Помочь каналу: www.donationalerts.com/r/grank Телеграм: t.me/GrankAnime Рассказываю, чем меня смущает обилие гениев в «Наруто» и как автор переюзал этот концепт.
По сути Орочимару сделал сам себя. Пока Джирайя писал книжки для озабоченных и кутил по проститутошным, а Цунаде спускала бабки в казинычах, Орочимару умудрился создать сеть лабораторий в куче стран, создал огромную шпионскую сеть в этих странах, создал собственную деревню, стравил Песок и Лист и т.д. Вот это реально гений.
Джирая рекордсмен по количеству завершенных миссий. Джирайя выполнил 1839 официальных миссий: 58 ранга D, 345 ранга C, 684 ранга B, 614 ранга A, 138 ранга S. Книжки были лишь хобби
Гениальность в мире наруто состоит в том что неважно сколько ты техник знаешь ,главное то как ты используешь 3-4 мало но зато грамотно ,да и Дзирая один из лучших шпионов ,а Тсунаде настолько талантливый гений что Орыч шёл к ней когда отказали руки
Пересматривая первый сезон, становится особенно грустно. Там гениальность часто отображалась в тактике и стратегии, а не в размере призываемого станда и кастуемой камехамеха. Помните арку с турниром? Неджи в бою с Наруто сказал, что "твоё место в этом мире предопределено с рождения. Хокаге нельзя стать, им можно только родиться (имеется ввиду уровень силы и врожденых навыков). Ну, по сути, он оказался прав.
Более того, сквозь призму Шипудена, ты понимаешь, что он был прав. Наруто в бою с ним втирал, что мол "Нет, это не так. Каждый может добиться всего своими силами", а сам в этом же бою юзал чакру Курамы, а штпудене оказалось, что он и вовсе являеться рейнкарнацией древнего полу-бога шиноби, а свою выносливость и объем чакры он имеет только благодаря кураме и генам Узумаки. Забрать у Наруто кураму и гены Узумаки, то он никто. Забрать у учих их шаринган, тоже никто. Они все тащить из-за врождённых особенностей. А вот например Орыч, вообще хз кто, но стал сильнейшим из персов благодаря своему уму.
@@grembot15 как бы люди не любили Сакуру, она тоже в какой-то мере гений - сделала себя сама изначально имела лишь хорошую память. Никакой родословных глаз, ни большого объема чакры и прочих мутаций у нее нет
Да в Наруто передоз не только гениев, а вообще всего. Флешбеки раскрывающие героя и подающие интересную истрию - покажем 10 раз каждый. Нарутотерапия - прекрасный сюжетный ход - пусть работает на всех злодеев верса. Соперничество - прикольно, но у кажого тут есть соперник. Суперсложная суперкрутая техника - вот вам еще круче, и еще, и еще, и так 100 раз. И я и половины такого передоза не перечислил
Действительно, самое забавное, что под конец никто из перечисленных особо не кажется гением. Всей силы персонажей либо просто не показывают, либо она не смотрится уже такой гениальной на фоне Мадары ДД и Наруто с Саске с силой Бога, которую им дали просто потому что 👍;)
чел, никто, кроме Саске, не мог пробудить риннеган. Так же и Наруто получил РСМ благодаря малой части чакры каждого хвостатого, которую он получил ещё до появления Хагоромо. Наруто заслужил эту силу, а Саске просто был единственным кандидатом.
@@dinnao8305 здесь имеется ввиду то, что такие силы даются не по тому, что они усердно трудились, а потому, что избранные. Насколько интересно было наблюдать, как Наруто не щадя себя тренит призыв и рассенган, а потом ему силы бога дают по щелчку пальцев.
@@meridid8093 Если бы они не трудились, ничего бы не получили. Если бы силу бога дали 12-летним Наруто и Саске, как в случае с Боруто, я бы с тобой согласился. Но они в 17 лет уже были сильнейшими шиноби своего времени без подачек Хагоромо, к чему пришли не сразу. Ты забыл про взаимоотношения Наруто и хвостатых, почему они доверили ему свою силу? Никто до него подобного не делал. А Саске да, больше похоже на подачки, но он тоже упорным трудом достиг такого уровня. Зачем только ему Обито помогал получить вечный мангёку, делая его потенциальной угрозой? Что в итоге и вышло (давно смотрел)
@@dinnao8305 Саске фактически всю свою силу получил победив Итачи, который был явно не в лучшем состоянии. Но не буду лукавить, Саске много лет усердно тренировался, а учитывая ненависть которой он пылал, они были крайне эффективны. Однако даже так тренировки обесценили, ведь у врага Мангеку, а у тебя обычный шаринган и всем плевать сколько ты там тренировался. После битвы с Итачи нам и не показывали толком, как Саске юзает что-то кроме Мангеку и вариаций Чидори, а зачем это ведь тупо эффективней. Собственные силы Наруто заканчиваются на режиме отшельника. Курама чакра мод - Он конечно победил Кураму, но не без помощи Кушины и Би. При этом он максимально быстро освоил этот режим и все его приколы. Курама мод - Курама просто с пустого места такой: "Ну ладно Наруто мы с тобой друзья я тебе помогу!" Хотя до этого не было каких-то явных предпосылок того, что Курама проникается симпатией к Наруто и хочет сотрудничать. Ему просто по голове дали и сказали, что он добрый, а он и согласился. Сила Рикудо - Опять же сила благодаря тому, что он избранный. Рикудо дал ему особую чакру, которая оказалось настолько мощной, что способна человеку уничтоженный глаз восстановить (который тот еще в детстве потерял). Не спорю, Наруто сдружился со всеми хвостатыми и те стали ему доверять, но только это не только их сила (Не забываем, что в последней битве, Саске запечатал всех хвостатых, а Наруто при этом все еще был одного с ним уровня) И по поводу Боруто и Каваки: Изначально их сила была проклятием, что твое тело, оно лишь твое на время, потом его заберет себе другой когда захочет. После Киши решил убрать этот фактор, но тот же Боруто все еще не может адекватно пользоваться своей силой, а Каваки только единожды демонстрировал способности Ишики, до этого лишь поглощал техники.
Никогда не считала Саске гением. Да и, думаю, остальные называли его так ошибочно, только потому что тот умел держать лицо, и потому что в сравнении с остальными учениками его показатели были выше. Если бы в его классе учились Какаши, Минато или Итачи, никто бы его так не называл. Саске просто талантлив, а остального он достигал своими труда и и тяжёлыми тренировками. У него куча недостатков, которые в течение всего аниме он побеждал и развивался. А вот Итачи конкретно гений или же вундеркинд, которому давалась всё едва ли не с первого раза. Идеальным сравнением гениальности и таланта может послужить сцена с изучением техники огненного шара. Просто посмотреть, как её выучил Итачи и сколько времени и трудов на это ушло у Саске
Мне кажется, проблема не в количестве гениев. Еще в самом начале, после первого столкновения с Забузой, Какаши говорит Наруто "В нашем мире есть шиноби младше тебя и сильнее меня". Автор явно предполагал, что в его мире могут встретиться действительно удивительные люди с невероятным умом и талантом, не говоря уже об имбовых техниках. И совершенно также был обусловлен и повторяющийся троп "гений против неудачника". Это в принципе как будто бы была одной из главных идей этого произведения. Нам сначала показывают, как вот эти многочисленные гении, лишенные человечности и сострадания, вроде молодых Гаары и Неджи, да и таким же казался и Итачи в тот момент, они могут оборвать карьеру и даже жизнь человека, который им кажется недостойным. Это отличная иллюстрация кошмарного мира шиноби и Наруто именно что разрушает этот закон. Это уже потом началась идиотия с инопланетными дедами и слова Неджи стали пророческими, а концепция "искренний труд и друзья против жестокого таланта и одиночества" превратилась в фарс. Большое количество гениев могло бы прекрасно работать, если бы Наруто, раз за разом побеждая очередного высокомерного дурака-гения, не стал бы сам тем самым гением - учеником Джирайи и Какаши, сыном Минато, наследником воли Ашуры и так далее и так далее... Масаси не рассчитал расширение своей вселенной, из-за чего Мадару в конце просто ну никто не был в состоянии победить, не будучи гением (и да, даже Гай, способный на открытие восьми врат - тоже гений, кроме него буквально никто на такое не способен) или черным зецу. А вот с чем я согласен с автором видео, так это про "тусовку" сильных. С одной стороны это логично - в мире Наруто многое решают техники и гены, так что нет ничего странного, что Разенган, придуманный Минато, перешел к его учителю, через него к сыну, ну и там где-то между делом его еще и Какаши вроде подрезал. С другой - как же сильно это портит баланс, нам вообще не показывают схожей силы в других деревнях, Коноха наплодила столько геймчейнджеров, что два (!) из них противостояли всем остальным из 5 деревней. Нам не показали хотя бы соотносимое количество гениев из других деревень, за исключением флешбеков. То есть опять же, "клуб крутых крутанов" сам по себе может существовать, но тогда подобный был бы в каждой деревне, но опять же Масаси в какой-то момент просто забил на свой мир вне конохи и концепта "Учихи против Сенджу"
нее гай упорными тренеровками смог 8 врат открыть не зряже он каждый день тренировался и это неоднакратно показовалось в произведении где он всё время придумавал новые способы как потренировать себя.
@@user-nm7uj7jl8k Я с вами не согласен в этом - но, боюсь, если продолжить дискуссию именно по этому поводу, мы уйдем в дебри терминологии, что является гениальным, а что нет. Это пустая трата времени, кмк, слишком уж тут субъективные параметры рассматриваются. К счастью, даже если считать по-вашему, и принять Гая за простого трудягу, который всего добился, моя основная мысль не нарушится - ведь простой трудяга Гай, даже поставив на кон жизнь, прожав свою самую сильную технику, все равно проиграл Мадаре-гению, и был спасен Наруто-гением.
Смотря что считать гением. Например, многие считают Саске гениальным персонажем. Но по сути, у него не было невероятного таланта или жёсткого баффа при рождении, как у того же Наруто, который с детства использует чакру Кьюби и может выучить технику множественного клонирования, залипнув на полчаса в свитке. Он достиг уровня Каге только засчёт трёхлетних тренировок, создания новых техник, обучения контролю проклятой метки. Потом он вышел на следующий уровень, забрав глаза Итачи, но и это также результат тяжёлого испытания - битвы с вышеупомянутым Итачи, в которой Саске победил только благодаря своим техникам и продуманному плану боя (ну и болезни Итачи, но Саске знал о ней, можно сказать, это часть плана). Потом он участвовал ещё в нескольких битвах, развивая Мангекё Шаринган. Короче, всё, чего он достиг - он достиг благодаря тренировкам или тяжёлым битвам. И так я могу расписать про большинство так называемых гениев. Короче, понятие относительное
@@darthvader3723 Да, понятие гениальности действительно размыто) Ниже будет много спорного и паверскейлового, но если что - это прям субъективно все, хотя я и пытаюсь рассуждать хоть в каких-то рамках Я лично думаю, что в таких вещах проще всего обратиться не к тому, как оно работает "по факту", а к тому, как это декларируется персонажами со стороны. Мне этот подход не прям нравится - это до безумия ленивый способ описания происходящего там, где надо не сказать, а показать, но практически каждое аниме этим грешит, так что проще в подобных вопросах искать подтверждение именно внутри мира, а не исходя из собственных размышлений. Саске называли гением Какаши и многие среди его однокурсников, Орочимару так вообще чуть не помер от счастья, когда увидел бой Саске на отборочных на экзамене. Три года тренировок кого угодно на уровень каге не ставят - иначе бы Рок Ли стал Хокаге раньше Гаары, важны и прочие таланты. Мне не нравится Саске в принципе, как персонаж, его развитие я не считаю достойным восхищения: что бой с Дейдарой он выиграл благодаря побегу с призывом, на который непонятно откуда взялось дофига чакры, что Итачи, вероятно, не дрался в полную силу, а то, как Саске перебил Тсукуеми я лично вообще не понял, да и плюшки он получал многие извне, вроде проклятой печати, Мангеке, вечного Мангеке, да и Риннегана в придачу. Но ВНУТРИ вселенной он признается многими, как гений. Ну ок, гений, так гений. То же и про Неджи, то же и про Итачи. Нам не так ясны эти критерии, но в мире шиноби свои правила и условности. Наруто, к слову, был трайхардером, теневое клонирование, во-первых, не такая тяжелая техника, судя по тому, что ее использовали очень многие ниндзя, от Эбису и Конохомару до Третьего и Какаши, так что мб полчаса на нее это дофига, кто знает, во-вторых, довольно заметно, что Наруто быстрее изучает техники, когда сильно замотивирован (можно вспомнить эпизод с тем, как он учился призыву и в первый раз у него получилось только в момент опасности, то же и с Разенганом, то же и Разенсюрикеном, ну и Теневых Клонов он хотел изучить - обычное клонирование буквально было важной преградой на его пути). Можно было пропустить этот момент, но Лис не позволил Наруто полностью выиграть ни одну битва. В битве с Неджи он бы проиграл, если бы не сделал подкоп, а только положился на мощь Курамы. В битве с Саске (мелким) он проиграл, хотя там, справедливости ради, он и без Курамы сломал себе шею. С Пейном он справлялся лучше всего, пока себя контролировал. В битве с Орочем он вообще едва все не похерил. Наруто перестал быть "человеком тяжелого труда" примерно с начала войны, там и контроль Кьюби быстро изучился за пару дней, и потом полный контроль за пару часов, а потом уже и привет инопланетный дед. Что, несомненно, очень расстраивает.
@@darthvader3723 погодите погодите, уже не первый комент читаю про Болезнь Итачи и тд. Я вот буквально недавно смотрел эту арку, там же вот прям пиздец как в лоб говорят и показывают что Итачи бился в пол силы и во многих моментах битвы поддавался Саске, дал себя ранить хотя мог спокойно увернутся. И в самом конце перед смертью сам отдал ему свои глаза... Или там дальше опять переврут этот момент?
Такое чувство, что во Вселенной Наруто словом гений обозначают просто талантливых людей 😅 ведь говори они просто, мол этот парень чрезвычайно талантлив в чем-либо вопросов бы не возникало
Ну, по поводу Наруто никто не говорил, что он гений и при этом он стал быстрейшим шиноби, которого в итоге среди именно шиноби никто не смог бы победить
2:27 - мне кажется Кабуто недооценивают. Его предыстория одна из самых трагичных в истории Наруто, он является одним из лучших медиков в мире, также благодаря модификациям своего тела смог освоить режим отшельника белой змеи, даже Орочимару не смог освоить его. И то, как он стал добрым, как по мне куда логичнее, чем нарутотерапия остальных злодеев
Для меня Тобирама так и останется самым гениальным персрнажем. Он преуспел буквально везде. Он очень умён как политик,и как шиноби. Он сделал множество реформ,которые отразились на всём мире шиноби. В бою он также очень мозговитый. В бою против Обито он показал себя даже умнее,чем Минато. Ну а про то,что он создал туево куча техник,я вообще молчу
Да, Тобирама хорош, многие из последующих "гениев" только дорабатывали то, что не успел тот же Тобирама, Мадара, Майто Дай. Принципиально нового практически никто ничего не создал, а даже то что создали выглядит смешно на фоне выше перечисленных, остальное - рояли. И в Бурито эта тенденция продолжается, сами нихуа не могут, без Момо и ишаков😂
@@hitshot9381 помимо полиции он основал тех же Анбу и Академию ниндзя в Конохе. Ну и плюс он же помогал тому же Хашираме, когда тот был на посту Хокаге
По этой причине лично для меня более живой и настоящий сезон -- это первый. Да, есть свои недостатки и переборы, но там действительно доказывали зрителю то, почему гении считаются таковыми, в бои хотелось верить, складывалось впечатление, что сражаются взаправду люди. Во втором же Кишимото ради эффекта старается прыгнуть выше головы. По итогу всё свелось к немыслимой силе планетарного масштаба, подобное очень бросалось в глаза, особенно во время арки с войной, как-то приторно и ненатурально. Причём переход от потолка сил в первом сезоне к потолку во втором получился резким, в связи с чем многие персонажи затерялись и слова о силе стали пустым звоном
Причем, для полноты кривизны второго сезона он еще и начинается с Сасори, который тащит не брутальной силой, а глубоким планированием и нестандартными решениями. Сасори задал антогонистам второго сезона столь высокую планку, что сравнятся с ним смогли разве что орочимару с кабуто и то, спорно
Из этого вытекает ещё одна проблема. В первом сезоне Саске казался крутым, потому что использовал элементальные техники, будучи учеником академии. Но в третьем сезоне каждый второй ученик академии так умеет. Хаку казался крутым, потому что складывал печати одной рукой. Между тем, если смотреть внимательно, то во втором сезоне так делали многие. Мадара вообще печати не складывал, если что. Ещё в первом сезоне опасным выглядел Орочимару. Нифига, он воскрешает мёртвых, круто! А что потом? Чиё, Нагато, Рюзецу, Кабуто, Обито делают примерно то же самое. В начале второго сезона Саске казался очень быстрым и плюс офигенным фехтовальщиком, но потом и это свели на нет: сейчас персонажей с огромной скоростью, использующих меч, много: Киллер Би, Мифуне, Кисаме, сюда же можно приплести Конохомару с чакра-ножами и Момошики. Продолжать можно долго, но суть ясна: то, что изначально автор позиционировал как уникальную особенность, потом показало так много персонажей, что уникальность пропала
Думаю это ещё один посыл: если ты добился чего-то и так мало кто может, то это не повод останавливаться, а повод превозмось себя и выйти на новый уровень. Никто не уникален, каждый лучший в отдельной сфере, но можно стать лучшим среди лучших, как этого хотел Орочимару
Ничего себе примеры. Киллер Би - шиноби уровня Каге (даже без Гьюки), знаменитый как раз техникой мечей. Мифуне - лидер самураев, у которых нет ниндзюцу и все, что они тренируют - это меч. Кисаме - лидер легендарной семерки мечников, владеющий сильнейшим(?) мечом в мире. И все они не подростки, а уже давно состоявшиеся воины. И тебя смущает, что 16-летний Саске из второго сезона на +- одном уровне с ними?) Типа из-за этого он недостаточно "гений"?) Про остальных вообще молчу, Мадара, Нагато, Кабуто, Обито это персы уровня Хаширамы по силе(+-) и значимости для всего мира Наруто
На самом деле гениев там не так много.Просто всех подряд называли гениями.Но что гениального сделал Саске или Шикамару до выпуска чтобы их величали гениями?Саске вообще уникум.Представьте себе тренировку команды 7 после первой стычки против Забузы.Гений, Учиха, маньяк тренировок - что такое ходить по дереву без рук?Или что такое природная близость.АЛЛО чел Итачи в твоем возрасте такие дела творил. Гениями можно считать Минато из-за его рекордных оценок в академии, Итачи/Шисуи за слишком ранние выпуски из академии или Какаши, который в 11 лет создал собственное ниндзюцу А-класс, Наруто, который ничем не занимался в академии, но умудрялся из раза в раз дурить всяких чунинов и джоунинов, а после выпуска так вообще схватывал всё на лету и Неджи, который будучи из филиала клана Хьюга выучил все их продвинутые техники в соло.
@@noname-kh1tu, поправка. Огненный шар в клане Учиха является самой простой техникой стихии Огня. Его знал буквально каждый представитель клана и нет ничего удивительного в том, что он его знал. А Наруто пытался смешать расенган и стихию ветра. Подобное не удалось даже Минато с Какаши. Так что придумать и использовать Расенсюрикен, и освоить простейшую технику Учиха - две разные по сложности вещи.
@@bigbulba Изучал расен сюрикен он уже после того,как освоил стихию ветра и изучал он эту стихию долго.Отец Саске говорил,что когда изучишь эту технику,ты становишся полноценым шиноби(я точно не помню как он говорил,но смысл был в том,что если ты сможешь ее изучить,то ты уже очень силен)
@@bigbulba Вообще-то изучение огненного шара у учих, показатель того что они стали взрослыми, а Саске между прочем выучил огненный шар еще до академии. Даже Итачи выучил позже, да и тем более Саске легко овладел стихией молнией, и создал кучу техник с измением формы и стихии чакры, ну что это как не гениальность?
