脑，唯独这个电脑机箱和电源是最花时间最难的。cpu和显卡内存条反而简单。可能台湾没啥自研飞机的经历，导致你这种人会发出这种惹人笑的外码小白发言。
@@rongshinn 很不巧，把飞机类比成电脑的话，唯独这个机箱和电源是最难的，"CPU、显卡、内存条反而简单的多。可能台湾没啥自研飞机的经历吧，导致你这种人会发出这种小白发言。
讨论就讨论，你攻击性真强
杨叔：“ 歼8III负责中距交战，歼7III 负责近距格斗，飞豹对地攻击，外加强5的空军体系，可以说是五常之耻” 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 正视缺点和历史，也是一种自信，也是对现在中国海陆空军事发展的肯定和自豪。
那时海自号称2小时全灭中国海军。😂 惨啊
真正能够打赢了，我就相信你不是拿钱发贴的大外宣😂😂😂
神似伊15和伊16的搭配，😂
当年咱的军机是真不行，歼7歼8挑大梁，都是高空高速机。01年王伟拦截驱逐美军侦察机，用的是歼8-2，根本不适合干这活，让人家给撞下来，憋屈呀。其实当时已经买了几十架苏27，不知是没装备到一线还是舍不得用。但凡像现在一样机型这么丰富合用，哪至于。
我党就是实在，实事求是。
su 27气动布局非常杰出。
专家就是专家，满是干货！👍
的确最划算的买卖❤❤
想当年看到歼八就觉得已经好得不行不行了，现在的军迷真是幸福啊
终于更新了，质量一向顶
來了來了，來支持楊叔🎉🎉🎉🎉
苏27的气动布局真的很漂亮，苏联暴力美学的完美体现，阳刚威猛。
講得真好，又實在
因為俄羅斯也缺錢，如果蘇聯沒解體，他們只肯賣米格29。
這可以從兩個面向來看，戰鬥機外型設計與發動機研製是最需要航空基底的，只要有了這個基礎上再去改進航電設備與武器系統可以減少很多彎路，同樣的道理也發生在伊朗，他們的航空工業較為薄弱，但是也在F-5的基礎上發展出閃電80。至於台灣的教練機基礎則來自於IDF，可見飛機外型有多重要。
苏27的合同是先跟苏联签的，开始苏联也不想卖，只肯卖米格29。因为这段说来话长，这段历史你可以参考那年那兔那些事这部动画片。
苏联没解体米格29都不买给你😂
那还不是之前F5E教练机连续坠落 好了几架 撑不住了赶紧用IDF改了个教练机上来？
同期的幻影2000、f16、米格29这些平台跟苏27完全没法比，F15一来根本不可能买的到，89年之前也是如此，二来即使买到，也不可能引进生产线。生产线才是神来之笔😂
歷年來最大的謊言。開眼界了，廢鉄也可說成黃金。
@@user-gq8wg8nn2r 你是说台湾以前跌了一百多架的F104？ 还是制造了好几个寡妇的 F5E？？？还是那个坠海消失 号称能消灭J20的 F16V？？🤣🤣🤣 那可都是“黄金”哟
感谢分享🙏
👍🏽👍🏽谢谢分享
听到 五常之耻 我都笑出声了。
俄羅斯能夠拉下面子，完全可以從中國採購中國改進版本蘇愷27，以應付當前產量不足和新作戰環境。
投資正確~~感謝前輩們的眼光
苏27确实是非常优秀的一个平台
杨叔讲讲SU-35相关的事情，感谢！！
su27的外形到现在也是独一档存在，看起来像小身板，载弹量居然和六爷差不多，神奇
哈!反過來看六爷這載彈量，也很神奇
当时不能说我们占便宜，卖家也需要钱，恨不得让我们多买点。
叶利欽时代 的俄羅斯 百业待兴急需美元😂
苏27有致命伤，高速机动可能会断掉，到了苏30才改进，中国选择引进技术而不是大量购买算是聪明的
没错。苏27的机体外形设计完美。无论你怎么改版，都无需动外形，而且机内在越强，越能把气动优势展现出来👍👍👍
Su 27真漂亮
引进图16不是也挺划算的吗
最好的平台之一；
歼16的确是漂亮
算是練習用的靶機啦！
@@user-gq8wg8nn2r 知道你急，但你先别急
@@user-gq8wg8nn2r用扫帚打吗？用石头丢吗？
