Unfrozen Studio - кто разрабатывает новых героев? (ПИЛИМ, ТРЕМ. Подкаст о разработке игр)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 окт 2024
  • ИгрыИгры

Комментарии • 65

  • @danmerey
    @danmerey 2 дня назад +9

    Очень здорово видеть, что явно проводилась огромная работа по ресёрчу, балансингу и работе с комьюнити. И видно, что разработчики понимают, что важно для этого проекта, и ищут решения, которые будут сбалансированы между разными типами игроков. В общем, ребята большие молодцы, и выглядит игра многообещающе!

    • @Bibarsest
      @Bibarsest День назад

      Полностью поддерживаю. Однако, с другой стороны, когда сад 2.0? =))

    • @danmerey
      @danmerey День назад

      @@Bibarsest очень скоро)

  • @PatyakaDev
    @PatyakaDev 2 дня назад +8

    Отличный выпуск, как всегда. Алексею с Евгением спасибо за лучший ру подкаст о геймдеве.
    Ребятам из Unfrozen спасибо за попытку возродить Героев. Желаю успехов!

  • @CTpeLock
    @CTpeLock 2 дня назад +3

    Послушал на одном дыхании! Спасибо ❤

  • @user-kh1zu4xn7z
    @user-kh1zu4xn7z 2 дня назад +1

    Спасибо ребятам, слушаю каждый выпуск!🙂

  • @DrunkenerWitcher
    @DrunkenerWitcher День назад +3

    Надеюсь получится крутая игра. Желаю вам большой удачи.

  • @olenyash6605
    @olenyash6605 7 часов назад +3

    Я один из текущих джебусистов и в день анонса добавил игру в вишлист и с каждым новым видео с разработчиками все больше жду релиза. Я допускаю, что игра мне не понравится(как не понравился иратус, хотя я безумно люблю дд), но я обязательно куплю ее на релизе и дам ей шанс. Не только потому что у нее есть какие то любимые мной буквы в названии, но потому что на фоне нынешней АААА индустрии с исключительным упором в коммерцию я вижу на этих видео людей, которые делают игру. Не ту, которую они хотят продать, а в которую хотели бы играть сами. Можно только пожелать удачи разработчикам, притом не только в самом процессе создания, но и в том же общении с издателем, который сейчас переживает не лучшие времена.

  • @ИванЗворыкин-щ5ф
    @ИванЗворыкин-щ5ф День назад +1

    Отличное видео. Очень понравилось. Режим ждуна вкл. Удачи разработчикам.

  • @Biuzer
    @Biuzer 2 дня назад +4

    Отличный выпуск. Укрепился в ощущении, что игру делают максимально правильные люди и что все слова про бережное отношение к серии это абсолютня правда

  • @danmerey
    @danmerey День назад +4

    1:35:16 - ты не одна) Я тот самый человек, который попал на период пика Героев 3 и Героев 4, и хоть я и считаю, что Герои 3 - более удачная, консистентная и красивая на фоне 4-х, но всё же у меня остались приятные воспоминания от 4-х Героев, и многие решения там были логичными и интересными, хоть это и делало игру сильно отличающейся от предыдущих частей. Герои 4 - это те самые чипсы с новым странным вкусом, которые напоминали о том, какие же вкусные классические чипсы со вкусом сметаны и лука (подставьте свой любимый вкус). Но при этом у этих чипсов герои могли участвовать в бою как юнит, что было очень логичным решением и напрашивалось давно - это дало возможность играть в героев за героев - качаешь Ратное Дело и раскидываешь врагов направо и налево в соло! Переосмысление замков выглядело забавно и свежо. Отказ от улучшенных версий юнитов - спорное решение, но при этом оно снимало с игрока кучу проблем и паралича анализа, когда игроку приходилось решать, что делать с неулучшенными версиями тех же эльфов, когда на апгрейд не хватает денег или нет улучшенной усадьбы под рукой. Или когда к тебе пытается присоединиться орда гоблинов, а у тебя фул армия с 7 улучшенными отрядами, и принять ты можешь только хобгоблинов. И в редакторе карт в Героях 4 можно было разгуляться и даже сделать полноценную РПГ. Вообще много интересных решений, которые осознанно отличали игру от предыдущей части - и многим это могло не нравиться. Было много спорных решений типа ответки стрелковых юнитов, ходьбы юнитов по карте без героев, самостоятельно нападающие нейтральные отряды, герои как юнит, отсутствие апгрейда юнитов и т.д. Ну и да, Герои 4 гораздо хуже состарились - как и многие 3D-игры того времени. Визуально 3-и Герои сейчас выглядят на порядок лучше, чем 4-е, но это результат выдрачивания этого стиля на протяжении всех первых 3 частей, а 4-я часть была по вижуалу собрана как будто бы с нуля, и это очень бросается в глаза. Наверное, Герои 4 должны были быть спиноффом, а не продолжением. Хотя для Варкрафта 3 сработало (так-то они хотели делать это спиноффом изначально, т.к. механики героев в предыдущих частях не было), но это Близзард всё-таки)) У них 3D выглядел сильно лучше, хоть и тоже на любителя в целом (всё ещё лучше, чем Рефорджед, ха). Ну и вообще всё в игре было на порядок круче, чем в предыдущих частях, поэтому, скорее всего, зашло. Короче Герои 4 - достаточно хорошая игра для того времени, но плохое продолжение и очень плохо состарилась (сейчас в неё играть невозможно даже мне, хотя я очень толерантен к ретро-играм в целом, и конкретно в эту играл достаточно много).

