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「被害者面してるだけの加害者キャラ」と「被害者の面(不幸な過去とか)と加害者の面を持ったキャラ」は別だと思うタイトルに該当するのは無惨、忍者と極道の雑魚極道などの「自身の加害性に自覚がなく敵対者を異常者や極悪人扱いするキャラ」であって自分の悪行を自覚しているキャラは別かなと
わかる辛い目にあったけど、自分自身がやった罪を認めてるキャラを被害者面する加害者って扱うのは個人的に気に食わない。
トガちゃんは「個性ガチャと個性に対し無理解な人々の被害者」ではあるけど「自分の意志でやってる大量殺人鬼という加害者」としての罪は消えないからな?!……っていうのが上手く落とし込めてないと「擁護しすぎor貶しすぎ」になってしまうイメージ。そう考えるとヒロアカのヴィラン連合は「マジで被害者の要素がある面々=今回のお題にはあまり適さない」ように思う。被害者ヅラをしている=被害者を名乗ってはいるが被害者というには可哀想要素が薄い、と個人的に考えているから「鬼になる前は超絶虚弱だった無残」よりも「昔から超臆病なクズ(盲目すら演技)の半天狗」の方がそれっぽい。
トガちゃんはちゃうやろって思ったけど、落ち着いて考えてみれば、トガちゃんが傷つけて奪った命は帰ってこないのも事実でもあるよね…。でも、それも込みでもっと早く誰かが気づいてやれていれば、誰かが手を差し伸べてくれる人がいれば変えられた未来があったよねって話だし、て言うかトガちゃんなんだかんだ自分自身の好きを貫き通してそれこそ「好きに生きて、好きに生きた」って感じだから、被害者面とはやっぱ違うと個人的に思う。
9:18 「私を可哀想扱いするな」は内心自分でも自分のこと可哀想というか何で自分ばかりと思ってるから出た言葉だと思うな
トガに関しては不快に思ってたけど、やっぱり同じように考えてる人いたんやな。爆豪とかエンデヴァー(人によっては冷と毒親セットで)ばっかり槍玉に挙げられるけど、トガは作中でも同情的な扱いされてて?ってなるわ。正直お茶子も変に馴れ合わず最後まで一貫してた梅雨ちゃんと同じスタンスでいて欲しかった。
フィクションより現実の方が酷い…国どころか人種レベルでやってるし…
リアルホーディ集団だな
自分の境遇を免罪符にするな、という事か
ドガちゃんに関しては個性ガチャ感性ガチャで可哀想だとは思った。
@@三成石田-f6w 個性や感性については本人にはどうしようも無いですが…周りがひどく嫌がってる事を、自分がそうしたいからと言う理由だけでやり続けたら個性や感性関係なく孤立してくのは必然では無いでしょうか
@N707-m9f それはそうだけど描写的に自分では制御が出来ない、本能に近いような状態っぽいからね、それなら産まれてこなかった方がよっぽど幸せだと思う。人間として産まれてきてしまった事が可哀想
献血の奴でも防ぐ事はできたと思うんだけどなぁ、、、普通爆発するかもしれない爆弾の火を消さないで止めようとする?両親やってるのこれよ?
ヒロアカの敵なんて自分が世界で一番不幸みたいなツラして自己憐憫に酔った加害者ばっかでしょ手を差し伸べられてたってその時の自分が納得いかなくて拗らせたり突っぱねたりしただけでそのくせしてトガとか「自分を可哀想扱いすんな!」って面倒くさいわ
「これも個性」で済まされるものでは無いんだよな
トゥワイスは自業自得な所あるけど(自棄になって犯罪しまくったり)トガちゃんは親やらカウンセラー恵まれなかったのもあるからなー実の親に人間じゃない子産んじゃったとか言われたらまあ歪むよ。
その上でやってる事が八つ当たりだからね展開的にやりたかった事だからああなったんだろうけど死柄木以外は被害者は要らなかったしかも悪役側ばっかに補正入ってマジで気持ち悪かった
@@サワオオ和也 それ言われたのってトガの異常性見てすぐじゃなくていくら言ってもカウンセリング受けさせてもまともにならなかったからじゃなかったっけ?
