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【ストグラ】襲撃視点！ALLIN史上最大の危機/無馬かなALLIIN離脱が1番の損失【ゼルク/mondo/叶/アマル/ラムチョ/ヘルアン/かなででで/切り抜き】
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- Опубликовано: 14 авг 2024
- 🔽本編
【ストグラ：エスターク・Z・ダークネス】202日目：俺のスタンプができたのか！？【GTAⅤ】
/ 2095150406
・警察視点(ひのらん、さぶ郎)
• 【ストグラ】警察視点！物議を醸したALLIN...
・RB視点
• 【ストグラ】大炎上！ALLIN史上最大の危機...
・無馬かな視点
• 【ストグラ】荒れたALLIN警察署襲撃事件 ...
🔽ゼルク/エスターク
twitter： / zelk_vtuber
twitch： / darkzelk
🔽タイムスタンプ
00:00 今回のあらすじ
00:15 ALLIN史上最大の危機/4日間に及ぶ警察署襲撃
03:39 警察署襲撃後/無馬ロケラン（裏切り!?）
07:08 無馬かな/事情を聞いて殺す
08:37 約1時間後/無馬かな全員で捜索
09:58 monDの意見/うちはギャング、悪いことをする人
12:33 ALLIN会議/今回の警察署襲撃を振り返る
14:42 アンダーボス千代田/意見が分かれる組織
20:04 アンダーボスヘルアン/無馬さん頼りにしすぎた
23:42 安城成/アクセルの調整が必要
27:23 無馬かな/ALLIIN離脱が1番の損失
38:31 天草と2人で話す/ボスはしっかりと軸がある
40:55 兄貴（無馬かな）1人で捜索する
42:19 無馬かなへ直接電話する 計2回
47:08 無馬かなに関して/ボスから報告
51:05 ALLINの話がすぐに広まる
●個人Vtuber・他事務所はガイドラインor本人直接確認
●ぶいすぽっ！許諾番号：6781 Discord登録済み(新登録番号記載)
●にじさんじ／連絡先登録フォームに登録済み
●カバー株式会社様『切り抜き動画に関するガイドライン』登録申請提出済み
#ゼルク #ストグラ #ストグラ切り抜き
#エスターク #安城成 #アマル #ラムチョ #かなででで #ヘルアン #mondo #天草 #叶 #無馬かな #gta #切り抜き
☑警察視点、RB視点、無馬かな視点も良ければ見てください。
どんな感じだったかわかりやすいと思います。
・警察視点(ひのらん、さぶ郎)
ruclips.net/video/5b5dj1wGuTE/видео.html
・RB視点
ruclips.net/video/64DRLzHh_w4/видео.html
・無馬かな視点
ruclips.net/video/w1-xhKZF4QA/видео.htmlsi=5CHRm9b4RRnQdqAO
今のロスサントス内のALLINの評価（見え方）は、マックさんの「無馬さんがいないなら抗争する価値はない」、そすさんの「ただの快楽殺人集団」がその通りだなと思ったな
さぶろうの「殺人鬼だよ、心を持ってやって」も追加で。
「楽しかったのはオールインだけ」って衛生で言われてたのが全てなんだよね
あんまり配信者にキレないラダオがイラついたとかゆうぐらい一方的で衛星死んでた
2時間放置だからねぇ...
無馬の一番の不幸は、今回のことで白井さんから「あんなことする前に話してくれたらよかったのに」って言葉が出てきたことだと思う。
仲間に何度も言ってきたことや気持ちは、本当は何も伝わってなかった
正直白井さんは「ボスと一緒に街を追い出されても」みたいな無責任なこと言ってたから、中でもなしまさんの意図はわかってないと思う
しかも一番最初に電話で話したのに無馬に言われたことをボスに言わずにしかも話し合えばよかった、あのやり方は間違ってるとか言ってるのも不思議だった
いつもウンウンわかるよとか言ってるのも嘘なのか？電話でそっかって言ってたのも話を聞いてなかったのか？って思っちゃった
白井さんは「いつもの無馬さんならちゃんと相談してくれるのに！」って思ったんじゃない？
前提として白井は「無馬がしっかり計画してやった」と思ってるのに対し、無馬は「突発的にやった。あの瞬間までするつもりは無かった」っていう点なんよね
まぁ確かに「日頃から言ってはいたんやろな」とは思ったが、それを解釈できるかとか結びつけることができるかは別だし、ふわふわするので置いておいていいと思うわ。
@@user-dy4jz1lt5k
白井さんは考えなしに流されてた筆頭だと思うw
RBとの会話で「俺はボスと心中してもいい」って自分の考えを固めたあとに初めて、あんなに共有され返事してきた無馬の考えとズレてたのは俺だったのかも…って気付いたシーンがあるから。逆にいうと、今まで白井はそんな意識固めてなかったんだろうな
カジノ店員まで殺すっていうボスの命令に対して全く否定の意見なかったのも怖すぎる
そうか？
脳みそ死んでる
そういう部分への個人間での思考停止、が今回の肝だったんよな。
ギャングって56すだけなんですか？
@@wakasara8867そうよ関係ない人までしてるからね
ボスの"カジノの社員全員殺す"ことに対して、誰も止めなかったことには震えた、色々歪みすぎる
しょぼすけの名言「全員が主人公で全員が脇役」、はたして殺されまくった警察、救急隊はこの二つに当てはまってたのか...
