Больше спасибо за интересный и глубокий анализ отличного фильма, который я тогда посмотрел в кино. Я немец из бывшей ГДР и как раз во второй половине 70-ых гг. учился в Москве. Я тогда ещё не понимал этот фильм во всей его глубине, да даже не понимал все тонкости русского языка. А вот теперь, 40 лет спустя, Вы меня порадовали и заинтересовали этим анализом.
---Рязанов будучи АНТИСОВЕТЧИКОМ снял фильм ГАРАЖ -фильм НЕ про свою неприязнь к Партийным Чиновникам с властью их тоталитарной над простым народом ,а про ВСЮ жизнь Советскую со СТРОЕМ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ с его Собственностью ОБЩЕЙ которая ИГНОРИРУЕТ Собственность ЛИЧНУЮ ,где в этой системе простые люди лишены ПРАВ устраивать СВОЮ Жизнь ЛИЧНО -и Рязанов в этом фильме хочет доказать ,что Личная Собственность требует ЛИЧНОГО УЧАСТИЯ и кто доверяется Власти тот остаётся НИ С ЧЕМ- и бумажку с выбыванием из списка на Гараж вытягивает тот Кто на Собрание СПИТ-НЕ Участвует в борьбе за СВОЁ !...Всё вроде бы верно -власть Советская-это власть СОБРАНИЯ НАРОДНОГО ,но вот ЗА ЧТО этот народ в этом фильме борется с Властью без Авангарда из Народа т.е. без Партии ИСТИННЫХ КОММУНИСТОВ ?!--да за СВОЮ ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ,которая в конечном разведёт их ВСЕХ по СВОИМ ЛИЧНЫМ УГЛАМ для жизни ЭГОМИРКОМ в ЕДИНОЛИЧНОМ КОМФОРТЕ в котором родится лукавый Обыватель ПОТРЕБИТЕЛЬ счастье у которого будет Буржуазное- в Сытости и в БОГАТСТВЕ от чего этот народ захочет строить через 20 лет после этого фильмы Каждый СЕБЕ КАПИТАЛИЗМ!!...Ленин понимал это и Он бросая лозунг -ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ -объяснял-КАКИМ СОВЕТАМ т.е. народному Собранию можно давать эту Власть?!..Тем где ЕСТЬ в народных коллективах ЛИДЕРЫ с ИСТИННО КОММУНИСТИЧЕСКИМ Мировозрением ЗНАЮЩИЕ КУДА Следует народу ИДТИ!!... Этот фильм -АНТИСОВЕТСКИЙ и его запустили в прокат тогдашние ОППОРТУНИСТЫ во власти ,чтобы расшатать ОСНОВЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО Строя - внедрением в народные головы главной якобы для них ценности =ЛИЧНОЙ Собственности которую добудут НЕ Коммунисты ,а ЛИЧНО КАЖДЫЙ САМ!!.
Разве что-то изменилось? О, да, и сильно! Нет больше ни заводов, ни фабрик, но есть футбольный и хоккейный стадион. Ах, да, хрущевки теперь не 5ти, а 25ти этажные.
Потрясающий выпуск! Спасибо. Его нужно смотреть всем, кто сейчас защищает советский период и с грустью вспоминает, думая, что там всё было идеально. Наивные люди.
Спасибо за прекрасную передачу. Интересно смотреть, сделано мудро! Хороший хронометраж, прекрасные мысли... эти тексты в финале... это сильно. Не навязываете, но даете о многом подумать. Донт стап, гайз, гоу он :) ведущему отдельное спасибо.
Я 73-го года рождения. Детство провел в городе Бийск, Алтайский край. В конце 70-х, начале 80-х, был маленьким. Но прекрасно помню, что овощи, фрукты, мед, птицу и мясо покупали только на рынке. В магазинах или ничего не было, или ужасающего качества. Масло, майонез, гречка, овсяные хлопья, детское питание, колбасы, шоколад и шоколадные конфеты, всего этого в продаже не было вовсе, хотя в других городах встречались.
@@РусланЛатыпов-я3н Очень много блюд из картошки в советское время ели. Которую сами садили и собирали почти все советские люди. Жареная соломкой и пластиками (на МАРГАРИНЕ!), пюре, отварная в мундирах и без, печеная, запеченная под сыром, драники. Супы мама варила. Борщ и щи. Овощи с рынка брали, мясо тоже. На зиму соленья готовили. Для них овощи тоже покупали на рынке. Молочный суп с лапшой. Яичница, вареные яйца. Сметана, ряженка, кефир. Много молока пили. Ну и все заедалось огромным количеством хлеба. Каша манная, перловая, ячневая, овсяная(не хлопья Геркулес, а овсо!) Рыба дешевая была. Минтай, хек, селедка, килька, мойва. Консервы: рыбный паштет, сайра, иваси, килька.
В каких других городах? В Москве? Я тоже 73 года. В Энгельсе и Саратове тоже ничего не было. Ну как ничего... Деликатесов. Я вообще выросла на жареноу картошке и жареной вермишели. В припивку с молоком))) Почему то тогда так ели))) В сериале "Оттепель" дочка Хрусталёва накладывает себе жареной картошки и наливает молоко. Прям детство вспомнила))) Ещё помню пряники и печенья. Ну так и набирается.... Что то было...
@@РусланЛатыпов-я3н , да, гречку везли из Москвы и это было такое счастье и удача! Какая она была ароматная! Сейчас такой нет. Вообще. Даже самая дорогая - не то!
Комментарии -жесть, конечно( Фильм смотрела в Питере( тогда-Ленинграде), впервые слышала, чтобы в зале кинотеатра аплодировали. Наиболее острым фразам.
Это достаточно глупый вопрос. Соотношение новых хороших фильмов сейчас по отношению к говну всякому примерно такое же, как и тогда. На один «Гараж» были сотни фильмов про рабочие будни героев труда, изо всех сил повышающих надои чугуна.
Вот такой закон жизни: великое искусство рождается в лишениях. В сытости и благополучии, как правило, ничего не создается. А во времена цензуры приходилось изворачиваться: настолько тонко и умело завуалировать истинные смыслы, что выходило в итоге гениально.
Я что-то не улавливаю настроений комментаторов. В ролике сквозят параллели с нашим временем, показывается, откуда растут ноги у многих, особенно застойных, явлений нашей страны и общества. А комментаторы видят только "очередную попытку очернить советское прошлое". Очень верно сказали о границах в головах наших людей "тут своё", а "там чужое". Про коррупцию: в очереди в кабинет на уколы две старушки обсуждали, "нужно ли заносить медсестре", чтобы получить бесплатно положенный им укол (!). Мало им было, что лекарство для этих инъекций самим пришлось покупать, так они ГОТОВЫ платить (!) даже за то, что дают бесплатно!
Про МГИМО в советское время... Там была т.н. процентовка, которая предполагала набор "неблатных", как правило, со стажем и после армии - через Подготовительный факультет. Конкурс был большим, но самые достойные из них проходили, без всяких связей.
Мой дедушка провоевал с 41 по 45, не любил говорить о войне, а вот те кто по БОЛЕЗНИ не по ранению комиссовали вот там великие вояки везде были и в школах и на праздниках.
Максим Максимович все люди разные сами по себе, а не от того, что комиссовали кого-то или нет. Мой дедушка тоже воевал с лета 41, только демобилизовали его аж весной 46го. И при этом он мне рассказывал о войне, видимо считал, что его потомки должны быть в курсе пережитого из первых уст, а не из учебников истории или прочих источников. И на 9 мая ездил всегда и в Парк Горького, и к Большому театру - всю жизнь искал сослуживцев, но так никого и не встретил :(
Обычно в комментариях под роликом с любым советским фильмом много тоски по СССР, от «такую страну про***ли» до «как я хочу снова туда вернуться». А здесь как-то не очень :)
И можно подумать, сейчас есть какая-то справедливость - стало только еще НАМНОГО хуже. Социальных благ вообще никаких. Даже хрущевку за работу не дадут.
Очень интересно, хорошая передача. Но люди вместо того, чтобы учиться на ошибках прошлых поколений почему-то больше любят кричать «вы все врети, мы и сейчас живем хорошо».
Ребята, у меня как вам очень крутое предложение! Разбор фильма "Жмурки" или "Брат" с исторической и социальной точки зрения, позвать например бывшего оперативника или социолога, мне кажется это будет сложная и интересная для вас и для нас работа. 90-е это тоже очень любопытная страница нашей истории.
Кин-дза-дзу буквально год назад двенадцатилетняя дочь оценила как гениальный фильм, и добавила: "А он точно так давно снимался? выглядит как современный".
Как смотреть "гараж"? Да никак . Всему свое время. Так и этой истории тоже. А его время прошло. Про этот фильм Рязанов рассказывал, как написала ему зрительница письмо- " Хотела отдохнуть , посмотреть хороший фильм . А тут тоже самое показали что у меня на работе делается"
Считаете, что сейчас лучше стало? Если раньше выбивали квартиры, то сейчас работать десятилетиями и ВСЮ зп отдавать за ипотеку за паршивую микрогабаритную однушку максимально далеко от МКАД. Продукты можно купить только такиеже, как и в совке, потому что другие просто не по карману, заграница (ха-ха) - ну это для тех, кому от бабушек достались квартиры, выданные в СССР, и на которые теперь не нужно экономить. Моря тоже для счастливчиков без детей и без ипотек. В СССР хотя бы жильё давали за работу, а ЗП на продуктовый набор хватало, а для детей лагеря бесплатно, да и наш российский отдых был доступен. А сейчас как жить? На эти зарплаты нереально обеспечить семью жильём, едой, отдыхом одновременно. Уж лучше взятку было дать ввиде духов, чем всю заплату отдавать десятилетиями за плохого качества жильё.
спасибо "Арзамас". К сожалению рассказ не полон так как сегодня становиться модно индульгировать по утраченной советской эпохе - поток псевдосоветских сериалов на центральных каналах и подростки пытающиеся вернуться в "#бесконечное_лето" советского заката.
Только вот почему-то большинство знакомых и я сам считаем, что в Союзе было лучше, чем сейчас. А фильмы снятые по сценарию подростка не авторитет как-то.
ну да, ну да, сейчас такое невозможно. сейчас бы "сын товарища Милосердова" и "Алла директор рынка" просто выкинули бы всех этих "интеллигентов" и на земле кооператива построили ТЦ/мегамолл
Экономист говорит о том что сложно учесть все потребности... А у меня вопрос- а кому это на#уй нужно- учитывать интересы каких-то там замкадышей?.. Вот сидит чиновник... С чего вы взяли что он вообще думает о том как удовлетворить народ? Вот с чего? Вопрос ведь не в том что чиновники стараются позаботиться о всех, но не получается. Вопрос в том что чиновникам это не надо. У чиновников нет абсолютно никаких стимулов думать о чужой рубахе в то время как своя- ближе к телу. Или что, кто-то думает что чиновники распорядители чужого сидят и думают как бы удовлетворить народ?)