そりゃ、社会にとっての加害者であることは自覚してるわけだからね。自分達が正義とか言ってるわけでもない。
めだかボックスのマイナスはそういうの多かったな志布志とかスキル的に否応なしに周りを苦しめることが分かった上で堂々と生きてたし
ナディア・ロナとかいうガンダム三大悪女「加害者が被害者ぶるのはおやめなさい!」婿だった鉄仮面を捨ててパン屋と駆け落ちしたかと思ったらこの言い様。俺が鉄仮面ならデナン・ゾンで踏む。何度も。
捨てた理由がおおざっぱに言えば嫁の家族と仲良くしようとしただからな。
三大悪女でよく挙げられるのは、ニナ カテジナ ネーナ ラクス フレイとかが多いけど正直ナディアもかなり人間性終わってるのにあんま挙がらないですよね
葉中未実はアニメだと「霊媒を失敗させる方法」をキミ子に相談したけど、「霧崎を殺害して真宵に罪を着せろ、断ったら未実のことを公表する」って退路を絶たれたって風に改変されてたな
半天狗かな…炭治郎じゃないがあれは腹立つよね
今までは鬼=可哀想な過去持ちが多かったのに、半天狗に関してはただの自業自得だし自分勝手すぎるんですよね。一切擁護できない
@ゆあ-h4l なんですよね…この腕が勝手に!みたいなこと言ってたがお前がやった事実は変わらんだろうとだからこそお奉行様の格好よさ&ド正論が輝いて見えますね
トガちゃんが許されるなら吉良吉影だって許されるわ。結局殺人が趣味の豚野郎が自分の都合だけでくっちゃべってるだけなんよ
トガちゃん関連でお茶子があーだこーだ言われる世界カスすぎる
ヒロアカのヴィランそういうのおおいよね
必中懸賞はがきの回のドラえもんはこれだと思う。そもそも野比家のハガキを使い尽くした挙句のび太がなけなしの小遣いで買ったハガキまで勝手に使った挙句、のび太が勝手にハガキを使ったといって激怒する。
ワンパンマンのガロウは先生がとどめの一言言わなきゃまだ悪者にはなるの遅れたと思うんだよなぁ
まあ純粋な被害者だと倒してもすっきりしないから仕方ない
正直過去のせいで歪みきった敵キャラに説教かましてもそれが当たり前だと思うから説教するならその性格にさせてしまった人にするべきでは?と思ってしまう。自分らにとっての普通の事のように自分なりの普通を行動してるだろうしもっとわかりやすく言えば産まれたての赤ん坊に説教したってすぐに同じになるか?って思う
申し訳ないけど、トガちゃんだけは最後まで理解できなかった。結局あれはどうすればよかったんだろ。俺は未だに分からん。手を差し伸べるって、どうすればよかったの?
リアルだと日本のアニメをブラックウォッシュしながら褐色系キャラの肌が少し明るいだけで切れ散らかすアフリカ系アメリカ人の一部なんかだな
一部のスレ民
仮面ライダーリバイスのオルテカかなモモワロウは殿堂入り
モモワロウはなぁ、、、あれ悪意なしに毒餅をおばあちゃん、おじいちゃんに与えてただけだし、精神的には悪いことしてる自覚ない子供のそれなんだよな、、、大人みたいな精神性ならマジのゲスなんだけど教育すれば理解しそうとは思うんよな、多分本人的には餅あげたら、自分の仲間になってくれる程度じゃないかな?
@ もしかして「殺しは絶対にしてはいけない」と教えていればあの悲劇は起こらなかった?