2時間続いた警察署襲撃が市からの強制ストップという形で終わってしまいALLINへの評価や風当たりを気にした無馬が『ボスファーストという考えの違い』というRPで風向きを変えてくれたんだろうな。配信者としてもギャングとしてもこれは良い判断だったと思う。
ギャングというより宗教団体みたい。
無馬さんがロケラン撃ってALLIN抜けたら警察からのヘイトも減って風向きも変わって大炎上しそうだった警察署襲撃の話題も逸れたしオチもついて本当にラッキーだったね。
ほんとにそう
これかなあ、自分の意思を死んでも曲げなさそうさボスと狂信者にしかみえねえわ
まじでメタいけどストリーマーとしての経験値の差が露骨に出た一件ではあるし、それを学んでくれよっていうストリーマーとしての先輩からのアドバイスよな。実際に無馬の考えにアボとRBは起きてすぐに気づいてるし。
人気のVやストリーマーはバランス感覚がよく分かってる人多いからね
折角のストリーマーサーバーだからそこら辺も学んでいける場ではありますよね。
無馬があれだけ大逃亡のRPの準備していたから、ギャングっていう免罪符で好き勝手やるなら大追跡のRPも見たかった笑
RPに徹するのは前提として、多くの配信者や万単位の視聴者が見てる鯖で動く以上、RPをしながらそれらとの調和を取る行動が求められる
なしまがいきなりロケラン打ったって言う人もいるけど、他のギャングも迷惑してるって事を無線で共有してるし、どこかで落とし所作るためのキッカケを都度都度作っては無視されてたからね
市長のイベントテロ罪も同じ
究極、見てくれる人がいなくなればギャング以前に配信者として終わりって話
襲撃時の雰囲気が警察救急サイドとALLINサイドで全然違ったのも印象的だった。駐車場に並べられている警察が楽しそうに談笑してて、襲撃してるALLINサイドは淡々と助けに来る救急と警察殺した報告を無線で喋ってる感じ。
途中で「あれ？これってALLIN側がメッチャ優勢なんだよな？」って分からなくなって無馬視点見に行ったら、ツルギとスト6やっててもっと分からなくなった。
@@ttt-0024
まあ2時間空だけ写す配信なんか流したら視聴者居なくなるからなぁ
せめて談笑しないと…って感じやろなぁ
最後のマックの張り手は無島さんが「他のギャングに行ってもエスは連れてく」って公言してて、エスに何で無島さんの横に居なかった、今無島さんの弟子なのにわかってなれなかっただ？一番横に居なきゃいけない時になんでそこに居るんだ？って意味が有るように見えて泣けた
かつてボスの隣にい続けた𝐧𝐨. 𝟐のマクドナルドさんがするからこそグッ、、とくるシーン。
@@user-cv2gk2hb4d
マックさんは長年この街に住んで居て、尚且つギャングの在り方を知ってるから無島さんのやったことを認めて違うギャングだけど気にかけてくれてるから
無島さんの一番の弟子が無島さんの「ギャングの在り方」をわかってて欲しかったんだろうなぁと再度見て思いましたね。
ボスは最初無馬が自分に牙を剥いたと思ってたから相当ショックだったんだろうな… ボス視点を見ると怒り以上にかなりの動揺があったと思う。
無馬からボスに連絡があって、本当はボスを攻撃するつもりは無かった事と無馬の思いを知ってからは声のテンションが全然違うもんね
あ、やっとまともなコメント見つけた、
今回Xが賑わって初めてギャング(ALLIN)視点見ました
なしまのボスファーストは、”ボスが余計なヘイトを買わずに”やりたいことをやってもらう為に支える って感じ
他のメンバーは他責思考(”なしまかボスが後片付けするから”自分が楽しめそうな方にただ着いていく って感じに見えました
結局ボスや組織のことを考えて”外交”してたなしまは組織内で独りぼっちだったんだろうな
青鬼が救急隊まで襲撃してた件で今後治療したくないって人も出る可能性だってあるみたいな感じで言ってたけど(めちゃニュアンス)、本当に拒む人はいないかもだけど実際現実で考えたらまじでその通りすぎる。警察は割り切れたとしても救急隊は自分たちを徹底的に殺しに来た奴らが何事も無かったかのように｢治してください〜｣とか来ても治療なんてしたくないやろな。
なんか、ALLINには「自分達が理に守られてる」って自覚が無さすぎるように見えるわ
警察は本来できる家への突入も大量の人数での白市民や施設の警備もできないって状況で、常にツーマンセルを取れない相手に無限に奇襲だけ掛けられる状況で
「俺ら強すぎww」
とか本気で言ってるのは本当に相手を人として見てなかったんだろうな
ストリーマーの資質なんてどうでも話
警察とギャングの立場の違い
ゲームだょ
@@ryohei7606
対人型ゲームなのよね
警察は荒れないように配慮してるのにall in は楽しそうに衛星潰ししててビビった
警察側は談笑して観測者達を楽しませてたね
そんなこと言ったら、個人の話になるけど別にAllinを見てた俺からしたら暴れてくれて楽しませてくれたよ
@@user-dy1py5qf9x そらーどの配信でも自分が見てる人が暴れてればおもろいやろ同じ画面動けないとかどう考えも面白みがない中楽しませてたんよ
@@user-dy1py5qf9xAllinの観測者はお前みたいな奴がいっぱいいるんだろうね
過去を振り返ると衛生潰しをする人って普通に居たんだけど、大手が参入してきてからだとほぼ始めてだから炎上するよなぁ。
ボスが切り開く道をボスの後ろでヘラヘラしながらついていくか、ボスが道を歩きやすくするために雑草や小石を取り除く働きをするのかみたいな違いよね。
麦わらの一味だってルフィを海賊王にはしたいけどルフィのyesマンかと言われたらそうじゃないもんなあ
@@ravelclearseed1431無馬は完全にゾロポジションだった
トナカイは日が浅くて無島との関わりが浅かったからわからないのはわかる。でもボスとか今まで相談なりなんなりしてきた人たちが「何思ってるかわからん」っていうのはおかしいだろって思った。無島のことなんもわかっとらんやん。
こんなに被害とプレイングの違いがあったのか...無島さんの行動が150点に見える...ちゃんとボスにヘイトが行かないようにフォローしてるの偉い、ちゃんと配信者やな