Мне кажется в Наруто следовало поступить также как и в ДжоДжо, где Араки заранее заявил что владельцы стендов притягиваются друг к другу. В целом это можно проецировать и на нашу жизнь, сложно себе представить что какой - нибудь гений спустя долгие тренировки сможет воспитать посредственность. Так же действует правило рыбак рыбака, поэтому гении и встречаются друг с другом, оказывая взаимное влияние
В сериале Герои был похожий концепт. Там люди со суперспособностями в той или иной степени тянутся друг другу. Более того там даже есть женатые пары, которые про способности супругов даже не подозревали
мне бы очень хотелось, чтобы Кишимото относился к абсолютно каждому Шиноби на экране как к живому человеку. Представлял бы, как он самолично чего-то добивается, пытается создать или выучить определённую технику, рефлексирует по поводу своей слабости на фоне ГеНиЕв и обладает свои исключительным характером и стилем боя. Короче, чтобы убрал статистов. Разумеется, на войне такой подход почти не возможен из-за большого кол-ва шиноби, но в принципе такой подход бы показал гениальность этого узкого круга персонажей. А то создаётся впечатление, что все статисты просто ленивые и тупые, поэтому они настолько слабы и незначительны. А если бы каждого из них можно было бы представить в качестве реальной личности а не игрушки для битья, то на фоне их ущербности и слабости такие персонажи как Кабуто или Тобирама реально выглядели бы "1 на миллион". Единственное, что для тогочтобы показать на экране кучу реально прописанных персонажей, чтобы на их фоне контрастировали ГеНиИ, нужно большую часть всех этих гениев убрать и заменить на челиков не сильнее Ямато
В Атаке Титанов с этим в миллион раз лучше справились.Там были талантливые персонажи, но при первой встрече с титанами тотально дристали в штаны попросту все.Те кто выживал из ходки в ходку в итоге становились "гениями".Те кто был еще и талантлив, становились командирами. А в Наруте жесткое логическое противоречие - все аниме идет накачка идеей про трудолюбие и веру в себя, а по факту все ключевые персонажи тупо выиграли свою силу в генетической лотерее.
@@jakeyando7055 согласен. Смотрел атаку титанов, и не было ощущения кукольных персов. Это было аниме, в котором не стыдились убивать первостепенных персонажей не реже тех, кого мы видим впервые. Постоянно тратили экранное время на то, чтобы показать, как какой-то третьестепенный персонаж дрожит от страха, с ненавистью орёт на кого-то или плачет. Потому можно было понять эмоции условного Эрена, когда ему говорили о смерти какого-то отряда. В Наруто это чувство полностью похерили. Фраза о том, что погибло 50% шиноби вообще не ощущалась. Все наши живы, а погибли тупые куклы-статисты, которые даже не удостоились чести получить своё уникальное лицо, характер, или набор техник. Потом правда нагнали драмы за счёт смерти Неджи, но проблему статистов это нифига не убрало. Единственные примеры человека, который достиг всего не за счёт Генетики и ничем особо не выделялся - это Ли и Гай, да и они были бы гораздо слабже без техники 8 врат
@@jakeyando7055 не имею ничего против ваших слов и согласна с коментарием, но все же хочется внести маленькую оговорочку: Эрен тоже можно сказать выиграл в генетической лотерее. Потому что как бы нам не затирали о том, что он шел к своей цели, по итогу все вылилось тупо в то, что он сын своего отца, брат своего брата, и такой исход его жизни был прописан еще хер знает когда
Есть такое, видимо это все Японские заморочки.Я сильно не углублялся, но вроде как у азиатов это в культурном коде: тема судьбы и общей цепи ответственности, что идет еще от императоров.Не удивительно что они в итоге к этому все и сводят. Атака титанов так-то нормально начиналась, а потом я уже сильно не следил что было с историей :) Привел пример лишь потому, что оба аниме достаточно популярны, но подход к развитию персонажей все-таки был разным.По крайней мере, поначалу)
проблема не в том что гениев много, проблема в том что персонажи, заявленные супер гениальными ниндзя, буквально один на миллион, далее по сюжету оказываются бесполезны. Нейджи - идеальный пример. Шикамару не был слит, но так же не проявлял себя почти никак после боя против Какузу и Хидана. Другая проблема в том что персонажи "гении" часто являются таковыми просто потому что пророчество, реинкарнация и тд. Саске и Наруто, по-факту, сильнейшие и обладают своими способностями потому что они - реинкарнация Индры и Ашуры. Та же история у Мадары и Хоширамы. Наверное, для меня действительно гениальными были только Минато, Итачи(с оговоркой в виде имба-клана), и вероятно Тобирама с той же оговоркой + внезапный Сасори.
Я бы добавил и то что за чистую персонажи гений оказываются бесполезными потому что их гениальность искусственна и строится на подаче персонажа. Скажем на примере Обито. Он вернулся самостоятельная после смерти и внёс огромный вклад в бой против Кагуи, кроме Обито самостоятельная из мира мёртвых вернулся разве что Хагрома, и если вдуматься это очень уникально и по своему гениально. Но никто не считает Обито гением так как нет нужной подачи, другие персонажи не сильно удивляются этому, нет нужной реакции. Таких примеров я думаю можно отыскать много
Ради справедливости Шикамару изначально позиционировался как умный (точнее таким образом под него подгонялся сюжет) ниндзя, но очень бесполезный в прямом бою... Он это ещё на экзамене показал, да и потом в соперники ему будут давать или самых тупых, или самых слабых противников. Единственное исключение, наверное, только Какузу, но его слили, да и не Шикамару, а Наруто, ради демонстрации новой способности
@@user-qb2jj7pc5b Скорее гениальность лишь 1% потенциала. Остальные 99% всё-равно придётся в себе ещё развить. А потому без упорного труда всё-равно никак. А Обито в как раз таки пахал как стахановец. Чтобы стать великим, не обязательно родится гением.
4:26 - как по мне Наруто тоже гений, недооценённый. Он легко учит новые техники, чего стоит техника множественного теневого клонирования, технику призыва, Расенган, улучшил его до Расен Сюрикена, освоил режим отшельника, также боевой iq поражает. В том же первом сезоне он додумался как освободить Какаши из плена Забузы. Но самый любимый пример в битве с Кагуей, где он застал её врасплох техникой обратного гарема. Его нестандартные тактики помогали ему не раз. Если бы ещё в детстве с ним серьёзно занимались, то он был бы как Минато, а может даже лучше
Что бы использовать технику теневого клонирования во время тренировок, не надо быть гением, это и причина по которой он так быстро учит техники, это просто его выносливость и огромный запас чакры. На счёт боевого iq согласен. Однако, если бы Наруто с детства тренировали, в плане "гениальности" он бы даже не догнал своего отца. Всё таки он довольно глуп.
он легко выучил только запретный свиток с теневым клонированием (предварительно множество раз провалив технику клонирования). все техники давались ему с большим трудом. он буквально использовал тысячи клонов чтобы хоть как-то что-то осваивать. если бы он обладал объемами чакры среднего шиноби, тратил бы на всё годы. его тащил Курама
@@nikolayparygin610 Расен Сюрикен и режим отшельника он освоил быстрее благодаря клонам. За счёт их грамотного использования. Тот же Джирайя потратил годы на освоение, он так и не достиг идеальной формы. А Минато и вовсе не смог создать Расен Сюрикен. Кстати, если подумать, то весь опыт клона передается оригиналу. С такой техникой можно легко умником стать, быстро освоить новые знания
Согласен, я лично не припомню гениев из камня кроме Оноки. Меня ещё просто забавляет что все упускают Гая, хотя он по сути сильнейших ЧЕЛОВЕК, он в одиночке противостоял Мадаре(одному из сильнейших шиноби) когда тот был джинчурики 10 хвостого.
Проблема в подаче , потому что тот же Наруто не чем не отличается от Саске . В первой тренеровке от Какаши , Саске как и Наруто тащил просто упорством . Не понятно где грань упорства и гениальности . Да и в боях часто есть мноходовки получше чем у Шикамару . Хотя какая разница противопостовлять труд и гениальность если в итоге судьба зарешала . И не важно кто гений .
Вообще не согласен с тем что Наруто считают сбродом. По сути он тоже является гением. Только подумайте, он владеет огромным количеством чакры, в 12 лет освоил множественные теневые клоны, позже даже смог за короткий срок освоить призыв жабы отшельника, за неделю выучил расенган, тому же гениальному Саске потребовалась месяц чтоб освоить чидори. Этот список можно продолжать до бесконечности. Наруто лишь казался неудачником потому что некому было его учить. Саске с детства тренеровали его брат, отец. А что Наруто? Все это время он был совсем один, тренеровался сам. Так что это большое заблуждение что он бездарность. Он априори являлся гением с рождения
О саске согласна. Его выделяют как гения, но он занимался упорно, чтобы достичь уровня брата. Возможно все хотели верить, что он такой же гений, как итачи, от того и закрепилось
именно, гения как такового нет,если именно в нашем мире,не берем везение в крутости техники, кто-то на незначительную часть лучше, кто-то на незначительную часть хуже, но кто-то может быть не уверен в себе, как хината, или просто ничего не делать для поднятия скила как наруто, который на фоне саске, который жил ради мести, вообще ничего не делал.Рок ли казался таким трайхардером потому что подчеркивается, что он не использовал способности связанные с чакрой, плюс для обычного человека это кажется намного ближе и сложнее, чем чел, который стоит и невербально управляет песком.А про судьбу да, Масаши решил сделать интересный сюжет, но забыл про философию, которую он до этого преподносил в манге:(
Многих персонажей специально подают в начале как выдающихся гениев чтобы произвести на нас сильное впечатление, особенно когда потом они начнут испытывать проблемы в бою с кем то. Это просто художественный приём и все
Проблема в том что нам почти не показали сражений обычных ниндзя, чунины, джонины, анбу все они были просто статистами и особо друг от друга не отличались. Даже популярные персонажи с других команд(Ино, Шино и т. д.) просто терялись в драках, и не на фоне гениев, просто в драках они были не нужны, как Сакура в команде 7, в большинстве случаев она или стоит или мешается( Ино и Чоджи в битве против Хидана и Какузу и т. д.), такое ощущение что автор незнает что с ними делать они просто есть. Так и на войне столько легендарных ниндзя что все остальные персонажи как будто ненужны, уже не говоря о статистах. В первом сезоне этому хоть как-то уделялось внимание, мол Анбу на момент нападения на Коноху были заняты евакуацией а позже пришли и затащили. А далее все кто не важен был сюжету были просто телами.
Господи как же всё-таки круто, что есть такой ох@ительный ютубер по наруто как Grank! Наткнулся на тебя примерно год назад, и ничуть не пожалел! Спасибо что радуешь нас исключительным контентом, совсем непохожие на другие. А то многие делают такие контенты по типу: " Топ сильнейших персонажей ", " Топ слабых персонажей " и т.д. Уже заезженная тема. Даже Сеня ( ещё один ютубер по наруто ) упомянул тебя, что твой контент является одним из самых интересных и информативных. В общем удачи тебе и всех благ!!!😁😁😁
@@Kwerd , потому что это умение сложное, особенное. Этим не могут обладать статисты. А аргумент в том, что в Наруто нет крыши силы, она становится все больше и больше, но не достигает разумного конца. В конце концов Наруто это суссано мехи, разве не бред?
Вообще проблема второго сезона наруто, что куда не плюнь везде под конец появляются боги. Мадара, Обито, Минато, Саске, Наруто, Хаширама, Тобирама и тд и тд, просто невероятная мощь персонажей по сравнению с тем откуда они начинали. Это так же основная проблема Боруто. Для людей, которые видели как Наруто умеет создавать до нескольких тысяч своих копий, способности героев из Боруто совершенно не удивительны и не впечатляют. По идее в этом аниме должен решать интеллект, способность разгадать слабости противника, что и было ключевым в самом начале Наруто, пока не наплодилось богов, техники которых просто не контрятся. Боруто мог бы более глубоко и интересно продумать боевку именно с точки зрения интеллекта боя, слабых мест различных техник и способностей, но он положил на это болт, сведя любые схватки в полное отсутствие интереса из-за отсутствия экшена
"Боги" пришли позже, потому что Обито с Мадарой намутили свои злодейские планы. Не все же сразу. А Хаширама, Тобирама, Изуна и Мадара сильные, потому что родились в такое время. Война шла. Плюс со временем гены наверняка ухудшились: браки вне своего клана не приветствуются + ситуация в мире спокойная (относительно). Поэтому персонажи поколения Наруто слабее поколения Мадары.
@@Sunny-m00ny Нет, это потому, что Кишимото похуй. Он просто аннулировал любые ограничения в угоду размаху своей больной фантазии. Чем дальше шёл сюжет-тем больше забивали на такие штуки как: запас чакры, взаимодействие стихий, печати, физические ограничения, принцип действия техник и так далее. О каких-то аспектах вспоминали, когда нужно было, а потом забывали. Техники создаются на ходу, без единой ошибки или хоть каких-то усилий, используются один раз и забываются наглухо. И принцип "сделал-забыл-вспомнил-использовал-забыл" у Кишимото почти везде во втором сезоне. Персонажи по нескольку раз воскресают, потери не чувствуются как таковые, принципы некоторых (очень многих) вещей даже не считают нужным объяснять. В конце всё сводится к прожатию более сильной абилки или касте ульты, которая прям настолько сильная, что уж точно оторвёт жопу врагу, да? А нет! Он применил *вставить нужное* и теперь полностью здоров/не получил урона/уклонился и тому подобное. Будто дети спорят, кто кого убил в войнушке. И да, как можно было забыть, что самым крутым НИДЗЯ, ШИНОБИ является тот, у кого техника РАЗРУШИТЕЛЬНЕЕ и мана пул больше.
@@metalllord возможно, мне это не бросается в глаза, потому что я давно смотрела/пересматривала. Очень давно....Вроде автор вообще хотел закончить на моменте с Пейном, но ему сказали, что можно заработать ещё и сказали "рисуй".
@@Sunny-m00ny может быть, но сути это не меняет. Ещё и до арки с Пейном были тупые моменты, вроде того, что Наруто ничему не научился за три года обучения у Джираии, в то время как Саске добрых полтора десятка техник сделал из базовой версии чидори, научился фехтованию, призыву, многократно повысил скорость и так далее. Или тот факт, что об ускоренном обучении через теневых клонов мы узнаём во втором сезоне. И таких моментов просто вагон и два Титаника на сдачу.
Теперь все сводится к тому, что сильнейшие персонажи в мире это мелкий шкед и шлюха из пробирки. Боруто не стоит рассматривать как серьёзное произведение и канон вообще. Это позор
Как говорил основатель Дубая "Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди делают мир легче. Лёгкие времена рождают слабых людей и делает мир тяжелым". В мире Наруто всегда происходили войны стычки и тд. Слабые умирают остаются сильные.
Однозначно Кисимото перегнул. Даже в видео перечислена лишь малая часть гениев скрытого листа. Взять хотя бы ещё гениальных отцов гениальных Какаши и Итачи. А ведь там ещё гениальные каге других деревень есть. У меня во время просмотра, когда представляли очередного гения, всегда возникало в голове сравнение "а кто из них гениальнее?" И с чего бы вообще тут все через одного такие имбовые. На таком контрасте слишком никчёмным выглядят даже основные и второстепенные персонажи (да Сакура и все остальные девушки). Может Киши просто сексист? Потому что в сериале лишь одна гений женщина - тсучикаге, которая выглядит той еще милфой (ну точно сексист)
На счет сексиста на самом деле правда, но думаю там в первую очередь виноват менталитет Японии, хотя некоторым авторам это все же не мешало. Кишимото упоминал что не умеет писать женских персонажей и это чувствуется. У него всегда они делаятся на "няшка милашка" и "бой баба", третьего буквально не дано
Если говорить коротко о Наруто, то в нем просто сломанный баланс сил. И складывается такое ощущение, что в академии безолаберный подход к обучению Шиноби. Ведь продемонстрированный пример просто показывает, что они трудились больше других и все. И вообще в реальном мире, каждый талантлив по своему. Просто Кишимото болт положил на нормальное раскрытие гениальности произведения.
Глобальная проблема Наруто в целом - что Киши берет одну работающую формулу и прогоняет ее раз за разом по сюжету. Ролик с примерно такой же темой уде есть на канале - «Проблема Злодеев Наруто». Там тоже обговаривалась четыре раза повторенная форма подачи персонажей. Но здесь ситуация уже критическая. Мало мема «Итачи УМНЕЙШИЙ и сносит верс», так ведь есть люди которые в это реально верят. Про лютый передроч на довольно посредственного в бою Шикамару я просто молчу. У меня лично всегда полыхало с гениев Наруто, а точнее с их перенасыщением.
Где то в углу плачут Тен-Тен, Ли, Киба, Шино, Чеджи и Ино, которые как были дном, так и остались. Про какой такой большой труд это аниме может быть, если Наруто стал хокаге по родословной, получил самого сильного хвостатого, наследие самого сильного клана, лучших учителей, силу мудреца шести путей и так далее, так далее, а какой-то Ли, который все аниме бил по дереву, ничего не добился, Киба, который хотел стать хокаге, не получил больше 2 техник. Развитие персонажей 0/10
Ну... В первом сезоне Гениев мало было. Да и техники были не сказать, так чтобы были сильно сильные. А дальше во втором сезоне пошли боги. Которые умеют зависать в облаках. Разрушать горы, и т.д . А да, и Мадара тогда был словно легендой. А когда он появился вместе с ним и мемы с его танцами появились :D Но до него был танцор только Пейн, ну и Тоби :D Аниме начиналось с обычной вселенной, а потом она закончилась словно как Мстители Финал)))
Можно сказать, что есть какая-то "степень гениальности" и не все персонажи перечисленные воспринимаются, как "вау" тот же самый Какаши выглядит нелепо уже в первом бою с Забузой, не производит также впечатления его встреча с Орочимару на экзамене, где он застыл в ужасе, как и саске при первой встрече. Да, мб Какаши и гений, но на общем фоне 1ого и 2ого сезона он полумоб. Вспомнить еще, как он постоянно лежит в больничке или как он отлетел от Итачика. Шикамару... ну хз, у него нет такого дикого вайба, как у Саске или Неджи, на гения не тянет по-моему. Вот что подумал. Можно выделить два типа. Есть т.н. "особенные" и есть т.н. "гении" в чистом виде. ПОмните момент в долине завершения, где Саске говорит: "Да, Наруто, я признаю, что ты особенный. Но я более особенный!" - и открывает вторую стадию печати. Вот, большая часть перечисленных персонажей - это т.н. "особенные". Гении - это некий иной уровень, некая убердоминация, которую показывали на самом деле только несколько героев: Итачи, Орочимару, Мадара,... а лично у меня ощущение "гениальности" было только от Итачи после того, как я узнал историю его жизни. В Наруто очень много "особенных", талантливых. Как ни крути, тот же Саске в первом сезоне - не гений. Это чел на уровне с остальными в целом. Итачи в его возрасте - да, гений. Но сила Саске в 13 лет не сравнима с силой Итачи в 13 лет. Итачи демонстрирует невероятную доминацию над своим окружением. Саске посасывает через раз, да и Нарутке посасывает нормальненько. Саске просто силен, ну и его образ становится тяжелее на фоне того, что он последний Учиха. Складываем талант+флер таинственности последнего Учихи получаем "вау" эффект мнимой гениальности, хотя по факту Сасок не доминирует в первом сезоне. Он обычный человек, со своими ограничениями и страхами, как большинство генинов его возраста. Итачик же демонстрирует, что ему в принципе все похую и он сильнее всех, его уже мучают проблемы совершенно иного масштаба: как спасти деревню (Саску и не снилось, как и большинству генинов лол, где тут их гениальность) Я считаю, что эталоном гения можно считать Итачи. И в сравнении с его силой в юном возрасте большая часть названных героев посасывают. Опять же повторюсь: Неджи, Саске, Шикамару, Гаара, Какаши,... .. вот эти челы - не гении.(еще можно назвать, не хочу вспоминать) ПРосто талантливые мощные ребята - но на своем уровне. Никакой генин из первого сезона не способен победить 12тилетнего Итачи, Мадару, Шисуи, Орочимару (хотя про этого мы мало знаем в 12 лет). Короче, много в Наруто талантливых, особенных людей, которые превзошли большую часть своих ровесников, гениев - пересчитать по пальцам. ИЛи же тема гениальности не раскрыта полностью в персонажах названных. На тех же самых Гаару, Неджи, Шикамару и многих других забили после первого сезона. Они становятся изичными, они в принципе не нужны сюжету и ничего в нем серьезного не значат, а их способности не развиваются пропорционально их "гениальности". Неджи вон вместо того, чтобы сделать кайтен и отбить атаку, отлетает от куска дерева. Какая тут гениальность))) Вот такая судьба большинства "гениев", которые в итоге стали полумобами. Можно еще сказать, что гениальность меряется не только силой, но масштабом мысли. О чем мыслил Мадара в 12 лет? О мире во всем мире и о вражде кланов. О чем мыслил Итачи в 12 лет? О судьбе клана Учиха (впрочем, такой масштаб мысли этим двум был задан именно тем, что на них была возложена ответственность - ведь они были реально ГЕНИАЛЬНЫМИ, в смысле абсолютно выдающимися на фоне всех шиноби своего времени даже в 12 лет - на них была возложена ответственность, потому что у них была сила, чтобы что-то изменить. Сила+философия). То есть даже для такого мышления нужна сила, чтобы иметь возможность играть реальную роль в исторических событиях. Как ни крути, по пальцам пересчитать персонажей, которые, во-первых, демонстрировали такую сильную доминацию в силе, а во-вторых, мыслили масштабно и глубоко, реально на философском уровне меняли реальность. Ну бог с ним с мышлением, но все же это интересный аспект. Реально влияли на мир шиноби совершенно немногие люди. Саске и Наруто мыслили о локальных вещах, а не о глобальных. Даже когда они выросли ничего особо не изменилось. Да и мир они не изменили серьезным образом. Осталась все та же система шиноби фактически, как при Хашираме.