Тогда был такой "соц договор" общества и власти. Сейчас формально один дефицит-деньги, тогда дефицит товаров даже первой необходимости, если бы было плевать совсем, возник бы тотальный дефицит из за неумелого и равнодушно го планирования, как в 1984 с его талонам, и чем это закончилось-мы помним. У меня в свете рассказа о попытках сбора массива информации обо всех потребностях населения и перераспределении ресурсов возник другой вопрос-если бы построение коммунизма и становление плановой экономики совпало с 4 промышленной революцией и сумасшедшим усилением быстродействия высичлительных машин, не дало бы это иной качественный результат? Думаю, что проблема даже не в ошибках планирования была, а в дефиците как инструменте управления, искусственно созданном в определённые периоды. Опять же с целью коррупции, извлечения выгоды с возможностей своих полномочий. Думаю, для такой богатой страны как СССР не составило бы труда обеспечить всех туалетной бумагой и стенками не хуже гдровских, но на чем тогда зарабатывать тем, кто имел такую возможность..
@@lelyakustova1273 на ваш вопрос уже ответили латиноамериканские социалисты, которые использовали суперкомпьютеры для расчётов государства всеобщего благосостояния. Получается все равно нищий совок. Ибо никакой компьютер не может знать предпочтений потребителя. Ибо он сам из не знает пока не окажется перед выбором. Вы же в магазин не ходите с четким списком товаров, от которого никогда не отступаете?) Цены меняются, соответственно меняются и издержки покупателя. В то же время покупатель- покупает что либо не просто так, а для решения некой своей проблемы. А проблемы у всех разные, разной степени. Предпочтения и настроения каждого отдельного человека меняются постоянно. Просто нет никакой константы. Гипотетически, планирование было бы возможным если бы собирать информацию без даже секундной задержки прям из чипа в голове и также мгновенно менять структуру производства и цену на каждый отдельный товар или услугу в каждом отдельном месте, точнее в каждом магазине. Ну и это все при условии что никакой чиновник не хочет внести в работу компьютера какие либо изменения и работает чиновником на одну зарплату) Пока что латинский совок выглядит также как наш, только у них талоны не бумажные, а на пластиковых карточках) Собственно при совке тоже активно использовали мощнейшие ЭВМ того времени. От воровства на каждом шагу, приписок и формализма это не спасало вообще
@@Reagan_UA я в целом не говорю про рай на земле, что как только мне захотелось клубники со льдом, а вам текилы с лаймом, тут же счелкнуло и 3д принтер напечатал. Я говорю о товарах первой необходимости и базовых товарах, кои в СССР умудрялись быть дефицитом. Да, сейчас и нобелевскую дают за поведенческую экономику, но это пока даже к идеальному капитализму не привело. Я говорю об апгрейде "соцреализма", не с учётом сиюминутных желаний и неуемного потребления, а равномерно го распределения основных благ (но это, совершенно верно, антипод коррупции, что противоречит человеческой природе). По поводу супер компьютеров на службе условной Венесуэлы, если честно, не слышала и с трудом верю. Не вам, а самому факту их наличия.
@@Reagan_UA думаю, потребность в туалетной бумаге, лекарствах, базовых продуктах питания имеется всегда, и в целом даже вполне просчитываемая. Существуют же как то рестораны, которые не знают сколько человек придёт и что будет есть. У кого то можно часто услышать-этого нет в меню, а у кого то любой пункт всегда в наличии. Подозреваю, дело в грамотном экономисте. С учётом супер машин почему бы не распространить это на страну. На нашей, конечно, с учётом протяжённости и других особенностей, довольно затруднительно и сразу было экспериментировать, зато есть ресурсы для обеспечения условного эксперимента. Я в теории рассуждаю.
@@lelyakustova1273 это называется "риски". В нормальной ситуации риски несёт частный собственник, заинтересованный в наилучшем управлении рисками. Если же риски у государства, то рисками управляет чиновник, но не несёт убытков. Все что пропало у государства- никак не отражается на благосостоянии чиновника. Поэтому чиновник может воспользоваться услугой, утряской или просто списать. При этом собрать долю с подчинённых и отдать начальникам. Именно так и существовала вертикаль коррупции у нас при союзе, так она и существует сейчас, но не в таком масштабе. Все дело в стимулах. Какой стимул частнику меньше терять и больше зарабатывать? Его личный интерес, его прибыль, его уровень жизни. А какой стимул у чиновника меньше терять чужих денег и больше зарабатывать для чужих людей? Никакого. Ибо он распорядитель чужого. При этом свои личные интересы у человека не пропадают после того как он становится чиновником- блюстителем интересов чужих людей. И выбирая между личным прибытком и государственным убытком- он всегда выберет себя, хотя по идее должен ставить общественное выше личного. Эта идея, общества в котором люди ставят общественные, чужие интересы выше своих, впервые была описана Томасом Мором в романе Утопия. Такая система ценностей несвойственна для человека, поэтому название его романа и стало нарицательным. Утопический значит нереальный, хорошо звучащий, но не не реальный, противоестественный. Но нужно сделать поправку. Чиновник, как и любой другой человек- заботиться о себе и о своих близких. Поэтому в каждой нормальной семье- социализм. В семье никто не считает кто сколько электричества сжёг как в коммуналках, где жили чужие друг другу люди. Поэтому в маленьких селениях, как в кибуцах- там социализм возможен. Но он возможен только в настолько маленьких группах людей, где все друг друга знают с рождения и все друг другу родственники, либо считают близкими. Там где наказание за растрату постигнет мгновенно, без всяких судов, прокуроров, слушаний и т.д. Поэтому в семьях или общинах- социализм возможен. Но в странах или регионах- нет.
Вот хорошая рецензия на этот фильм ) " В 1979 году в советский прокат вышел фильм ужасов Э. Рязанова «Гараж». Его почти все помнят, но мало кто любит пересматривать. Почему - понятно: по накалу ада данный фильм эквивалентен кинговской "Мгле". С той лишь разницей, что герои американской киноленты 2007 года теряли человеческий облик от ужаса, а герои советской ленты 1979 года теряли его из-за гаражных мест." Целиком: www.nalin.ru/Retro-recenziya-Pochemu-Garazh-samyj-strashnyj-film-SSSR-5003
К сожалению, ежедневное унижение мы испытываем и сейчас - хамство на улице и в транспорте, при приеме на работу от тебя требуют стрессоустойчивости и исполнять несколько сотен функций за 70-80к, блатных в универсах всегда было много и будет, про мигрантов и условия, в которых они работают и живут, лучше и не говорить. Забавно рассказали про очереди на машины, что нужно найти человека, если хочешь в обход.... простите, но так сейчас тоже «находят нужных» учителей, профессоров, врачей.
На самом деле фильм про... Инфляцию. Только вот эксепрты об этом не знают, судя по репликам. А про инфляцию потому, что она "несоответствие созданной в результате реализации проекта ценности и ожидаемой", раздувание бюджета и невозможность разделить результаты на всех. И это универсально, за исключением редких, прибыльных проектов. Ну и ложь про то, что коррупция - это свойство режима. Коррупция это свойство людей. И коррупция бывает не только противоправными действиями должностных лиц. Коррупция капиталистов - это закапывание перспективных разработок, расходование ресурсов не на создание благ для общества, а вред конкурентам. И т.п. и т.д.
Сказочник.))) Люди разные, как и сейчас, кто-то был не очень радушен с покупателями, а кто-то был просто очень доброжелательным. Все точно как сейчас. Судя по вашим доводам в СССР вы не жили или начало детства на конец 80 пришлось. Но тогда это не объективно, все сильно поменялось и не в лучшую сторону.
По поводу ненависти к американцам. Тут стоит отметить, что критика и ненависть была к американской военной машине. К примеру, вспомните журнал "Крокодил". И надо сказать, было за что - снова же, СОИ (гуглим). Иными словами, если трезво посмотреть на вещи, то это именно американцы спровоцировали гонку вооружений, которая и сломала хребет СССР. Ненавидели также НАТО - за расширение. Ну, то есть, казалось бы - вот-вот закончилась мировая война, но все равно некоторым ребятам свербело побряцать оружием. Но никак не американцев и не Америку. Наоборот, к Западу был большой интерес, многие вещи с Запада перенимали. Фотоаппарат Ломо (правда его "переняли" из Японии, но все же). И никто не отрицал превосходства западной экономики над советской. Вообще говоря, у каждого конечно свой собственный опыт. Да и в адвокаты СССР я не нанимался. Но то время можно описать, скорее, как "всем на всех плевать". Это был девиз. Так что никакой особенной ненависти ни к кому не было. Люди были заняты тем же, чем и во все остальные времена - устраивали свои жизни, выживали. Прямо мрачную картинку вы какую-то нарисовали. Кстати. Я тут задумался на досуге. Производства оптимизируются, выход продукции повышается, затраты снижаются, автоматизация и прочее. С другой стороны, людей все больше, а работы для людей становится все меньше. Людей заменяют. Но ведь всему должен быть какой-то предел. Чтобы потребителю что-то продать, надо сначала обеспечить потребителя деньгами. А где их ему взять, если нет работы? С другой стороны, производство без потребителя не имеет никакого смысла. Зачем производить, если продать некому? Иными словами, мы на пороге кризиса капитализма. И тут уж как хотите. Но либо глобальное объединение и снова же - построение плановой экономики. Однако уже на новый лад - с современными технологиями и мощностями. Либо? Я даже не представляю альтернативного варианта. Наверное, альтернатива - это расширение цивилизации на другие планеты и создание новых рынков. Т.к. старые все освоены. Но время поджимает.
Детскость в людях сохранялась. Это ценно. Но в целом что-то не так было. Стремление раздать всем поровну - достойно уважения, но поровну и справедливо - не одно и то же. В итоге имеем то, что имеем. Гораздо больше справедливости в рыночной экономике - принцип выживания, и ни чего личного.
Они хотят вернуть свою молодость) Потом, очень трудно жить в состоянии беспросветности - не на что опереться. И тогда они придумывают миф, и это становится их религией. Вы заметили, как яростно они защищают свои идеалы? Никакие документы-аргументы их не переубедят. Чисто фанатики.
до 30 в совке и не жили, что они помнят? нихрена. человеку для счастья надо немного: семья, дом, работа, еда, отпуск. Всё это в СССР было. Сейчас - вечный отпуск, но денег на море всё равно нет. И семья голодная сидит кости грызёт. Вот те современная реальность. Как тут не хотеть обратно Союз?
ну да... после школы шел на работу, давали койкоместо в общаге, лет через 10 давали однушку, и то если в семье было 2 ребенка, а так комната в общаге.. если была возможность накопить на машину... хочется назад в совок? а то что сейчас с работой труба, так вы же, совколюбители, в этом виноваты, вы проголосовали за чудака, который нихера не сделал за 18 лет, чтобы в стране появилось производство, мелки и средний бизнес...