他のギャングのボスはちゃんとエンタメや人の気持ちを考えられるけど、このボスのプレイング的には部下がみんなしっかりしないといけないね、理解出来てない人はどうなるのかな
ギャングボスのRPとして、怒らせると暴れる可能性がある厄介なギャングというプレイングはヴィランキャラとして凄く良いと思う。ただ、襲撃する上で最低限の警察業務はできるようにとか、キャンプはしないとか、その匙加減を考えられるともっと良いよね。
勝手に襲撃して2時間衛星の時間奪っておいて楽しいで許されるなら、今後警察がいきなり家宅捜索だってギャングを急にダウンさせて署内の牢屋に数時間入れて楽しかったって言われても文句が言えないってことだからなぁ
言ってることはまったくもってその通りだと思いますが、『勝手』に襲撃ではないですよ。
@@user-pj5ew3me5k確かに原因はあるけど、その原因自体も警察は全く悪くないよな
だから警察視点しか見てない人なら勝手にと表現してもおかしくないと思うよ
@@user-pj5ew3me5k勝手にだろ。報復は"RPとして"でしか正しくない。ただの逆恨み
@@user-pj5ew3me5k勝手だよ。最初の発端もMonDが銃刀法で銃押収されたからって理由だし。襲撃中も銃押収した本人のボイラさん起きてないし。その発端も前日の話で、前日に襲撃してまた次の日も関係者いないのにいきなり襲撃して、勝手以外の何物でもないでしょ。
ギャングが先手をとって悪事を行うのは当たり前だけどな。問題はみんなのは所持金がインフレし始めて罪に対する代償が軽くなってきてる事だろ。
ボスの「そこまで考える必要あるか？」は正直危なすぎる
これがBANされないなら何でもやり放題
@@user-ji1bp8eq9q
バットマンの世界にジョーカーが出てきた
ダークナイトは世界的に大ヒット
そのジョーカーを序盤でBANしたら、、、面白くない
これからまじで楽しくなるよ
注目すべきはボスではなく組員だと思う。
無馬さんのフォローが神すぎる。ただヘイトが向くだけの事件が成長イベントみたいになってるの凄い
自鯖なら好き勝手やって良いとは思うけど他にも参加してるギャングとかも居る中警察が動けない状況を2時間もされるとリセットされなくて犯罪できないってなるとそっちにも損失が出始めるからなぁ
実際なしまに餡の人から電話で言われてましたね
さすがに2時間再起出来ないようにしてたのは色んなとこに影響出てた
逆になしま不在の状態で全ヘイトがALLINに向く流れも見たかったといえば見たかったわ。ALLINvsストグラギャング（合同）www
そうならないためのロケランだったんだけどさ。
@@user-oc2kh3kr3l確かに最初から無馬不在の世界線も見てみたかったけど、そうしたら起きてきた無馬が胃に穴あけながら尻拭いする羽目になりそうなんよな
これでらだおがもんどに警察の衛星が...みたいなことを電話で言ったらもんど視聴者はらだおから衛星の話しないで欲しかったなみたいなこと言っててまじでクソすぎた
盲目って怖いね
RP以前に配信者としての自覚なかったんだなAllInって
モンドのほうの衛星観測者もやばいと思ってない時点でもうダメ
"盲信"
なしまさんが言っていたこの言葉が全てよ。
どうなろうと別にいいんだけどロケラン打つ前に話し合いだろ！っていうわりに警察襲撃の時はロケラン始まりでいいんだ？ってなった笑
そういう意図だって無馬も言ってたね
自分から警察に遊びに行ってるのに、ライセンスないから警察に銃没収されてキレて何時間もSWAT導入で歪みまくってたり四苦八苦してた警察襲撃して警察の衛星殺したり、そのために警察がリセット対応できなくて他ギャンが困ってたり、救急隊が出払っちゃって死んだままになりかけてた人だっていて、そんな状況をALLIN強すぎるとか楽しかったって言い合ってたことのキツさに気付いてほしい
曲がりなりにも配信者なんだから少しはALLIN側にも配慮してほしかったし、一方的なものじゃなくてもっとバチバチした警察署襲撃が見たかった
自分が思ってたことそのまんまです。ほんとに共感
ちなみに今回の件について、オール・インのメンバーからギャングに謝罪ってありました？警察は敵対組織だからしなくてもいいけど、他ギャングとは関係値あるんだから一言謝罪した方がいいと個人的には思うんですがね〜
@@redha1r-alien
無馬がいない今、ALLINにその考え方ができる人がいない
警察に詫びの出頭も無馬さんだけかな？
@@user-ze7og6nj2i
自首は無馬さんだけだね。
指名手配期間2キャラ目動かして罰金逃れてたりしてる人もいるけど、他の人たちは別件で逮捕されて襲撃の時の罰金払ったりかな？
こいつらのタチ悪いところは警察とか救急隊をさんざん襲った後に、警察に遊びに行ったり、救急隊に体を直してもらうところ
ボスの「事情を聴いて、殺す」が、ほかの人たちは「見つけたら、殺す」に変換されてて
ボスの言葉を聞いてないのがよくわかる
5:36
これが警察だと2時間あったことを考えて欲しいなオールインには
警察側はあんなイラつきの高まる状況ですら衛星を楽しませようと雑談もしてた。比べてオールインのこの状況は本当に自分のことしか考えてないのが見えてるからな。
最初にでる言葉が"穀す"の時点でお察しすぎる
ここでALLINメンバーが出した一声が警察メンバーならびにその観測者だった...と考えると色々思考して判断できる部分はあったと思う。ただ、メンバーの「裏切りか?」とボスの「殺していいよ」って言葉で全員が(あいつは裏切った)の思考放棄状態になったのを見て、これが今のALLINの課題なのかっていうのが伝わった
本当にそう。配信者として気遣いができる警察と、できないギャング。
この状態で相手の衛生へ鳩とかアンチ行かないように「俺ら楽しんでるから、鳩とか飛ばすなよー！w」って言えるかって言ったら無理だろうね、、、、？
犬ルリが襲撃受けて2時間空見てたらどう思っただろうなｗ
@@kokiri_yuu
実際裏切りは裏切りやからな...