и еще при прочих равных это все значит, что если например Итачику дать этернал мангекю, риннеган и силу индры, как саску, то Итачи будет в разы сильнее Саска из конца шиппудена. Просто потому, что Итачи умнее, сильнее, смелее, добрее, интереснее, чем Саске. И лучше пользуется силой. Просто потому что Итачи гений, а Саске - хороший талантливый шиноби. И мне кажется, Саске как раз эволюционирует так, что смиряется со своей ограниченностью - об этом ему напоминает рука оторванная. Он становится меланхоличным, спокойным и осторожным - то есть почти полностью противоположностью себе-подростку с амбициями быть богом шиноби. В каком-то смысле Саске побеждает в себе проклятие учих - побеждает амбиции уровня Мадары и становится Человеком. Ему в принципе не нужна эта сила уже. Саске после шиппудена - персонаж гораздо более интересный и реалистичный, чем Итачи, Мадара и тд. В каком-то смысле я думаю Саске-отшельник это некая часть Кишимото, что очень устал от всего, что он наворотил. Можно сказать, что гении уровня Итачи, Мадары, Хаширамы - это романтизированные, очень приятные и нереалистичные персонажи. А взрослые Саске и Наруто фактически самые жизненные и похожие на людей персонажи, пусть Наруто и стал унылым старпером, но такава жизь и больфе никакава А вот поздний Саске мне очень-очень нравится психологически. И жаль, что Боруто ушел совсем в другую сторону и не раскрыл новую психологию Саске. Я хотел бы, чтобы было не аниме "Боруто", а аниме "Странствия Саске", предположим. Более реалистичное, психологическое произведения с элементами детектива и драмы.
Кидать сюрикены и смотреть на статистов имбаглазом = гениальность, понятно. А, точно, ещё просто вырезать всех, ни капельки не задумываясь о последствиях и предпосылках, оказывается, тоже гениальность. Мыслил как хокаге уже с 6 лет, сразу видно.
Кто-то: Аряяя, Итачи гений. Он в 7 лет мыслит, как Хокаге!!!! Гений Итачи: истребляет свой клан вместо того, чтобы очистить честь клана сдав "Мадару Учиху", ответственного за нападение на Коноху
@@lambert6301 ты разве забыл, что Обито вместе с Итачи вырезал клан? Можно было просто устроить ему засаду. Более того, ни у кого не было пруфов смерти Мадары. А тут ещё и неизвестно кто взял под гензу Кураму, который разрушил деревню. Или ты уже забыл, что до Обито только Мадара мог его контролировать? Тут всё более чем получилось бы, но он даже не попробовал. Он же гений
@@lanselires1962 да, но то что итачи поступил в этой ситуации с кланом не делает его гением, а скорее психопатом кого и пытался показать киши в 1 сезоне, а потом на 2 переобулся так с подливой прям с кусочками
@@lanselires1962 не забывай, что для всех это не Обито и никому не известно об камуи. Это Мадара Учиха, на которого можно было бы натравить все сильнейшие кланы
При этом этих "Гениев" обошли всякие "Бездари" типа Обито, Гая, Наруто. Этих троих не позиционирование как гениев но при этом Обито и Наруто в свои 16 могли уделать практически любого из списка так называемых Гениев.
Эээээээ... У Обито повезло с Мадарой предположим. А в остальном все делал сам. Да и Камуи у него только было. А других техник нифига не использовал стихию дерево и огненые учихишские способности вряд-ли исползовал. Это было ранее. А сейчас в роли Тоби он использует Камуи как мы много раз это видели
Там абсолютных гениев вундеркиндов по по пальцам пересчитать, в академии Саске и Нейджи были просто крутыми парнями с особыми способностями. С возрастом у всех менялся баланс сил, так что Наруто стал котироваться как крутой ниндзя, а Нейджи просто как способный парень. Мне кажется Масаси Кисимото Сенсей всё грамотно прописал
Я не согласен с тем, что это не реалистично. Всё это очень просто объясняется - эволюция. Ниндзя существуют достаточно долго чтобы "гениев" было примерно столько. Но я согласен что с точки зрения творческого произведения это так себе
Гений - тот кто создаёт что то новое. Талантливый - тот кто быстро и очень хорошо осваивает уже созданное. Проблема не в том что гениев много и они себя не оправдывает, а в том что в аниме путают понятие гениальность и талант. В Наруто много талантливых шиноби, но они не создали что то новое, а хорошо освоили созданное. Какаши гений он создал новую технику чидори. Минато гений он создал новую технику рассенган. Тобирама гений он создал новую технику печать бога грома и Эдо тенсей. Неджи тоже гений, техника кайтен была создана до него, вот только он ее не учил, а сам до нее допер. Итачи...без обид фанаты но в плане техник он талант, а не гений. Он не создал не одной новой техники, а хорошо освоил имеющийся. Саске гений, он создал Кирин, да на основе чидори, но многие вещи в нашем мире созданы не с нуля, а на основе чего то. Возможно и не на основе чидори, а просто использовал стихию молнии.
Саске смог создать форму для стихии молнии ( меч из молнии , иглы , атака через ноги и тд) на основе чидори , что не смог в полной мере сделать Какаши ( он смог только райкири - концентрация молнии в одной точке) .
Чел ты лучший! Согласен с каждым словом каждой клеткой тела. Особенно раздражает слышать про гениальность персонажа когда он дико тупит и просто нелогично поступает.
Grank enjoyers на базе, как всегда качественно! А проблема всё же была неизбежна как мне кажется, ибо всем известно, что Кишимото на +W писал, поэтому так вот шаблончик с гениями остался на "поверхности"
Я только недавно думал о том, на четвертой мировой как-то не было видно всего могущества непревзойденного и сильнейшего Хаширамы, хотя чисто технически он не сдерживался, но почему так - я не особо понял С этим видео стало понятнее.
Забавно то, что это не очень далеко от реальности. В шахматах так и есть, элита это человек 10 которые вполне способны обыграть друг друга в конкретных матчах,поэтому это вполне нормально что в каждой стране с каждым поколением появляется 2-4 гения. Тем более что со временем их гениальность ставится уже под вопрос и они встречают кого то сильнее, как в спорте часто и бывает
Наруто тоже гений Ни разу не видел что ему давалось что-то тяжело прям Просто никто ему норм ничего не объяснял Ну или просто ему не нравилось отношение к нему Вот и не хотел особо учиться С теми же клонами Он не мог создать даже иллюзию обычную Зато прочитав какой-то там свиток Сразу освоил теневое клонирование Что явно лучше обычных иллюзий
@@user-ot8qd8lh7o теневое клонирование это запрещённая техника вроде. Как другие ученики этому научатся, если это не преподавали, а Наруто посмотрел свитки, потому что спер их
Я думаю так и должно быть, в каждом человеке живет гений, другое дело, что его разбудить трудно. В этом помогают учителя, Сообщество, насмотренность - в истории Наруто это присутствует
В одной книге прочитал интересную мысль. Чем сильнее становится человек тем чаще он встречает себе подобных и они варятся в одном котле. Собственно здесь также)
В Наруто не перебор генеев, а недобор статистов. Они всегда на третьем плане (даже не на втором) и они всегда куда то там задвинуты. В этом огромная проблема. А ещё огромная проблема в том .. где гении из облака, камня и ещё какой то страны ? А из песка только один гений..... Почему все гении (без гаары и кабуто) в конохе ?
Не все гении в Конохе. Облако - Киллер Би(первый Джинчуурики подружившийся с хвостатым и полностью его контролировавший). Дождь - Нагато(в 10 лет мог использовать все 5 природных стихий и выучил все техники, которые ему показал Джирайа, в 15 лет в соло уничтожил смешанный отряд(или скорее батальон) АНБУ Корня и ниндзя Дождя, а так же в этом же возрасте создал свою собственную технику Рикудоо Пейн, которой в дальнейшем пользовался Обито), Ханзо(обладал одним из самых опасных ядов во всём мире и тот, кто "короновал" саннинов), Камень - Дейдара(гениальный подрывник, создавший свою уникальную технику взрывной глины и один из самых неприятных противников, из-за бомбы, которая могла расщеплять на атомы), Песок - Сасори(смог переделать себя в куклу, уничтожил страну в соло, использовал за раз 100+ кукол, на что не способен НИ ОДИН КУКЛОВОД по сей день) и т.д...
Кстати про Кабуто. Его одарённость, по моему мнению, даже выше таковой у Орочимару и Хируко (друга Орочимару из аниме) вместе взятых. Постараюсь объяснить, почему. Кабуто знал, что, будучи обычным человеком, (хоть и с предрасположенностью к использованию чакры, как и у большинства статистов из «Наруто») без определённых навыков и связей выжить и стать кем-то значимым в мире шиноби просто невозможно, и поэтому он принял сторону одного из самых сильных и, самое главное, *умных* шиноби его эпохи - Орочимару. Под началом змеиного шиноби его таланты в ирьёниндзюцу настолько хорошо раскрылись, что он даже научился латать себя прямо по ходу сражения и стал настолько незаменимым для Орочимару, что тот сделал его своим первым помощником и даже позволял тому ассистировать себе при многих экспериментах. И делал Орочимару это всё не просто так. Я думаю, что за такое время Кабуто для него стал кем-то вроде сына или же признанного ученика, а потому он так с ним делился своими знаниями и опытом. Иначе говоря, Орочимару *учил* Кабуто и учил получше того же Саске, которого он готовил лишь как свою будущую оболочку и увеличивал арсенал боевых техник последнего. Нормальным обучением там и не пахнет, ибо в другом случае Саске давно бы научился использовать техники стихии ветра (напоминаю, что предрасположенность к любой стихии в мире «Наруто» можно увеличить тренировками, так что не надо мне тут писать, что у Саске не было предрасположенности к ветряным техникам) и даже ирьёниндзюцу. «Ирьёнин с Шаринганом» звучит гораздо внушительнее, чем просто «ирьёнин», и Орочимару не мог этого не знать. Вернёмся к Кабуто. После смерти Орочимару от рук Саске Кабуто всерьёз задумался о собственной безопасности и силе, о чём свидетельствует пересадка им себе клеток Орочимару. После этого он решил пойти ещё дальше - освоить Режим Мудреца в Рьючидо, что у него получилось. Причём Белый Змей-Мудрец обратил внимание на особый талант Кабуто к освоению РМ, что является доказательством того, что у Кабуто предрасположенность не только к ирьёниндзюцу, но и к сэндзюцу, чем во всём мире шиноби из обычных по происхождению людей, кроме Кабуто, может похвастаться один лишь Минато, и то с оговоркой. Дальше же он пересадил себе клетки всей пятёрки Звука (а если учитывать Сакона и Укона как двух людей, уже и шестёрки) и успешно приобрёл их уникальные способности. С этого момента Кабуто уже стал сильнее большинства шиноби уровня Каге, и это неудивительно: техника поглощения тела Орочимару, паутина и особые стрелы Кидомару, звуковые иллюзии Таюи, Шикоцумьяку Кимимаро, мощные земляные техники и способность поглощать чакру Джиробо, способность сливаться с телами других и превращать своё тело в жижу Сакона и Укона + геном клана Хозуки, а приправлено это всё сэндзюцу. Внушительный списочек, на находите? И это я ещё не учёл его навыки в ирьёниндзюцу и особые техники, доступные ему в РМ, как и его роль в сюжете: если бы не Кабуто с Эдо Тэнсэй (тоже один из его козырей на тот период, который он довёл почти до совершенства), планам Мадары не было бы суждено сбыться с его участием, так как Обито хоть и не мог стать ДД из-за проклятой печати на его сердце, но эта печать не заставляла его воскресить Мадару, что можно понять по тому, что для этого Зэцу пришлось захватить Обито и заставить того активировать технику воскрешения. Да и может быть и так, что именно из-за Мадары под Эдо Тэнсэй проклятая печать на сердце Обито активировалась и не позволяла тому активировать ВЦ. А если бы не вмешательство Кабуто, то и Мадары под Эдо Тэнсэй не было бы, соответственно и Обито смог бы стать ДД и погрузить весь мир в иллюзию. На примере Данзо и корневиков можно придти к выводу, что после смерти нанёсшего проклятую печать человека пропадает и её эффект. Соотвественно, нет Мадары - нет и ограничивающей Обито проклятой печати на сердце последнего. Выходит, что если бы не Кабуто, то самым мощным персонажем в «Наруто» после Кагуи стал бы Обито ДД.
@@Nobodyff91 Кабуто воскресил Мадару до начала 4МВШ, и с этого момента из-за его присутствия джуин на сердце Обито могла начать работать. Или вы думаете, что Обито не хотел воскрешения Мадары по другой причине? Знаю, моя теория не имеет конкретного обоснования в манге, но только так можно объяснить и нежелание Обито возвращать Мадару (что в Эдо Тэнсэй, что в живом теле) и одновременно с этим его неспособность стать ДД. Ведь, когда Обито мог стать ДД до битвы с Какаши в измерении Камуи, он этого не сделал. Почему? Потому что на тот момент Мадара был воскрешён при помощи Эдо Тэнсэй, и этого хватило его джуину на сердце Обито, чтобы ограничивать последнего. И Обито явно об этом знал, потому и не хотел, чтобы Кабуто использовал Мадару в войне.
Ну надо еще учитывать, что на способности влияет принадлежность к определенному клану, вот и получается, что многие гении из "Наруто" - это Учихи, Хьюга, Сэнджу. Хотя в Шиппуденне особенно была проблема в том, что сильнейшие персонажи первого сезона (типа Неджи, Какаши) перестали выделяться на фоне других шиноби (и чем сильнее становился Наруто и Саске, тем больше эти "гении первого сезона" терялись). Но если вспомнить Боруто - то там каждый второй ребенок - гений, владеющий мокутоном или способный создавать каменные стены на большой площади
@@user-ry7ob7mq5m ну во вселенной "Наруто" это так не работает, иначе, к примеру, каждый из Учих поколения "Наруто" (до того как их убили) должен быть сильнее Мадары, а первые Ооцуцуки вообще были бы бомжами по сравнению с нынешним поколением. В "Наруто" скорее имеется ввиду то, что каждое новое поколение наследует опыт предыдущего, но это не значит что оно сильнее. Поэтому понятие "эволюции" здесь некорректно, оно было бы корректным если бы, например, у каждого последующего поколения увеличивался бы объем чакры или повышалась бы эффективность техник
Самая явная проблема Наруто (и Боруто уж точно) это наличие многообразия геНиев. И меня это больше всего заботит в плане игр, как такое вот зеркало видимости. Для примера приведу, что в условном Наруто нам рассказывали о всяких кекей генкай, Шаринганы, Бьякуганы, стили льда или даже стиль дерева мёртвого, но восставшего из мёртвых Хаширамы в битве с Хирузеном. Очень много уникальности, на её фоне обычные техники и ниндзя не то что выглядят плохо, они не выглядят никак. Расенган, который нам долго и упорно доказывали особенность техники, что не каждый сможет его выучить, а только гениальный и упорный ниндзя, как Наруто учил эту технику почти месяц, пока путешествовал с Джираей, а потом что? Потом просто слив, Помимо Наруто уже и Какаши может делать какое-то подобие расенгана, а он ему по больше части не нужен, для него Чидори уже есть, зачем ещё одна контактная техника, которую ещё и учить надо, но нет. Потом Конохомару при битве с Пейном, а потом и Боруто с отдельном фильме. Складывается впечатление, что не нужно быть особенным и что-то там понимать, просто учи, рано или поздно дойдёт само. А про обычные техники, их полезность, их расклад. Этому ниндзя вообще не учат? Я сомневаюсь. Почему те же 3 основные техники: Замену, Клонирование и превращение всех научили, но только Саске был в состоянии перенять Огромный огненный шар, технику не слабую, но на самом деле такую обычную, мы её с первого сезона уже видели. Гениальность некоторых персонажей забывается так как в Наруто постоянно растёт пик силы. И если в первом появлении Гара был имбой против деток, во втором появлении дрался со смертельно опасным шиноби (даже когда тот был при смерти) А в третьем вообще против преступника мирового масштаба, и потом просто умер. Дальше говорить не надо. Смерть Гениального с 1-ого сезона Нейджи, Вы видели что в Боруто мутит Наруто? Обладатель 3-ёх элементов, унаследовал теневых клонов, чакры видимо тоже до жепы, а Наруто в спаринге с ним вообще использовал другие техники стихий. Скажете научился? Но у Наруто с самого начала была только стихия ветра, а не как у того же гения Саске только с ДВУМЯ элементами, молнии и огня. Крч, чем выше пик сил повышается в Наруто, тем более тупо на фоне смотрятся никак не развивающиеся персонажи. А если серьёзно, вот что Нейджи тот же выучил после боя с Кидомару? Чоуджи как-то стал сильнее после формы бабочки? Может Киба научился новым приёмам? Нет, Нет, и нет. Из них только ШИкамару реально показал новые техники в битве с Хиданом. Остальных просто забыли и их гениальность тоже.
Проблема не в большом количестве гениев, а в слишком маленьком количестве посредственностей, которые благодаря своим стараниям, превосходят гениев. И когда такие сюжетные линии появлялись, то они сразу становились топовыми, даже если речь шла о филлерах.
На самом деле, это один из вопросов первого сезона, повлиявших на развитие Наруто и других персонажей. Когда все гении (и, в общем-то, даже Наруто гений, только в плане эмоционального интеллекта), никто не гений - верно, и в этом вся суть. Тут решает перспектива и разнообразный мир. Если бы мы смотрели на мир произведения с перспективы очевидного гения, по типу Саске... Тогда да, скорее всего, это работало бы хуже процентов на 50. Но мы смотрим на мир глазами Наруто, перед которым мир буквально ставит философский вопрос: если ты такой неудачник, то что ты можешь противопоставить гениям? На это произдевение не раз давало ответ, но особенно чётко он прозвучал в битве с Неджи во время экзамена на чунина: что "гений", что "неудачник" это клеймо, которое от первых требует соответствовать статусу (что и пытался сделать Неджи, недооценив Наруто), а вторых - подавляет... вместо ориентации на эти показатели нам предлагают смотреть на мир с позиции эмпатии и противодействия социопатии... То есть, пока окружающие люди там перешёптываются, клеймят, вызывая у себя иллюзию восхищения, страха, отвращения и т д в бессмысленной попытке соответствовать выдуманным ангелам и бежать от выдуманных демонов, Наруто (и большую часть его окружения) это ваще не парит... кто там гений/не гений, какая разница - главное это взаимное уважение. Саске - тоже по сути, клал на своё клеймо, Ирука туда же, Какаши тоже... Сакура, по-началу, конечно, ссалась от гениальности Саске, но потом выросла из этого и он стал для неё просто близким человеком. Ну, и да, такое количество гениев могло бы отпугнуть кучу людей от просмотра Наруто... Но за счёт того, что все эти персонажи, что в визуальном проявлении, что по характеру - разные, ты не особо обращаешь на это внимание. Это же решает проблему использования одного и того же механизма взаимодействия персонажей "гений - неудачник"... за счёт разности характеров, обстоятельств, в которых они росли. Но, в принципе, она нивелируется тем же первым пунктом и даже чисто логически: если Наруто конкурирует с Саске... если даже мысль об этом допускается... то он уже не неудачник... да и Саске ещё в Стране Волн признал это, хотя... не, ещё в 3 серии, он признал, что недооценивал Наруто... но там, конечно, больше для гэга...; при этом, за счёт разности характеров Саске и Неджи, Наруто и Рок Ли... отношения "Неджи - Рок Ли" выглядят как "гений - неудачник" именно с их перспектив, потому что они клеймят друг друга... тогда как Наруто вообще клал на гениальность Неджи, а для Саске Рок Ли оказался интересным и серьёзным противником
Гениальность любого каге это очевидно, какой нибудь статист каге не станет, гениальность Учих тоже понятно, все Учихи гении (даже мелкий Обито когда получил шаринган вышел на уровень джонинов). Хаширама, Мадара, Саске и Наруто реинкарнации богов, Орочимару не то чтобы гений, он умный, но своей силы он добился трудом и поглощением бесконечного потока знаний в виде кучи разных техник. Гаара тоже гением назвать сложно, хоть и песок не требует настолько большого умения в контроли чакрой, он просто креативный и насоздавал себе техник. Шикамару умный, силы особой у него нет.