@@user-gq8wg8nn2r 你是说坠海的F16V吗
有沒有佔便宜不能很確定，但解放軍的確很喜歡蘇27的氣動外型
当年听说沈飞把苏27生产线都弄来了，都惊了，激动的不行😄
在大陸的節目中常聽到將重量單位 kg (公斤) 念為千克，長度單位將 km (公里) 念為千米，此種用法比較容易讓人有聽錯的誤會。如一千公斤與一千千克，一公里與一千千米，後面的用法就會有兩個千字重複，聽起來很怪異，反而不如使用公斤與公里來得清晰明確。kg 與 km 的使用都是來自西方，但他們會將 kg 念成 kilogram，而非 thousand gram，而 km 念成 kilometer，而非 thousand meter，就是將單位的念法與數字的念法區分開來，以免造成他人聽錯的失誤。例如 1000kg 為 one thousand kilogram，而非 one thousand thousand gram，1000 km 為 one thousand kilometer，而非 one thousand thousand meter。縱觀以上舉例，那一種用法比較好，應該很容易明白了。
这对正常说中文的人来说不是什么问题吧
以前大陆确实是念公斤公里的，十多年前某些专家呼吁与国际接轨，改念为千克千米了，但在现实生活中大家并不买账，计量单位依然念为斤，公斤，长度为里，公里，千克与千米这个只存在于报纸媒体电视中。
大陸就是失敗地帶
公斤和千米不都一个意思嘛，反正我是习惯称呼公斤和公里的
所以，現在最強蘇凱27系列在中國😏😏😏以前，那些看不起蘇凱27國產分枝的經常說，殲16只是蘇30的抄襲（例如某加拿大防務娛樂性雜誌😏）現在電子戰殲16D出來了，對標的蘇凱27系電子戰戰機.....大概只有殲16D只此一家了😏😏😏🤪
EA-6B:俺還攻擊機出身的，咋的，比比
打鐵還靠自身硬 能夠彎道超車 就是牛
大陸買蘇27賺了，從蘇27學了很多現代戰鬥機技術，從蘇27得到技術很好代表大陸對現代戰鬥機不斷的追求
杨叔 咋不讲讲 我们如何坑俄罗斯 只买了承诺的一半的 su27数量 中途毁约的事情？ 学会如何自产之后 原本协议里要进口俄罗斯的su27 直接毁约了。 🇷🇺不懂中国古话。。。 教会徒弟饿死师傅。 这笔买卖太划算了。 是战机销售史上 最成功的交易之一
这是哪年的事了，现在还折？
27姬真漂亮❤❤
站在巨人的肩膀上
买回来就进行改装
F-15EX, F-35A, F-35B, F-35C性呢？
这简直能和开国156项工业基础的建立能比了 不能更划算的了
现在的歼16外观也是苏27
感觉可以开改装厂，卖改件或者直接提供改装服务，苏27的机主都是我们的客户。
不可能，有专利和协议限制。当时和俄国签约技术转让和生产线的条件之一是中国不能对外出售这些飞机和配件（你自己用，自己改都可以，但不能反过来抢生意）
@@jiafuliu3729让毛子当中间商呗
蘇聯賣給中國一個大列巴，中國把列巴裡面填各種料變成長條餡餅😊😊😊
中國把大列巴做成美味大漢堡
飞机的架构非常不错，就是苏联的电子设备太拉了。。
苏27 的四代机气动布局是最美的，以后不会再有了💪
传说中中国的六代机网上有外形图片，非常美丽。但不知道是不是脑补出来的
@@sophrosyne88 当然是民间创作出来的，而且是抄袭美国的创作来的。 那样的六代机连超音速都难，甭说打仗了。
无论如何，民间有想象是好的。👍👍👍
中国的航空研发英雄们，奋发努力，时来运转，苦尽甘来，硕果累累！
這批蘇27,台灣空軍將領也去看過,本來想買100架,與基洛級潛艇一起搭配購買,但美國直接出售F-16戰機150架,所以才沒買,否則這批蘇27大概會在台灣使用一段很長的時間吧,但或許是台灣與蘇聯相互炒作,這樣台灣可以買到F-16,中國也才願意咬緊牙根,花大價錢買蘇27,算是互取所需.