それに関してはなしまもcpuの思考の方が正しいって言ってるくらいやからな
@@user-br4op3ie5g この思考がRPとして合ってるALLINメンバーもいるのは事実と思ってる。ただ、ロケランの意味を探ろうと1度「いや、そんな…」になってるメンバーも殺せ指示で(殺るぞ)になる所が、無馬の感じるボスファースト理念に対する解釈の歪みであってそれが課題なのだろうか…という感じですね
ここのギャングボスは他ギャングと比べて慎重じゃないからそのブレーキ役として唯一無馬かながいたわけだけど全員がボスに意見できる環境づくりが特に大事な組織。今回の騒動はあえて無馬が口出ししなかったからこそ荒れた。無馬しか口出しできないギャングは果たして本当にギャングなのか？よく今まで我慢してたな。なんか昔の職場思い出すなALLIN。
テロリスト集団に成り下がるところだったのに気づいていないのが痛い
それこそボスの言うとおりに周りが敵になってた
出来立てのベンチャー企業みたいではある
立ち上げ組は社長に気軽に意見できるけど後から入ってきた人達は発言し辛い空気感がある
ましてや入社するときの条件にボスが第一でボスが白を黒といえば黒って言ってるくらいだし尚のことボスの前で反対意見を出すのは無理やと思う
ロケラン撃つ前に話し合うべきとか意見言うべきとか無理だろう。「楽しかった」っていう小学生みたいな感想しか出せない奴らに何を言っても馬の耳に念仏だ。
そうだとしても、本配信で言ってた通り、成長を望んで打ったんでしょ
あの質問での答えが、たのしかった、よかった、だけだったからダメだったんやろ。物事を表面上だけしか見てないとそう思うかもしれんが
つもり積もったものでもあるから今までの問題が一気に来ただけのことなんよな
楽しかった？って聞かれてボスの前で逆の意見出すのむず過ぎるやろとは思う
@@user-br4op3ie5g そうか？
これは純粋な疑問なんだけど、客観的にみたら長すぎるとか思えなかったかな？
@@MELODY-LOVE02
客観的に観たらそうなんですけど自分がその状況に陥ったらボスの前でその意見を言えるかと聞かれたらもしかしたら出来ないかもしれないなと思っちゃいました
なんと言うか、会社で社長のやり方に意見し辛いみたいな？会社の立ち上げ組が気軽に意見しやすいのも構図が似てるなと思いました
一気にほぼ全員のRPが動きすぎててマジで切り抜きでも追い切れないw
現実のギャングじゃなくてロスサントスのギャングなんだから、根本には誰の視点で見てもエンタメになるものにしなきゃいけないよねって話よ。
これだ、ギャングなんだから好き勝手やるもんだろってな感じの人達へのモヤモヤ
ドンピシャで言語化されててスッキリしました、ありがとう
ALLINってなしまがいるからかろうじてギャングの体裁を保ってたと思う。腕の立つ半グレ集団みたいだなと感じてた。
無島が抜けた今、俺の中ではオール・イン幼稚園に格下げですわw
@@redha1r-alien無馬ね。普段別視点だろうから間違えるのも仕方ないと思うけど。
@@0928155変換ミスて知らんの？
エスが無馬さんがどっか行くとしたらどこ行くか悩みに悩んで探している時・・・・Dr.BONGOLEは街で遊んでいた
最高かよなしま
マックさん相変わらず良いキャラしてんなぁ
MonDの悪の美学って悪は全てを敵にして前のめりに死ぬみたいな考えなんだな
そら周囲が抑えないとだめだろってなるわな…
1番思ったのはオールインにとって、「殺す」が軽すぎることかな...？
実際に殺したことないわけだし...MOZUやグッバイは人をほんとに消してるからなぁ
ちょけと本気の差が分かりづらいのものある気がする
すっごい納得できる
他のギャング、特に古参の、は本当に人を殺す(消す)ってのやっててその重さを知ってるけど
ALLINみたいな新参のギャングは人を殺すっていう重さを感じてなかったんだと思う
特に各ギャングボス達の力量差が出てる気がした
しかも、ゲームの中だから尚更その重さってのが鈍ってたんだと思う
@@user-vu2um4ri9l相手に対しては軽く考えてるのにロケラン撃たれたのは重く捉えてるのやっぱり違和感しかない
らだお視点しか見てなくて、今初めてオールイン視点見たけど、衛星潰された警察視点の方が見てて楽しくて気分悪くならないことあるんだ…オールインの話し合いのところマジで気分悪くなるな
ちゃんとなしまの行動の意味とか今回の反省点を理解してる人と、子供みたいに話し合い放棄して、自分は全く悪くないって周りのこと一切考えられてない人と。難しいねー
なしまさん(叶さん)も言ってたけど2時間衛生潰して楽しかっただけじゃ許されんw市長となしまさんと警察の人には感謝しかない
救急隊も…つまり全市民に感謝だ。
徹底的にやるのが悪いとかじゃないけど落とし所とか考えず楽しいで戦って他のギャングや街の住人にも迷惑かけて最後は市長ストップ 配信者、ストリーマーとしてこの結末をどう思うか
敵を無くして最強なのか、敵に認めてもらって最強なのか。
44:35 の 探した時間（自分が勝手に会いたいという自己中）と他の街で生きてる人の時間（ダウンで画面がほとんど動かず喋りで繋ぐしかなかった）が 同じ配信者として同じなのかどうか が 全てだよね。結局、答えを短絡的に聞こうとしてるし…エスタークさんも含めて成長が楽しみです。
10:52 ヴィランだからね