Чтобы от президентов что-то реально зависело, нужна жёсткая диктатура. Сейчас главу никто не боится. Все воруют, а самое весёлое, что посади тебя туда - сам бы стал воровать, в особо немелких размерах :) Твоё несчастливое детство это часть общей правды. Моё прошло вполне нормально, хотя и жили отнюдь небогато, от зарплаты до неё же. Родители пахали на заводе. Комнаты в коммуналках, переезды. В конечном итоге у меня своя комната образовалась, дали от Государства. Тебе сейчас дадут комнату от Государства? По большей части самое главное - приток денег, то есть работа. А она как раз была. Спецы требовались везде и ценились! Сейчас ты поработаешь "испытательный" срок и тебя выкинут, чтобы не платить зарплату, и возьмут следующего. Работники сейчас как шлюхи для работодателя. Болтать можно сколь угодно. Основным вижу обычное внутреннее ощущение. Раньше я не боялся за своё будущее, я думал о нём и рвался вперёд. Сегодня я не знаю что будет завтра! Нахер мне такая "свобода", где свободными оказались бандиты и они же сидят на руководящих должностях. Нахер мне магазины с продуктами питания, которые невозможно есть (ибо сдохнешь от химии через 10-20 лет). Нахер мне обилие товаров, которые я всё равно не могу купить, ибо работы нет и все деньги идут тупо на еду. А поскольку кризис хватил как следует все слои, то в народ постепенно деградировал. И теперь достойный умный и качественный работник плавает среди таких же, но долбоёбов и раздолбаев. У нормального работодателя тоже голова кругом: кого брать?? Дипломы ничего не стоят. Болтать о себе каждый мастак. Кому верить? Кого нанимать? С десяток наняли и все бездари попались. Само собой веры в работника уже нет никакой. Короч, мировой кризис. Но живя в СССР нам было бы легче его пережить. Железный занавес и выращивание еды на своих полях. Остальной мир - нахер. Сами к нам прибегут со свои смартфонами, чтобы покушать немодифицированную картошку. Но на всё нужен ум и действие. А сейчас мудаки наверху, им это не надо. Им воровать надо.
накуя мне счас что-то от государства? если я сам себе могу приобрести, когда хочу, сколько хочу и где хочу, на кровно заработанные.. а ты знаешь что было в той советской "заебательской" колбасе? я тебя уверяю, побывал бы ты на мясокомбинате в советское время, колбасу точно бы не ел :-) а молочка это пистец... сроду никто не проверял на бактерии... молоко прям с фермы уже шло разбавленное и хорошо если вода из под крана, а то из вблизи протекающей реки... а как коров закалывали антибиотиками, чтоб они сука не сдохли и исправно кормили трудящихся... а зерно... твердые сорта, которых и так не особо где выращивали в союзе, уходили на экспорт, а мягкие оставались трудящимся совка... а как поля заливали пестицидами-инсектицидами, чтоб повысить урожайность... еще раз повторю: ты лично заслужил теперешнюю жизнь и не плакай по поводу совка, я тебе тут сопли утирать не буду, тем более, что когда разваливался твой любимый совок, кули ты не вышел его защищать? как были люди совка стадом, так и остались... всё ждёте пока за вас кто-то что-то сделает...
Короч, остались при своём. Когда кончится работа, здоровье, придёт возраст, вот тогда и вспоминай наш разговор. А сейчас толку? Дерьма полно во все эпохи, поскольку люди дерьмо и часто встречаются. Но разница между колбасой с живой перемолотой крысой и водой из под крана и колбасой с тем же обколотым антибиотами мясом + куева туча Е-добавок - это даже не вопрос спора, тут и так понятно какую колбасу ты съешь и даже наешься, а какая прибавит твоё тело к статистике раковых больных. Лан всё. Гуляем в разные стороны. Когда буш в 50 лет сидеть без работы, а до пенсии, как до Китая, а кормить тебя никто не будет - вот тогда вспомнишь "дрянной" Союз, который хоть и разбавленой, но кормил людей сметаной. Ты будешь землю жрать и рад будешь покушать той сметаны, а увы...
Спасибо вам большое за этот ролик. Честно говоря, тот ещё убийца настроения, но, на самом деле, убийца надежд, а мне, а настоящие пугающие времена день ото дня подмигивают поводами для этой дамы, чтобы уже через несколько часов я побольнее впечаталась в реальность происходящего ужаса, и я всё никак не могу взять себя в руки и перестать доверять что что-то вдруг хорошо. Ха. Ничего не хорошо будет хуже без меня, надеюсь. опять, блин, надеюсь
Уже выросли люди, которым нужно объяснять Гараж... как быстро летит время. А борьба и ежедневное унижение к настоящему моменту, увы, так и не закончились, в этом я не согласна с Ириной Прохоровой.
"Ежедневное унижение" - это из реалий наших бюджетников - учителей, врачей... и унижаются они не за квартиры и машины а ежемесячную пайку хлеба... Рассказывайте про "колбасные электрички" - да очереди были, но никто не умирал с голоду. Курица их возбудила - сейчас многие старики вообще мяса не едят, один доширак. Зато поступление в ВУЗ было бесплатным и на стипендию мой папа кормил меня. А если человек не поступал в ВУЗ - шел на завод - сейчас нет заводов. Квартиры давали - главное - работай. И шуба у мамки-воспитательницы была каракулевая и не одна и шапки и норковые и соболевые и хрусталя целый сервант и мебель была хорошая - да стояли за ней в очереди зато те стенки вечные. Стоимость коммуналки, школы и садиков было нормальное а не сумашедшие. Были бесплатные кружки и спортсекции детям, путевки в санатории, дачные участки - где они? Обхаяли СССР, сытые рожи...
Noname 1 гнилой не гнилой, а бюджетники (впрочем как и все другие) получали квартиры, хорошие зарплаты, бесплатное качественное образование, унижаться не было особой нужды, так как рабочих мест было с избытком... Да! И люди могли творить, свободно, творить на года - например этот фильм. Единственное нельзя было напрямую критиковать власть, но зато кино шельмующие различные тонкие места выходили на широкий экран. Что-то я не помню таких больших фильмов в современности.
@@artemis89748 таких фильмов вы не припомните, потому что не интересуетесь. Мне тоже в одно время казалось что современное российское кино это говно по сравнению с советским. Потом начал изучать, и понял, то ошибался. Щас очень много снимают, по сравнению в ссср, поэтому каждый отдельно взятый фильм, даже хороший, не так сильно выделяется. Посмтрите, например, "Ученик" Кирилла Серебенникова или Сибирский Цирюльник или Статский советник. КОроче их много. НАсчет квартир. Вы уж извините, но такие квартиры подходят только, чтобы подтереться ими. Все эти хрущевки, брежневки. Это само дешевое и низкокачесвтенное жилье, которе только можно найти в Европе - дешевый функционализм (это направление в архитектуре, если что). Мало того, что дома сами самого низкого качества, так еще и районы, да и целые города, построенные совками - это говно, обреченное стать гетто. Даже сирийские беженцы в западной и северной Европе живут несравненно в лучшем жилье, несмотря на то, что им выделяется социальное жилье. А в ссср вся страна (кроме номенклатуры) жила в социальном жилье, притом, самого низкого качества (такое и так только в ссср и северной корее строили). И, быть может, самое страшное (это уже субъективное мое ощущение), что улучшить свои жизненные условия было нельзя, т.е. переехать в лучший дом (коих не было, вы же не могли взять и переехать в дома XIX века или в конструктивистские дома 20х годов, или в сталинку). СССР была бедной страной, без возможности выхода из этой бедноты. Сейчас, родившись в самом паршивом доме, вы можете переехать в куда лучший. Вероятно это будет трудно (в одних регианх легче, в других труднее), но в принципе, можно, в отличие, от ссср. Зарплаты тогда тоже были говно. Просто они у всех были низкие, а купить в любом случа мало что можно было (опять же, для всех; ну кроме блатных). Кому-то может это казаться справедливостью, но это извращение. Кстати, хорошие инженеры получали гораздо меньше, чем низкоквалифицированные рабочие с завода (у меня бабушка была высококвалифицированный инженер) - опять же, безумная ситуация, в нормльаном и справедливом обществе невозможная, и созданная искусственно (не может в нормальном обществе что-то редкое стоить дешевле того, что навалом). Наконец, если вы сейчас меньше, чем ваши окружающие, это не значит, что в ссср у всех зарплаты были выше. Кстати, насчет бюджетников. Я сам работал госслужащим в РФ. И знаю, что уйму госслужащих щас можно и нужно сократить, т.к. их рабочие места неэффективны. Я это видел даже просто своими глазами. Ну а вообще, это общеизветсный факт (для тех, кто изучает тему, а не для условных "домохозяек", извините за стереотип) - путинский режим искусственно содержит уйму госслажущих, чьи рабочие места неэффективны. Это просто политика. Но благодаря сторонникам путина, в большинстве своем малообразованным и/или банально слабым интеллектом людям, ситуация остается такой же. Сократили бы неэффективный госаппарат, можно было бы повысить з.п. тем же учителям или врачам. Я верю, что вы искренне считаете, что тогда было лучше. Но я понимаю, что мало знаете о мире: что о своей стране сегодняшней, что о своей стране вчерашней, что о других странах. Вам стоит заняться своим просвещением (и/или гуманитарным образованием), если хотите более объективно оценивать место, где живете. Я против путинского режима, но при ссср было намного хуже. Конечно, это очень трудно объяснить людям, чья молодость (соответственно, скорее всего лучшие годы) прошли в ссср, и которые, к тому же, малообразованны в гуманитарной сфере (уж извините, советское гуманитарное образование это редкостное говно - идеологическая марксистско-ленинская накачка бредом, от кторой только вред).
"как сейчас объяснить людям каждодневное унижение". Да запрсто. Сходите в Москве за Ярославский вокзал. Туда, где пункт социальной помощи бездомным. Им даже не надо ничего пытаться объяснять. Побьют-с. По литсу-с. Про большую Страну _у_важаемая ихсперт только из окна машинки видела и то только столицы регионов скорее всего... Кстати, чтоб не шокировать гостей мундиаля, и этот пункт помощи с глаз долой убрали. Это к вопросу показухи брежневско-застойной...
Ау с чем сравнивается то? Понятно что было не так как сейчас (хотя качественный продукт то же дефицит), так и не понял с в отношении чего недовольство? С таким успехом средневековье можно сравнивать и как не очень хорошо жилось мудику в деревне.
Фильм предвосхитил будущее. В фильме Ахиджакова и Ко - мразоты (туши свет) и в жизни (как потом выяснилось) оказались верны однажды выбранному амплуа))
Papponth Ага. Занимались всякой хренью, анекдоты травили, вязали, заполняли кучу бумажек, воровали что могли унести, некоторые даже от скуки немного работали и потом оклеивали всякими свидетельствами об изобретениях сортир. Креативные были люди, с юмором.
да..., Дина, при зп в 110р стимул работать в поте лица был еще тот... но тем не менее, в моем НИИ эти "бездельники" создали такой задел, что в 90ых не просто выживали, а нормально так жили, у простого работяги была зп в районе 1000$ так что, НИИ были очень разные, были те в которых люди работали, а были те в которых отбывали время... а свобода в них была одинаковая :-)
Papponth Это да, и не только НИИ были разные, поэтому-то зачастую выросшие в одно вроде бы время люди друг друга искренне не понимают, послушаешь их спор и гадаешь: кто из них засланный пришелец?) А в моём ВНИИ проблема бездельников была не в зарплате. Работы попросту не было, ну то есть была, но занимала пару дней за месяц, и за неё от скуки чуть не дрались. При этом дисциплина была строгая, то есть ничем посторонним заниматься было нельзя, могли лишить премии. Поэтому и вязали "под столом", и кроссворды разгадывали, прикрывая какой-нибудь инструкцией на случай приступа бдительности у начальства. Или просто сидели в ожидании обеда или конца рабочего дня. Представьте картину маслом: сидят десять человек в комнате, с сосредоточенным видом уставившись в пустоту. Мыслят... Буддистский монастырь нервно курит в углу от зависти)) Это как раз то время, когда навыпускали целую толпу инженеров, а что с ними дальше делать - не придумали.