Как по мне гении это неотъемлемая часть Наруто. В этом мире , если так думать , каждый персонаж в своём роде "гений". Я имею ввиду, что у многих есть талант , который отличает персонажа от других. Н-р Рок Ли, не умелый в ниндзюцу и гендзюцу , но мастер в тайдзюцу, Ино , которую считали лучшей куноичи-генином,Сакура , которая смогла пробудить бьякуго, Чёнджи и его режим бабочки, которым он смог рано овладеть . Я имею ввиду то , что Наруто показывает, что каждый из нас гений, главное найти свой талант и дальше работать с ним.
Реальная проблема, когда создаёшь огромную вселенную с кучей персонажей, которых ещё нужно преподнести как супер особенных типов. Но в целом это в произведении делается для того, чтобы интереснее было наблюдать за поединком героев, некоторых ситуациях кстати победили не терпение и труд, а имба чакра, как в случае с Пейном против Какаши и Итачи против Саске, Итачи вообще от хвори умер
Проблема гениев объясняется тем что в Наруто с каждым поколением рождаются все меньше одарённых людей ,и титул гения порой дают выделяющимся на фоне других людям,хотя они не гение однако все равно выделяются на фоне статистов ,однако если те люди сталкиваются с людьми равными по силам то иногда они проигрывают
Помню когда начинала смотреть наруто и дошла до первой встречи саске во втором сезоне меня уже дико достали эти разговоры о "гениях" и тому подобное. Особенно когда это касалось ровесников Наруто. Меня прям дико бесило, что многих называют гениями, а на деле их, например, многоходовочки не были чем-то супер пупер. Лол Наруто такие же бывал делал, но чёт его никто так не называл. Серьёзно и чем дальше я смотрела,тем больше я недоумевала на этот счёт. Ну где хоть что-то гениальное от них? Вот возьми Сасори. Да я считаю его гением. Потому что это видно. Его куклы сделаны из людей, он даже из самого себя сделал живую марионетку и этого мне уже хватило. И если может к куклам из людей было бы сомнение, ведь мы не видели их как они дрались раньше и как куклы. Из-за этого не можем сравнить насколько хорошо Сасори смог сохранить их навыки,то тот факт,что он сделал из себя куклу....Просто вдумайтесь он сделал кукольное тело, как-то смог сохранить свое сознание во время этого процесса и при этом можно сказать связал его с сердцем,ведь это единственное живое место его. Или он сохранил это с чакрой? Эти вопросы уже вводят в ступор и честно говоря многие точно не смогли бы хотя бы понять как это устроено,не то что повторить. А остальные...... у меня очень много вопросов почему именно они такие гении? Даже возьмем перечисленных в видео. Саске.... а что он такого сделал? Не конечно в будущем он очень прокачался, новые какие-то техники,но ведь его называли так ещё в первом сезоне. А что именно он сделал ради этого? Да даже ту же идею как освободить Какаши он не придумал, это сделал Наруто,который по мнению многих "тупой". Шикамару. Опять же гений с самого начала, а почему? Обманул Темари на экзамене? Так что-то похожее опять Наруто проделал. У него афигеть какое высокое айкью? И че это даёт? Гениальность измеряется в каких-то поступках,действиях. Затем опять же каких-то супер идей он не показывал. А некоторые для меня даже граничат с бредом...... Гаара управляет песком,там защиты такие и т.д, но нет контраста как по мне с другими людьми, да и этот песок ещё то как-то связан с Шукаку,то чет у последних трех Казекаге это кеккай генкай, ну такое. Неджи опять же почему гений? Выучил техники, которые знают только люди из главной ветви? А нам показывали чтобы эти самые люди их хоть раз применили? Что другие Хьюги так не могут? Вообще не припомню этого. А потом его вообще задвинули куда подальше. Про Шисуи мало сказано, и то имеющая информация связана только с шаринганом,который просто вот такой удачный. Итачи проблема как у Неджи,много говорят,но не показывают его контраст с другими. Покажите мне что-то такое чем он может быть гениальным, что вот он аж в таком возрасте достиг такое уровня с Анбу, а вот типо его сверстники и какие они сейчас. В основном это всё были просто слова, без хоть капли действий. И опять же из-за того, что гении просто по всюду не кажутся чем-то иным по сравнению. Хаширамы, Мадары и Хирузена просто опять же не хватило примеров их гениальности. У Хаширамы не так много экранного времени и не сильно он много всего показал, с Хирузеном тоже самое. А у Мадары большая часть его экранного времени была с ринненганом,который для меня просто тупо баф,как неожиданные силы Наруто и Саске в конце от Рикудо. Только вот Орочимару,Минато, Какаши, Кабуто и Тобираму можно может назвать гением. Но опять же многих либо мало показали и мы просто знаем,что вот он изобрёл такую технику. Либо нет опять же контраста,они теряются на фоне других гениев и кажутся обычными. А ну и про Хаку чуть не забыла,у которого его большая часть гениальности связана с его техниками. Конечно он там например печати одной рукой складывал,но честно говоря,сильно ли вы обращали внимание как в бою и сколько печатей люди кастовали? Ну я тоже нет и это теряется. Вот кого точно назвала гением это Сасори, как описывали выше. Да и другие персы о которых не говорили,что они гении для меня получились в этом плане получше. Наруто с его многоходовачками необычными, новую технику создал хоть и на основе имеющийся, Цунаде, которая сначала вылечила Ли такие травмы,которые вообще для него прекратили бы карьеру ниндзя и вон ходит, бегает всё норм, потом бьякуго,часть сусано пробила, которая супер пупер защита. И я уверена ещё можно вспомнить какого-то персонажа,который никогда не назывлая гением,но почему-то в каких-то моментах показаны лучше так называемых гениев. Ну это конечно моё мнение.И всех моментов из Наруто я не помню и может вы найдёте какой-то аргумент, почему тот или иной персонаж действительно гений. Но факт останется фактом слишком много гениев в Наруто. Они вроде бы живут в разных временах,но каким-то образом на одно время может приходится 3 и больше так называемых этих гениев. Это странно и многие просто на словах такие, а на контрасте с другими обычными ниндзя не показаны. И то все они с друг другом знакомы,учителя, друзья и т.д, что эта самая гениальность теряется
Согласен особенно про Итачи. Как по мне лучше что он показал это Изанами, и то он не создал технику а только научился. Показал конечно ещё что можно запечённой техники в других людей, но бог мой как он этим пользуется... Ужас
Позвольте не согласиться с вами. То есть, для того, чтобы считаться гением перс должен что-то изобрести? Я, конечно, не Итачифаг, но мыслить в семь лет как Хокаге и схватывать всё на лету… извините, не каждый горазд. Взять хотя бы мув с избавлением от техники воскрешения чего стоит. Да один только этот манёвр затмевает всех гениев из мира «Наруто». И да, Шикамару, можно сказать, вообще не имеет никаких сил для того, чтоб нормально сражаться, и тем не менее он умудряется, если не победить, то хотя бы держаться в битве с более сильным противником. И именно эти вещи делают из человека гением, как по мне. Имхо) Всего доброго)
@@alimxan4157 конечно для того чтобы считаться гением не обязательно что-то изобретать. Просто те кто изобрёл что-то имеют дополнительный плюсик в список и мы(если про них рассказано мало) можем предположить,что да они гении. Насчёт мува с избавлением от воскрешения, то да конечно это тоже может быть гениальным,но я говорила,что не всё помню. Да и это не отменяет того,что Итачи не показывали по сравнению со статистами,чтобы мы поняли какой он гений. Тот же мув с воскрешением был уже на 4 мировой, где каждый второй гений и это теряется. А думать как хокаге в аргумент уж извините я не принимаю. Потому что во-первых не показали на контрасте с другими детьми, во-вторых это мысли все таки субъективны,это не тактики боя, которые точно можно рассмотреть и разобрать
@@alimxan4157 насчёт Шикамару возможно. Но честно его опять же называли с самого начала гениям, а за что именно я не понимаю. До нападения на экзамена у него не было таких уж сильных соперников для него. А высокое айкью не сделает никакого проку если оно не используется. А дальше уже опять же зависит от мнения. Для меня Шикамару просто очень сильно умен,но не гениальный, а для вас гений.
Думаю "гений" в мире наруто это такая ачивка для талантливого ребенка. Дает +100 к уважению сверстников. Наверняка в других селениях тоже по паре тройке гениев завалялось. Но это такая частная штука. Пока гениальность не признают на международном уровне ей вроде как неприлично хвастаться))))😂
Ты забыл Сасори, по-моему достаточно гениален, ведь он перешёл на новый уровень в стиле кукловода. Для таких кукол нужно быть инженером, биологом, так ещё и химиком, ведь у него сильнейшие яды?
На самом деле я и сам задумывался о подобном На самом деле в рамках мира, они и правда редки, но в качестве персонажей каждый второй гений Все потому что зрителю интереснее наблюдать за сильными Но например на том же экзамене на чунина мы видим как одаренные прозодят а слабаки пачками отлетают, правда подобного увы мало ;(((
Лично для меня такое количество гениев всегда добавляло этому произведению какой-то мифологичности. Как в мифах древней Греции, тут куча ребят, которые друг с другом махаются, но все крутые, а были ещё круче и эти крутые о них знают и мечтают быть как они...
@@user-ig8de5jf6h Он смог открыть 5 врат в 13 лет! А 6 врата в 17 . Гай освоил 7 врата на момент 1 сезона🤷 Тут как бы и так все понятно ли освоил запретную технику в 13 на 5 врат когда сам копирка смог освоить лишь 1 врата.
@@God.Killer.69. но это не гениальность, а тяжкий труд Без труда смог освоить разве что Какаши и то только 1, и то не понятно как Но шиноби не спец на тайджюцу и нет смысла открывать врата То есть какой смысл открывать 3 врата и использовать например теневой захват? Отсюда вывод враиа не показатель таланта (К слову нигде не говорилось что Какаши только 1 врата, может и больше просто он не показывал)
@@user-ig8de5jf6h Прикол в том что в аниме раскрутили то что для врат нужно капец упорно трудиться годами а в 10 фильме ли и несколько десятков шиноби спокойно открывают 5 врата и разбивают пол митеорита🤔
Ну да,гениев слишком уж много,но я всё же хочу поправить,он в 5 лет стал генином,в 6 чунином,в 10 джонином,в 11 вступил в анбу,в 13 вступил в корень,в 15 стал там капитаном,а в 16 ушёл от туда,и перевёлся обратно в обычное анбу,и стал там капитаном тоже,в 17 полностью ушёл из анбу,и ему подбирали команду,и в 20 он выбрал команду и стал сенсеем.
Разве странно, что за сотню лет появились около 10 гениев? Нет В нашем мире каждый десяток лет появляются новые гении, но мы знаем лишь о у мерших, потому как лишь после смерти человека общество по настоящему начинает ценить его и его достижения. Энштейн - один из величайших физиков, Эддисон - придумавщий, как использовать электричество, Тесла - настолько гениальный, что мог замечать ошибки в своих приборах еще до их материального создания, Ломоносов - ученый во всех отраслях до куда дотянулся, Менделеев - которому вообще приснилась таблица элементов, Ньютон, Дарвин и др. И это лишь те, кто мне сразу пришли в голову. А их наберется не одна сотня если поискать. Конечно, некоторые родились больше ста лет назад, но это не отменяет того факта, что в каждом поколении появляется множество гениев. И как правила эти гении чаще контактируют с другими гениями, чем обычные люди. Поэтому мы их не замечаем, пока они не умрут и о них не напишут в учебниках в школе. Так что, то, что в Наруто много гениев, не делает его плохим.
С позиций философии, гениальность - это высшая степень проявления творческого или интеллектуального потенциала. Потенциал нельзя измерить, добавить или изменить. Кто-то называет этот потенциал талантом, кто-то предрасположенностью. В любом случае, гений формируется тремя составляющими - талантом, интеллектом и трудолюбием. И здесь, в самом определении, закладывается противоречие идеи гениальности - гением считается тот, кто чего-то добился, или тот, кто может добиться? В этом философском противоречии рождаются два типа персонажей-гениев: 1) аналитики 2) трудяги Аналитики легко усваивают информацию, легко применяют её в новых условиях, а также создают что-либо, используя логический путь. Таковы Итачи, Шикамару, Минато, Тобирама, Какаши. Трудяги идут другим путём. Они долго и планомерно собирают знания, получают умения, и, когда достигают отределённого уровня, "выстреливают", становясь на уровень выше. Таковы Орочимару, Саске, Наруто, Гай. Но... И тот, и тот типы... Не существуют. И аналитики, и трудяги - всего лишь люди, получающие информацию. Единственное отличие - первые делают это быстрее. Но не всё ли равно, за какое время получена информация, если она получена? Более того, скажу то, за что меня закопают: Гениев. Не. Существует. По правилу геометрии, пойдём от обратного. Можно ли считать гением хирурга, который спас жизнь? А строителя мостов, который всю жизнь положил на свое дело? И в чём между ними разница? Ответ - её нет. И хирург, и философ, и учёный, и строитель - люди, которые всего-навсего хорошо выполняют свою работу. Гениальность - понятие философское и, прямо скажем, оправдательное. Оно включает в себя всё то, что отличает конкретного человека в интеллектуальном плане. Но где граница, за которой можно считать просто умного человека гением? А просто старательного? Гений - это тот, кто чуть более умело пользуется знаниями и умениями, как инструментом. Чуть более умный. Чуть более старательный. Гениев не существует. Существуют профессионалы. Поэтому в мире Наруто нет никого, кто мог бы называться гением. Все они либо стали "обычными", как Неджи и Какаши, либо получили чуть больше информации, чем остальные, как Итачи и Шикамару.
Тебе самому пришлось доказывать, что многие из списка являются гениями, чтобы потом сказать, что это уже борщ. Придется тоже разобрать этих гениев. Но сначала нужно ввести определения. В слово «гений» и в аниме, и в ролике могут вкладываться разные понятия. Я бы разделил их так: 1. Ярлык гения - шиноби, сильно преуспевший в своем мастерстве во всех отношениях. Таким ярлыком награждает персонажей сам Кишимото и закрепляет до конца истории. И к ним относятся Итачи, Минато, Какаши, Мадара, Хаширама, Шисуи. 2. Актуальный гений - шиноби, про которого лишь некоторое время говорят, что он гений для придания ему значимости. Пример - Неджи. 3. Интеллектуальный гений - их гениальность проявляется лишь в отношении интеллекта. Да, я говорю про Шикамару и в целом про весь их клан. По сути гениальный интеллект это их клановая черта. Но во всех остальных сферах своего ремесла они крайне посредственны. 4. Просто сильные/талантливые типы - персонажи, про гениальность которых даже не говорили. Однако показывали, что их стоит опасаться - Гаара, Орочимару. К ним же отношу Кабуто. В аниме говорится, что он явно не обделен талантами, но ярлык гения ему не присуждается. Конечно, аниме должно декларировать гениев. Иначе в чем смысл победы над ними?
Ну разумеется есть такое переполнение, но по поводу того, что столько гениев сходятся в итоге, это ведь логично. Гении в таком мире всегда будут сходиться, учитывая то, что один может уничтожить целую деревню за одну атаку, будут и те, кто будут защищать эту деревню с такой же силой. Гении всегда будут тянуться друг к другу. Допустим теже акацуки и прочие орги которые убивали тысячи в конце концов попадут на гения и тебе не покажут все эти 1000-чи столкновений до этого боя, ведь ты зритель и твоё внимание должно уделяться лишь на битву гениев.
Гениев 1 на миллион, это утверждение работает в общей массе людей, а для деревень шиноби это нормально дело что там Обитают сильнейшие из сильнейших, они же буквально самые сильные люди в мире, которые живут в изоляции, тренируются, создают новые техники ещё и потомство порождают, закрепляя эти навыки в детях.
это имеет место быть, почти все действия наруто происходят в тяжёлое время и все постоянно с кем-то воюют и в таких ситуациях и появляются большинство гениев, да и война лучший двигатель науки
Кино
![ТОП 10 ПЕРСОНАЖЕЙ НАРУТО/БОРУТО ПО СИЛЕ [2024]](http://i.ytimg.com/vi/4gh5uKzNEWs/mqdefault.jpg)
От количества слова «Гений» на квадратный метр голова лопается
По сути Орочимару сделал сам себя. Пока Джирайя писал книжки для озабоченных и кутил по проститутошным, а Цунаде спускала бабки в казинычах, Орочимару умудрился создать сеть лабораторий в куче стран, создал огромную шпионскую сеть в этих странах, создал собственную деревню, стравил Песок и Лист и т.д. Вот это реально гений.
Джирая рекордсмен по количеству завершенных миссий. Джирайя выполнил 1839 официальных миссий: 58 ранга D, 345 ранга C, 684 ранга B, 614 ранга A, 138 ранга S. Книжки были лишь хобби
Гениальность в мире наруто состоит в том что неважно сколько ты техник знаешь ,главное то как ты используешь 3-4 мало но зато грамотно ,да и Дзирая один из лучших шпионов ,а Тсунаде настолько талантливый гений что Орыч шёл к ней когда отказали руки
@@shakh3388 я рад, что где-то задним числом ему что-то приписал, но в манге ничего подобного не показывали. В отличии от сетей Орыча.
@@shakh3388 и что? В том то и дело, что орыч ушел, чтобы стать сильнее и не выполнял миссии.
Орочимару лох, Джирая Бох)))
Пересматривая первый сезон, становится особенно грустно. Там гениальность часто отображалась в тактике и стратегии, а не в размере призываемого станда и кастуемой камехамеха.
Помните арку с турниром? Неджи в бою с Наруто сказал, что "твоё место в этом мире предопределено с рождения. Хокаге нельзя стать, им можно только родиться (имеется ввиду уровень силы и врожденых навыков). Ну, по сути, он оказался прав.
Вывод - Неджи один Гений
@@ticapu7030 Шикамару
Более того, сквозь призму Шипудена, ты понимаешь, что он был прав.
Наруто в бою с ним втирал, что мол "Нет, это не так. Каждый может добиться всего своими силами", а сам в этом же бою юзал чакру Курамы, а штпудене оказалось, что он и вовсе являеться рейнкарнацией древнего полу-бога шиноби, а свою выносливость и объем чакры он имеет только благодаря кураме и генам Узумаки.
Забрать у Наруто кураму и гены Узумаки, то он никто. Забрать у учих их шаринган, тоже никто. Они все тащить из-за врождённых особенностей. А вот например Орыч, вообще хз кто, но стал сильнейшим из персов благодаря своему уму.
@@grembot15 как бы люди не любили Сакуру, она тоже в какой-то мере гений - сделала себя сама изначально имела лишь хорошую память. Никакой родословных глаз, ни большого объема чакры и прочих мутаций у нее нет
@@user-qp2ov5ls3v но и способности у неё остановились на том, чему её научили за один таймскип
Да в Наруто передоз не только гениев, а вообще всего. Флешбеки раскрывающие героя и подающие интересную истрию - покажем 10 раз каждый. Нарутотерапия - прекрасный сюжетный ход - пусть работает на всех злодеев верса. Соперничество - прикольно, но у кажого тут есть соперник. Суперсложная суперкрутая техника - вот вам еще круче, и еще, и еще, и так 100 раз. И я и половины такого передоза не перечислил
@-T_T- вот, кстати, согласен. Пересняли бы Наруто с лучшей графикой, без филеров, и исправив такие косяки - было бы шикарно.
Согласен, под конец градус так поднялся, что мне даже не интересно было смотреть
Нарутотерапия на Мадаре не сработала, а так как это сильнейшая техника, то итог:
Мадара > верс наруто
Low diff
@@layzi110 так то сработала, только её применил Хаширама, и они потом Коноху построили. Ну а одна и та же техника на него дважды не сработает, да)
@@layzi110 сработала перед его смертью
Действительно, самое забавное, что под конец никто из перечисленных особо не кажется гением. Всей силы персонажей либо просто не показывают, либо она не смотрится уже такой гениальной на фоне Мадары ДД и Наруто с Саске с силой Бога, которую им дали просто потому что 👍;)
Сила есть ума не надо
чел, никто, кроме Саске, не мог пробудить риннеган. Так же и Наруто получил РСМ благодаря малой части чакры каждого хвостатого, которую он получил ещё до появления Хагоромо. Наруто заслужил эту силу, а Саске просто был единственным кандидатом.
@@dinnao8305 здесь имеется ввиду то, что такие силы даются не по тому, что они усердно трудились, а потому, что избранные. Насколько интересно было наблюдать, как Наруто не щадя себя тренит призыв и рассенган, а потом ему силы бога дают по щелчку пальцев.