これで片付けてるのがほんとに失望させる。その後もずーっと言い訳してるかと思えば、
「他のギャングも同じでしょ」
とか言い出して、RP以前に配信者として一部の人をのぞきallINって成ってなかった
ボス筆頭に無馬さんにロケランぶっぱなされてイラついてたり驚いたりしてたけど、あれで2時間そのまま放置されてたとしたらマジで空気も配信も死んでたと思う。警察のみんなみたいな配信にはならんかっただろうね。ほんとに無馬さんと警察が素晴らしかった。
ギャングRPどうこうの前に相手も配信者だってことを忘れちゃダメよね
相手側の衛星のこと考えれば答えなんて出てくるだろ
俺たちはギャングだからとかこれがALLINのRPだからとかボスの言うことが絶対のメンバーだから、一生答えは出てこないよw
止めれるであろう側が寝てたからね
アボ、チヨ、安城がいたらまだましな結果が見れたかもだけど、もう終わったことだしたらればになっちゃうからなぁ
メンバーはボスに全肯定だからこういう時ボスに全責任なすり付けて俺が止められればムーブするし、ボスはボスで「もう少しで一旦引こうとしたら市に止められた」とか警察に原因があるとかのらりくらりして責任から逃げるのに必死だから誰も相手の衛生とか考えないんだよな
@@user-es1zu1kb1vだから叶があの行動をしたんやろね
配信者ってこと忘れたのかな…？それも結構影響力ある配信者なのに。衛星潰しが本当に何も考えないでやったんだなぁって思うな
結構深刻だけどこの間なしまかなが医療費ルーレットしてるって考えたらおもろいw
そんなことしてたんだ😂
17:24
ここの部分ずっとALLINメインで観測してボス推しだったんだけどボスは考え無しに突っ走る子供でブレーキとなる存在のなしまさんが今回何も発言せずにブレーキとなる存在がなしまいがい居なかったからやっぱり今回でブレーキの大切さというか必要さ、ただ盲目になるんじゃないボスファーストをわかって欲しかったんじゃないかって
勝手に解釈してる
なしま脱退、RBがなかなか起きれない中安城、チヨが最後の砦だな。
オールインの難しいところってメタい話だけどボスがCR所属で知名度とか人気が確立されてるとこだと思うんだよな
今いるメンバーもボスとか無馬さんの魂の影響力とか同接数目的で集まったところも少なからずあると思うから、そんな人たちがボスに意見するのは日本人的感覚として難しいだろうなと感じる
ボスが引くほど荒れるほどやる→これはいい。やりすぎ感はあっても理由がある。
脳4でついていくみんな→ボスの動機は聞いたのか？ボスがスッキリ終われる終着点を模索したか？便乗してるだけじゃないか？ボスがやりたいこと=絶対正しいわけじゃないから、もっといい方法を提示できなかったか？
やるに足る理由がみんなにはないし、それはボスのせいにしてるのと同じ。
そこの歪みが気付けてない人が多いって話なんよな。
よかったね早めに個人医きて。
2時間転がってればよかったのに
わかったもらいたいのもわかる
どのコメントもわかるって思うけど
このコメントが1番共感できる
わかってない人がいるんだから
個人医も誰も来ずに過ごしてみて欲しかった
警察官達がきちんと警察としてRPしてくれてるからギャングRPが楽しいんだと、言葉にしなくても心の中で感謝してたら、こんな酷いRPにはならなかったと思う
正直衛星殺すってのはrp超えたことだとは思うし、オチは考えてたみたいだけど結局そのオチに持ってけなくてじゃあどうするの？って話だよね。なしまというか叶がストーリーに持ってったことでおちつけられたけどそうじゃなかったらどうするつもりだったのか本気で気になる。まあでも、allinにはなしまはもう必要ないし勝手にブチ切れて裏切った人間だと思ってるなら何も考えてないんだろうなと思う
一観測者の想像ですが、襲撃してたらボイラが起きてきて電話→攫って監禁して海に沈めて「私は謝らない！」「じゃあこれからずっと56し続けるぞ」…といった冬野雪事件と同じようなことにしたかったのかなと思いました。
この襲撃の収束にはMonDとボイラが対話をする必要があって、それだけでも相手に丸投げ状態なのに(起きる起きない、起きるにしても何時から？等)いない状態から始めてしまった。
オチは考えていたとか仮にあと5分で手を止めて帰るつもりだったとか言ったとしても、既に2時間やり続けたことには変わりない。
あまりにも見切り発車、せいぜい襲撃によって被害を被るのは警察と救急くらいにしか思っていなかったんだろうなと思います。
ALLINが考えていたオチ、誰か予想でいいので案を聞かせてほしい
@@user-sr1xr1ss8wそもそもオチなんて考えてなかったと思うよ。
「謝罪するまで」「お金尽きるまで」「全員殺すまで」ってコロコロ変わって
最終的には「オチは警察が決めるべき」なんて言ってたし。
mondoは、市長ストップかかったら「やりたいこと出来ない〜」「衛星とか関係ない！」ってRP超えて警察署襲撃を楽しんでる発言してたし、
そもそも何かしらの目的があってじゃなくて、警察署襲撃したいからの理由づけだと思う。
色々整理して考えるととんでもなく自己中な集団だね、、、
@@user-sr1xr1ss8wそのオチをボス以外が考えていなかったことが問題という話ですね。警察襲撃の目的は襲撃自体ではなく軽犯罪でmonDに絡んで怒らせると痛い目見るぞ！って脅すことだとしたら、ボスのプランだとゴールまで辿り着く前に道が崩れるからここをゴールにしない？って提案できるのが無馬しかいなかったんだろうね。