ну а что Вы хотели? плановая экономика :-) значит не вина людей в их бездействии, от этого хуже они не становятся, просто поставлены в такие рамки... в нашем НИИ режим был примерно такой, какой сейчас в гугле, от того и был результат, сейчас науку загоняют опять в махровый совок, подышали в 90ых и хватит: всё отнять и поделить...
70 - доставать курицу, рыбу и ветчину?? это мое детство. эти продукты шли и покупали. днем, в рабочее время - без очередей, свободно. вечером - в пиковую загрузку - с очередями. в коопторговле - весь день без очередей, но по другим ценам. тетя врушка и по-человечески говоря, дрянь. что действительно нужно было доставать, это ДЕЛИКАТЕСЫ (копченые колбасы, апельсины всякие, бананы... красную икру... шампанские вина... их завозили эпизодически) но это и сейчас по большей части праздничные продукты, а для многих и в праздники они НЕДОСТУПНЫ. ибо 20 миллионов нищих в РФ это нифига не шутки.
Литературовед несколько раз упомянула сытость и даже тучность 70-х. Вот так перевирание !относительная сытность была только в Москве и в Ленинграде . Даже в Риге с 1975 были настоящие трудности с едой а про всю периферию даже говорить нечего. Кто то помнит "колбасные поезда "?Развал экономики и невозможность накормить население- вот что это было
Ребят, я огорчён. Видео получилось заангажированным и однобоким. Называется собрались поругаться совок, потом разошлись. Когда прозвучала фамилия Оруэлла, так совсем грустно стало. Это самое настоящая заангажированная и бесталанная пропаганда. Получается вы ругаете одну пропаганду и ведетесь на другую? У Стругацких в "Трудно быть богом" тоже не мало отсылок к сталинскому режиму, но при этом талантливо написано. Показывать, что при Союзе было только плохо, при этом всё-таки обмолвиться, что люди простые то не страдали. У меня бабушка застала весь совок, от голода и войны до перестройки. Так вот она все равно с теплотой его вспоминает. У нее потрясающее образование, она была хорошим специалистом, жила в своей квартире, ездили в отпуски в Ленинград и по Золотому кольцу. И если все так было плохо, почему люди не страдали? Страдала только московская и ленинградская интеллигенция, которой жуть как хотелось всех гондурасами назвать, а им не давали. И ещё им мешали реализоваться. Так почему сейчас нет реализовавшихся режиссеров класса Гайдара, Рязанова, Данелии? Чтобы они были по-настоящему народными. Есть только режиссеры из тусовки, где принято только в дерьмо окунать, показывая какой народец тупой и грязный. А ведь "Гараж" это комедия... "Эксперт" говорит, что этому нужно учить в школе (что совок дерьмо). Это прямая отсылка к Германии с ее покаянием, сравнивание режима который планомерно погубил миллионы жизней с режимом, который понес потери в результате перестройки на новые рельсы. Это, на мой взгляд, как минимум неправильно, как и сравнивать нынешний праволиберальный режим с социализмом. Да дефицит это печальная страница совка, да, верхушка КПСС сама способствовала развалу. Но при этом народ в большей части не страдал, а был счастлив и уверен в будущем. А сейчас есть свобода, даже воля, но нет уверенности в завтрашнем дне.
Кирилл Фёдоров Бабушка и концлагерь с теплотой вспоминать будет, ибо МОЛОДОЙ БЫЛА ТОГДА. Если ты целиком АНГАЖИРОВАН бабушкиными сказками, то где твои собственные мозги, спрашивается????
Кирилл Фёдоров Да, видео однобоко, при чем весьма и весьма, однако оно проливает свет на темные стороны. Ну и конечно, без фильтра воспринимать информацию категорически нельзя. Мы живём в субъективном восприятии. Я хорошо помню людей в 80-е, (рано меня озадачила мысль, почему один так думает, а другой - иначе) и вижу людей нынешних. И прихожу к выводу, что политический строй не столь сильно влияет на степень счастья человека, сколько сильно его собственное внутреннее побуждение: либо стремление к халяве и поиску ответственных извне, либо стремление к личной ответственности и поиску выхода из затруднённых или тупиковых ситуаций. И в этом ракурсе слоёный пирог социальной (или кастовой, как выразилась Ирина П.) принадлежности можно смело делить поперёк.
Наталья, много разных слов сказали, мне лень продираться сквозь весь этот частокол витиеватостей («друг оркадий, не говори красиво» - так завещал нам классик), но в одном готова согласиться - внутренне ощущение "счастлив"/ "несчастлив" - субъективно и не столь жестко связано с политическим устройством.
Сейчас то да, свобода и воля полным ходом у нас, и конечно эта свобода и воля никак с советским ее аналогом не связана, да? А режим то только при "перестройке на другие рельсы" немножко заставил людей потужиться, а репрессий и тысяч жертв конечно не было, поэтому сравнивать некорректно. После таких комментов действительно становится не по себе.
А почему профессор Маркевич умолчал, что до Хрущева в СССР была как плановая экономика, так и рыночная? Где хоть слово о промкооперации в СССР и ее роли в экономике (масштабы производства, какими товарами обеспечивали граждан и прочие интересные подробности этого "малого бизнеса по-советски")? Ну и где анализ последствий ликвидации(национализации) промкооперации, а с ней и рыночной экономики в СССР, когда на госплан свалился непомерный объем планирования в связи с этой ликвидацией (национализацией)? Ребята, Арзамас, вы так лихо начали, а сейчас.... очень жаль.
Все думаю, что же меня так раздражает в человеке, объясняющем мне время моей молодости. Поняла. Попытки свалить ответственность с себя на систему - вот ключевой момент. Типа мы не виноваты, нам нужно было выживать, а система виновата. Вот где основная гадливость!
Ирина Старкова Система работала так: не играешь по её правилам, или не там, не в правильной семье родился - ты изгой и все "соыиалистически" тебя презирают. Добился должностей, встал на ноги и воззвал к здравому смыслу - пошёл на фиг, будь ты хоть герой войны - потеря положения, или вообще добро пожаловать в лагеря по выдуманному обвинению. И это не кино, это реальная история моей семьи. А вы про гадливость. Гадливость по отношению к этой системе испытываю я, лет с десяти примерно. И сейчас она возвращается.
Ну сейчас то все по другому. Происхождение вообще не важно. Сын слесаря и сын депутата одинаково могут жить и работать. Главное личные данные. :) А кто против системы идет, так тех все любят и продвигают. И так во всех странах мира.
Дина , вы мне объясняете про время, в которое я жила и тоже кое-что видела, знаю и пережила. Но мне не нравится, когда мои ровесники пытаются потоптаться на прошлом, снимая с себя всякую ответственность за него. Такие вот униженные и оскорбленные и при этом правильные и непогрешимые. Я в данном сюжете среагировала на двух ведущих. Они мне не понравились. Только и всего. Хочется вам обвинять систему за сложности жизни и трагедии - я вас понимаю и сочувствую, но моя точка зрения иная. Спор здесь не уместен.
Мне, как родившемуся не в СССР, интересно узнавать откуда растут проблемы современного общества
Спасибо за выпуск
Какието проблемы общемировые, какието - только наши. Но корни у всего от отсутствия личной ответственности
"Кинотеатр Арзамас" - супер тема... Да и в общем "Арзамас", вы крутые 🥞🏋️...
Больше спасибо за интересный и глубокий анализ отличного фильма, который я тогда посмотрел в кино. Я немец из бывшей ГДР и как раз во второй половине 70-ых гг. учился в Москве. Я тогда ещё не понимал этот фильм во всей его глубине, да даже не понимал все тонкости русского языка. А вот теперь, 40 лет спустя, Вы меня порадовали и заинтересовали этим анализом.
Люди, защищающие совок - как они могли все это забыть???!!! Или они считают что этот садизм/мазохизм - это нормально???
возможно именно они и пользовались благами
Сам ты совок.
---Рязанов будучи АНТИСОВЕТЧИКОМ снял фильм ГАРАЖ -фильм НЕ про свою неприязнь к Партийным Чиновникам с властью их тоталитарной над простым народом ,а про ВСЮ жизнь Советскую со СТРОЕМ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ с его Собственностью ОБЩЕЙ которая ИГНОРИРУЕТ Собственность ЛИЧНУЮ ,где в этой системе простые люди лишены ПРАВ устраивать СВОЮ Жизнь ЛИЧНО -и Рязанов в этом фильме хочет доказать ,что Личная Собственность требует ЛИЧНОГО УЧАСТИЯ и кто доверяется Власти тот остаётся НИ С ЧЕМ- и бумажку с выбыванием из списка на Гараж вытягивает тот Кто на Собрание СПИТ-НЕ Участвует в борьбе за СВОЁ !...Всё вроде бы верно -власть Советская-это власть СОБРАНИЯ НАРОДНОГО ,но вот ЗА ЧТО этот народ в этом фильме борется с Властью без Авангарда из Народа т.е. без Партии ИСТИННЫХ КОММУНИСТОВ ?!--да за СВОЮ ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ,которая в конечном разведёт их ВСЕХ по СВОИМ ЛИЧНЫМ УГЛАМ для жизни ЭГОМИРКОМ в ЕДИНОЛИЧНОМ КОМФОРТЕ в котором родится лукавый Обыватель ПОТРЕБИТЕЛЬ счастье у которого будет Буржуазное- в Сытости и в БОГАТСТВЕ от чего этот народ захочет строить через 20 лет после этого фильмы Каждый СЕБЕ КАПИТАЛИЗМ!!...Ленин понимал это и Он бросая лозунг -ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ -объяснял-КАКИМ СОВЕТАМ т.е. народному Собранию можно давать эту Власть?!..Тем где ЕСТЬ в народных коллективах ЛИДЕРЫ с ИСТИННО КОММУНИСТИЧЕСКИМ Мировозрением ЗНАЮЩИЕ КУДА Следует народу ИДТИ!!... Этот фильм -АНТИСОВЕТСКИЙ и его запустили в прокат тогдашние ОППОРТУНИСТЫ во власти ,чтобы расшатать ОСНОВЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО Строя - внедрением в народные головы главной якобы для них ценности =ЛИЧНОЙ Собственности которую добудут НЕ Коммунисты ,а ЛИЧНО КАЖДЫЙ САМ!!.
Вы потрясающе разобрали все примеры! Огромное спасибо авторам!
Спасибо за прекрасную беседу! Интересный разбор одного из любимых фильмов
Разве что-то изменилось? О, да, и сильно! Нет больше ни заводов, ни фабрик, но есть футбольный и хоккейный стадион. Ах, да, хрущевки теперь не 5ти, а 25ти этажные.
И комнаты в них не 18 метров, а по 10.
Потрясающий выпуск! Спасибо. Его нужно смотреть всем, кто сейчас защищает советский период и с грустью вспоминает, думая, что там всё было идеально. Наивные люди.
Спасибо за прекрасную передачу. Интересно смотреть, сделано мудро! Хороший хронометраж, прекрасные мысли... эти тексты в финале... это сильно. Не навязываете, но даете о многом подумать. Донт стап, гайз, гоу он :) ведущему отдельное спасибо.
Я 73-го года рождения. Детство провел в городе Бийск, Алтайский край. В конце 70-х, начале 80-х, был маленьким. Но прекрасно помню, что овощи, фрукты, мед, птицу и мясо покупали только на рынке. В магазинах или ничего не было, или ужасающего качества. Масло, майонез, гречка, овсяные хлопья, детское питание, колбасы, шоколад и шоколадные конфеты, всего этого в продаже не было вовсе, хотя в других городах встречались.