@@meridid8093 Если бы они не трудились, ничего бы не получили. Если бы силу бога дали 12-летним Наруто и Саске, как в случае с Боруто, я бы с тобой согласился. Но они в 17 лет уже были сильнейшими шиноби своего времени без подачек Хагоромо, к чему пришли не сразу. Ты забыл про взаимоотношения Наруто и хвостатых, почему они доверили ему свою силу? Никто до него подобного не делал. А Саске да, больше похоже на подачки, но он тоже упорным трудом достиг такого уровня. Зачем только ему Обито помогал получить вечный мангёку, делая его потенциальной угрозой? Что в итоге и вышло (давно смотрел)
@@dinnao8305 Саске фактически всю свою силу получил победив Итачи, который был явно не в лучшем состоянии. Но не буду лукавить, Саске много лет усердно тренировался, а учитывая ненависть которой он пылал, они были крайне эффективны. Однако даже так тренировки обесценили, ведь у врага Мангеку, а у тебя обычный шаринган и всем плевать сколько ты там тренировался. После битвы с Итачи нам и не показывали толком, как Саске юзает что-то кроме Мангеку и вариаций Чидори, а зачем это ведь тупо эффективней.
Собственные силы Наруто заканчиваются на режиме отшельника.
Курама чакра мод - Он конечно победил Кураму, но не без помощи Кушины и Би. При этом он максимально быстро освоил этот режим и все его приколы.
Курама мод - Курама просто с пустого места такой: "Ну ладно Наруто мы с тобой друзья я тебе помогу!" Хотя до этого не было каких-то явных предпосылок того, что Курама проникается симпатией к Наруто и хочет сотрудничать. Ему просто по голове дали и сказали, что он добрый, а он и согласился.
Сила Рикудо - Опять же сила благодаря тому, что он избранный. Рикудо дал ему особую чакру, которая оказалось настолько мощной, что способна человеку уничтоженный глаз восстановить (который тот еще в детстве потерял).
Не спорю, Наруто сдружился со всеми хвостатыми и те стали ему доверять, но только это не только их сила (Не забываем, что в последней битве, Саске запечатал всех хвостатых, а Наруто при этом все еще был одного с ним уровня)
И по поводу Боруто и Каваки:
Изначально их сила была проклятием, что твое тело, оно лишь твое на время, потом его заберет себе другой когда захочет.
После Киши решил убрать этот фактор, но тот же Боруто все еще не может адекватно пользоваться своей силой, а Каваки только единожды демонстрировал способности Ишики, до этого лишь поглощал техники.
Никогда не считала Саске гением. Да и, думаю, остальные называли его так ошибочно, только потому что тот умел держать лицо, и потому что в сравнении с остальными учениками его показатели были выше. Если бы в его классе учились Какаши, Минато или Итачи, никто бы его так не называл. Саске просто талантлив, а остального он достигал своими труда и и тяжёлыми тренировками. У него куча недостатков, которые в течение всего аниме он побеждал и развивался. А вот Итачи конкретно гений или же вундеркинд, которому давалась всё едва ли не с первого раза.
Идеальным сравнением гениальности и таланта может послужить сцена с изучением техники огненного шара. Просто посмотреть, как её выучил Итачи и сколько времени и трудов на это ушло у Саске
Да ладна... Саске многоходовчки в бою проворачивал не раз, а Наруто вечно прет в лоб
@@alexzero3736 и всё же это не сравнить с многоходовочками Итачи
@@alexzero3736 в бою наруто показывал больше чем саске
@@alexzero3736 зато Наруто бьёт мощно и тоже думать научился).
@@alexzero3736 ты походу только в первом сезоне
Мне кажется, проблема не в количестве гениев. Еще в самом начале, после первого столкновения с Забузой, Какаши говорит Наруто "В нашем мире есть шиноби младше тебя и сильнее меня". Автор явно предполагал, что в его мире могут встретиться действительно удивительные люди с невероятным умом и талантом, не говоря уже об имбовых техниках. И совершенно также был обусловлен и повторяющийся троп "гений против неудачника". Это в принципе как будто бы была одной из главных идей этого произведения. Нам сначала показывают, как вот эти многочисленные гении, лишенные человечности и сострадания, вроде молодых Гаары и Неджи, да и таким же казался и Итачи в тот момент, они могут оборвать карьеру и даже жизнь человека, который им кажется недостойным. Это отличная иллюстрация кошмарного мира шиноби и Наруто именно что разрушает этот закон. Это уже потом началась идиотия с инопланетными дедами и слова Неджи стали пророческими, а концепция "искренний труд и друзья против жестокого таланта и одиночества" превратилась в фарс. Большое количество гениев могло бы прекрасно работать, если бы Наруто, раз за разом побеждая очередного высокомерного дурака-гения, не стал бы сам тем самым гением - учеником Джирайи и Какаши, сыном Минато, наследником воли Ашуры и так далее и так далее... Масаси не рассчитал расширение своей вселенной, из-за чего Мадару в конце просто ну никто не был в состоянии победить, не будучи гением (и да, даже Гай, способный на открытие восьми врат - тоже гений, кроме него буквально никто на такое не способен) или черным зецу.
А вот с чем я согласен с автором видео, так это про "тусовку" сильных. С одной стороны это логично - в мире Наруто многое решают техники и гены, так что нет ничего странного, что Разенган, придуманный Минато, перешел к его учителю, через него к сыну, ну и там где-то между делом его еще и Какаши вроде подрезал. С другой - как же сильно это портит баланс, нам вообще не показывают схожей силы в других деревнях, Коноха наплодила столько геймчейнджеров, что два (!) из них противостояли всем остальным из 5 деревней. Нам не показали хотя бы соотносимое количество гениев из других деревень, за исключением флешбеков. То есть опять же, "клуб крутых крутанов" сам по себе может существовать, но тогда подобный был бы в каждой деревне, но опять же Масаси в какой-то момент просто забил на свой мир вне конохи и концепта "Учихи против Сенджу"
нее гай упорными тренеровками смог 8 врат открыть не зряже он каждый день тренировался и это неоднакратно показовалось в произведении где он всё время придумавал новые способы как потренировать себя.
@@user-nm7uj7jl8k Я с вами не согласен в этом - но, боюсь, если продолжить дискуссию именно по этому поводу, мы уйдем в дебри терминологии, что является гениальным, а что нет. Это пустая трата времени, кмк, слишком уж тут субъективные параметры рассматриваются.
К счастью, даже если считать по-вашему, и принять Гая за простого трудягу, который всего добился, моя основная мысль не нарушится - ведь простой трудяга Гай, даже поставив на кон жизнь, прожав свою самую сильную технику, все равно проиграл Мадаре-гению, и был спасен Наруто-гением.
Смотря что считать гением. Например, многие считают Саске гениальным персонажем. Но по сути, у него не было невероятного таланта или жёсткого баффа при рождении, как у того же Наруто, который с детства использует чакру Кьюби и может выучить технику множественного клонирования, залипнув на полчаса в свитке. Он достиг уровня Каге только засчёт трёхлетних тренировок, создания новых техник, обучения контролю проклятой метки. Потом он вышел на следующий уровень, забрав глаза Итачи, но и это также результат тяжёлого испытания - битвы с вышеупомянутым Итачи, в которой Саске победил только благодаря своим техникам и продуманному плану боя (ну и болезни Итачи, но Саске знал о ней, можно сказать, это часть плана). Потом он участвовал ещё в нескольких битвах, развивая Мангекё Шаринган. Короче, всё, чего он достиг - он достиг благодаря тренировкам или тяжёлым битвам.
И так я могу расписать про большинство так называемых гениев. Короче, понятие относительное
@@darthvader3723 Да, понятие гениальности действительно размыто) Ниже будет много спорного и паверскейлового, но если что - это прям субъективно все, хотя я и пытаюсь рассуждать хоть в каких-то рамках
Я лично думаю, что в таких вещах проще всего обратиться не к тому, как оно работает "по факту", а к тому, как это декларируется персонажами со стороны. Мне этот подход не прям нравится - это до безумия ленивый способ описания происходящего там, где надо не сказать, а показать, но практически каждое аниме этим грешит, так что проще в подобных вопросах искать подтверждение именно внутри мира, а не исходя из собственных размышлений. Саске называли гением Какаши и многие среди его однокурсников, Орочимару так вообще чуть не помер от счастья, когда увидел бой Саске на отборочных на экзамене. Три года тренировок кого угодно на уровень каге не ставят - иначе бы Рок Ли стал Хокаге раньше Гаары, важны и прочие таланты. Мне не нравится Саске в принципе, как персонаж, его развитие я не считаю достойным восхищения: что бой с Дейдарой он выиграл благодаря побегу с призывом, на который непонятно откуда взялось дофига чакры, что Итачи, вероятно, не дрался в полную силу, а то, как Саске перебил Тсукуеми я лично вообще не понял, да и плюшки он получал многие извне, вроде проклятой печати, Мангеке, вечного Мангеке, да и Риннегана в придачу. Но ВНУТРИ вселенной он признается многими, как гений. Ну ок, гений, так гений. То же и про Неджи, то же и про Итачи. Нам не так ясны эти критерии, но в мире шиноби свои правила и условности.
Наруто, к слову, был трайхардером, теневое клонирование, во-первых, не такая тяжелая техника, судя по тому, что ее использовали очень многие ниндзя, от Эбису и Конохомару до Третьего и Какаши, так что мб полчаса на нее это дофига, кто знает, во-вторых, довольно заметно, что Наруто быстрее изучает техники, когда сильно замотивирован (можно вспомнить эпизод с тем, как он учился призыву и в первый раз у него получилось только в момент опасности, то же и с Разенганом, то же и Разенсюрикеном, ну и Теневых Клонов он хотел изучить - обычное клонирование буквально было важной преградой на его пути). Можно было пропустить этот момент, но Лис не позволил Наруто полностью выиграть ни одну битва. В битве с Неджи он бы проиграл, если бы не сделал подкоп, а только положился на мощь Курамы. В битве с Саске (мелким) он проиграл, хотя там, справедливости ради, он и без Курамы сломал себе шею. С Пейном он справлялся лучше всего, пока себя контролировал. В битве с Орочем он вообще едва все не похерил.
Наруто перестал быть "человеком тяжелого труда" примерно с начала войны, там и контроль Кьюби быстро изучился за пару дней, и потом полный контроль за пару часов, а потом уже и привет инопланетный дед. Что, несомненно, очень расстраивает.
@@darthvader3723 погодите погодите, уже не первый комент читаю про Болезнь Итачи и тд. Я вот буквально недавно смотрел эту арку, там же вот прям пиздец как в лоб говорят и показывают что Итачи бился в пол силы и во многих моментах битвы поддавался Саске, дал себя ранить хотя мог спокойно увернутся. И в самом конце перед смертью сам отдал ему свои глаза... Или там дальше опять переврут этот момент?
Такое чувство, что во Вселенной Наруто словом гений обозначают просто талантливых людей 😅 ведь говори они просто, мол этот парень чрезвычайно талантлив в чем-либо вопросов бы не возникало
Ну, по поводу Наруто никто не говорил, что он гений и при этом он стал быстрейшим шиноби, которого в итоге среди именно шиноби никто не смог бы победить
2:27 - мне кажется Кабуто недооценивают. Его предыстория одна из самых трагичных в истории Наруто, он является одним из лучших медиков в мире, также благодаря модификациям своего тела смог освоить режим отшельника белой змеи, даже Орочимару не смог освоить его. И то, как он стал добрым, как по мне куда логичнее, чем нарутотерапия остальных злодеев
Когда это он добрым стал?
@@alexzero3736 в боруто
@@alexzero3736 в конце войны, когда вышел из изанами
Потому что он прошел итачитерапию хд
Он не стал, его стали)
Для меня Тобирама так и останется самым гениальным персрнажем. Он преуспел буквально везде. Он очень умён как политик,и как шиноби. Он сделал множество реформ,которые отразились на всём мире шиноби. В бою он также очень мозговитый. В бою против Обито он показал себя даже умнее,чем Минато. Ну а про то,что он создал туево куча техник,я вообще молчу
я с тобой абсолютно солидарен
Да, Тобирама хорош, многие из последующих "гениев" только дорабатывали то, что не успел тот же Тобирама, Мадара, Майто Дай. Принципиально нового практически никто ничего не создал, а даже то что создали выглядит смешно на фоне выше перечисленных, остальное - рояли. И в Бурито эта тенденция продолжается, сами нихуа не могут, без Момо и ишаков😂
Ну политик он не очень. Ситуация с кланом Учиха сугубо его вина
А как политик, что он вообще сделал, кроме как создал военную полицию учих?
@@hitshot9381 помимо полиции он основал тех же Анбу и Академию ниндзя в Конохе.
Ну и плюс он же помогал тому же Хашираме, когда тот был на посту Хокаге
По этой причине лично для меня более живой и настоящий сезон -- это первый. Да, есть свои недостатки и переборы, но там действительно доказывали зрителю то, почему гении считаются таковыми, в бои хотелось верить, складывалось впечатление, что сражаются взаправду люди. Во втором же Кишимото ради эффекта старается прыгнуть выше головы. По итогу всё свелось к немыслимой силе планетарного масштаба, подобное очень бросалось в глаза, особенно во время арки с войной, как-то приторно и ненатурально. Причём переход от потолка сил в первом сезоне к потолку во втором получился резким, в связи с чем многие персонажи затерялись и слова о силе стали пустым звоном
Причем, для полноты кривизны второго сезона он еще и начинается с Сасори, который тащит не брутальной силой, а глубоким планированием и нестандартными решениями. Сасори задал антогонистам второго сезона столь высокую планку, что сравнятся с ним смогли разве что орочимару с кабуто и то, спорно
"Если у каждого есть сверхспособности, то не у кого нет сверхспособностей" - Уинстон Черчилль
Если у всех разные, то есть
Из этого вытекает ещё одна проблема. В первом сезоне Саске казался крутым, потому что использовал элементальные техники, будучи учеником академии. Но в третьем сезоне каждый второй ученик академии так умеет. Хаку казался крутым, потому что складывал печати одной рукой. Между тем, если смотреть внимательно, то во втором сезоне так делали многие. Мадара вообще печати не складывал, если что. Ещё в первом сезоне опасным выглядел Орочимару. Нифига, он воскрешает мёртвых, круто! А что потом? Чиё, Нагато, Рюзецу, Кабуто, Обито делают примерно то же самое. В начале второго сезона Саске казался очень быстрым и плюс офигенным фехтовальщиком, но потом и это свели на нет: сейчас персонажей с огромной скоростью, использующих меч, много: Киллер Би, Мифуне, Кисаме, сюда же можно приплести Конохомару с чакра-ножами и Момошики. Продолжать можно долго, но суть ясна: то, что изначально автор позиционировал как уникальную особенность, потом показало так много персонажей, что уникальность пропала
Думаю это ещё один посыл: если ты добился чего-то и так мало кто может, то это не повод останавливаться, а повод превозмось себя и выйти на новый уровень. Никто не уникален, каждый лучший в отдельной сфере, но можно стать лучшим среди лучших, как этого хотел Орочимару
Когда это мадара печати не складывал? Он их всегда делал, даже став джинчурики
Так все кого ты назвал просто ещё одни легенды своего дела
Ничего себе примеры. Киллер Би - шиноби уровня Каге (даже без Гьюки), знаменитый как раз техникой мечей. Мифуне - лидер самураев, у которых нет ниндзюцу и все, что они тренируют - это меч. Кисаме - лидер легендарной семерки мечников, владеющий сильнейшим(?) мечом в мире. И все они не подростки, а уже давно состоявшиеся воины. И тебя смущает, что 16-летний Саске из второго сезона на +- одном уровне с ними?) Типа из-за этого он недостаточно "гений"?)
Про остальных вообще молчу, Мадара, Нагато, Кабуто, Обито это персы уровня Хаширамы по силе(+-) и значимости для всего мира Наруто
Рост уровня сил это бля Вся Суть сененов, также как и истории о настоящей дружбе и прочее. Это Такой Жанр!
На самом деле гениев там не так много.Просто всех подряд называли гениями.Но что гениального сделал Саске или Шикамару до выпуска чтобы их величали гениями?Саске вообще уникум.Представьте себе тренировку команды 7 после первой стычки против Забузы.Гений, Учиха, маньяк тренировок - что такое ходить по дереву без рук?Или что такое природная близость.АЛЛО чел Итачи в твоем возрасте такие дела творил.
Гениями можно считать Минато из-за его рекордных оценок в академии, Итачи/Шисуи за слишком ранние выпуски из академии или Какаши, который в 11 лет создал собственное ниндзюцу А-класс, Наруто, который ничем не занимался в академии, но умудрялся из раза в раз дурить всяких чунинов и джоунинов, а после выпуска так вообще схватывал всё на лету и Неджи, который будучи из филиала клана Хьюга выучил все их продвинутые техники в соло.
На счет Неджи не согласен
Сам он ничего нового не привнес, а просто выучил существующие техники
Саске мог юзать огненый шар,Наруто в 16 лет создав 1000 клонов с трудом смог освоить стихию ветра.
@@noname-kh1tu, поправка. Огненный шар в клане Учиха является самой простой техникой стихии Огня. Его знал буквально каждый представитель клана и нет ничего удивительного в том, что он его знал. А Наруто пытался смешать расенган и стихию ветра. Подобное не удалось даже Минато с Какаши. Так что придумать и использовать Расенсюрикен, и освоить простейшую технику Учиха - две разные по сложности вещи.
@@bigbulba Изучал расен сюрикен он уже после того,как освоил стихию ветра и изучал он эту стихию долго.Отец Саске говорил,что когда изучишь эту технику,ты становишся полноценым шиноби(я точно не помню как он говорил,но смысл был в том,что если ты сможешь ее изучить,то ты уже очень силен)
@@bigbulba Вообще-то изучение огненного шара у учих, показатель того что они стали взрослыми, а Саске между прочем выучил огненный шар еще до академии. Даже Итачи выучил позже, да и тем более Саске легко овладел стихией молнией, и создал кучу техник с измением формы и стихии чакры, ну что это как не гениальность?
Мне кажется в Наруто следовало поступить также как и в ДжоДжо, где Араки заранее заявил что владельцы стендов притягиваются друг к другу. В целом это можно проецировать и на нашу жизнь, сложно себе представить что какой - нибудь гений спустя долгие тренировки сможет воспитать посредственность. Так же действует правило рыбак рыбака, поэтому гении и встречаются друг с другом, оказывая взаимное влияние
В сериале Герои был похожий концепт. Там люди со суперспособностями в той или иной степени тянутся друг другу. Более того там даже есть женатые пары, которые про способности супругов даже не подозревали
мне бы очень хотелось, чтобы Кишимото относился к абсолютно каждому Шиноби на экране как к живому человеку. Представлял бы, как он самолично чего-то добивается, пытается создать или выучить определённую технику, рефлексирует по поводу своей слабости на фоне ГеНиЕв и обладает свои исключительным характером и стилем боя. Короче, чтобы убрал статистов. Разумеется, на войне такой подход почти не возможен из-за большого кол-ва шиноби, но в принципе такой подход бы показал гениальность этого узкого круга персонажей. А то создаётся впечатление, что все статисты просто ленивые и тупые, поэтому они настолько слабы и незначительны. А если бы каждого из них можно было бы представить в качестве реальной личности а не игрушки для битья, то на фоне их ущербности и слабости такие персонажи как Кабуто или Тобирама реально выглядели бы "1 на миллион". Единственное, что для тогочтобы показать на экране кучу реально прописанных персонажей, чтобы на их фоне контрастировали ГеНиИ, нужно большую часть всех этих гениев убрать и заменить на челиков не сильнее Ямато
В Атаке Титанов с этим в миллион раз лучше справились.Там были талантливые персонажи, но при первой встрече с титанами тотально дристали в штаны попросту все.Те кто выживал из ходки в ходку в итоге становились "гениями".Те кто был еще и талантлив, становились командирами.
А в Наруте жесткое логическое противоречие - все аниме идет накачка идеей про трудолюбие и веру в себя, а по факту все ключевые персонажи тупо выиграли свою силу в генетической лотерее.
@@jakeyando7055 согласен. Смотрел атаку титанов, и не было ощущения кукольных персов. Это было аниме, в котором не стыдились убивать первостепенных персонажей не реже тех, кого мы видим впервые. Постоянно тратили экранное время на то, чтобы показать, как какой-то третьестепенный персонаж дрожит от страха, с ненавистью орёт на кого-то или плачет. Потому можно было понять эмоции условного Эрена, когда ему говорили о смерти какого-то отряда. В Наруто это чувство полностью похерили. Фраза о том, что погибло 50% шиноби вообще не ощущалась. Все наши живы, а погибли тупые куклы-статисты, которые даже не удостоились чести получить своё уникальное лицо, характер, или набор техник. Потом правда нагнали драмы за счёт смерти Неджи, но проблему статистов это нифига не убрало. Единственные примеры человека, который достиг всего не за счёт Генетики и ничем особо не выделялся - это Ли и Гай, да и они были бы гораздо слабже без техники 8 врат
@@jakeyando7055 не имею ничего против ваших слов и согласна с коментарием, но все же хочется внести маленькую оговорочку: Эрен тоже можно сказать выиграл в генетической лотерее. Потому что как бы нам не затирали о том, что он шел к своей цели, по итогу все вылилось тупо в то, что он сын своего отца, брат своего брата, и такой исход его жизни был прописан еще хер знает когда
Есть такое, видимо это все Японские заморочки.Я сильно не углублялся, но вроде как у азиатов это в культурном коде: тема судьбы и общей цепи ответственности, что идет еще от императоров.Не удивительно что они в итоге к этому все и сводят.