聲の形は最終的に被害者を加害者達が自殺まで追い込み、相当な覚悟と決意が必要であったであろう飛び降りるという行為を偽善面した加害者の一人が踏みにじったかと思えば勝手に落ちて死んどけばよかったのに生き残って感じる必要のない罪悪感まで抱えさせてその後皆仲良くなって終わりみたいな感じだったけどいじめられて自殺までしようとした被害者が報われてない。加害者達が同じ人間と思えないゴミしかいなくて最後皆笑ってて死ねよって思った。
ちょっとわかる視聴者が主人公目線で話を見ているからこそ、主人公に感情移入しちゃって、主人公の過去の悪行が忘れられがちなるよね…結局は過去を無かったことにはもちろんしないけど、罪を償って前に進んで行こうみたいな感じかなと思った
アレは本当に胸糞しか無くて吐いた
グラブルのニーア
被害者面してるだけの加害者というと「ツイフェミ」しか出てこない
ガンダムseedのフレイ
僕ヒデって、そんなキャラばかり
@@tomtom-nt1sf 野獣先輩「でもお前らもネットで俺の事」
なんだよその略し方wwwwww
ポリコレとツイフェミ
たしかに…ww
イスラム教と黒人も
被害者も加害者も揉め事を処理するための形式的な立場でしかないから正直どうでもいいよのね。具体的な結論と根拠さえあれば。
進撃の巨人はどう思うんやろーか
進撃の巨人は皆が皆、加害者であり、被害者でもあって、正義でもあり、悪でもあったって感じだから、被害者面どうこうの話でまとめれないかもですね
立浪
被害者面の悪人貶してる人間でも被害者面すらなく平気で人踏み付けにできる人それなりに見てるし鼻息荒げる価値もない題目だなぁと
文章まったく理解できないなぁと
理解力かIQの問題だろ
@@黒猫亭不死蝶お前の文章力だろ
@@黒猫亭不死蝶言いたいことはまぁ分かるが少なくとも文章として成立しているかと言えば怪しいわ
「被害者面してるだけの加害者キャラ」と「被害者の面(不幸な過去とか)と加害者の面を持ったキャラ」は別だと思う
タイトルに該当するのは無惨、忍者と極道の雑魚極道などの「自身の加害性に自覚がなく敵対者を異常者や極悪人扱いするキャラ」であって自分の悪行を自覚しているキャラは別かなと
わかる
辛い目にあったけど、自分自身がやった罪を認めてるキャラを被害者面する加害者って扱うのは個人的に気に食わない。
トガちゃんは「個性ガチャと個性に対し無理解な人々の被害者」ではあるけど「自分の意志でやってる大量殺人鬼という加害者」としての罪は消えないからな?!……っていうのが上手く落とし込めてないと「擁護しすぎor貶しすぎ」になってしまうイメージ。そう考えるとヒロアカのヴィラン連合は「マジで被害者の要素がある面々=今回のお題にはあまり適さない」ように思う。
被害者ヅラをしている=被害者を名乗ってはいるが被害者というには可哀想要素が薄い、と個人的に考えているから「鬼になる前は超絶虚弱だった無残」よりも「昔から超臆病なクズ(盲目すら演技)の半天狗」の方がそれっぽい。
トガちゃんはちゃうやろって思ったけど、落ち着いて考えてみれば、トガちゃんが傷つけて奪った命は帰ってこないのも事実でもあるよね…。でも、それも込みでもっと早く誰かが気づいてやれていれば、誰かが手を差し伸べてくれる人がいれば変えられた未来があったよねって話だし、て言うかトガちゃんなんだかんだ自分自身の好きを貫き通してそれこそ「好きに生きて、好きに生きた」って感じだから、被害者面とはやっぱ違うと個人的に思う。
9:18 「私を可哀想扱いするな」は内心自分でも自分のこと可哀想というか何で自分ばかりと思ってるから出た言葉だと思うな
トガに関しては不快に思ってたけど、やっぱり同じように考えてる人いたんやな。
爆豪とかエンデヴァー(人によっては冷と毒親セットで)ばっかり槍玉に挙げられるけど、トガは作中でも同情的な扱いされてて?ってなるわ。
正直お茶子も変に馴れ合わず最後まで一貫してた梅雨ちゃんと同じスタンスでいて欲しかった。
フィクションより現実の方が酷い…
国どころか人種レベルでやってるし…
リアルホーディ集団だな
自分の境遇を免罪符にするな、という事か
ドガちゃんに関しては個性ガチャ感性ガチャで可哀想だとは思った。