Извините, а можете рассказать, что вы ели каждый день? Если даже гречки не было, я реально в замешательстве
@@РусланЛатыпов-я3н Очень много блюд из картошки в советское время ели. Которую сами садили и собирали почти все советские люди. Жареная соломкой и пластиками (на МАРГАРИНЕ!), пюре, отварная в мундирах и без, печеная, запеченная под сыром, драники. Супы мама варила. Борщ и щи. Овощи с рынка брали, мясо тоже. На зиму соленья готовили. Для них овощи тоже покупали на рынке. Молочный суп с лапшой. Яичница, вареные яйца. Сметана, ряженка, кефир. Много молока пили. Ну и все заедалось огромным количеством хлеба. Каша манная, перловая, ячневая, овсяная(не хлопья Геркулес, а овсо!) Рыба дешевая была. Минтай, хек, селедка, килька, мойва. Консервы: рыбный паштет, сайра, иваси, килька.
В каких других городах? В Москве?
Я тоже 73 года. В Энгельсе и Саратове тоже ничего не было. Ну как ничего... Деликатесов. Я вообще выросла на жареноу картошке и жареной вермишели. В припивку с молоком))) Почему то тогда так ели))) В сериале "Оттепель" дочка Хрусталёва накладывает себе жареной картошки и наливает молоко. Прям детство вспомнила)))
Ещё помню пряники и печенья. Ну так и набирается.... Что то было...
@@РусланЛатыпов-я3н , да, гречку везли из Москвы и это было такое счастье и удача! Какая она была ароматная! Сейчас такой нет. Вообще. Даже самая дорогая - не то!
Комментарии -жесть, конечно(
Фильм смотрела в Питере( тогда-Ленинграде), впервые слышала, чтобы в зале кинотеатра аплодировали. Наиболее острым фразам.
Ходил в к кинотеатр на премьеру.Отличный фильм👍
Самый интересный вопрос это почему при цензуре творцам творилось куда плодотворнее, чем при свободе.
Это достаточно глупый вопрос. Соотношение новых хороших фильмов сейчас по отношению к говну всякому примерно такое же, как и тогда. На один «Гараж» были сотни фильмов про рабочие будни героев труда, изо всех сил повышающих надои чугуна.
@@some1overthere1 Какой российский фильм 2010-го года можно по качеству поставить в один ряд с "Гаражем"? 2005-го? 2000-го?
Вот такой закон жизни: великое искусство рождается в лишениях. В сытости и благополучии, как правило, ничего не создается. А во времена цензуры приходилось изворачиваться: настолько тонко и умело завуалировать истинные смыслы, что выходило в итоге гениально.
@@Vitaly19911 любителю советского стоит посмотреть Брестскую крепость, она в 2010 как раз и вышла.
Ключевое слово тут Творцы. Слово с большой буквы. Сейчас снимают не из потребности творить, а чисто ради коммерческих целей
Я что-то не улавливаю настроений комментаторов. В ролике сквозят параллели с нашим временем, показывается, откуда растут ноги у многих, особенно застойных, явлений нашей страны и общества. А комментаторы видят только "очередную попытку очернить советское прошлое". Очень верно сказали о границах в головах наших людей "тут своё", а "там чужое". Про коррупцию: в очереди в кабинет на уколы две старушки обсуждали, "нужно ли заносить медсестре", чтобы получить бесплатно положенный им укол (!). Мало им было, что лекарство для этих инъекций самим пришлось покупать, так они ГОТОВЫ платить (!) даже за то, что дают бесплатно!
Про МГИМО в советское время... Там была т.н. процентовка, которая предполагала набор "неблатных", как правило, со стажем и после армии - через Подготовительный факультет. Конкурс был большим, но самые достойные из них проходили, без всяких связей.
у меня друг без знакомств и проблем поступил в МГИМО получив высокие баллы за экзамены.
Раб.фак рулит- я так поступил МИАрхИ)) Потом оказалось , что почти все москвичи были блатными))
Мой дедушка провоевал с 41 по 45, не любил говорить о войне, а вот те кто по БОЛЕЗНИ не по ранению комиссовали вот там великие вояки везде были и в школах и на праздниках.
Максим Максимович все люди разные сами по себе, а не от того, что комиссовали кого-то или нет. Мой дедушка тоже воевал с лета 41, только демобилизовали его аж весной 46го. И при этом он мне рассказывал о войне, видимо считал, что его потомки должны быть в курсе пережитого из первых уст, а не из учебников истории или прочих источников. И на 9 мая ездил всегда и в Парк Горького, и к Большому театру - всю жизнь искал сослуживцев, но так никого и не встретил :(
Системой это не было, не надо всех под одну гребенку.
@@Fefo4kaLeno4ka А кем воевал?
Stapleton Score танкистом
Блин, пойду " Золотой ключик " пересмотрю😀😀😀
Обычно в комментариях под роликом с любым советским фильмом много тоски по СССР, от «такую страну про***ли» до «как я хочу снова туда вернуться». А здесь как-то не очень :)
И можно подумать, сейчас есть какая-то справедливость - стало только еще НАМНОГО хуже. Социальных благ вообще никаких. Даже хрущевку за работу не дадут.
Очень интересно, хорошая передача.
Но люди вместо того, чтобы учиться на ошибках прошлых поколений почему-то больше любят кричать «вы все врети, мы и сейчас живем хорошо».
true по сравнению с 70-ми и 90-ми да, хорошо. Посравнению с 2013-ым годом - хуже.
К сожалению, всё циклично
👍👍👍
Ребята, у меня как вам очень крутое предложение! Разбор фильма "Жмурки" или "Брат" с исторической и социальной точки зрения, позвать например бывшего оперативника или социолога, мне кажется это будет сложная и интересная для вас и для нас работа. 90-е это тоже очень любопытная страница нашей истории.
😂зачем Жмурки разбирать? И так всё ясно, в крови охота покопаться и в беспределе?
Любимый фильм.спасибо..
ждём кин-дза-дзу
Кин-дза-дзу буквально год назад двенадцатилетняя дочь оценила как гениальный фильм, и добавила: "А он точно так давно снимался? выглядит как современный".
Одна из немногих программ, которую интересно смотреть. Хорошее оформление, гости и ведущие
Как смотреть "гараж"? Да никак . Всему свое время. Так и этой истории тоже. А его время прошло. Про этот фильм Рязанов рассказывал, как написала ему зрительница письмо- " Хотела отдохнуть , посмотреть хороший фильм . А тут тоже самое показали что у меня на работе делается"
Спасибо за эти сюжеты , посвещенные советскому кино !
Обожаю гараж
Считаете, что сейчас лучше стало? Если раньше выбивали квартиры, то сейчас работать десятилетиями и ВСЮ зп отдавать за ипотеку за паршивую микрогабаритную однушку максимально далеко от МКАД. Продукты можно купить только такиеже, как и в совке, потому что другие просто не по карману, заграница (ха-ха) - ну это для тех, кому от бабушек достались квартиры, выданные в СССР, и на которые теперь не нужно экономить. Моря тоже для счастливчиков без детей и без ипотек. В СССР хотя бы жильё давали за работу, а ЗП на продуктовый набор хватало, а для детей лагеря бесплатно, да и наш российский отдых был доступен. А сейчас как жить? На эти зарплаты нереально обеспечить семью жильём, едой, отдыхом одновременно. Уж лучше взятку было дать ввиде духов, чем всю заплату отдавать десятилетиями за плохого качества жильё.
Очень интересное интервью, большое спасибо.
Ирина Прохорова потрясающая! Хочется видеть ее чаще
Учень умная, объективная, беспристрастная.
Огромный лайк за Прохорову!
О чем фильм " Гараж " ?
О нравах сливок творческой интеллигенции.
спасибо "Арзамас". К сожалению рассказ не полон так как сегодня становиться модно индульгировать по утраченной советской эпохе - поток псевдосоветских сериалов на центральных каналах и подростки пытающиеся вернуться в "#бесконечное_лето" советского заката.
Та Л так умно написано, что ничего не понятно.
Может всё-таки ностальгировать, а не индульгировать? ;))
@@JinJer1973 нет. все верно написано
Очень интересно жду Иронию судьбы
На гараж были огромные очереди в кинотеатр. Это теперь даже не представить, чтобы многие сотни людей стояли за чем - нибудь...
ARZAMAS!! Пожалуйста, напишите англиские субтитры, а то так хочется показать своим товарищам которые не знают русский язык. Пожалуйста)
А РАЗВЕ ЧТО-ТО ИЗМЕНИЛОСЬ?..
Всё идёт по кругу.
Этот фильм стоит заставлять смотреть всех, кто родился после 1980 и типа ностальгирует по Союзу.
Только вот почему-то большинство знакомых и я сам считаем, что в Союзе было лучше, чем сейчас. А фильмы снятые по сценарию подростка не авторитет как-то.
ну да, ну да, сейчас такое невозможно. сейчас бы "сын товарища Милосердова" и "Алла директор рынка" просто выкинули бы всех этих "интеллигентов" и на земле кооператива построили ТЦ/мегамолл
Вы это серьезно?
Заставлять молодежь слушать бредни СЕСТРЫ МИЛЛИАРДЕРА?!
Вы часом не за Ельцина голосовали?
Grafik да, я это серьезно. Я не знаю чья это сестра. Мне все равно. Я про контент. Вы то при союзе жили?
Есть сомнения?! Я конечно несколько моложе сестры Михаила Прохорова и родился не в Москве, но голодным и раздетым не бегал)))
Я ровесник Михаила...
Фильм шикарный. Прям как Человек со звезды) А вот обсуждение с мальчиком и Прохоровой какое то нелепое и странное... Хех.
Экономист говорит о том что сложно учесть все потребности...
А у меня вопрос- а кому это на#уй нужно- учитывать интересы каких-то там замкадышей?..
Вот сидит чиновник... С чего вы взяли что он вообще думает о том как удовлетворить народ?
Вот с чего?
Вопрос ведь не в том что чиновники стараются позаботиться о всех, но не получается.
Вопрос в том что чиновникам это не надо.
У чиновников нет абсолютно никаких стимулов думать о чужой рубахе в то время как своя- ближе к телу.
Или что, кто-то думает что чиновники распорядители чужого сидят и думают как бы удовлетворить народ?)
Тогда был такой "соц договор" общества и власти. Сейчас формально один дефицит-деньги, тогда дефицит товаров даже первой необходимости, если бы было плевать совсем, возник бы тотальный дефицит из за неумелого и равнодушно го планирования, как в 1984 с его талонам, и чем это закончилось-мы помним. У меня в свете рассказа о попытках сбора массива информации обо всех потребностях населения и перераспределении ресурсов возник другой вопрос-если бы построение коммунизма и становление плановой экономики совпало с 4 промышленной революцией и сумасшедшим усилением быстродействия высичлительных машин, не дало бы это иной качественный результат? Думаю, что проблема даже не в ошибках планирования была, а в дефиците как инструменте управления, искусственно созданном в определённые периоды. Опять же с целью коррупции, извлечения выгоды с возможностей своих полномочий. Думаю, для такой богатой страны как СССР не составило бы труда обеспечить всех туалетной бумагой и стенками не хуже гдровских, но на чем тогда зарабатывать тем, кто имел такую возможность..
@@lelyakustova1273 на ваш вопрос уже ответили латиноамериканские социалисты, которые использовали суперкомпьютеры для расчётов государства всеобщего благосостояния.