Атака титанов так-то нормально начиналась, а потом я уже сильно не следил что было с историей :)
Привел пример лишь потому, что оба аниме достаточно популярны, но подход к развитию персонажей все-таки был разным.По крайней мере, поначалу)
проблема не в том что гениев много, проблема в том что персонажи, заявленные супер гениальными ниндзя, буквально один на миллион, далее по сюжету оказываются бесполезны. Нейджи - идеальный пример. Шикамару не был слит, но так же не проявлял себя почти никак после боя против Какузу и Хидана.
Другая проблема в том что персонажи "гении" часто являются таковыми просто потому что пророчество, реинкарнация и тд. Саске и Наруто, по-факту, сильнейшие и обладают своими способностями потому что они - реинкарнация Индры и Ашуры. Та же история у Мадары и Хоширамы.
Наверное, для меня действительно гениальными были только Минато, Итачи(с оговоркой в виде имба-клана), и вероятно Тобирама с той же оговоркой + внезапный Сасори.
Кстати да, Сасори действительно очень умный и одаренный персонаж
А как же Орыч?
Я бы добавил и то что за чистую персонажи гений оказываются бесполезными потому что их гениальность искусственна и строится на подаче персонажа. Скажем на примере Обито. Он вернулся самостоятельная после смерти и внёс огромный вклад в бой против Кагуи, кроме Обито самостоятельная из мира мёртвых вернулся разве что Хагрома, и если вдуматься это очень уникально и по своему гениально. Но никто не считает Обито гением так как нет нужной подачи, другие персонажи не сильно удивляются этому, нет нужной реакции. Таких примеров я думаю можно отыскать много
Ради справедливости Шикамару изначально позиционировался как умный (точнее таким образом под него подгонялся сюжет) ниндзя, но очень бесполезный в прямом бою... Он это ещё на экзамене показал, да и потом в соперники ему будут давать или самых тупых, или самых слабых противников. Единственное исключение, наверное, только Какузу, но его слили, да и не Шикамару, а Наруто, ради демонстрации новой способности
@@user-qb2jj7pc5b Скорее гениальность лишь 1% потенциала. Остальные 99% всё-равно придётся в себе ещё развить. А потому без упорного труда всё-равно никак. А Обито в как раз таки пахал как стахановец. Чтобы стать великим, не обязательно родится гением.
4:26 - как по мне Наруто тоже гений, недооценённый. Он легко учит новые техники, чего стоит техника множественного теневого клонирования, технику призыва, Расенган, улучшил его до Расен Сюрикена, освоил режим отшельника, также боевой iq поражает. В том же первом сезоне он додумался как освободить Какаши из плена Забузы. Но самый любимый пример в битве с Кагуей, где он застал её врасплох техникой обратного гарема. Его нестандартные тактики помогали ему не раз. Если бы ещё в детстве с ним серьёзно занимались, то он был бы как Минато, а может даже лучше
Что бы использовать технику теневого клонирования во время тренировок, не надо быть гением, это и причина по которой он так быстро учит техники, это просто его выносливость и огромный запас чакры. На счёт боевого iq согласен. Однако, если бы Наруто с детства тренировали, в плане "гениальности" он бы даже не догнал своего отца. Всё таки он довольно глуп.
он легко выучил только запретный свиток с теневым клонированием (предварительно множество раз провалив технику клонирования).
все техники давались ему с большим трудом. он буквально использовал тысячи клонов чтобы хоть как-то что-то осваивать.
если бы он обладал объемами чакры среднего шиноби, тратил бы на всё годы. его тащил Курама
@@nikolayparygin610
Расен Сюрикен и режим отшельника он освоил быстрее благодаря клонам. За счёт их грамотного использования. Тот же Джирайя потратил годы на освоение, он так и не достиг идеальной формы. А Минато и вовсе не смог создать Расен Сюрикен. Кстати, если подумать, то весь опыт клона передается оригиналу. С такой техникой можно легко умником стать, быстро освоить новые знания
@@user-oe9df9dn2m
Самое гениальное - это нарутотерапия. Она куда опаснее, чем весь его арсенал расенганов. Жертвы этой терапии рано или поздно умирают
@@nikolayparygin610 изза курамы он как раз и не мог сделать клонирование ,так как чакра лиса портила контроль чакры
Все: Смотрят видео
Я: Наслаждаюсь "This fire" и "Take me out"
Проблема гениев в Наруто скорее не в том что их дофига, а в том что все они из Конохи (мое мнение)
Согласен, я лично не припомню гениев из камня кроме Оноки. Меня ещё просто забавляет что все упускают Гая, хотя он по сути сильнейших ЧЕЛОВЕК, он в одиночке противостоял Мадаре(одному из сильнейших шиноби) когда тот был джинчурики 10 хвостого.
Проблема в подаче , потому что тот же Наруто не чем не отличается от Саске . В первой тренеровке от Какаши , Саске как и Наруто тащил просто упорством . Не понятно где грань упорства и гениальности . Да и в боях часто есть мноходовки получше чем у Шикамару .
Хотя какая разница противопостовлять труд и гениальность если в итоге судьба зарешала . И не важно кто гений .
Вообще не согласен с тем что Наруто считают сбродом. По сути он тоже является гением. Только подумайте, он владеет огромным количеством чакры, в 12 лет освоил множественные теневые клоны, позже даже смог за короткий срок освоить призыв жабы отшельника, за неделю выучил расенган, тому же гениальному Саске потребовалась месяц чтоб освоить чидори. Этот список можно продолжать до бесконечности. Наруто лишь казался неудачником потому что некому было его учить. Саске с детства тренеровали его брат, отец. А что Наруто? Все это время он был совсем один, тренеровался сам. Так что это большое заблуждение что он бездарность. Он априори являлся гением с рождения
О саске согласна. Его выделяют как гения, но он занимался упорно, чтобы достичь уровня брата. Возможно все хотели верить, что он такой же гений, как итачи, от того и закрепилось
Согласен.
именно, гения как такового нет,если именно в нашем мире,не берем везение в крутости техники, кто-то на незначительную часть лучше, кто-то на незначительную часть хуже, но кто-то может быть не уверен в себе, как хината, или просто ничего не делать для поднятия скила как наруто, который на фоне саске, который жил ради мести, вообще ничего не делал.Рок ли казался таким трайхардером потому что подчеркивается, что он не использовал способности связанные с чакрой, плюс для обычного человека это кажется намного ближе и сложнее, чем чел, который стоит и невербально управляет песком.А про судьбу да, Масаши решил сделать интересный сюжет, но забыл про философию, которую он до этого преподносил в манге:(
@@drunk_lawyer Так Итачи тоже не гений.
Многих персонажей специально подают в начале как выдающихся гениев чтобы произвести на нас сильное впечатление, особенно когда потом они начнут испытывать проблемы в бою с кем то. Это просто художественный приём и все
Проблема в том что нам почти не показали сражений обычных ниндзя, чунины, джонины, анбу все они были просто статистами и особо друг от друга не отличались. Даже популярные персонажи с других команд(Ино, Шино и т. д.) просто терялись в драках, и не на фоне гениев, просто в драках они были не нужны, как Сакура в команде 7, в большинстве случаев она или стоит или мешается( Ино и Чоджи в битве против Хидана и Какузу и т. д.), такое ощущение что автор незнает что с ними делать они просто есть. Так и на войне столько легендарных ниндзя что все остальные персонажи как будто ненужны, уже не говоря о статистах. В первом сезоне этому хоть как-то уделялось внимание, мол Анбу на момент нападения на Коноху были заняты евакуацией а позже пришли и затащили. А далее все кто не важен был сюжету были просто телами.
Господи как же всё-таки круто, что есть такой ох@ительный ютубер по наруто как Grank! Наткнулся на тебя примерно год назад, и ничуть не пожалел! Спасибо что радуешь нас исключительным контентом, совсем непохожие на другие. А то многие делают такие контенты по типу: " Топ сильнейших персонажей ", " Топ слабых персонажей " и т.д. Уже заезженная тема. Даже Сеня ( ещё один ютубер по наруто ) упомянул тебя, что твой контент является одним из самых интересных и информативных. В общем удачи тебе и всех благ!!!😁😁😁
Теперь вы никогда не узнаете узнаете что тут было написано и почему так много лайков.
Так много статистов и могут делать так, в этом и суть коллективной работы
@@Kwerd но каждый из них создавал воду из чакры (пусть и в небольших количествах) а вместе у них получался достаточно большой объем воды.
@@myoray9276 ну да, в чем негодование?
@@Kwerd , потому что это умение сложное, особенное. Этим не могут обладать статисты. А аргумент в том, что в Наруто нет крыши силы, она становится все больше и больше, но не достигает разумного конца. В конце концов Наруто это суссано мехи, разве не бред?
@@Kwerd он мог вытягивать воду из воздуха. Остальные выпускали в основном из себя
Вообще проблема второго сезона наруто, что куда не плюнь везде под конец появляются боги. Мадара, Обито, Минато, Саске, Наруто, Хаширама, Тобирама и тд и тд, просто невероятная мощь персонажей по сравнению с тем откуда они начинали.
Это так же основная проблема Боруто. Для людей, которые видели как Наруто умеет создавать до нескольких тысяч своих копий, способности героев из Боруто совершенно не удивительны и не впечатляют. По идее в этом аниме должен решать интеллект, способность разгадать слабости противника, что и было ключевым в самом начале Наруто, пока не наплодилось богов, техники которых просто не контрятся.
Боруто мог бы более глубоко и интересно продумать боевку именно с точки зрения интеллекта боя, слабых мест различных техник и способностей, но он положил на это болт, сведя любые схватки в полное отсутствие интереса из-за отсутствия экшена
"Боги" пришли позже, потому что Обито с Мадарой намутили свои злодейские планы. Не все же сразу. А Хаширама, Тобирама, Изуна и Мадара сильные, потому что родились в такое время. Война шла. Плюс со временем гены наверняка ухудшились: браки вне своего клана не приветствуются + ситуация в мире спокойная (относительно). Поэтому персонажи поколения Наруто слабее поколения Мадары.
@@Sunny-m00ny Нет, это потому, что Кишимото похуй. Он просто аннулировал любые ограничения в угоду размаху своей больной фантазии. Чем дальше шёл сюжет-тем больше забивали на такие штуки как: запас чакры, взаимодействие стихий, печати, физические ограничения, принцип действия техник и так далее. О каких-то аспектах вспоминали, когда нужно было, а потом забывали. Техники создаются на ходу, без единой ошибки или хоть каких-то усилий, используются один раз и забываются наглухо. И принцип "сделал-забыл-вспомнил-использовал-забыл" у Кишимото почти везде во втором сезоне. Персонажи по нескольку раз воскресают, потери не чувствуются как таковые, принципы некоторых (очень многих) вещей даже не считают нужным объяснять. В конце всё сводится к прожатию более сильной абилки или касте ульты, которая прям настолько сильная, что уж точно оторвёт жопу врагу, да? А нет! Он применил *вставить нужное* и теперь полностью здоров/не получил урона/уклонился и тому подобное. Будто дети спорят, кто кого убил в войнушке. И да, как можно было забыть, что самым крутым НИДЗЯ, ШИНОБИ является тот, у кого техника РАЗРУШИТЕЛЬНЕЕ и мана пул больше.
@@metalllord возможно, мне это не бросается в глаза, потому что я давно смотрела/пересматривала. Очень давно....Вроде автор вообще хотел закончить на моменте с Пейном, но ему сказали, что можно заработать ещё и сказали "рисуй".
@@Sunny-m00ny может быть, но сути это не меняет. Ещё и до арки с Пейном были тупые моменты, вроде того, что Наруто ничему не научился за три года обучения у Джираии, в то время как Саске добрых полтора десятка техник сделал из базовой версии чидори, научился фехтованию, призыву, многократно повысил скорость и так далее. Или тот факт, что об ускоренном обучении через теневых клонов мы узнаём во втором сезоне. И таких моментов просто вагон и два Титаника на сдачу.
Теперь все сводится к тому, что сильнейшие персонажи в мире это мелкий шкед и шлюха из пробирки. Боруто не стоит рассматривать как серьёзное произведение и канон вообще. Это позор
Как говорил основатель Дубая "Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди делают мир легче. Лёгкие времена рождают слабых людей и делает мир тяжелым".
В мире Наруто всегда происходили войны стычки и тд. Слабые умирают остаются сильные.
Это древнеримское высказывание.
Однозначно Кисимото перегнул. Даже в видео перечислена лишь малая часть гениев скрытого листа. Взять хотя бы ещё гениальных отцов гениальных Какаши и Итачи. А ведь там ещё гениальные каге других деревень есть. У меня во время просмотра, когда представляли очередного гения, всегда возникало в голове сравнение "а кто из них гениальнее?" И с чего бы вообще тут все через одного такие имбовые. На таком контрасте слишком никчёмным выглядят даже основные и второстепенные персонажи (да Сакура и все остальные девушки). Может Киши просто сексист? Потому что в сериале лишь одна гений женщина - тсучикаге, которая выглядит той еще милфой (ну точно сексист)
Ты хотел сказать мизукаге-Теруми Мэй наверное
На счет сексиста на самом деле правда, но думаю там в первую очередь виноват менталитет Японии, хотя некоторым авторам это все же не мешало. Кишимото упоминал что не умеет писать женских персонажей и это чувствуется. У него всегда они делаятся на "няшка милашка" и "бой баба", третьего буквально не дано
Пока Шедший жалуется на тупость персов, Гренка жалуется на их гениальность.
Классный видос, мне особенно понравилось, как ты связал персов 👍
+
Каждый жалуется на то, что есть в нём самом
@@darthvader3723 как ты это связал, гений?
@@animopsik по мне все очевидно
Гениально)
проблема гениев в Наруто в том, что их там нет :)
Если бы они были мертвы, то да гениев нет. А так, Кагуя.
+
Фактишь
а Джирайя?
а Наруто?
Точнее: автор не гений и не могет в логику происходящего
Очень интересные темы поднимаешь, спасибо за труд
Если говорить коротко о Наруто, то в нем просто сломанный баланс сил. И складывается такое ощущение, что в академии безолаберный подход к обучению Шиноби. Ведь продемонстрированный пример просто показывает, что они трудились больше других и все. И вообще в реальном мире, каждый талантлив по своему. Просто Кишимото болт положил на нормальное раскрытие гениальности произведения.
Глобальная проблема Наруто в целом - что Киши берет одну работающую формулу и прогоняет ее раз за разом по сюжету.
Ролик с примерно такой же темой уде есть на канале - «Проблема Злодеев Наруто». Там тоже обговаривалась четыре раза повторенная форма подачи персонажей.
Но здесь ситуация уже критическая. Мало мема «Итачи УМНЕЙШИЙ и сносит верс», так ведь есть люди которые в это реально верят. Про лютый передроч на довольно посредственного в бою Шикамару я просто молчу.
У меня лично всегда полыхало с гениев Наруто, а точнее с их перенасыщением.
Тоже не понимаю почему всем нравится Шикамару. Меня лично он всегда раздражал как-то
Истиный гений всея наруто-сам Наруто.
Дабы это понять глянте его бои,такие многоходовочки ни одному умнику их вселенной и не снились.
Где то в углу плачут Тен-Тен, Ли, Киба, Шино, Чеджи и Ино, которые как были дном, так и остались. Про какой такой большой труд это аниме может быть, если Наруто стал хокаге по родословной, получил самого сильного хвостатого, наследие самого сильного клана, лучших учителей, силу мудреца шести путей и так далее, так далее, а какой-то Ли, который все аниме бил по дереву, ничего не добился, Киба, который хотел стать хокаге, не получил больше 2 техник. Развитие персонажей 0/10
@@vladyslavpalamarchuk1642 кишимото "посторался"
Неслабо для самого известного аниме
@@kehnk9774 на счёт самого известного ты перегнул
Ну... В первом сезоне Гениев мало было. Да и техники были не сказать, так чтобы были сильно сильные. А дальше во втором сезоне пошли боги. Которые умеют зависать в облаках. Разрушать горы, и т.д . А да, и Мадара тогда был словно легендой. А когда он появился вместе с ним и мемы с его танцами появились :D Но до него был танцор только Пейн, ну и Тоби :D Аниме начиналось с обычной вселенной, а потом она закончилась словно как Мстители Финал)))
Лайк за take me out буквально сегодня нашел это песню и уловил у тебя в видео ее мотивы,думал галюны от того что слушал слишком часто
Можно сказать, что есть какая-то "степень гениальности" и не все персонажи перечисленные воспринимаются, как "вау"
тот же самый Какаши выглядит нелепо уже в первом бою с Забузой, не производит также впечатления его встреча с Орочимару на экзамене, где он застыл в ужасе, как и саске при первой встрече. Да, мб Какаши и гений, но на общем фоне 1ого и 2ого сезона он полумоб. Вспомнить еще, как он постоянно лежит в больничке или как он отлетел от Итачика.
Шикамару... ну хз, у него нет такого дикого вайба, как у Саске или Неджи, на гения не тянет по-моему.
Вот что подумал. Можно выделить два типа. Есть т.н. "особенные" и есть т.н. "гении" в чистом виде.
ПОмните момент в долине завершения, где Саске говорит: "Да, Наруто, я признаю, что ты особенный. Но я более особенный!" - и открывает вторую стадию печати.
Вот, большая часть перечисленных персонажей - это т.н. "особенные".
Гении - это некий иной уровень, некая убердоминация, которую показывали на самом деле только несколько героев: Итачи, Орочимару, Мадара,...
а лично у меня ощущение "гениальности" было только от Итачи после того, как я узнал историю его жизни.
В Наруто очень много "особенных", талантливых.
Как ни крути, тот же Саске в первом сезоне - не гений. Это чел на уровне с остальными в целом. Итачи в его возрасте - да, гений. Но сила Саске в 13 лет не сравнима с силой Итачи в 13 лет. Итачи демонстрирует невероятную доминацию над своим окружением. Саске посасывает через раз, да и Нарутке посасывает нормальненько. Саске просто силен, ну и его образ становится тяжелее на фоне того, что он последний Учиха. Складываем талант+флер таинственности последнего Учихи получаем "вау" эффект мнимой гениальности, хотя по факту Сасок не доминирует в первом сезоне. Он обычный человек, со своими ограничениями и страхами, как большинство генинов его возраста. Итачик же демонстрирует, что ему в принципе все похую и он сильнее всех, его уже мучают проблемы совершенно иного масштаба: как спасти деревню (Саску и не снилось, как и большинству генинов лол, где тут их гениальность)
Я считаю, что эталоном гения можно считать Итачи. И в сравнении с его силой в юном возрасте большая часть названных героев посасывают. Опять же повторюсь: Неджи, Саске, Шикамару, Гаара, Какаши,... .. вот эти челы - не гении.(еще можно назвать, не хочу вспоминать) ПРосто талантливые мощные ребята - но на своем уровне. Никакой генин из первого сезона не способен победить 12тилетнего Итачи, Мадару, Шисуи, Орочимару (хотя про этого мы мало знаем в 12 лет).
Короче, много в Наруто талантливых, особенных людей, которые превзошли большую часть своих ровесников, гениев - пересчитать по пальцам. ИЛи же тема гениальности не раскрыта полностью в персонажах названных. На тех же самых Гаару, Неджи, Шикамару и многих других забили после первого сезона. Они становятся изичными, они в принципе не нужны сюжету и ничего в нем серьезного не значат, а их способности не развиваются пропорционально их "гениальности". Неджи вон вместо того, чтобы сделать кайтен и отбить атаку, отлетает от куска дерева. Какая тут гениальность))) Вот такая судьба большинства "гениев", которые в итоге стали полумобами.
Можно еще сказать, что гениальность меряется не только силой, но масштабом мысли. О чем мыслил Мадара в 12 лет? О мире во всем мире и о вражде кланов. О чем мыслил Итачи в 12 лет? О судьбе клана Учиха (впрочем, такой масштаб мысли этим двум был задан именно тем, что на них была возложена ответственность - ведь они были реально ГЕНИАЛЬНЫМИ, в смысле абсолютно выдающимися на фоне всех шиноби своего времени даже в 12 лет - на них была возложена ответственность, потому что у них была сила, чтобы что-то изменить. Сила+философия). То есть даже для такого мышления нужна сила, чтобы иметь возможность играть реальную роль в исторических событиях.
Как ни крути, по пальцам пересчитать персонажей, которые, во-первых, демонстрировали такую сильную доминацию в силе, а во-вторых, мыслили масштабно и глубоко, реально на философском уровне меняли реальность. Ну бог с ним с мышлением, но все же это интересный аспект. Реально влияли на мир шиноби совершенно немногие люди.
Саске и Наруто мыслили о локальных вещах, а не о глобальных. Даже когда они выросли ничего особо не изменилось. Да и мир они не изменили серьезным образом. Осталась все та же система шиноби фактически, как при Хашираме.