    • @qweqweqwe12333
      @qweqweqwe12333 День назад

      Тож не выкупаю хейта к четвёрке и любофф к пятёрке, для меня всё наоборот

  • @goodroman9139
    @goodroman9139 День назад

    Отличное интервью!! Зовите ребят еще!!

  • @SerAlexART
    @SerAlexART День назад +1

    Привет и спасибо за подкаст! 🙂
    Хорошо, что Дениса было много слышно, так как Альфину уже много слышали в других роликах по новым героям. Было бы интересно услышать побольше и Леонида, оторвите его от работы и пригласите в гости.

  • @ZabolotnyAS
    @ZabolotnyAS День назад

    "Выгорающий" туман войны - просто лучший. Скриньте, передавайте.

  • @kirillkim8678
    @kirillkim8678 День назад

    Ребятам огромный респект за кастдевы и подход, в вишлисте и очень жду. Из разговора сложилось впечатление, что очень много перекладывается на "игрока": он должен понимать сложности, менеджемент внутри студии, дизайнерские решения. Но игроки не мыслят этими категориями и реагируют особенно болезненно негативными отзывами в ЕА, в ЕА отзывы пишут чаще по статистике. У игроков будут голые эмоции, рациональности я бы там не ждал. Удачи!

  • @wonkagamedev1196
    @wonkagamedev1196 21 час назад

    Выпуск топчик ❤

  • @danmerey
    @danmerey 2 дня назад +2

    1:00:40 - по поводу баланса сингла и мультиплеера тоже считаю, что надо делить сингловый и мультиплеерный баланс в такой ситуации. Даже если на старте баланс будет 1 в 1, рано или поздно мультиплеер скорее всего будет патчиться под более "идеальный баланс", и важно, чтобы баланс синглплеера не сломался и не стал слишком "правильным", особенно, если есть синглплеерная кампания.

    • @co5monaut
      @co5monaut День назад +2

      Точно! Разный баланс для сингла и мультиплеера всегда вроде был у близов, в томже старкрафте 2. Выходили патчи, которые отдельно патчили мультиплеер и отдельно сингл. Некоторых юнитов из сингла вообще не было в мультиплеере

    • @danmerey
      @danmerey День назад

      @@co5monaut да, я хотел привести в пример именно Старкрафт 2, но потом решил убрать, чтобы не было слишком длинно))

  • @Onemoreartem
    @Onemoreartem День назад

    49:38 жесть, никогда бы не подумал, что главой студии может быть социолог из СПбГУшки. Сам на том же факультете сейчас. Может тоже в сторону геймдева начать подглядывать 🌚🌚
    Спасибо за подкаст!❤

  • @alphyna
    @alphyna 2 дня назад +7

    а микрофон у меня правда так себе...

    • @gd_narezka
      @gd_narezka 2 дня назад

      Главное чтобы подружка была.. то есть микрофон напарника был хуже, да..