Получается все равно нищий совок.
Ибо никакой компьютер не может знать предпочтений потребителя.
Ибо он сам из не знает пока не окажется перед выбором.
Вы же в магазин не ходите с четким списком товаров, от которого никогда не отступаете?)
Цены меняются, соответственно меняются и издержки покупателя.
В то же время покупатель- покупает что либо не просто так, а для решения некой своей проблемы.
А проблемы у всех разные, разной степени.
Предпочтения и настроения каждого отдельного человека меняются постоянно.
Просто нет никакой константы.
Гипотетически, планирование было бы возможным если бы собирать информацию без даже секундной задержки прям из чипа в голове и также мгновенно менять структуру производства и цену на каждый отдельный товар или услугу в каждом отдельном месте, точнее в каждом магазине.
Ну и это все при условии что никакой чиновник не хочет внести в работу компьютера какие либо изменения и работает чиновником на одну зарплату)
Пока что латинский совок выглядит также как наш, только у них талоны не бумажные, а на пластиковых карточках)
Собственно при совке тоже активно использовали мощнейшие ЭВМ того времени.
От воровства на каждом шагу, приписок и формализма это не спасало вообще
@@Reagan_UA я в целом не говорю про рай на земле, что как только мне захотелось клубники со льдом, а вам текилы с лаймом, тут же счелкнуло и 3д принтер напечатал. Я говорю о товарах первой необходимости и базовых товарах, кои в СССР умудрялись быть дефицитом. Да, сейчас и нобелевскую дают за поведенческую экономику, но это пока даже к идеальному капитализму не привело. Я говорю об апгрейде "соцреализма", не с учётом сиюминутных желаний и неуемного потребления, а равномерно го распределения основных благ (но это, совершенно верно, антипод коррупции, что противоречит человеческой природе). По поводу супер компьютеров на службе условной Венесуэлы, если честно, не слышала и с трудом верю. Не вам, а самому факту их наличия.
@@Reagan_UA думаю, потребность в туалетной бумаге, лекарствах, базовых продуктах питания имеется всегда, и в целом даже вполне просчитываемая. Существуют же как то рестораны, которые не знают сколько человек придёт и что будет есть. У кого то можно часто услышать-этого нет в меню, а у кого то любой пункт всегда в наличии. Подозреваю, дело в грамотном экономисте. С учётом супер машин почему бы не распространить это на страну. На нашей, конечно, с учётом протяжённости и других особенностей, довольно затруднительно и сразу было экспериментировать, зато есть ресурсы для обеспечения условного эксперимента. Я в теории рассуждаю.
@@lelyakustova1273 это называется "риски". В нормальной ситуации риски несёт частный собственник, заинтересованный в наилучшем управлении рисками.
Если же риски у государства, то рисками управляет чиновник, но не несёт убытков.
Все что пропало у государства- никак не отражается на благосостоянии чиновника.
Поэтому чиновник может воспользоваться услугой, утряской или просто списать.
При этом собрать долю с подчинённых и отдать начальникам.
Именно так и существовала вертикаль коррупции у нас при союзе, так она и существует сейчас, но не в таком масштабе.
Все дело в стимулах.
Какой стимул частнику меньше терять и больше зарабатывать?
Его личный интерес, его прибыль, его уровень жизни.
А какой стимул у чиновника меньше терять чужих денег и больше зарабатывать для чужих людей?
Никакого.
Ибо он распорядитель чужого.
При этом свои личные интересы у человека не пропадают после того как он становится чиновником- блюстителем интересов чужих людей.
И выбирая между личным прибытком и государственным убытком- он всегда выберет себя, хотя по идее должен ставить общественное выше личного.
Эта идея, общества в котором люди ставят общественные, чужие интересы выше своих, впервые была описана Томасом Мором в романе Утопия.
Такая система ценностей несвойственна для человека, поэтому название его романа и стало нарицательным.
Утопический значит нереальный, хорошо звучащий, но не не реальный, противоестественный.
Но нужно сделать поправку.
Чиновник, как и любой другой человек- заботиться о себе и о своих близких.
Поэтому в каждой нормальной семье- социализм. В семье никто не считает кто сколько электричества сжёг как в коммуналках, где жили чужие друг другу люди.
Поэтому в маленьких селениях, как в кибуцах- там социализм возможен.
Но он возможен только в настолько маленьких группах людей, где все друг друга знают с рождения и все друг другу родственники, либо считают близкими.
Там где наказание за растрату постигнет мгновенно, без всяких судов, прокуроров, слушаний и т.д.
Поэтому в семьях или общинах- социализм возможен.
Но в странах или регионах- нет.
Вот хорошая рецензия на этот фильм )
" В 1979 году в советский прокат вышел фильм ужасов Э. Рязанова «Гараж». Его почти все помнят, но мало кто любит пересматривать. Почему - понятно: по накалу ада данный фильм эквивалентен кинговской "Мгле". С той лишь разницей, что герои американской киноленты 2007 года теряли человеческий облик от ужаса, а герои советской ленты 1979 года теряли его из-за гаражных мест."
Целиком: www.nalin.ru/Retro-recenziya-Pochemu-Garazh-samyj-strashnyj-film-SSSR-5003
К сожалению, ежедневное унижение мы испытываем и сейчас - хамство на улице и в транспорте, при приеме на работу от тебя требуют стрессоустойчивости и исполнять несколько сотен функций за 70-80к, блатных в универсах всегда было много и будет, про мигрантов и условия, в которых они работают и живут, лучше и не говорить. Забавно рассказали про очереди на машины, что нужно найти человека, если хочешь в обход.... простите, но так сейчас тоже «находят нужных» учителей, профессоров, врачей.
Victrola66, за 70-80 к? Это уже какая-то крутая работа. Я бы такую хотел.
Огромное спасибо за работу!
То что вы тут про "Гараж" рассказали и так всем понятно. Реквестирую видево, как смотреть ремейк "Кавказской пленницы" 2014 года.
Рязанов и Гайдай лучшие.
обожаю вас!!!
Всё очень интересно, но немного напрягает, что ведущий постоянно перебивает Ирину Дмитриевну. Смотрела выпуск про «Бриллиантовую руку» - то же самое.
Пусть сестра Прохорова расскажет как ее брат в наше "распрекрасное " время разбогател, "обув" весь народ страны
Подождите, это что реально по ТВ3 показывали?😳😳😳 Во времена были🤣
почему про взяточничество и коррупцию говорят в прошедшем времени?
На самом деле фильм про... Инфляцию. Только вот эксепрты об этом не знают, судя по репликам.
А про инфляцию потому, что она "несоответствие созданной в результате реализации проекта ценности и ожидаемой", раздувание бюджета и невозможность разделить результаты на всех.
И это универсально, за исключением редких, прибыльных проектов.
Ну и ложь про то, что коррупция - это свойство режима. Коррупция это свойство людей. И коррупция бывает не только противоправными действиями должностных лиц. Коррупция капиталистов - это закапывание перспективных разработок, расходование ресурсов не на создание благ для общества, а вред конкурентам. И т.п. и т.д.
19:50 тётка забыла как было в советских магазинах, и с каким презрением к покупателю относились СОВЕТСКИЕ продавцы...
Сказочник.))) Люди разные, как и сейчас, кто-то был не очень радушен с покупателями, а кто-то был просто очень доброжелательным. Все точно как сейчас. Судя по вашим доводам в СССР вы не жили или начало детства на конец 80 пришлось. Но тогда это не объективно, все сильно поменялось и не в лучшую сторону.
Елена Ромфен, просто если сейчас кто нахамит тебе в магазине, жалуешься ее (или его) начальству и пнут этого человека.
спасибо!
В Ростове, решением обкома КПСС, был запрещен показ фильма. О продуктах, реально: в Ростове в магазинах ничего не было, все было в холодильниках дома.
Сестра олигарха рассказывает о преступлениях тоталитарного режима
Чтобы не думали как сейчас хорошо, мы расскажем как плохо было раньше.
Обожаю этот голос!
Спасибо за обзор! Фильма и эпохи! История сейчас так быстро забывается(( "Курьер" будите смотреть?
По поводу ненависти к американцам. Тут стоит отметить, что критика и ненависть была к американской военной машине. К примеру, вспомните журнал "Крокодил". И надо сказать, было за что - снова же, СОИ (гуглим). Иными словами, если трезво посмотреть на вещи, то это именно американцы спровоцировали гонку вооружений, которая и сломала хребет СССР. Ненавидели также НАТО - за расширение. Ну, то есть, казалось бы - вот-вот закончилась мировая война, но все равно некоторым ребятам свербело побряцать оружием. Но никак не американцев и не Америку. Наоборот, к Западу был большой интерес, многие вещи с Запада перенимали. Фотоаппарат Ломо (правда его "переняли" из Японии, но все же). И никто не отрицал превосходства западной экономики над советской.
Вообще говоря, у каждого конечно свой собственный опыт. Да и в адвокаты СССР я не нанимался. Но то время можно описать, скорее, как "всем на всех плевать". Это был девиз. Так что никакой особенной ненависти ни к кому не было. Люди были заняты тем же, чем и во все остальные времена - устраивали свои жизни, выживали. Прямо мрачную картинку вы какую-то нарисовали.
Кстати. Я тут задумался на досуге. Производства оптимизируются, выход продукции повышается, затраты снижаются, автоматизация и прочее. С другой стороны, людей все больше, а работы для людей становится все меньше. Людей заменяют. Но ведь всему должен быть какой-то предел. Чтобы потребителю что-то продать, надо сначала обеспечить потребителя деньгами. А где их ему взять, если нет работы? С другой стороны, производство без потребителя не имеет никакого смысла. Зачем производить, если продать некому?
Иными словами, мы на пороге кризиса капитализма. И тут уж как хотите. Но либо глобальное объединение и снова же - построение плановой экономики. Однако уже на новый лад - с современными технологиями и мощностями. Либо? Я даже не представляю альтернативного варианта. Наверное, альтернатива - это расширение цивилизации на другие планеты и создание новых рынков. Т.к. старые все освоены. Но время поджимает.
"Всё на свете добывалось с боем"... Ну да, а сейчас с неба прямо в руки падает...
Отличный проект! Пусть молодые смотрят "как хорошо жили в СССР". Может дойдёт до некоторых ностальгирующих...
И ведь многие хотят "это" вернуть.
Владимир Дракула раньше всегда трава зеленее была.
Детскость в людях сохранялась. Это ценно. Но в целом что-то не так было. Стремление раздать всем поровну - достойно уважения, но поровну и справедливо - не одно и то же. В итоге имеем то, что имеем.
Гораздо больше справедливости в рыночной экономике - принцип выживания, и ни чего личного.
Они хотят вернуть свою молодость)
Потом, очень трудно жить в состоянии беспросветности - не на что опереться. И тогда они придумывают миф, и это становится их религией. Вы заметили, как яростно они защищают свои идеалы? Никакие документы-аргументы их не переубедят. Чисто фанатики.
Гараж это сатира на жизнь. И совсем не прикрытая.
Сегодня этот фильм особенно актуален.
Плохого гостя пригласили, вранья много...
Сестра олигарха рассказала о том, как мы "боролись" в советское время, а "теперь мы вообще забыли об этом"...
а вы бы альтернативную аудиодоржку сделали, чтобы параллельно с фильмом под раз-два-три запускать?