Мне очень понравился этот комментарий
и еще при прочих равных это все значит, что если например Итачику дать этернал мангекю, риннеган и силу индры, как саску, то Итачи будет в разы сильнее Саска из конца шиппудена. Просто потому, что Итачи умнее, сильнее, смелее, добрее, интереснее, чем Саске. И лучше пользуется силой. Просто потому что Итачи гений, а Саске - хороший талантливый шиноби. И мне кажется, Саске как раз эволюционирует так, что смиряется со своей ограниченностью - об этом ему напоминает рука оторванная. Он становится меланхоличным, спокойным и осторожным - то есть почти полностью противоположностью себе-подростку с амбициями быть богом шиноби. В каком-то смысле Саске побеждает в себе проклятие учих - побеждает амбиции уровня Мадары и становится Человеком. Ему в принципе не нужна эта сила уже. Саске после шиппудена - персонаж гораздо более интересный и реалистичный, чем Итачи, Мадара и тд. В каком-то смысле я думаю Саске-отшельник это некая часть Кишимото, что очень устал от всего, что он наворотил.
Можно сказать, что гении уровня Итачи, Мадары, Хаширамы - это романтизированные, очень приятные и нереалистичные персонажи.
А взрослые Саске и Наруто фактически самые жизненные и похожие на людей персонажи, пусть Наруто и стал унылым старпером, но такава жизь и больфе никакава
А вот поздний Саске мне очень-очень нравится психологически. И жаль, что Боруто ушел совсем в другую сторону и не раскрыл новую психологию Саске. Я хотел бы, чтобы было не аниме "Боруто", а аниме "Странствия Саске", предположим. Более реалистичное, психологическое произведения с элементами детектива и драмы.
Кидать сюрикены и смотреть на статистов имбаглазом = гениальность, понятно. А, точно, ещё просто вырезать всех, ни капельки не задумываясь о последствиях и предпосылках, оказывается, тоже гениальность. Мыслил как хокаге уже с 6 лет, сразу видно.
@@user-zy2zh9cl2e чел, по твоему комментарию видно, что ты посмотрел только первый сезон и не знаешь настоящую историю Итачи. Либо же ты рофлишь
@@nolliquo а в чем история? Ему сказали, он сделал. Причем схалтурил и убил всех в итоге Обито. И правда, для гения это ТОЧНО единственный выход.
Кто-то: Аряяя, Итачи гений. Он в 7 лет мыслит, как Хокаге!!!!
Гений Итачи: истребляет свой клан вместо того, чтобы очистить честь клана сдав "Мадару Учиху", ответственного за нападение на Коноху
Сдать? И кто бы ему поверил? Для этого нужны были бы мощные доказательства. А Мадара к тому же,уже считался мёртвым
@@lambert6301 ты разве забыл, что Обито вместе с Итачи вырезал клан? Можно было просто устроить ему засаду. Более того, ни у кого не было пруфов смерти Мадары. А тут ещё и неизвестно кто взял под гензу Кураму, который разрушил деревню. Или ты уже забыл, что до Обито только Мадара мог его контролировать? Тут всё более чем получилось бы, но он даже не попробовал. Он же гений
@@Ne_Ishak Засаду на Обито, звучит как Анекдот
@@lanselires1962 да, но то что итачи поступил в этой ситуации с кланом не делает его гением, а скорее психопатом кого и пытался показать киши в 1 сезоне, а потом на 2 переобулся так с подливой прям с кусочками
@@lanselires1962 не забывай, что для всех это не Обито и никому не известно об камуи. Это Мадара Учиха, на которого можно было бы натравить все сильнейшие кланы
При этом этих "Гениев" обошли всякие "Бездари" типа Обито, Гая, Наруто. Этих троих не позиционирование как гениев но при этом Обито и Наруто в свои 16 могли уделать практически любого из списка так называемых Гениев.
По идее в этом и был подтекст всего аниме, что гения можно превзойти тяжким трудом
Правда понятие у гениальности у автора куда то уплыло...
Эээээээ... У Обито повезло с Мадарой предположим. А в остальном все делал сам. Да и Камуи у него только было. А других техник нифига не использовал стихию дерево и огненые учихишские способности вряд-ли исползовал. Это было ранее. А сейчас в роли Тоби он использует Камуи как мы много раз это видели
@@otsutsuki2433 так клетки Хаширамы увеличивают физуху и дают сильное восстановление
Там абсолютных гениев вундеркиндов по по пальцам пересчитать, в академии Саске и Нейджи были просто крутыми парнями с особыми способностями. С возрастом у всех менялся баланс сил, так что Наруто стал котироваться как крутой ниндзя, а Нейджи просто как способный парень. Мне кажется Масаси Кисимото Сенсей всё грамотно прописал
Тоже небезосновательное замечание, но не нивелирует всего тезиса
Я не согласен с тем, что это не реалистично. Всё это очень просто объясняется - эволюция. Ниндзя существуют достаточно долго чтобы "гениев" было примерно столько. Но я согласен что с точки зрения творческого произведения это так себе
Гений - тот кто создаёт что то новое.
Талантливый - тот кто быстро и очень хорошо осваивает уже созданное.
Проблема не в том что гениев много и они себя не оправдывает, а в том что в аниме путают понятие гениальность и талант.
В Наруто много талантливых шиноби, но они не создали что то новое, а хорошо освоили созданное.
Какаши гений он создал новую технику чидори.
Минато гений он создал новую технику рассенган.
Тобирама гений он создал новую технику печать бога грома и Эдо тенсей.
Неджи тоже гений, техника кайтен была создана до него, вот только он ее не учил, а сам до нее допер.
Итачи...без обид фанаты но в плане техник он талант, а не гений.
Он не создал не одной новой техники, а хорошо освоил имеющийся.
Саске гений, он создал Кирин, да на основе чидори, но многие вещи в нашем мире созданы не с нуля, а на основе чего то.
Возможно и не на основе чидори, а просто использовал стихию молнии.
Саске смог создать форму для стихии молнии ( меч из молнии , иглы , атака через ноги и тд) на основе чидори , что не смог в полной мере сделать Какаши ( он смог только райкири - концентрация молнии в одной точке) .
А Тобирама это супер гений . Столько имба-техник и без мод генома
@@user-ep3mr2rm9u Он Сенджу - это и есть генный чит
Чел ты лучший! Согласен с каждым словом каждой клеткой тела. Особенно раздражает слышать про гениальность персонажа когда он дико тупит и просто нелогично поступает.
Типичная ошибка выжившего. Ошибка автора. Го раз на раз на нарутах )
Сасори единственный гений, который тащит без генов, имбовых техник, тупа труд.
Полностью согласен с тобой!
Grank enjoyers на базе, как всегда качественно! А проблема всё же была неизбежна как мне кажется, ибо всем известно, что Кишимото на +W писал, поэтому так вот шаблончик с гениями остался на "поверхности"
Неужели кто-то заговорил об этом) Гениальность персонажа видна, когда таких персонажей не так много, но в Наруто это все превратилось в кашу
Я только недавно думал о том, на четвертой мировой как-то не было видно всего могущества непревзойденного и сильнейшего Хаширамы, хотя чисто технически он не сдерживался, но почему так - я не особо понял С этим видео стало понятнее.
Крутое видео! Короткое и по делу
Кто-нибудь считал сколько было слов гений, гениальный и тому подобное в ролике? Я нет, а вы?
Ты будто сам с собой беседуешь
Гениальное видео!🙂
Если Итачи и думал, как Хокаге, то как Сарутоби незадолго перед смертью, а это небольшое достижение.
Забавно то, что это не очень далеко от реальности. В шахматах так и есть, элита это человек 10 которые вполне способны обыграть друг друга в конкретных матчах,поэтому это вполне нормально что в каждой стране с каждым поколением появляется 2-4 гения. Тем более что со временем их гениальность ставится уже под вопрос и они встречают кого то сильнее, как в спорте часто и бывает
Наруто тоже гений
Ни разу не видел что ему давалось что-то тяжело прям
Просто никто ему норм ничего не объяснял
Ну или просто ему не нравилось отношение к нему
Вот и не хотел особо учиться
С теми же клонами
Он не мог создать даже иллюзию обычную
Зато прочитав какой-то там свиток
Сразу освоил теневое клонирование
Что явно лучше обычных иллюзий
Он просто гг, ему автор все дороги открывает. Это просто недоработка Кисимоты
@@_arachi202 ну а другие не гг
И им тоже автор все дороги открывает
Чаще всего даже меньше
И позиционируют их гениями
Тогда может типо не надо смотреть на то
Кого гениями позиционируют
@@user-ot8qd8lh7o теневое клонирование это запрещённая техника вроде. Как другие ученики этому научатся, если это не преподавали, а Наруто посмотрел свитки, потому что спер их
Я думаю так и должно быть, в каждом человеке живет гений, другое дело, что его разбудить трудно. В этом помогают учителя, Сообщество, насмотренность - в истории Наруто это присутствует
Не посмотрел видос,но сразу лайк. Всегда думал об этом
В одной книге прочитал интересную мысль. Чем сильнее становится человек тем чаще он встречает себе подобных и они варятся в одном котле. Собственно здесь также)
В Наруто не перебор генеев, а недобор статистов. Они всегда на третьем плане (даже не на втором) и они всегда куда то там задвинуты. В этом огромная проблема. А ещё огромная проблема в том .. где гении из облака, камня и ещё какой то страны ? А из песка только один гений..... Почему все гении (без гаары и кабуто) в конохе ?
Не все гении в Конохе. Облако - Киллер Би(первый Джинчуурики подружившийся с хвостатым и полностью его контролировавший). Дождь - Нагато(в 10 лет мог использовать все 5 природных стихий и выучил все техники, которые ему показал Джирайа, в 15 лет в соло уничтожил смешанный отряд(или скорее батальон) АНБУ Корня и ниндзя Дождя, а так же в этом же возрасте создал свою собственную технику Рикудоо Пейн, которой в дальнейшем пользовался Обито), Ханзо(обладал одним из самых опасных ядов во всём мире и тот, кто "короновал" саннинов), Камень - Дейдара(гениальный подрывник, создавший свою уникальную технику взрывной глины и один из самых неприятных противников, из-за бомбы, которая могла расщеплять на атомы), Песок - Сасори(смог переделать себя в куклу, уничтожил страну в соло, использовал за раз 100+ кукол, на что не способен НИ ОДИН КУКЛОВОД по сей день) и т.д...
Кстати про Кабуто. Его одарённость, по моему мнению, даже выше таковой у Орочимару и Хируко (друга Орочимару из аниме) вместе взятых.
Постараюсь объяснить, почему.
Кабуто знал, что, будучи обычным человеком, (хоть и с предрасположенностью к использованию чакры, как и у большинства статистов из «Наруто») без определённых навыков и связей выжить и стать кем-то значимым в мире шиноби просто невозможно, и поэтому он принял сторону одного из самых сильных и, самое главное, *умных* шиноби его эпохи - Орочимару. Под началом змеиного шиноби его таланты в ирьёниндзюцу настолько хорошо раскрылись, что он даже научился латать себя прямо по ходу сражения и стал настолько незаменимым для Орочимару, что тот сделал его своим первым помощником и даже позволял тому ассистировать себе при многих экспериментах.
И делал Орочимару это всё не просто так. Я думаю, что за такое время Кабуто для него стал кем-то вроде сына или же признанного ученика, а потому он так с ним делился своими знаниями и опытом. Иначе говоря, Орочимару *учил* Кабуто и учил получше того же Саске, которого он готовил лишь как свою будущую оболочку и увеличивал арсенал боевых техник последнего. Нормальным обучением там и не пахнет, ибо в другом случае Саске давно бы научился использовать техники стихии ветра (напоминаю, что предрасположенность к любой стихии в мире «Наруто» можно увеличить тренировками, так что не надо мне тут писать, что у Саске не было предрасположенности к ветряным техникам) и даже ирьёниндзюцу. «Ирьёнин с Шаринганом» звучит гораздо внушительнее, чем просто «ирьёнин», и Орочимару не мог этого не знать. Вернёмся к Кабуто.
После смерти Орочимару от рук Саске Кабуто всерьёз задумался о собственной безопасности и силе, о чём свидетельствует пересадка им себе клеток Орочимару. После этого он решил пойти ещё дальше - освоить Режим Мудреца в Рьючидо, что у него получилось. Причём Белый Змей-Мудрец обратил внимание на особый талант Кабуто к освоению РМ, что является доказательством того, что у Кабуто предрасположенность не только к ирьёниндзюцу, но и к сэндзюцу, чем во всём мире шиноби из обычных по происхождению людей, кроме Кабуто, может похвастаться один лишь Минато, и то с оговоркой. Дальше же он пересадил себе клетки всей пятёрки Звука (а если учитывать Сакона и Укона как двух людей, уже и шестёрки) и успешно приобрёл их уникальные способности.
С этого момента Кабуто уже стал сильнее большинства шиноби уровня Каге, и это неудивительно: техника поглощения тела Орочимару, паутина и особые стрелы Кидомару, звуковые иллюзии Таюи, Шикоцумьяку Кимимаро, мощные земляные техники и способность поглощать чакру Джиробо, способность сливаться с телами других и превращать своё тело в жижу Сакона и Укона + геном клана Хозуки, а приправлено это всё сэндзюцу.
Внушительный списочек, на находите? И это я ещё не учёл его навыки в ирьёниндзюцу и особые техники, доступные ему в РМ, как и его роль в сюжете: если бы не Кабуто с Эдо Тэнсэй (тоже один из его козырей на тот период, который он довёл почти до совершенства), планам Мадары не было бы суждено сбыться с его участием, так как Обито хоть и не мог стать ДД из-за проклятой печати на его сердце, но эта печать не заставляла его воскресить Мадару, что можно понять по тому, что для этого Зэцу пришлось захватить Обито и заставить того активировать технику воскрешения. Да и может быть и так, что именно из-за Мадары под Эдо Тэнсэй проклятая печать на сердце Обито активировалась и не позволяла тому активировать ВЦ. А если бы не вмешательство Кабуто, то и Мадары под Эдо Тэнсэй не было бы, соответственно и Обито смог бы стать ДД и погрузить весь мир в иллюзию. На примере Данзо и корневиков можно придти к выводу, что после смерти нанёсшего проклятую печать человека пропадает и её эффект. Соотвественно, нет Мадары - нет и ограничивающей Обито проклятой печати на сердце последнего.
Выходит, что если бы не Кабуто, то самым мощным персонажем в «Наруто» после Кагуи стал бы Обито ДД.
Ну, печать не давала Обито совершить самоубийство и стать ДД, поэтому, в этом плане печать действовала и после смерти Мадары
@@Nobodyff91 Кабуто воскресил Мадару до начала 4МВШ, и с этого момента из-за его присутствия джуин на сердце Обито могла начать работать. Или вы думаете, что Обито не хотел воскрешения Мадары по другой причине?
Знаю, моя теория не имеет конкретного обоснования в манге, но только так можно объяснить и нежелание Обито возвращать Мадару (что в Эдо Тэнсэй, что в живом теле) и одновременно с этим его неспособность стать ДД. Ведь, когда Обито мог стать ДД до битвы с Какаши в измерении Камуи, он этого не сделал. Почему? Потому что на тот момент Мадара был воскрешён при помощи Эдо Тэнсэй, и этого хватило его джуину на сердце Обито, чтобы ограничивать последнего. И Обито явно об этом знал, потому и не хотел, чтобы Кабуто использовал Мадару в войне.
@@Alan_Black возможно, так и есть
Цунаде ещё в самом начале аниме буквально оценила Кабуто, как более талантливого, чем она.
Видос классный. Предлагаю следующую тему "Проблема сирот в Наруто". Там разве что чуть имена изменятся и добавятся.)
Витоге всех вместе взятых гениев уделает неудачник Наруто )
Эджраннеры одобряют этот видос как минимум за музыку на фоне)
В мире наруто куда не плюнь поподешь в гения.
Если шиноби гений, то ты не попадешь ;)))
@@user-ig8de5jf6h Ну это еще вопрос! Какаши не смог уклонится он губки а слюня знаешь ли быстее😉
@@God.Killer.69. пхехех ну видимо бывают казусы хехе
Гениальное видео!
У гаары песок автоматически защищает да и магнетизм пробудился лишь иза однохвостого
Ну надо еще учитывать, что на способности влияет принадлежность к определенному клану, вот и получается, что многие гении из "Наруто" - это Учихи, Хьюга, Сэнджу. Хотя в Шиппуденне особенно была проблема в том, что сильнейшие персонажи первого сезона (типа Неджи, Какаши) перестали выделяться на фоне других шиноби (и чем сильнее становился Наруто и Саске, тем больше эти "гении первого сезона" терялись). Но если вспомнить Боруто - то там каждый второй ребенок - гений, владеющий мокутоном или способный создавать каменные стены на большой площади
Это називаеться эволюция чувак.
@@user-ry7ob7mq5m Нет, это назИвается генетика, чувааааааак
@@hellblues7905 Ну я про то что каждое поколение сильнее предыдущего .
@@user-ry7ob7mq5m ну во вселенной "Наруто" это так не работает, иначе, к примеру, каждый из Учих поколения "Наруто" (до того как их убили) должен быть сильнее Мадары, а первые Ооцуцуки вообще были бы бомжами по сравнению с нынешним поколением. В "Наруто" скорее имеется ввиду то, что каждое новое поколение наследует опыт предыдущего, но это не значит что оно сильнее. Поэтому понятие "эволюции" здесь некорректно, оно было бы корректным если бы, например, у каждого последующего поколения увеличивался бы объем чакры или повышалась бы эффективность техник
Самая явная проблема Наруто (и Боруто уж точно) это наличие многообразия геНиев. И меня это больше всего заботит в плане игр, как такое вот зеркало видимости. Для примера приведу, что в условном Наруто нам рассказывали о всяких кекей генкай, Шаринганы, Бьякуганы, стили льда или даже стиль дерева мёртвого, но восставшего из мёртвых Хаширамы в битве с Хирузеном. Очень много уникальности, на её фоне обычные техники и ниндзя не то что выглядят плохо, они не выглядят никак. Расенган, который нам долго и упорно доказывали особенность техники, что не каждый сможет его выучить, а только гениальный и упорный ниндзя, как Наруто учил эту технику почти месяц, пока путешествовал с Джираей, а потом что? Потом просто слив, Помимо Наруто уже и Какаши может делать какое-то подобие расенгана, а он ему по больше части не нужен, для него Чидори уже есть, зачем ещё одна контактная техника, которую ещё и учить надо, но нет. Потом Конохомару при битве с Пейном, а потом и Боруто с отдельном фильме. Складывается впечатление, что не нужно быть особенным и что-то там понимать, просто учи, рано или поздно дойдёт само. А про обычные техники, их полезность, их расклад. Этому ниндзя вообще не учат? Я сомневаюсь. Почему те же 3 основные техники: Замену, Клонирование и превращение всех научили, но только Саске был в состоянии перенять Огромный огненный шар, технику не слабую, но на самом деле такую обычную, мы её с первого сезона уже видели. Гениальность некоторых персонажей забывается так как в Наруто постоянно растёт пик силы. И если в первом появлении Гара был имбой против деток, во втором появлении дрался со смертельно опасным шиноби (даже когда тот был при смерти) А в третьем вообще против преступника мирового масштаба, и потом просто умер. Дальше говорить не надо. Смерть Гениального с 1-ого сезона Нейджи, Вы видели что в Боруто мутит Наруто? Обладатель 3-ёх элементов, унаследовал теневых клонов, чакры видимо тоже до жепы, а Наруто в спаринге с ним вообще использовал другие техники стихий. Скажете научился? Но у Наруто с самого начала была только стихия ветра, а не как у того же гения Саске только с ДВУМЯ элементами, молнии и огня. Крч, чем выше пик сил повышается в Наруто, тем более тупо на фоне смотрятся никак не развивающиеся персонажи. А если серьёзно, вот что Нейджи тот же выучил после боя с Кидомару? Чоуджи как-то стал сильнее после формы бабочки? Может Киба научился новым приёмам? Нет, Нет, и нет. Из них только ШИкамару реально показал новые техники в битве с Хиданом. Остальных просто забыли и их гениальность тоже.
Никто не отменял эволюцию .
Проблема не в большом количестве гениев, а в слишком маленьком количестве посредственностей, которые благодаря своим стараниям, превосходят гениев. И когда такие сюжетные линии появлялись, то они сразу становились топовыми, даже если речь шла о филлерах.
На самом деле, это один из вопросов первого сезона, повлиявших на развитие Наруто и других персонажей. Когда все гении (и, в общем-то, даже Наруто гений, только в плане эмоционального интеллекта), никто не гений - верно, и в этом вся суть. Тут решает перспектива и разнообразный мир.
Если бы мы смотрели на мир произведения с перспективы очевидного гения, по типу Саске... Тогда да, скорее всего, это работало бы хуже процентов на 50.