    • @si1ver_spruce
      @si1ver_spruce 2 дня назад +2

      микро не идеальный, можно и лучше, но главное, что не мешает восприятию интересной и полезной информации о будущей игре, которую мы все ждем

    • @van1ll4
      @van1ll4 День назад

      норм гарнитура - слушать очень даже можно.
      вот была бы пародия на airpods'ы - была бы беда

  • @van1ll4
    @van1ll4 9 часов назад

    1:10:20 потому что фракция крабов есть другой замечательной тактической франшизе. South park называется 😃

  • @ZabolotnyAS
    @ZabolotnyAS День назад

    Тема перерисовки внутрянки городов не раскрыта!!

  • @ZabolotnyAS
    @ZabolotnyAS День назад

    Директора тоже довольно быстро в дворники пойдут...

  • @kakamole6786
    @kakamole6786 2 дня назад +1

    Добавьте английские субтитры.

  • @ArturFlintchannel
    @ArturFlintchannel 22 минуты назад

    22:40 - А Hand of Fate 2? Как игра - во всём лучше первой части, из минусов - закрылась студия, да и переводчик в какой-то момент сменился, убил ещё и шрифты.

  • @asaineskill
    @asaineskill День назад +1

    Вот даже среди разрабов новых Героев, есть те кому 4ка заходит

  • @alexeyoganezov
    @alexeyoganezov День назад +2

    Очень классно, что авторы воодушевлены и компетентны. Очень надеюсь на успех проекта. Но при всем уважении - с графикой нужно что-то делать. Ну не может так выглядеть игра после волшебного стиля второй и третьей части серии, после милейшей King's Bounty. Я очень прошу вашего главного художника преодолеть себя и пересмотреть стилистику. Ну или хотя бы программистов сделать так, чтобы фанаты потом могли заменить графические ресурсы...

    • @burnedhrum
      @burnedhrum 8 часов назад

      А главный художник умеет по другому?)

  • @pavelaverchenkov5163
    @pavelaverchenkov5163 День назад +1

    Это ребята которые сделали кринжовую копию darkest dungeon?

  • @nebula_eater
    @nebula_eater 7 часов назад

    мне зашла графика, какой-то "мобильности" тут нет

  • @iamarugin
    @iamarugin День назад +1

    Как игра-то называется?

  • @megalodogge
    @megalodogge День назад

    1:01:30 это точно будет не 50/50 соотношение сингловых/компетитив игроков. Во 2-ом StarCraft'е близы насчитали 80/20.
    Это две не пересекающиеся аудитории, никакого гейм-дизайнерского решение у этой проблемы нет. Вам придется де-факто балансить 2 разные игры :(

    • @alphyna
      @alphyna День назад

      а можно сорс статистики по старкрафту? интересно

    • @megalodogge
      @megalodogge День назад +1

      @@alphyna есть вот такое резюме по стракрафту ruclips.net/video/XehNK7UpZsc/видео.html
      Про 80/20 на 4:20
      Про то, как близы решали проблему "круто" vs "сбалансированно" на 14:28

  • @burnedhrum
    @burnedhrum 8 часов назад

    По поводу стилизации - мне кажется разработчики не понимают сути претензий. Стилизация - ок, но то, что у вас получилось не выглядит как взрослый продукт. А в купе с тем, что Iratus выглядел и местами игрался как мобильный проект, который оказался на пк, то опасения аудитории очевидны. В том же SoC использована еще большая стилизация, но никто не предъявляет им, что игра выглядит как-то не так.

    • @olenyash6605
      @olenyash6605 7 часов назад

      Очень много кто заявлял что песнь выглядит не так. Да, в основном это воины против пиксель арта как такового, тем не менее я лично знаю несколько людей любящих хомм3 или дисайплс 2, но которые не смогли играть в SoC более получаса, потому что им было неприятно. А в отзывах в том же стиме этого нет, потому что чтобы оставить отзыв тебе надо купить игру. А если тебе пиксель арт не нравится до этого попросту не дойдет

    • @burnedhrum
      @burnedhrum 7 часов назад

      ​@@olenyash6605
      Претензия к самостоятельному проекту, что он выглядит "не так" - абсурдна.
      Претензия к очередному проекту известной франшизы, что он выглядит "не так" - легитимна.
      Защита стилизации аргументами: "а вот Цива тоже разная", "попробовали бы они в 3д" и "реализм не нужен" - не ответ на претензии аудитории.