飞机本身是小事，生产线才最关键，还有发动机，导弹。你看看最近的歼16，看看像谁？我相信歼20也借鉴不少。
台湾买了幻影2000和F16, 也没有造出来啊，苏27是平台优秀，但雷达不行，台湾买到苏27还不如买F16。
台灣本身沒有自行開發戰機的需求,整體花費也相當高昂,用一種機型開發周邊應用的方式,對台灣來講,只需要向美國購買新的機型,就已經足夠,大國才有生產設備的需要,但台灣開發整機的需求不高,殲16,殲20都是屬於那種過多高科技的產品,整體組裝只要一點問題,戰爭時期的損耗是相當高的.
那你还相信什么自由民主阵营的鬼话吗？
不要道听途说想多了，当时的中国与俄罗斯关系已经正常化，俄罗斯是不可能卖武器给台湾的。
大毛军工偏科严重，苏27的气动外形已被吃了40多年，绝顶超越级的天才设计。大力飞砖真比不上体质优秀的设计，也得感谢大毛拉胯的航电雷达，不然这些冗余没处发挥。
五常之耻，唉，笑着笑着就哭了，作为空军的后代，深深体会到老一辈们对手中那些可怜的家伙的无奈
关于中国引进苏27，央视记录频道《军工记忆Ⅱ》第五集 歼11系列飞机 有详细介绍。
当年咱的军机是真不行，歼7歼8挑大梁，都是高空高速机。01年王伟拦截驱逐美军侦察机，用的是歼8-2，根本不适合干这活，让人家给撞下来，憋屈呀。其实当时已经买了几十架苏27，不知是没装备到一线还是舍不得用。但凡像现在一样机型这么丰富合用，哪至于。
省了时间，赶上时间节点，就很重要
如果没有购买的苏-27SK和后续的苏-30MKK/MK2, 中国没法吃透苏式战机的精髓，更不可能发展出后来的歼-11B和歼-16了
連圖紙和生產線都吃下了，難怪長得一模一樣
苏联的苏27本身很奇妙。正是因为苏联的航电技术不行，设计人员竭尽所能用最优秀的机身设计来弥补不足，结果造出来空气动力学最好的飞机。
苏联当年没有什么知识产权之类的限制，任凭中国魔改苏27，然后放量生产。换个西方国家就玩不转了。
作为70后，当年《航空知识》每期都买，看着封面和插页里的外军战机，都只有眼馋的份儿，如今终于扬眉吐气了
SU-27應該是氣動上最好的重型四代機了吧
就是電子零件差了
中國：有人提到電子零件嗎？
一开始，什么也没有。因为那个年代，当兵的能吃个饱饭都有问题。。。
你说的电子零件，那是后来的J11B。。。
苏式武器，一般都是傻大黑粗的，虽然架构上很不错，用料也很足，但是电子设备方面太落后，不得不用很多笨重的机械设备去代替。中国买的苏式飞机，改进主要改的就是这方面。因为，最近这20年，中国的电子设备有了突飞猛进的发展。（甚至部分领域，可以和美国PK一下。）
之前看视频，J11训练时，撞鸟了，飞控系统都是自动检测哪里损坏，而且是用中文语音播报出来，自动化程度相当的高。
su27那破雷达
别笑，以苏联的集成电路水平，搞出来哪个雷达，已经友邦惊诧了。你得回到那个年代来看。
那会儿没有大型高速风洞。机身平台自己吹不出来。就只能用现成平台改。苏式魔性的设计风格又不是那么容易修改的。那会儿能对付搓出歼八来已经是把米格21给吃透了。现在又是把苏27给整明白了。算是博士毕业了吧。歼16这个毕业设计也算是不错了。另一边走西式设计风格的歼十，歼20也算是毕业了。后面就是融会贯通拿出真正自研项目的时候了。命名方式也应该改改了。歼击机的作战方式毕竟已经不适合现代空战了。
没苏·-27，也不是那么重要。还有JH-7A，重型长程战机。机动没苏-27那么好。可是挂载大，航程远。加个有源相控雷达。在现在还是很有威胁。现在空战，很少有格斗空战，都是远距离空战。
不要以为远距离空战就不需要机动性了，超视距导弹对抗没有高机动性和高速度那就是要被压着打的。以歼20为五代为标准，JH-7A是三代半的机体，弱点明显就容易被针对。
你这思路，只要有预警机就行，用轰6挂够霹雳17、21散开，无敌了😂
@@user-ie1ds2io3z 就是呀。如果有一方有于警机，机动性差和另一方有高机动性，可是没于警机。只有高机动性是那一方几乎是等死的。格斗战机有高机动性都是助于后背，在现在空战以末日了。 越战那时代以早已过去了。 波斯湾战争1991有格斗战吗？ 没。