Но мы смотрим на мир глазами Наруто, перед которым мир буквально ставит философский вопрос: если ты такой неудачник, то что ты можешь противопоставить гениям? На это произдевение не раз давало ответ, но особенно чётко он прозвучал в битве с Неджи во время экзамена на чунина: что "гений", что "неудачник" это клеймо, которое от первых требует соответствовать статусу (что и пытался сделать Неджи, недооценив Наруто), а вторых - подавляет... вместо ориентации на эти показатели нам предлагают смотреть на мир с позиции эмпатии и противодействия социопатии...
То есть, пока окружающие люди там перешёптываются, клеймят, вызывая у себя иллюзию восхищения, страха, отвращения и т д в бессмысленной попытке соответствовать выдуманным ангелам и бежать от выдуманных демонов, Наруто (и большую часть его окружения) это ваще не парит... кто там гений/не гений, какая разница - главное это взаимное уважение. Саске - тоже по сути, клал на своё клеймо, Ирука туда же, Какаши тоже... Сакура, по-началу, конечно, ссалась от гениальности Саске, но потом выросла из этого и он стал для неё просто близким человеком.
Ну, и да, такое количество гениев могло бы отпугнуть кучу людей от просмотра Наруто... Но за счёт того, что все эти персонажи, что в визуальном проявлении, что по характеру - разные, ты не особо обращаешь на это внимание. Это же решает проблему использования одного и того же механизма взаимодействия персонажей "гений - неудачник"... за счёт разности характеров, обстоятельств, в которых они росли. Но, в принципе, она нивелируется тем же первым пунктом и даже чисто логически: если Наруто конкурирует с Саске... если даже мысль об этом допускается... то он уже не неудачник... да и Саске ещё в Стране Волн признал это, хотя... не, ещё в 3 серии, он признал, что недооценивал Наруто... но там, конечно, больше для гэга...; при этом, за счёт разности характеров Саске и Неджи, Наруто и Рок Ли... отношения "Неджи - Рок Ли" выглядят как "гений - неудачник" именно с их перспектив, потому что они клеймят друг друга... тогда как Наруто вообще клал на гениальность Неджи, а для Саске Рок Ли оказался интересным и серьёзным противником
Гениальность любого каге это очевидно, какой нибудь статист каге не станет, гениальность Учих тоже понятно, все Учихи гении (даже мелкий Обито когда получил шаринган вышел на уровень джонинов). Хаширама, Мадара, Саске и Наруто реинкарнации богов, Орочимару не то чтобы гений, он умный, но своей силы он добился трудом и поглощением бесконечного потока знаний в виде кучи разных техник. Гаара тоже гением назвать сложно, хоть и песок не требует настолько большого умения в контроли чакрой, он просто креативный и насоздавал себе техник. Шикамару умный, силы особой у него нет.
Как по мне гении это неотъемлемая часть Наруто. В этом мире , если так думать , каждый персонаж в своём роде "гений". Я имею ввиду, что у многих есть талант , который отличает персонажа от других. Н-р Рок Ли, не умелый в ниндзюцу и гендзюцу , но мастер в тайдзюцу, Ино , которую считали лучшей куноичи-генином,Сакура , которая смогла пробудить бьякуго, Чёнджи и его режим бабочки, которым он смог рано овладеть . Я имею ввиду то , что Наруто показывает, что каждый из нас гений, главное найти свой талант и дальше работать с ним.
Великолепное видеоэссе, спасибо автору
(за франца фердинанда отдельный ришпект)
Как говорил Синдром "Если все исключительные, никто не исключительный"
Только неделю назад посмотрел аниме по киберпанку и сразу узнал музыку из начала видио
Ролик хорош, но опенинг киберпанка на фоне меня опять в депресняк загнал😅
Гений ты или нет, в Наруто всё равно найдётся пара избранных богом, которые получат свою пиковую силу не добившись её.
Реальная проблема, когда создаёшь огромную вселенную с кучей персонажей, которых ещё нужно преподнести как супер особенных типов. Но в целом это в произведении делается для того, чтобы интереснее было наблюдать за поединком героев, некоторых ситуациях кстати победили не терпение и труд, а имба чакра, как в случае с Пейном против Какаши и Итачи против Саске, Итачи вообще от хвори умер
Проблема гениев объясняется тем что в Наруто с каждым поколением рождаются все меньше одарённых людей ,и титул гения порой дают выделяющимся на фоне других людям,хотя они не гение однако все равно выделяются на фоне статистов ,однако если те люди сталкиваются с людьми равными по силам то иногда они проигрывают
Помню когда начинала смотреть наруто и дошла до первой встречи саске во втором сезоне меня уже дико достали эти разговоры о "гениях" и тому подобное. Особенно когда это касалось ровесников Наруто. Меня прям дико бесило, что многих называют гениями, а на деле их, например, многоходовочки не были чем-то супер пупер. Лол Наруто такие же бывал делал, но чёт его никто так не называл. Серьёзно и чем дальше я смотрела,тем больше я недоумевала на этот счёт. Ну где хоть что-то гениальное от них?
Вот возьми Сасори. Да я считаю его гением. Потому что это видно. Его куклы сделаны из людей, он даже из самого себя сделал живую марионетку и этого мне уже хватило. И если может к куклам из людей было бы сомнение, ведь мы не видели их как они дрались раньше и как куклы. Из-за этого не можем сравнить насколько хорошо Сасори смог сохранить их навыки,то тот факт,что он сделал из себя куклу....Просто вдумайтесь он сделал кукольное тело, как-то смог сохранить свое сознание во время этого процесса и при этом можно сказать связал его с сердцем,ведь это единственное живое место его. Или он сохранил это с чакрой? Эти вопросы уже вводят в ступор и честно говоря многие точно не смогли бы хотя бы понять как это устроено,не то что повторить.
А остальные...... у меня очень много вопросов почему именно они такие гении? Даже возьмем перечисленных в видео.
Саске.... а что он такого сделал? Не конечно в будущем он очень прокачался, новые какие-то техники,но ведь его называли так ещё в первом сезоне. А что именно он сделал ради этого? Да даже ту же идею как освободить Какаши он не придумал, это сделал Наруто,который по мнению многих "тупой".
Шикамару. Опять же гений с самого начала, а почему? Обманул Темари на экзамене? Так что-то похожее опять Наруто проделал. У него афигеть какое высокое айкью? И че это даёт? Гениальность измеряется в каких-то поступках,действиях. Затем опять же каких-то супер идей он не показывал. А некоторые для меня даже граничат с бредом......
Гаара управляет песком,там защиты такие и т.д, но нет контраста как по мне с другими людьми, да и этот песок ещё то как-то связан с Шукаку,то чет у последних трех Казекаге это кеккай генкай, ну такое.
Неджи опять же почему гений? Выучил техники, которые знают только люди из главной ветви? А нам показывали чтобы эти самые люди их хоть раз применили? Что другие Хьюги так не могут? Вообще не припомню этого. А потом его вообще задвинули куда подальше.
Про Шисуи мало сказано, и то имеющая информация связана только с шаринганом,который просто вот такой удачный.
Итачи проблема как у Неджи,много говорят,но не показывают его контраст с другими. Покажите мне что-то такое чем он может быть гениальным, что вот он аж в таком возрасте достиг такое уровня с Анбу, а вот типо его сверстники и какие они сейчас. В основном это всё были просто слова, без хоть капли действий. И опять же из-за того, что гении просто по всюду не кажутся чем-то иным по сравнению.
Хаширамы, Мадары и Хирузена просто опять же не хватило примеров их гениальности. У Хаширамы не так много экранного времени и не сильно он много всего показал, с Хирузеном тоже самое. А у Мадары большая часть его экранного времени была с ринненганом,который для меня просто тупо баф,как неожиданные силы Наруто и Саске в конце от Рикудо.
Только вот Орочимару,Минато, Какаши, Кабуто и Тобираму можно может назвать гением. Но опять же многих либо мало показали и мы просто знаем,что вот он изобрёл такую технику. Либо нет опять же контраста,они теряются на фоне других гениев и кажутся обычными.
А ну и про Хаку чуть не забыла,у которого его большая часть гениальности связана с его техниками. Конечно он там например печати одной рукой складывал,но честно говоря,сильно ли вы обращали внимание как в бою и сколько печатей люди кастовали? Ну я тоже нет и это теряется.
Вот кого точно назвала гением это Сасори, как описывали выше. Да и другие персы о которых не говорили,что они гении для меня получились в этом плане получше. Наруто с его многоходовачками необычными, новую технику создал хоть и на основе имеющийся, Цунаде, которая сначала вылечила Ли такие травмы,которые вообще для него прекратили бы карьеру ниндзя и вон ходит, бегает всё норм, потом бьякуго,часть сусано пробила, которая супер пупер защита. И я уверена ещё можно вспомнить какого-то персонажа,который никогда не назывлая гением,но почему-то в каких-то моментах показаны лучше так называемых гениев.
Ну это конечно моё мнение.И всех моментов из Наруто я не помню и может вы найдёте какой-то аргумент, почему тот или иной персонаж действительно гений. Но факт останется фактом слишком много гениев в Наруто. Они вроде бы живут в разных временах,но каким-то образом на одно время может приходится 3 и больше так называемых этих гениев. Это странно и многие просто на словах такие, а на контрасте с другими обычными ниндзя не показаны. И то все они с друг другом знакомы,учителя, друзья и т.д, что эта самая гениальность теряется
Согласен особенно про Итачи. Как по мне лучше что он показал это Изанами, и то он не создал технику а только научился. Показал конечно ещё что можно запечённой техники в других людей, но бог мой как он этим пользуется... Ужас
Позвольте не согласиться с вами. То есть, для того, чтобы считаться гением перс должен что-то изобрести? Я, конечно, не Итачифаг, но мыслить в семь лет как Хокаге и схватывать всё на лету… извините, не каждый горазд. Взять хотя бы мув с избавлением от техники воскрешения чего стоит. Да один только этот манёвр затмевает всех гениев из мира «Наруто». И да, Шикамару, можно сказать, вообще не имеет никаких сил для того, чтоб нормально сражаться, и тем не менее он умудряется, если не победить, то хотя бы держаться в битве с более сильным противником. И именно эти вещи делают из человека гением, как по мне. Имхо) Всего доброго)
@@alimxan4157 конечно для того чтобы считаться гением не обязательно что-то изобретать. Просто те кто изобрёл что-то имеют дополнительный плюсик в список и мы(если про них рассказано мало) можем предположить,что да они гении. Насчёт мува с избавлением от воскрешения, то да конечно это тоже может быть гениальным,но я говорила,что не всё помню. Да и это не отменяет того,что Итачи не показывали по сравнению со статистами,чтобы мы поняли какой он гений. Тот же мув с воскрешением был уже на 4 мировой, где каждый второй гений и это теряется. А думать как хокаге в аргумент уж извините я не принимаю. Потому что во-первых не показали на контрасте с другими детьми, во-вторых это мысли все таки субъективны,это не тактики боя, которые точно можно рассмотреть и разобрать
@@alimxan4157 насчёт Шикамару возможно. Но честно его опять же называли с самого начала гениям, а за что именно я не понимаю. До нападения на экзамена у него не было таких уж сильных соперников для него. А высокое айкью не сделает никакого проку если оно не используется. А дальше уже опять же зависит от мнения. Для меня Шикамару просто очень сильно умен,но не гениальный, а для вас гений.
@@kimlisa21 доброе утро ☀️
Думаю "гений" в мире наруто это такая ачивка для талантливого ребенка. Дает +100 к уважению сверстников.
Наверняка в других селениях тоже по паре тройке гениев завалялось. Но это такая частная штука. Пока гениальность не признают на международном уровне ей вроде как неприлично хвастаться))))😂
Ты забыл Сасори, по-моему достаточно гениален, ведь он перешёл на новый уровень в стиле кукловода. Для таких кукол нужно быть инженером, биологом, так ещё и химиком, ведь у него сильнейшие яды?
На самом деле я и сам задумывался о подобном
На самом деле в рамках мира, они и правда редки, но в качестве персонажей каждый второй гений
Все потому что зрителю интереснее наблюдать за сильными
Но например на том же экзамене на чунина мы видим как одаренные прозодят а слабаки пачками отлетают, правда подобного увы мало ;(((
Тебе понравилось наблюдать за Изумой и Катецу? Вот те которые были максимально слабыми но выжили и да в добавок они были без истории👍
А так да я согласен насчет что они редки в мире Наруто.
Респект за Франса Фердинанда)
Думаю это была эра «гениев». Как у нас в жизни была эпоха музыкантов 17-18 веков, ученых и писателей почти в одно время.
Лично для меня такое количество гениев всегда добавляло этому произведению какой-то мифологичности. Как в мифах древней Греции, тут куча ребят, которые друг с другом махаются, но все крутые, а были ещё круче и эти крутые о них знают и мечтают быть как они...
Не стоит забывать еще и Забуза, Кисаме, Мей, Канкуро, ринго амеюри,Пакура,Даруи, Ли Какаши считал его гением в тайдзюцу,
Мастером но не гением (про Ли)
@@user-ig8de5jf6h Он смог открыть 5 врат в 13 лет! А 6 врата в 17 . Гай освоил 7 врата на момент 1 сезона🤷 Тут как бы и так все понятно ли освоил запретную технику в 13 на 5 врат когда сам копирка смог освоить лишь 1 врата.
@@God.Killer.69. но это не гениальность, а тяжкий труд
Без труда смог освоить разве что Какаши и то только 1, и то не понятно как
Но шиноби не спец на тайджюцу и нет смысла открывать врата
То есть какой смысл открывать 3 врата и использовать например теневой захват? Отсюда вывод враиа не показатель таланта
(К слову нигде не говорилось что Какаши только 1 врата, может и больше просто он не показывал)
@@user-ig8de5jf6h Прикол в том что в аниме раскрутили то что для врат нужно капец упорно трудиться годами а в 10 фильме ли и несколько десятков шиноби спокойно открывают 5 врата и разбивают пол митеорита🤔
@@God.Killer.69. хммм нууу они были и не молодыми :)))))
Но Метал ли вообще хрен пойми как 1е врата открыл
Чел чел это азиатский мультик для 10-14 лет в канонах жанра, 😅, ты еще не знаю пожалуйся ,что в рекламе шампуня показывают, какой он мощный
нет в канонах сенена этого нет, у наруто еще давно появились проблемы с боевой системой и силой в общем всех ниндзя
@@isele5833 шине бака
На фоне Боруто даже обычные статисты из Наруто выглядят гениями. Кисимото гений!
Можешь сделать видео про всех гениев, раскрыть их, рассказать на сколько они были сильны и вличтльны и т д, вот это было бы интересное видео
Ну да,гениев слишком уж много,но я всё же хочу поправить,он в 5 лет стал генином,в 6 чунином,в 10 джонином,в 11 вступил в анбу,в 13 вступил в корень,в 15 стал там капитаном,а в 16 ушёл от туда,и перевёлся обратно в обычное анбу,и стал там капитаном тоже,в 17 полностью ушёл из анбу,и ему подбирали команду,и в 20 он выбрал команду и стал сенсеем.
Разве странно, что за сотню лет появились около 10 гениев?
Нет
В нашем мире каждый десяток лет появляются новые гении, но мы знаем лишь о у мерших, потому как лишь после смерти человека общество по настоящему начинает ценить его и его достижения.
Энштейн - один из величайших физиков, Эддисон - придумавщий, как использовать электричество, Тесла - настолько гениальный, что мог замечать ошибки в своих приборах еще до их материального создания, Ломоносов - ученый во всех отраслях до куда дотянулся, Менделеев - которому вообще приснилась таблица элементов, Ньютон, Дарвин и др. И это лишь те, кто мне сразу пришли в голову. А их наберется не одна сотня если поискать. Конечно, некоторые родились больше ста лет назад, но это не отменяет того факта, что в каждом поколении появляется множество гениев. И как правила эти гении чаще контактируют с другими гениями, чем обычные люди. Поэтому мы их не замечаем, пока они не умрут и о них не напишут в учебниках в школе. Так что, то, что в Наруто много гениев, не делает его плохим.
Я настолько потеряла значение слова "гений" что уже слышу "гей"
Одна из самых больших проблем гениев - это ограничение чакры
С позиций философии, гениальность - это высшая степень проявления творческого или интеллектуального потенциала. Потенциал нельзя измерить, добавить или изменить. Кто-то называет этот потенциал талантом, кто-то предрасположенностью. В любом случае, гений формируется тремя составляющими - талантом, интеллектом и трудолюбием. И здесь, в самом определении, закладывается противоречие идеи гениальности - гением считается тот, кто чего-то добился, или тот, кто может добиться? В этом философском противоречии рождаются два типа персонажей-гениев:
1) аналитики
2) трудяги
Аналитики легко усваивают информацию, легко применяют её в новых условиях, а также создают что-либо, используя логический путь. Таковы Итачи, Шикамару, Минато, Тобирама, Какаши.
Трудяги идут другим путём. Они долго и планомерно собирают знания, получают умения, и, когда достигают отределённого уровня, "выстреливают", становясь на уровень выше. Таковы Орочимару, Саске, Наруто, Гай.
Но... И тот, и тот типы... Не существуют.
И аналитики, и трудяги - всего лишь люди, получающие информацию. Единственное отличие - первые делают это быстрее. Но не всё ли равно, за какое время получена информация, если она получена?
Более того, скажу то, за что меня закопают:
Гениев. Не. Существует.
По правилу геометрии, пойдём от обратного.
Можно ли считать гением хирурга, который спас жизнь? А строителя мостов, который всю жизнь положил на свое дело? И в чём между ними разница? Ответ - её нет. И хирург, и философ, и учёный, и строитель - люди, которые всего-навсего хорошо выполняют свою работу.
Гениальность - понятие философское и, прямо скажем, оправдательное. Оно включает в себя всё то, что отличает конкретного человека в интеллектуальном плане. Но где граница, за которой можно считать просто умного человека гением? А просто старательного?
Гений - это тот, кто чуть более умело пользуется знаниями и умениями, как инструментом.
Чуть более умный. Чуть более старательный.
Гениев не существует. Существуют профессионалы.
Поэтому в мире Наруто нет никого, кто мог бы называться гением. Все они либо стали "обычными", как Неджи и Какаши, либо получили чуть больше информации, чем остальные, как Итачи и Шикамару.
Тебе самому пришлось доказывать, что многие из списка являются гениями, чтобы потом сказать, что это уже борщ. Придется тоже разобрать этих гениев. Но сначала нужно ввести определения. В слово «гений» и в аниме, и в ролике могут вкладываться разные понятия. Я бы разделил их так:
1. Ярлык гения - шиноби, сильно преуспевший в своем мастерстве во всех отношениях. Таким ярлыком награждает персонажей сам Кишимото и закрепляет до конца истории. И к ним относятся Итачи, Минато, Какаши, Мадара, Хаширама, Шисуи.
2. Актуальный гений - шиноби, про которого лишь некоторое время говорят, что он гений для придания ему значимости. Пример - Неджи.
3. Интеллектуальный гений - их гениальность проявляется лишь в отношении интеллекта. Да, я говорю про Шикамару и в целом про весь их клан. По сути гениальный интеллект это их клановая черта. Но во всех остальных сферах своего ремесла они крайне посредственны.
4. Просто сильные/талантливые типы - персонажи, про гениальность которых даже не говорили. Однако показывали, что их стоит опасаться - Гаара, Орочимару. К ним же отношу Кабуто. В аниме говорится, что он явно не обделен талантами, но ярлык гения ему не присуждается.
Конечно, аниме должно декларировать гениев. Иначе в чем смысл победы над ними?
По моему мнению в Наруто есть только один гений , по названию аниме можно понять кто
Передоз гениев в Наруто начинается с шипудена. Оригинальный сериал в этом плане хорошо показывал разницу гениев и трайхардеров
Ну разумеется есть такое переполнение, но по поводу того, что столько гениев сходятся в итоге, это ведь логично. Гении в таком мире всегда будут сходиться, учитывая то, что один может уничтожить целую деревню за одну атаку, будут и те, кто будут защищать эту деревню с такой же силой. Гении всегда будут тянуться друг к другу. Допустим теже акацуки и прочие орги которые убивали тысячи в конце концов попадут на гения и тебе не покажут все эти 1000-чи столкновений до этого боя, ведь ты зритель и твоё внимание должно уделяться лишь на битву гениев.
Гениев 1 на миллион, это утверждение работает в общей массе людей, а для деревень шиноби это нормально дело что там Обитают сильнейшие из сильнейших, они же буквально самые сильные люди в мире, которые живут в изоляции, тренируются, создают новые техники ещё и потомство порождают, закрепляя эти навыки в детях.
Взросление - это когда осознаёшь, что самый гениальный персонаж "Наруто" - сам Наруто.
это имеет место быть, почти все действия наруто происходят в тяжёлое время и все постоянно с кем-то воюют и в таких ситуациях и появляются большинство гениев, да и война лучший двигатель науки