    • @olenyash6605
      @olenyash6605 6 часов назад

      @@burnedhrum но ведь эту тему обсудили в видео и там все было сказано как есть:серия всегда была сказочной, она не была темным фентези вроде дисайплс никогда. и даже в рамках "сказочности" герои 4 и герои 6(например) совершенно разные. и дело даже не в более современной графике, а именно в стилизации. и да, а какую новую часть героев фанаты не ругали за выбранный стиль? я не застал дискуссий по поводу трёшки(но поговаривают что они были), но с четверки и далее я слушаю одни и те же самые срачи из раза в раз-получается вся серия это старание насрать в аудиторию графическими решениями? сильно сомневаюсь.
      и да, мне не слишком нравится выбранный дизайн, это правда. но я собираюсь играть в игру в первую очередь и в первую очередь я хочу геймплея. если в это будет интересно играть но это будет сносно выглядеть-это можно стерпеть. если наоборот-игра улетит в помойку уже в раннем доступе. вы зададите мне вопрос: а почему бы не сделать и то и другое? а потому что единого мнения как должно быть ни у кого нет, а простое "не нравится" это не ответ на вопрос "как должно быть"

    • @burnedhrum
      @burnedhrum 6 часов назад

      @@olenyash6605 Это такое наивное толстовство, шо я уже не знаю)
      Я с вами абсолютно согласен, что ругали примерно всё - это не так, это не похоже, и далее по списку. И играть будут за геймплей, а не за графику.
      Но еще раз повторю - если у вас есть некое решение, то аргументируйте его, а не повторяйте благоглупости, что в разных играх рисуют разную графику. Тот же аргумент, что "в циве тоже разная графика" просто смешон, ведь если взять сравнить все цивилизации от 3 до 7 - видна преемственность и эволюционное развитие. И уж точно ни одна цива не выглядит как игра из appstore - чего не сказать про новый HOMM.

    • @olenyash6605
      @olenyash6605 5 часов назад

      @@burnedhrum то есть ответ что реализм и ухищрения из пятерки для реализации объектов разного размера просто не подходит?а также не забудем про влияние на оптимизацию. плюс бюджеты. мы естественно не знаем бюджета игры даже приблизительно, но я ни за что в жизни не поверю что юбисофт поверили в маленькую русскую студию выпустившую одну сносную инди игру настолько что дала им бюджеты уровня парадоксов или фираксис. а ведь графика очень дорого стоит. но разработчики очевидно не могут сказать "мы делаем в первую очередь геймплейно ориентированную игру, а на графику нам не хватило опыта+денег, пришлось делать как умеем"

  • @ВсеАгонь
    @ВсеАгонь День назад +1

    Все что хотят фанаты : полностью переделать Герои 3 но с новой графикой , и добавить пару новых интересных замков . Чтоб на музыку снова позвали Пола Энтони Ромеро , и вот вам рецепт идеальных Героев !
    Что мы видим на данный момент : графика карты не плохая
    Графика замка треш,
    Гоафика юнитов в битве какое то аниме в перемешку с мобильной дешевкой . Нужно больше готики добавить было . Более брутальный стиль , нежели мультяшный . И Зерги место инферно это треш . Музыку не слышал , но думаю что будет тоже лажа .

    • @alexeyoganezov
      @alexeyoganezov День назад +1

      Брутальный стиль? Это же не Disciples. Герои - они наоборот про яркость и сказочность. А вот с оценкой графики - полностью соглашусь.

    • @ВсеАгонь
      @ВсеАгонь День назад

      @@alexeyoganezov ну я имею ввиду чтоб если демоны, то это демоны с мрачной музыкой, лавой, серой! Если некрополис то похоронная музыка играет все мрачно и страшно , если люди то это воодушевляющий гимн, свет, и атмосфера. Из того что пока было показано , оно выглядит без души

  • @PoliteOrc
    @PoliteOrc 2 дня назад +7

    Зачем, если в массе критикуют смартфонный стиль внешнего вида юнитов и героев, разработчики поясняют за читаемость и метрику глобальной карты и вайбрант стиль? Многим не нравится графика не за то, как вы ее задумали (яркий читаемый стиль), а за то как вы ее реализовали.