2時間もやってオチ考えてたは流石に無理あるでしょwほんとにあって2時間かかるなら裏で市長に邪魔されないように連絡してると思うし、実際市長からのあの警告が来てる時点で行き当たりばったりの行動だと思うけどね。
悪い人、ギャングって言いつつ警察署に遊びに行ったのが少し矛盾を感じた。
過剰かもしれないが街を追い出される可能性もあったけど、上手く市長(運営)さんや叶さんが引き際を作ったのは流石😊
やってることがもはや快楽殺人でしないでしょ。
やっぱ叶さんはすげぇよ
ガチの殺し合いとかリスキルとかしたいんやったら公式サーバー行っとけストグラはいろんな配信者集めてある程度節度守ってやるとこやろ
それは正直思ったｗ
シティスト行けば好きなだけバチバチ出来るのにねwww
知名度があるから自由に出来るんよ炎上すれば分かるんよ
白井さんが言ったボスとこの街去るつもりでって言葉に少し引いたね！この街を出なければいけないほどの事をしてるのにやってる行為をストリートとしてどうなのか？明らかに自分たちの事しか考えてない行動であった！ボスのそこまで考えなければいけないのか❓ストグラサーバーである事、自分以外の住人が居てこそ自分も生きていけるって事をわかって欲しい。誰も襲撃が悪いとは思わない💦内容による💦
市長の警察の人選は間違ってないことがよく分かる
警察署襲撃するのは罪状にもあるしいいとは思うけど、救急隊も殺すのは話が違ってくるしましてやカジノ社員なんて無馬がオーナーってことしか関係ないのに殺すのは本当におかしいと思う。ギャングなのか？これは
RPなのはわかるけど、そもそも配信者ってことを忘れないでほしい。本人が楽しむのはもちろんだけど自分の視聴者もいるし相手の視聴者もいるってことを考えてからの行動にしてほしいな。
小学校でイジメをしてるクラスの人気者とそれに何となく群がる友達みたいな感じでいい気分ではなかったなぁ。ギャングでないと思う。
かなり前からいるエスだからなのかウェスカーさんもGBCの時お世話になってたマックさんもエスと話す時凄い優しく見えるな
(ウェスカーさんとのことは知らない)
警察側の配信見ててストグラってより強制的に雑談枠させられてる状態だった。視聴者が居て配信者が居てストグラがあるのに｢衛星コロしてでもやる｣って言ってる時点でRPしてない
元の理由なんか警察署に銃背負って遊びに行って押収されたからギャングとして襲撃したって、当人が居ない時に襲撃は鯖の荒らし行為でしかないし、自分らの事をヴィランって言うなら警察と馴れ合うなよってなるし、無馬が散々言ってた事を理解してないんだなって思う内容だった
ストリーマーとしての主義を云々するのはそれぞれにそれぞれの取り組み方があるからいいとして（最終的な舵取りは市長がするから）、メンバーにロケラン撃ち込むという画作りできちゃうのは役者が違うって感じ。
ロスサントスに、こういうギャングが正解だったとするなら
ロスサントスにはギャング以外いなくなる
という考え方はなかったわけだ
あれだけしていつか帰ってくるかも、って発言できるのやば…
RP鯖である以上、ギャングと警察というやり方としては間違って無いだろうけど、全員が配信者でそれを稼ぎにしてる人も多い中での“2時間”はある意味稼ぎ潰しになりかねなかった。黄金世代含めた警察がそうならないように、雑談とかで笑わせてくれたのは経験だけど、いなかった場合が怖かった。
19:24 でボイラさんが謝る等の警察側からのアクション待ちだったって言うのなら、ボイラさんが出勤してからじゃダメだったのかな。ボスがボイラさんがいない状態で始めて、そこのストッパーとかしてくれるのがいつも無馬さんの行動が、UB含めて伝わってなかったのが痛い。
「どうしてこのギャングにいる配信者の同説が低いのか」を如実に表した分かりやすい例だったね
ただの観測者が国籍差別までして叩くのはやめたほうがいい
ただの観測者？結局はストリーマーもRP者も観測者が居なければ意味がない。意見はあるはず。
@@user-di4fs5ie9p観測者が意見や感想持つのは当然だと思うけど、ストグラRPはこの世界観の中での話であって蚊帳の外にいる、ただ外から見てるだけの存在が口出しする権利なんてないしましてや誹謗中傷していい理由もない。Xでお気持ちするのは勝手だけど、そもそもチャットやコメントとかで攻撃するのはどんな理由があろうと許されるわけが無い。
「観測者」なんだから手出し口出しが出来ると思ってるのが勘違いもいいとこだよ。
@@syachimaru-YT観測者？
APEXでのチートがストグラでも許されないように
大勢の配信を潰す行為が他ゲーで許されないならもうストグラの問題じゃなくてゲームのマナーの問題であって
ストグラとか観測者もRPも関係無いよ
全ての人間は善人ではなく、罪の意識も人によって違うと言うのも理解してますか？
@@syachimaru-YTここでRPだから口出すなはお門違いだよ。
魂貫通して失礼なことしてるんだから、今更そんな甘いこと言われても、都合が良すぎる。
「萎え落ちするまでやるわ！w」って魂貫通して煽ってるんだからね。
ALLIN批判してる人の殆どは、キャラでは無く配信者として少しも配慮できない集団に言ってるんだよ。
まぁーこの話し合いにはボスは邪魔なのよねー