@@zenden9 对方也有预警机也没用，比我们看得远都没用，因为没我们空空导弹打得远。
即使先发现了我们，也打不着，还得飞近，但近了我们也能看见了
@@zenden91991年是有近距格斗的。不多，但还是有那么几例。
首先要承认巨人，然后站在巨人的肩膀上。
su 27 战斗机中的最美设计。
错，互利，su27，
缺点也是很明显的，
机腹进气，
重挂点少，
如果改成像f15/f22两侧进气性能更好
j16还挂单少？
是啊，把蘇27玩透了，然後呢？
然後？就沒有了
平台好，也要靠自己有才智。印度，越南，等等，也都有买苏27吧？没听说他们有什么改进型衍生型啥的。
这里补充一点，大约94年，中鹅采购军机的合同样本曾经流出过。。。
“都市传说”里面，大鹅要求中国，采购的用于作战的飞机，不允许逆向拆解。。。
通过技术转让生产的飞机，不允许外售第三方。。。
这里要特别感谢98年那场洪水，淹了一打左右的27（这条消息，国内媒体当时压根就没证实过，以至于到16年，还有人认为这条是假新闻）。。。“由于机体泡水严重，无法修复，后续打算拆解有用部分，作为后续机备件”。。。这条操作完美避开合同约束，直接让国内航空也大跨度的发展，期间也得感谢 沈飞 在业界的“无私奉献”。。。
不要道听途说了，合同样本曾经流出过，不允许逆向拆解？当时俄罗斯连飞机设计图纸都一起给中国了，堆满了一库房，详细图纸都有了你还逆向拆解个啥！《军工记忆Ⅱ》第五集 歼11系列飞机 有详细介绍。
当时转让的就是俄语原文全套基础设计资料…… 根本不用逆向好吧
@usad86396
给图纸那都是拍板引进生产线以后的事了。。。去看看，引进生产线的合同是哪年的。。。我说的这个，是购买前两批su27的事，那都是95年以前的事了。。。
@jiafuliu3729
另外您看看我上面说的，在正式引进生产线以前，大鹅压根就没给全套图纸+资料。。。而且沈飞引进生产线以后，生产前100+架，压根就是组装。。。给图纸+资料，那都是后来了。。。（跟订购su35的时间差不多）
但是如果沒有引進su27 中國大陸要花很大努力製作一架重型戰鬥機 現在他們戰鬥機已經超俄趕美
唉！如果64沒開槍，現在連中華Space-X都做出來了。
哈哈被鎖定還不知、見20要不要飛來看看
Btw.....Taiwan is not China.
说到底最值钱的就那个机身设计，电子集成水平那就是稀烂
还有生产线
中国还是有原则的，苏27改成花了，可就是不外卖。
这是对俄罗斯有承诺的不能卖
這叫做有品，讓俄國可以繼續賣蘇27蘇35等系列給其他國家賺外匯
@@rtlo6170 确实，如果按照中国的工业能力，造出一样的 甚至性能更好的价格在减半 那是轻轻松松的事情。但是有时候必须一诺千金，如果说了的都不算那以后谁都不敢你和做生意了
@@Joe-wl3hj 呵呵，开个玩笑，如果卖家自己想要呢？
断人财路如杀人父母。
更新太慢了哈😂，小同志、注意一下哦
⼂⼃⼀😊
SU27是真美
俄罗斯也赚翻了，不卖苏27就未必有现在的美中对抗大背景。他们在乌克兰的仗就要难受多了。
老毛子应该来个逆向引进，把我们对侧卫的升级再买回去，自己拉胯，又在打仗，屁股和脸只选其一的时候，脸经常是可以牺牲的嘛。
如果开战前就买那还有可能。开战后中国已经公开宣布不出口军用物资给俄国。
私底下买就行，反正也不会说他回购了
因为1989 6-4发生了没发生的事情所以买不到了嘛😂
反顏色革命嗎，好像對吧😂
89年事件后还是能买的，只要你有钱F16也可以。但苏联91年解体后就不行了，所谓的“制裁”就开始落实了。
湖里鲍恩😂
看中国把苏27玩出花 求老毛子的心里阴影面积。。
中国人就喜欢魔改。改来改去
苏什么！千什么都没用！打不过，就是打不过！😅
战争是成体系作战的，不能说蒙古西征把欧洲打得满地找牙，欧洲人的全装铁甲就没有可取之处了。
台湾也自己买了F16，自己为什么研制不出来五代机？
沒人才...