Жаль, что приходятся такие вещи объяснять новому поколению
Часто видел его в детстве, но не совсем понимал! Вот это разбор!
44:12 хосспаде, куда мы катимся, люди...
этот фильм надо в школе показывать, а то счас шибко много молодежи до 30ти, которые ностальгируют по совку
до 30 в совке и не жили, что они помнят? нихрена.
человеку для счастья надо немного: семья, дом, работа, еда, отпуск. Всё это в СССР было. Сейчас - вечный отпуск, но денег на море всё равно нет. И семья голодная сидит кости грызёт. Вот те современная реальность. Как тут не хотеть обратно Союз?
ну да... после школы шел на работу, давали койкоместо в общаге, лет через 10 давали однушку, и то если в семье было 2 ребенка, а так комната в общаге.. если была возможность накопить на машину... хочется назад в совок?
а то что сейчас с работой труба, так вы же, совколюбители, в этом виноваты, вы проголосовали за чудака, который нихера не сделал за 18 лет, чтобы в стране появилось производство, мелки и средний бизнес...
Чтобы от президентов что-то реально зависело, нужна жёсткая диктатура. Сейчас главу никто не боится. Все воруют, а самое весёлое, что посади тебя туда - сам бы стал воровать, в особо немелких размерах :)
Твоё несчастливое детство это часть общей правды. Моё прошло вполне нормально, хотя и жили отнюдь небогато, от зарплаты до неё же. Родители пахали на заводе. Комнаты в коммуналках, переезды. В конечном итоге у меня своя комната образовалась, дали от Государства. Тебе сейчас дадут комнату от Государства?
По большей части самое главное - приток денег, то есть работа. А она как раз была. Спецы требовались везде и ценились! Сейчас ты поработаешь "испытательный" срок и тебя выкинут, чтобы не платить зарплату, и возьмут следующего. Работники сейчас как шлюхи для работодателя.
Болтать можно сколь угодно. Основным вижу обычное внутреннее ощущение. Раньше я не боялся за своё будущее, я думал о нём и рвался вперёд. Сегодня я не знаю что будет завтра! Нахер мне такая "свобода", где свободными оказались бандиты и они же сидят на руководящих должностях. Нахер мне магазины с продуктами питания, которые невозможно есть (ибо сдохнешь от химии через 10-20 лет). Нахер мне обилие товаров, которые я всё равно не могу купить, ибо работы нет и все деньги идут тупо на еду. А поскольку кризис хватил как следует все слои, то в народ постепенно деградировал. И теперь достойный умный и качественный работник плавает среди таких же, но долбоёбов и раздолбаев. У нормального работодателя тоже голова кругом: кого брать?? Дипломы ничего не стоят. Болтать о себе каждый мастак. Кому верить? Кого нанимать? С десяток наняли и все бездари попались. Само собой веры в работника уже нет никакой. Короч, мировой кризис. Но живя в СССР нам было бы легче его пережить. Железный занавес и выращивание еды на своих полях. Остальной мир - нахер. Сами к нам прибегут со свои смартфонами, чтобы покушать немодифицированную картошку. Но на всё нужен ум и действие. А сейчас мудаки наверху, им это не надо. Им воровать надо.
накуя мне счас что-то от государства? если я сам себе могу приобрести, когда хочу, сколько хочу и где хочу, на кровно заработанные..
а ты знаешь что было в той советской "заебательской" колбасе? я тебя уверяю, побывал бы ты на мясокомбинате в советское время, колбасу точно бы не ел :-)
а молочка это пистец... сроду никто не проверял на бактерии... молоко прям с фермы уже шло разбавленное и хорошо если вода из под крана, а то из вблизи протекающей реки... а как коров закалывали антибиотиками, чтоб они сука не сдохли и исправно кормили трудящихся...
а зерно... твердые сорта, которых и так не особо где выращивали в союзе, уходили на экспорт, а мягкие оставались трудящимся совка... а как поля заливали пестицидами-инсектицидами, чтоб повысить урожайность...
еще раз повторю: ты лично заслужил теперешнюю жизнь и не плакай по поводу совка, я тебе тут сопли утирать не буду, тем более, что когда разваливался твой любимый совок, кули ты не вышел его защищать?
как были люди совка стадом, так и остались... всё ждёте пока за вас кто-то что-то сделает...
Короч, остались при своём. Когда кончится работа, здоровье, придёт возраст, вот тогда и вспоминай наш разговор. А сейчас толку? Дерьма полно во все эпохи, поскольку люди дерьмо и часто встречаются. Но разница между колбасой с живой перемолотой крысой и водой из под крана и колбасой с тем же обколотым антибиотами мясом + куева туча Е-добавок - это даже не вопрос спора, тут и так понятно какую колбасу ты съешь и даже наешься, а какая прибавит твоё тело к статистике раковых больных.
Лан всё. Гуляем в разные стороны. Когда буш в 50 лет сидеть без работы, а до пенсии, как до Китая, а кормить тебя никто не будет - вот тогда вспомнишь "дрянной" Союз, который хоть и разбавленой, но кормил людей сметаной. Ты будешь землю жрать и рад будешь покушать той сметаны, а увы...
Спасибо вам большое за этот ролик.
Честно говоря, тот ещё убийца настроения, но, на самом деле, убийца надежд, а мне, а настоящие пугающие времена день ото дня подмигивают поводами для этой дамы, чтобы уже через несколько часов я побольнее впечаталась в реальность происходящего ужаса, и я всё никак не могу взять себя в руки и перестать доверять что что-то вдруг хорошо. Ха.
Ничего не хорошо
будет хуже
без меня, надеюсь.
опять, блин, надеюсь
Уже выросли люди, которым нужно объяснять Гараж... как быстро летит время. А борьба и ежедневное унижение к настоящему моменту, увы, так и не закончились, в этом я не согласна с Ириной Прохоровой.
Фильм вышел в 1979, а у Невинного значок с Олимпиады-80))) время 37:27
Сколько ей было лет в семидесятых?
"Ежедневное унижение" - это из реалий наших бюджетников - учителей, врачей... и унижаются они не за квартиры и машины а ежемесячную пайку хлеба... Рассказывайте про "колбасные электрички" - да очереди были, но никто не умирал с голоду. Курица их возбудила - сейчас многие старики вообще мяса не едят, один доширак. Зато поступление в ВУЗ было бесплатным и на стипендию мой папа кормил меня. А если человек не поступал в ВУЗ - шел на завод - сейчас нет заводов. Квартиры давали - главное - работай. И шуба у мамки-воспитательницы была каракулевая и не одна и шапки и норковые и соболевые и хрусталя целый сервант и мебель была хорошая - да стояли за ней в очереди зато те стенки вечные. Стоимость коммуналки, школы и садиков было нормальное а не сумашедшие. Были бесплатные кружки и спортсекции детям, путевки в санатории, дачные участки - где они? Обхаяли СССР, сытые рожи...
ссср был гнилой насквозь, его нельзя обхаять - только поведать факты.
Noname 1 гнилой не гнилой, а бюджетники (впрочем как и все другие) получали квартиры, хорошие зарплаты, бесплатное качественное образование, унижаться не было особой нужды, так как рабочих мест было с избытком... Да! И люди могли творить, свободно, творить на года - например этот фильм. Единственное нельзя было напрямую критиковать власть, но зато кино шельмующие различные тонкие места выходили на широкий экран. Что-то я не помню таких больших фильмов в современности.
@@artemis89748 таких фильмов вы не припомните, потому что не интересуетесь. Мне тоже в одно время казалось что современное российское кино это говно по сравнению с советским. Потом начал изучать, и понял, то ошибался.
Щас очень много снимают, по сравнению в ссср, поэтому каждый отдельно взятый фильм, даже хороший, не так сильно выделяется. Посмтрите, например, "Ученик" Кирилла Серебенникова или Сибирский Цирюльник или Статский советник. КОроче их много.
НАсчет квартир. Вы уж извините, но такие квартиры подходят только, чтобы подтереться ими. Все эти хрущевки, брежневки. Это само дешевое и низкокачесвтенное жилье, которе только можно найти в Европе - дешевый функционализм (это направление в архитектуре, если что).
Мало того, что дома сами самого низкого качества, так еще и районы, да и целые города, построенные совками - это говно, обреченное стать гетто.
Даже сирийские беженцы в западной и северной Европе живут несравненно в лучшем жилье, несмотря на то, что им выделяется социальное жилье. А в ссср вся страна (кроме номенклатуры) жила в социальном жилье, притом, самого низкого качества (такое и так только в ссср и северной корее строили).
И, быть может, самое страшное (это уже субъективное мое ощущение), что улучшить свои жизненные условия было нельзя, т.е. переехать в лучший дом (коих не было, вы же не могли взять и переехать в дома XIX века или в конструктивистские дома 20х годов, или в сталинку).
СССР была бедной страной, без возможности выхода из этой бедноты.
Сейчас, родившись в самом паршивом доме, вы можете переехать в куда лучший. Вероятно это будет трудно (в одних регианх легче, в других труднее), но в принципе, можно, в отличие, от ссср.
Зарплаты тогда тоже были говно. Просто они у всех были низкие, а купить в любом случа мало что можно было (опять же, для всех; ну кроме блатных). Кому-то может это казаться справедливостью, но это извращение.
Кстати, хорошие инженеры получали гораздо меньше, чем низкоквалифицированные рабочие с завода (у меня бабушка была высококвалифицированный инженер) - опять же, безумная ситуация, в нормльаном и справедливом обществе невозможная, и созданная искусственно (не может в нормальном обществе что-то редкое стоить дешевле того, что навалом).
Наконец, если вы сейчас меньше, чем ваши окружающие, это не значит, что в ссср у всех зарплаты были выше.
Кстати, насчет бюджетников. Я сам работал госслужащим в РФ. И знаю, что уйму госслужащих щас можно и нужно сократить, т.к. их рабочие места неэффективны. Я это видел даже просто своими глазами. Ну а вообще, это общеизветсный факт (для тех, кто изучает тему, а не для условных "домохозяек", извините за стереотип) - путинский режим искусственно содержит уйму госслажущих, чьи рабочие места неэффективны. Это просто политика. Но благодаря сторонникам путина, в большинстве своем малообразованным и/или банально слабым интеллектом людям, ситуация остается такой же.
Сократили бы неэффективный госаппарат, можно было бы повысить з.п. тем же учителям или врачам.
Я верю, что вы искренне считаете, что тогда было лучше. Но я понимаю, что мало знаете о мире: что о своей стране сегодняшней, что о своей стране вчерашней, что о других странах. Вам стоит заняться своим просвещением (и/или гуманитарным образованием), если хотите более объективно оценивать место, где живете.
Я против путинского режима, но при ссср было намного хуже.
Конечно, это очень трудно объяснить людям, чья молодость (соответственно, скорее всего лучшие годы) прошли в ссср, и которые, к тому же, малообразованны в гуманитарной сфере (уж извините, советское гуманитарное образование это редкостное говно - идеологическая марксистско-ленинская накачка бредом, от кторой только вред).
Александр Пушкин ведун ты наш... Смотри, сам не победись на свои факты...
"как сейчас объяснить людям каждодневное унижение". Да запрсто. Сходите в Москве за Ярославский вокзал. Туда, где пункт социальной помощи бездомным. Им даже не надо ничего пытаться объяснять. Побьют-с. По литсу-с.
Про большую Страну _у_важаемая ихсперт только из окна машинки видела и то только столицы регионов скорее всего...