@@三成石田-f6w 個性や感性については本人にはどうしようも無いですが…
周りがひどく嫌がってる事を、自分がそうしたいからと言う理由だけでやり続けたら
個性や感性関係なく孤立してくのは必然では無いでしょうか
@N707-m9f それはそうだけど描写的に自分では制御が出来ない、本能に近いような状態っぽいからね、それなら産まれてこなかった方がよっぽど幸せだと思う。人間として産まれてきてしまった事が可哀想
献血の奴でも防ぐ事はできたと思うんだけどなぁ、、、普通爆発するかもしれない爆弾の火を消さないで止めようとする?両親やってるのこれよ?
ヒロアカの敵なんて自分が世界で一番不幸みたいなツラして自己憐憫に酔った加害者ばっかでしょ
手を差し伸べられてたってその時の自分が納得いかなくて拗らせたり突っぱねたりしただけで
そのくせしてトガとか「自分を可哀想扱いすんな!」って面倒くさいわ
「これも個性」で済まされるものでは無いんだよな
トゥワイスは自業自得な所あるけど(自棄になって犯罪しまくったり)
トガちゃんは親やらカウンセラー恵まれなかったのもあるからなー
実の親に人間じゃない子産んじゃったとか言われたらまあ歪むよ。
その上でやってる事が八つ当たりだからね
展開的にやりたかった事だからああなったんだろうけど死柄木以外は被害者は要らなかった
しかも悪役側ばっかに補正入ってマジで気持ち悪かった
@@サワオオ和也
それ言われたのってトガの異常性見てすぐじゃなくて
いくら言ってもカウンセリング受けさせてもまともにならなかったからじゃなかったっけ?
そりゃ、社会にとっての加害者であることは自覚してるわけだからね。自分達が正義とか言ってるわけでもない。
めだかボックスのマイナスはそういうの多かったな
志布志とかスキル的に否応なしに周りを苦しめることが分かった上で堂々と生きてたし
ナディア・ロナとかいうガンダム三大悪女
「加害者が被害者ぶるのはおやめなさい!」
婿だった鉄仮面を捨ててパン屋と駆け落ちしたかと思ったらこの言い様。
俺が鉄仮面ならデナン・ゾンで踏む。何度も。
捨てた理由がおおざっぱに言えば嫁の家族と仲良くしようとしただからな。
三大悪女でよく挙げられるのは、ニナ カテジナ ネーナ ラクス フレイとかが多いけど
正直ナディアもかなり人間性終わってるのにあんま挙がらないですよね
葉中未実はアニメだと「霊媒を失敗させる方法」をキミ子に相談したけど、「霧崎を殺害して真宵に罪を着せろ、断ったら未実のことを公表する」って退路を絶たれたって風に改変されてたな
半天狗かな…炭治郎じゃないがあれは腹立つよね
今までは鬼=可哀想な過去持ちが多かったのに、半天狗に関しては
ただの自業自得だし自分勝手すぎるんですよね。一切擁護できない
@ゆあ-h4l なんですよね…この腕が勝手に!みたいなこと言ってたがお前がやった事実は変わらんだろうと
だからこそお奉行様の格好よさ&ド正論が輝いて見えますね
トガちゃんが許されるなら吉良吉影だって許されるわ。
結局殺人が趣味の豚野郎が自分の都合だけでくっちゃべってるだけなんよ
トガちゃん関連でお茶子があーだこーだ言われる世界カスすぎる
ヒロアカのヴィランそういうのおおいよね
必中懸賞はがきの回のドラえもんはこれだと思う。
そもそも野比家のハガキを使い尽くした挙句のび太がなけなしの小遣いで買ったハガキまで勝手に使った挙句、のび太が勝手にハガキを使ったといって激怒する。
ワンパンマンのガロウは先生がとどめの一言言わなきゃまだ悪者にはなるの遅れたと思うんだよなぁ
まあ純粋な被害者だと倒してもすっきりしないから仕方ない
正直過去のせいで歪みきった敵キャラに説教かましてもそれが当たり前だと思うから説教するならその性格にさせてしまった人にするべきでは?と思ってしまう。自分らにとっての普通の事のように自分なりの普通を行動してるだろうしもっとわかりやすく言えば産まれたての赤ん坊に説教したってすぐに同じになるか?って思う
申し訳ないけど、トガちゃんだけは最後まで理解できなかった。
結局あれはどうすればよかったんだろ。俺は未だに分からん。手を差し伸べるって、どうすればよかったの?