哪有那么简单，欧洲那么打多国都没研制出来
还有美国要收他保护费的，可能让他自己研发吗？😂
@@youuyouuhsiao7964还有美国，要保护费，自己研发了他还赚个屁😂
真正能够打赢了，我就相信你不是拿钱发贴的大外宣😂😂😂
继续吹，走着瞧！
俄爹一開源，中國就創新
信息时代了，机械性能就不要再喋喋不休。信息一体化，俄国没有，中国也没有，这才是真正的软肋。
信息一体化中国没有？啊啊啊，是是是，我们没有。你们放心放心。🤣
不要侮辱F-4戰機,F-4戰機只需要換裝AN/APG-66(V)2雷達 就比Su-27強多了
被mig21虐死的那玩意？
@@Timwongn 那是一開始F-4沒機炮(F-4E已加裝機炮), 加上早期雷達導引武器還不成熟導致吃虧;F-4戰機只需要換裝AN/APG-66(V)2雷達 +AIM-120 MISSILE ,就完全能在1990年代吊打Su-27
拿来主义虽然暂时可取，但是养成习惯以后会导致无动力创新，到处抄袭的思维
人才培养，技术引进，边抄边学，融合创新，小步快跑，自强不息。这些优点中国军队都有，不然也到不了今天的高度
负责进口交接的是我同学，中航进出口公司法人代表
苏联给先进技术 美国给先进工艺标准。
中国人负责结合两者
的确中国引进苏27是一椿综合无时地和人和的旷世大便宜。
只花了24架的錢，山寨出240架，當然划算
三十年前，深藍統派拿這款戰機，嚇唬台灣人不可以獨立。好像中共沒武力犯台，是中共多麼仁慈似的。
光鍵是美國人不允許台灣獨立，陳水扁搞台獨，美國直接提供他貪腐的證據
只有真正的玩家才能说捡到了便宜。而且实际上两利
苏27 在乌克兰都给击落无数架了😢😢😢……
俄乌双方都用苏27啊，能说明什么？关键是你有没有时间概念？中国引进苏27是30年前的事，当时F22还没装备，中国第一次用上全球最强战斗机之一，是不得了的飞跃式进步。到今天它当然落后了，中国已经在退役淘汰苏27，歼16系列是完全脱胎换骨的战机，除了电子设备外机体也是全新设计的。
F14 F15 F16 F35 连战斗都没开始，掉了多少架下来？F35潜水战机的称号
中国当时那么落后吗，不可思议
那个年代真的落后
有什么不可思议。接的是一穷二白的国家，加上小岛上的汉奸封锁，全靠自己。
那时候的中国军队就像是在家闭门苦修了几十年拳脚功夫，出门后，发现大家都拿枪了。
那时候整体制造业落后，单靠军工一家很难整体提升水平。后面学习西方，代工各种电子产品，后来这种技术水平随着民用水平反哺了军事工业水平提高。而美国则是军工反哺民用工业。
中國一直很落後
直到現在也是
人均收入不足1000
有10億人
中國債務1635兆
人民苦哈哈
偏遠地區 窮的跟鬼一樣
有5億人沒使用過馬桶
13.5億人沒坐過飛機
12億人 存款不超過1萬人民幣
以前中国人民解放军是穷是装备落后，但是军队打战不含糊、为了给国家挣一口气也敢打敢拼。现在中国是发展起来了，国家富强、军队精练、装备武器也优良、飞机船舰导弹管够，但是政府变得犹豫不决(事事为发展和大局为重)军队军魂军胆都被压制了。台湾、菲律宾、荷兰、立陶宛、加拿大、日本、韩国、印度等等差不多人人可欺负华夏。这是何等讽刺呀。
就是光脚不怕穿鞋的。现在有鞋了却还不知道怎么在这种情况下打仗。
連su-35,su-34都被烏克蘭打殘打怕了，還在嘮叨su-27。