Кстати, чтоб не шокировать гостей мундиаля, и этот пункт помощи с глаз долой убрали. Это к вопросу показухи брежневско-застойной...
Монтажер заика. Перебивки по два раза, повторы реплик, нафига это?
Спасибо!
Ирина Прохорова по манере похожа на Дмитрия Медведева. Если бы мы понимали причину этого, возможно мы бы знали больше о природе нашего общества.
Вот почему так мало просмотров?
Почему люди смотрят всякую ерунду на ютьюбе, а не познавательные видео?:(
В 80-90 этот фильм был скучным для меня, тягомотина, которая окружает тебя и так ежедневно. Сейчас забавным кажется...
Ау с чем сравнивается то? Понятно что было не так как сейчас (хотя качественный продукт то же дефицит), так и не понял с в отношении чего недовольство? С таким успехом средневековье можно сравнивать и как не очень хорошо жилось мудику в деревне.
Эхо сильное, уши устают слушать. Пните звукача.
Alexander Sakhnenko попробуйте приложить утюг к каждому своему ухо по очереди.
Надо не звукача пинать а записывать в комнатах для этого предназначенных...
Walkin'Cat Иногда лучше жевать, чем говорить.
Подписываюсь
Фильм предвосхитил будущее. В фильме Ахиджакова и Ко - мразоты (туши свет) и в жизни (как потом выяснилось) оказались верны однажды выбранному амплуа))
23:00 а вот это правда... тогда в НИИ работали гораздо более свободные люди. чем сейчас. теперь это стадо...
Papponth Ага. Занимались всякой хренью, анекдоты травили, вязали, заполняли кучу бумажек, воровали что могли унести, некоторые даже от скуки немного работали и потом оклеивали всякими свидетельствами об изобретениях сортир. Креативные были люди, с юмором.
да..., Дина, при зп в 110р стимул работать в поте лица был еще тот... но тем не менее, в моем НИИ эти "бездельники" создали такой задел, что в 90ых не просто выживали, а нормально так жили, у простого работяги была зп в районе 1000$
так что, НИИ были очень разные, были те в которых люди работали, а были те в которых отбывали время... а свобода в них была одинаковая :-)
Papponth Это да, и не только НИИ были разные, поэтому-то зачастую выросшие в одно вроде бы время люди друг друга искренне не понимают, послушаешь их спор и гадаешь: кто из них засланный пришелец?)
А в моём ВНИИ проблема бездельников была не в зарплате. Работы попросту не было, ну то есть была, но занимала пару дней за месяц, и за неё от скуки чуть не дрались. При этом дисциплина была строгая, то есть ничем посторонним заниматься было нельзя, могли лишить премии. Поэтому и вязали "под столом", и кроссворды разгадывали, прикрывая какой-нибудь инструкцией на случай приступа бдительности у начальства. Или просто сидели в ожидании обеда или конца рабочего дня. Представьте картину маслом: сидят десять человек в комнате, с сосредоточенным видом уставившись в пустоту. Мыслят... Буддистский монастырь нервно курит в углу от зависти))
Это как раз то время, когда навыпускали целую толпу инженеров, а что с ними дальше делать - не придумали.
ну а что Вы хотели? плановая экономика :-) значит не вина людей в их бездействии, от этого хуже они не становятся, просто поставлены в такие рамки... в нашем НИИ режим был примерно такой, какой сейчас в гугле, от того и был результат, сейчас науку загоняют опять в махровый совок, подышали в 90ых и хватит: всё отнять и поделить...
Посмотрите Груз 200
пффф! Прохорова - знаток совка. ещё бы Новодворскую позвали, такого понарассказывала бы!
Перестал смотреть, как только увидел Прохорову
Интересно послушать. Но беседуют они за таким столом, сверху лампа такая: атмосфера, где происходит диалог - очень некомфортно даже при просмотре
Да, такую лампу подследственному в лицо наравляли.
Дефицит был,но нищих не было.А сколько всего было бесплатно?А сколько взяток сейчас собираются как бы добровольно
70 - доставать курицу, рыбу и ветчину?? это мое детство. эти продукты шли и покупали. днем, в рабочее время - без очередей, свободно. вечером - в пиковую загрузку - с очередями. в коопторговле - весь день без очередей, но по другим ценам. тетя врушка и по-человечески говоря, дрянь. что действительно нужно было доставать, это ДЕЛИКАТЕСЫ (копченые колбасы, апельсины всякие, бананы... красную икру... шампанские вина... их завозили эпизодически) но это и сейчас по большей части праздничные продукты, а для многих и в праздники они НЕДОСТУПНЫ. ибо 20 миллионов нищих в РФ это нифига не шутки.
Врешь.
@@Viland-th7gv нет
Будут ли новые выпуски?
Литературовед несколько раз упомянула сытость и даже тучность 70-х. Вот так перевирание !относительная сытность была только в Москве и в Ленинграде . Даже в Риге с 1975 были настоящие трудности с едой а про всю периферию даже говорить нечего. Кто то помнит "колбасные поезда "?Развал экономики и невозможность накормить население- вот что это было
ЗВЕЗДЯТ НАМ
РЕДКИЕ СЛУЧАИ И ЧИТАЮТ КАК МАНТРУ☺
Да, "Номенклатура" Восленского - топ.
Всем советую прочесть, особенно краснопузым совкодрочерам.
Синдром Поисков Глубинного Смысла. Классический.
Ребят, я огорчён. Видео получилось заангажированным и однобоким. Называется собрались поругаться совок, потом разошлись. Когда прозвучала фамилия Оруэлла, так совсем грустно стало. Это самое настоящая заангажированная и бесталанная пропаганда. Получается вы ругаете одну пропаганду и ведетесь на другую? У Стругацких в "Трудно быть богом" тоже не мало отсылок к сталинскому режиму, но при этом талантливо написано.
Показывать, что при Союзе было только плохо, при этом всё-таки обмолвиться, что люди простые то не страдали. У меня бабушка застала весь совок, от голода и войны до перестройки. Так вот она все равно с теплотой его вспоминает. У нее потрясающее образование, она была хорошим специалистом, жила в своей квартире, ездили в отпуски в Ленинград и по Золотому кольцу. И если все так было плохо, почему люди не страдали? Страдала только московская и ленинградская интеллигенция, которой жуть как хотелось всех гондурасами назвать, а им не давали.
И ещё им мешали реализоваться. Так почему сейчас нет реализовавшихся режиссеров класса Гайдара, Рязанова, Данелии? Чтобы они были по-настоящему народными. Есть только режиссеры из тусовки, где принято только в дерьмо окунать, показывая какой народец тупой и грязный. А ведь "Гараж" это комедия...
"Эксперт" говорит, что этому нужно учить в школе (что совок дерьмо). Это прямая отсылка к Германии с ее покаянием, сравнивание режима который планомерно погубил миллионы жизней с режимом, который понес потери в результате перестройки на новые рельсы. Это, на мой взгляд, как минимум неправильно, как и сравнивать нынешний праволиберальный режим с социализмом.
Да дефицит это печальная страница совка, да, верхушка КПСС сама способствовала развалу. Но при этом народ в большей части не страдал, а был счастлив и уверен в будущем. А сейчас есть свобода, даже воля, но нет уверенности в завтрашнем дне.
Кирилл Фёдоров
Бабушка и концлагерь с теплотой вспоминать будет, ибо МОЛОДОЙ БЫЛА ТОГДА.
Если ты целиком АНГАЖИРОВАН бабушкиными сказками, то где твои собственные мозги, спрашивается????
Кирилл Фёдоров
Да, видео однобоко, при чем весьма и весьма, однако оно проливает свет на темные стороны. Ну и конечно, без фильтра воспринимать информацию категорически нельзя. Мы живём в субъективном восприятии.
Я хорошо помню людей в 80-е, (рано меня озадачила мысль, почему один так думает, а другой - иначе) и вижу людей нынешних. И прихожу к выводу, что политический строй не столь сильно влияет на степень счастья человека, сколько сильно его собственное внутреннее побуждение: либо стремление к халяве и поиску ответственных извне, либо стремление к личной ответственности и поиску выхода из затруднённых или тупиковых ситуаций. И в этом ракурсе слоёный пирог социальной (или кастовой, как выразилась Ирина П.) принадлежности можно смело делить поперёк.
Наталья, много разных слов сказали, мне лень продираться сквозь весь этот частокол витиеватостей («друг оркадий, не говори красиво» - так завещал нам классик), но в одном готова согласиться - внутренне ощущение "счастлив"/ "несчастлив" - субъективно и не столь жестко связано с политическим устройством.
Малообразованные и слабые интеллектом всегда орут про пропаганду и ангажированность, когда рассказывают факты про ссср.
Сейчас то да, свобода и воля полным ходом у нас, и конечно эта свобода и воля никак с советским ее аналогом не связана, да? А режим то только при "перестройке на другие рельсы" немножко заставил людей потужиться, а репрессий и тысяч жертв конечно не было, поэтому сравнивать некорректно.
После таких комментов действительно становится не по себе.
А почему профессор Маркевич умолчал, что до Хрущева в СССР была как плановая экономика, так и рыночная? Где хоть слово о промкооперации в СССР и ее роли в экономике (масштабы производства, какими товарами обеспечивали граждан и прочие интересные подробности этого "малого бизнеса по-советски")? Ну и где анализ последствий ликвидации(национализации) промкооперации, а с ней и рыночной экономики в СССР, когда на госплан свалился непомерный объем планирования в связи с этой ликвидацией (национализацией)? Ребята, Арзамас, вы так лихо начали, а сейчас.... очень жаль.
Ali Mali, так речь идет о фильме "Гараж", точнее, о времени когда там происходят события.
Все думаю, что же меня так раздражает в человеке, объясняющем мне время моей молодости. Поняла. Попытки свалить ответственность с себя на систему - вот ключевой момент. Типа мы не виноваты, нам нужно было выживать, а система виновата. Вот где основная гадливость!
Ну Хрущов действительно повернул систему не туда, откуда эти мещане из "Гаража" повылезали.
urfin juss спрос с каждого человека, а не только с хрущова.
Ирина Старкова Система работала так: не играешь по её правилам, или не там, не в правильной семье родился - ты изгой и все "соыиалистически" тебя презирают. Добился должностей, встал на ноги и воззвал к здравому смыслу - пошёл на фиг, будь ты хоть герой войны - потеря положения, или вообще добро пожаловать в лагеря по выдуманному обвинению. И это не кино, это реальная история моей семьи. А вы про гадливость. Гадливость по отношению к этой системе испытываю я, лет с десяти примерно. И сейчас она возвращается.
Ну сейчас то все по другому. Происхождение вообще не важно. Сын слесаря и сын депутата одинаково могут жить и работать. Главное личные данные. :)
А кто против системы идет, так тех все любят и продвигают. И так во всех странах мира.
Дина , вы мне объясняете про время, в которое я жила и тоже кое-что видела, знаю и пережила. Но мне не нравится, когда мои ровесники пытаются потоптаться на прошлом, снимая с себя всякую ответственность за него. Такие вот униженные и оскорбленные и при этом правильные и непогрешимые. Я в данном сюжете среагировала на двух ведущих. Они мне не понравились. Только и всего. Хочется вам обвинять систему за сложности жизни и трагедии - я вас понимаю и сочувствую, но моя точка зрения иная. Спор здесь не уместен.