リアルだと日本のアニメをブラックウォッシュしながら褐色系キャラの肌が少し明るいだけで切れ散らかすアフリカ系アメリカ人の一部なんかだな
一部のスレ民
仮面ライダーリバイスのオルテカかな
モモワロウは殿堂入り
モモワロウはなぁ、、、あれ悪意なしに毒餅をおばあちゃん、おじいちゃんに与えてただけだし、精神的には悪いことしてる自覚ない子供のそれなんだよな、、、大人みたいな精神性ならマジのゲスなんだけど教育すれば理解しそうとは思うんよな、多分本人的には餅あげたら、自分の仲間になってくれる程度じゃないかな?
@ もしかして「殺しは絶対にしてはいけない」と教えていればあの悲劇は起こらなかった?
聲の形は最終的に被害者を加害者達が自殺まで追い込み、相当な覚悟と決意が必要であったであろう飛び降りるという行為を偽善面した加害者の一人が踏みにじったかと思えば勝手に落ちて死んどけばよかったのに生き残って感じる必要のない罪悪感まで抱えさせてその後皆仲良くなって終わりみたいな感じだったけどいじめられて自殺までしようとした被害者が報われてない。加害者達が同じ人間と思えないゴミしかいなくて最後皆笑ってて死ねよって思った。
ちょっとわかる
視聴者が主人公目線で話を見ているからこそ、主人公に感情移入しちゃって、主人公の過去の悪行が忘れられがちなるよね…
結局は過去を無かったことにはもちろんしないけど、罪を償って前に進んで行こうみたいな感じかなと思った
アレは本当に胸糞しか無くて
吐いた
グラブルのニーア
被害者面してるだけの加害者というと「ツイフェミ」しか出てこない
ガンダムseedのフレイ
僕ヒデって、そんなキャラばかり
@@tomtom-nt1sf
野獣先輩「でもお前らもネットで俺の事」
なんだよその略し方wwwwww
ポリコレとツイフェミ
たしかに…ww
イスラム教と黒人も
被害者も加害者も揉め事を処理するための形式的な立場でしかないから正直どうでもいいよのね。具体的な結論と根拠さえあれば。
進撃の巨人はどう思うんやろーか
進撃の巨人は皆が皆、加害者であり、被害者でもあって、正義でもあり、悪でもあったって感じだから、被害者面どうこうの話でまとめれないかもですね
立浪
被害者面の悪人貶してる人間でも被害者面すらなく平気で人踏み付けにできる人それなりに見てるし鼻息荒げる価値もない題目だなぁと
文章まったく理解できないなぁと
理解力かIQの問題だろ
@@黒猫亭不死蝶お前の文章力だろ
@@黒猫亭不死蝶言いたいことはまぁ分かるが少なくとも文章として成立しているかと言えば怪しいわ