部下がどう思ってどう動くかというところに重きがあるからちょっとボスはこの時は邪魔やったね
今回過去最大レベルの警察署襲撃だったけどなぜアンブレラやMOZUとかのギャングが大規模な警察署襲撃をしなかったかが凄い分かった。
大事なのは強さだけじゃない
半年前位に合同でやってましたよ。警察が署に籠もって殺し足りないから、街中で銀行強盗を起こして出てきた警察を狩るみたいなことも。病院前も現場になっていました。ただ、自分達ではいもう気が済んだからおしまーいって言えるかどうかの差はあるかな？
警察目線見ててマジで警察は楽しいのかなって、思った、長い時間放置された人の気持ちを考えないとさすがにきつい気がする。衛星もこれは無理だよ…きちんと銃刀法違反を取り締まったのは普通にいいことだよ。てかカジノ店員を○るのにみんな賛成してるのやばいよ。
ボスが「俺ら優しいギャングじゃないよ？」とか「他のギャングも一緒でしょ？」とかほざいてるけど問題はそこじゃないんだよねっていう。しかも誰も反論とかしない辺りALLINって戦いは強くても一部の人以外頭は弱いんやなって。
ここまで伝わってないとなしまさんに同情するわ…ただなしまさん的には仲間が叩かれるのが嫌だと思うからこれ以上は言わないでおく。
その前に観測者がしゃしゃんな、何が叩くだよ
@@user-dy1py5qf9x観測者が叩くなって思考ロックすんなよ。今回ばかりは無理だろ。「萎え落ちさせるまでやるわw」って言ってる時点でRP関係なく魂貫通してるメタ発言してんだろ。その時点でRP観察者関係ない
@@Tsuatsua4545お前が叩きたいだけで「無理」じゃねえよw
@@hatamizu 他の配信者にも損害がクッソ出てるんだわ。それはRPの範囲ではないだろ。
ちなみに俺は、腑抜けたことほざいてる「観測者」を叩いてるだけで、配信者自体は叩いてないよ
@@user-dy1py5qf9x あの日警察視点を楽しみにしてた方やALLINのなしまさんを観たい人は文句ぐらいは言っても良い気がする。2時間以上視点潰されてるから。ただあなたみたいに強い言葉を使ったり、魂批判してる人は居なくなった方がいいと思う。
ここはロスサントスだよ…
ってのが答えなのかな。
それは逃げ口上よね
@@user-ze7og6nj2i逃げ口上であり大前提だとも思う
ストグラはエンターテインメントだと思ってみてる
白市民も公務員もギャングもエンターテイナーとして活躍してほしい
ロールプレイロールプレイってごぞってストリーマーは言うけど感情むき出しでやり過ぎ。これでストグラから離れるストリーマーや観測者が絶対にいる。ストリーマー同士でリスペクトがなく悲しい。いくらロールプレイでもやり過ぎはアカンと思います
他ギャング視点だと、犯罪も出来ないから状況によってはALLINと戦うみたいな事言ってたな
白市民だけじゃなく他ギャングにも影響してるし町が止まるのはマジでやばい
やってやられてのプロレスが出来ないならただのGTAでいいんよ
allinが今回の件の本質理解することはできるんだろうか
マックさんのとこで泣きました、、、、
あとでアーカイブ見ろよーは草すぎるwwww
ロケラン撃ったあと入口封鎖して2時間放置してたら少しは分かったのかな？
今回の一件で皆が考えたことは今後の行動に現れて来るはず。その結果もっとやりすぎてチームがヘイト集めることになり潰れることにならないといいね。
ボスとCPUって結構子どもっぽいのね
無馬が快楽殺人集団を何とか「組織」にしてた感じやね
メタ的な話しちゃうと、配信者としての格の違いを感じたなぁ
子供っぽいかどうかはともかく、mond本人は「日本語が母国語並みに上手く喋れたら俺に口ぷで勝てる奴いない」って吹聴してたけどな
マウント取りたがったり、謝る事ができないのは 子供っぽい云々じゃなくて文化の差なのかもしれない。
世界的に見れば、日本人が異常に空気読み過ぎなだけだし
モンドは空気感がなんか違う
無茶振りとか弄りが子供がやるようなしつこさを感じる
ボスに関しては逆に1人だけ見てるもんが違うマジモンて考え方も出来んかねぇ？
力があるから有象無象なんぞ歯牙にもかけないって凄みを感じるけどなぁ俺は。
影響力と本人の実力があるのにどこか幼くて脳筋な組織のトップって物語に割といるじゃん？
でも組織の人間からは愛されてるから周りが頑張る、みたいな。
それを期待してんのに肝心のメンバーがボスの名前利用して自分の欲求だけ満たす三下の集まりになりかけてらそりゃ絶望すると思うわ。
言われなきゃ分からないんだから3日坊主で変わんないでしょｗ
市長通知が来てから動くって親に言われる前に動こうとしてた並みの言い訳すぎるｗ
monDはボス向いてないと思う
構成員ならかわいいで済むけど、リーダーなら他の配信への影響とか考えれる人じゃないと、これからも似たように迷惑かけまくる事になるだろうから
その点他のギャンボスはしっかりしてるなって思う。周りに配慮できるボスじゃないとこの街でギャングやってけない。
それはもちろんそうなんだけど、こういうボスがいてそのボスのストッパーのメンバーたち、っていうギャングがあっても面白いと思う。今回はそういうギャングの形になってないから問題になってるんだろうけど。
だから手綱を握る騎手、無馬が横に居たんでしょ。でも彼しか手綱を握る人物が居なかった。属人的だった。
ボスに向いてないのは、分かりきっていたことだと思う。
組織にはそれぞれの在り方があっていいと思う。けど、今回の件に関しては
ボスと無馬とそれ以外
個人が集まる組織として成立していない。何故ならボスの意思が皆の意思
あまりに個性が乏しく、ボスと無馬以外なら誰でもいい(そいつが、そいつである必要がない)事が浮き彫りになってしまったね。
山本の二の舞というか二番煎じ。まだ山本はバカだけど努力はしてた。MonDはただ強いだけの…
なしまの「ボスは悪くないよ」も個人的には「？」なんだよな
発端はボスで、実際に警察殺しまくって、結果的に街全体に迷惑かけたんだから、今回の件はボスも悪いし、メンバーも悪い
monD自身も今回はやりすぎたって反省してたし、段々と匙加減がわかっていって街全体の事を考えられるボスになれる事を期待してる
これが公式のサーバーなら別にそういうことができるゲームだから、で終わってるだけだったけど、配信者だけが集まってる鯖でそれぞれ配信してて見てる人も居て、っていうことを忘れてたよねallinは
なしまさんがかわいそうなギャングだな
初めの人分けする際に、ボス・なしま・白井 3人であとは大型に行かせた理由まで辿り着く迄に何日かかるかなレベルにALLIN今現実逃避してるから悲し。
これでALLINから完全に離れて対ALLIN組織とか出来たらおもろい
まぁ、今回の件は配信者としての手腕が試される事件だったなぁ
これからどう成長してくかでルート分岐するの楽しみすぎる
ストグラで演じるキャラが叩かれたとしてそれはそういうロールプレイだからで片付けられるのはある意味守られてるし良いのだけど、それが言い訳になり始めたら良くないよな。作品が叩かれてる映画監督と同じ図だし、配信者を批判したい訳じゃないけどその世界でみんなが上手くストーリーを作れないのは良くない。
ヴィランがヴィランしてるだけって言ってるけど物語のヴィランも空気は読んで寝込みに主人公暗殺して物語終わらせたり核爆弾落として一瞬で世界征服もしないんだよなぁ。
物語のヴィランですら空気読みしないと面白い作品にならないんだよなぁ
でもこの話し合いとかいろんなRPを生み出してることは本当凄いよなぁ✨
ヴィランね
@@GDMcrow指摘ありがとうございます！
いくらギャングが悪い事をする人だとしてもこの時のRPはギャングじゃないよね。ギャングというより無差別テロリストよね。
警察以外の救急隊員とかも襲撃対象にして、衛生とかも何も考えずに暴れまくって正直本家のGTAオンラインと一緒よねもう。
シンプルに疑問なんですけど、オールイン視聴者は銃押収からの警察襲撃 →結果的にオチ無し強制終了
（なしまがストーリーをつけてくれた）の件について
どう思ってるの気になるな
批判してるとか煽ってるとかそういう事ではないです。
ちなみに私は主にノーリミとブレラ視聴者なので聞きたい事があったら逆に聞いてほしい。
かなかなの1視聴者です。前にかなかなが言っていたんですけどALLINって子供の集まりで賢いのはかな、RBみたいな少ない人数しかいない。それで今まで何回も無島は説教とか相談をUBの子達や弟分にしてきてはいた。白井さんにもその違和感みたいな意識の違いをポロっていた。それでも結局反省して結果を出した人は本当に少なかった。ALLINのストーリーは好きでMondのRPも最初はいいと思ったけど筋が通っていない人は嫌い。俺が好きなのは無島だけだったかもしれない。
長文失礼しました。
他の人が言ってるけどカジノの従業員が全員白市民なのはわかりきっているはずなのにそれを殺すって言ってるのは正直嫌いになるレベルで引いた。
@@user-ju3nh8tr3y 色々あったんだよ
以前はALLIN中心でしたが、最近はいろんな視点を見て回っている者です。
この件に限らず、ボス（＆なしまさん）がいるときのALLINのやり方はメジャー出身監督率いるガチガチ思考の高校野球ドリームチームが商店街の草野球チームを蹂躙しているみたいだな、とは思っていました。ただ、それを言っちゃうと他下げになるし、ラークを任されがちななしまさんが毎回毎回程よく手抜きしてバランス調整しているので、今回の件が起きるまではこのままでもいいのかな、と思っていました。ボスがいないときのALLINはそれぞれがそれぞれの成長痛を抱えていて、成長物語として面白いですし。
今回の件は、ALLINメンバーがエンタメ重視鯖にいるということを再認識するための良い機会だったと思います。
@@user-ju3nh8tr3y全視点見てきた方が良いかと。
今回の件は他のボスならボイラがいるか確認していないにしても今から襲撃行くからなっていう連絡すると思うしそれがストリーマーだと思うんだけどなぁ
襲撃するという予告はしていますよ
襲撃の予告はしてるしボイラが居なくてもやるよって警察に言ってるよ
@@user-br4op3ie5g 当日にしてましたっけ？
@@santamaria31314
当日はしてないかも（ごめんだけどちゃんと把握できてない）
ただ、警察側も襲撃されることは把握してたよ
@@user-br4op3ie5g まぁ警察は大型アプデ直後でバタバタしてたりしてタイミングが悪いし配慮が足りてなかった感じはあるよね
でも結局ボイラとMonDが仲直りできてよかったw
2時間も警察や救急隊らを倒しまくって楽しかったかー
RPとは？と思った
かなかながいなくなったあとはMomDの手綱握れるのチヨくらいかぁ…