    • @van1ll4
      @van1ll4 2 дня назад +2

      так они как задумывали, так и сделали

    • @DrunkenerWitcher
      @DrunkenerWitcher День назад

      В конце концов будет решать геймплей и онлайн компонента.

  • @counterrage
    @counterrage 2 дня назад

    да ладно, пусть будут портреты героев сгенерированы, главное чтобы они не были фури из фракции квадроберов)
    новых героев ждем как ни когда!

  • @Setalos
    @Setalos 2 дня назад +3

    Все хвалят, а я побуду хейтером.
    1. Графика
    Самая большая проблема, то что игра выглядит как браузерная/мобильная игра. Сейчас недовольство пока локальное. А когда появится ранний доступ, рейтинг пользователи скорее всего уничтожат. В стим сообществе начинается большая тряска на такой визуальны стиль, в любой игре, не только вашей.
    И даже с выбранным стилем осталась проблема с читаемостью. У вас есть пример в виде Героев 5, где почти все проблемы с читаемостью были решены. И что было утеряно в последующих частях.
    2. Баланс
    Игры еще нет, но уже понятно что есть попытка усидеть на двух стульях, но не получится. Как не получилось и у Blizzard, и у NetherRealm.
    Придется выбирать между обычными игроками и любителями модов для 3 части, мультиплеера. Попытка навязать игрокам "современный" способ игры в героев, скорее всего вызовет негатив.
    Разработчики Songs of Conquest, кстати, выбрали простых игроков.
    Ребятам удачи, но меня скептика пока не вышло убедить. Буду ждать раннего доступа

    • @danmerey
      @danmerey День назад +1

      1. Для этого и существуют промо-материалы (скриншоты, трейлеры, гифки и т.д.). Если изначально не нравится вижуал, наверно, и не стоит пробовать покупать такую игру.
      2. Ну вот это совсем необъективно. Почему сразу не получится-то? У Героев 3 прекрасно получается (нужно только разделить баланс сингла и мультиплеера, чтобы не душить слишком притерным PvP-балансом как делает HOTA, и судя по подкасту, разработчики вполне себе в курсе про эту проблему и рассматривают варианты решения). Современный стиль игры в Героев вряд ли будет "навязываться", он скорее подразумевает более продвинутые хоткеи и кнопки в GUI, которые будут упрощать передачу артефактов и юнитов между героями, что по сути только улучшит игру для игроков любого уровня и типа.
      Ещё мне интересно, чего же такого не получилось у Blizzard) Если речь о Heroes of the Storm, то там у них ещё как получилось, и это до сих пор остаётся одной из любимых игр жанра MOBA у кучи людей, не смотря на то, что проект перестали развивать. Дьяблы вполне себе удачные проекты. WC3 Reforged - это вообще отдельный разговор, и это всё-таки ремастер, а не новая игра. Овервотч 2 - по сути просто большой патч для 1-го Овервотча со странным ребалансом, и тоже вообще не про то. В общем, всем бы такие "неудачи" как у Близзард))

    • @Setalos
      @Setalos День назад

      @@danmerey Ладно бы я один такой был, зайди под любое видео/новость. Там самый залайканный комментарий будет про неудачный визуал. Получается большинству нужно просто пройти мимо и не покупать?
      О близард, речь конкретно про овервотч, в котором все веселье убили балансом. Попытались исправить и сделали еще хуже.
      Тут надо ждать ранний доступ и уже делать более конкретные выводы. Но мне пока виднеется непонимание целевой аудитории проекта

    • @danmerey
      @danmerey День назад

      @@Setalos ну да, не играть, если не нравится вижуал) Я понимаю, что жалко, но зачем страдать-то? Очевидно, что никто переделывать весь вижуал не будет на такой поздней стадии разработки.
      Ну а сравнение с Овервотчем не очень корректное, потому что Овервотч чисто ПвП игра всё-таки, и с уже сформировавшимся комьюнити и командами в первой части (а в первую ты уже не поиграешь). Балансить PvP очень неблагодарное дело - там чёрт ногу сломит, особенно если активно дорабатывать игру и добавлять новый контент постоянно. Но челлендж предстоит явно непростой. С другой стороны Герои 3 тоже были люто дизбалансные, но это не мешает их балансить через те же торги замков и баны. Но я, конечно, скорее за правильный весёлый дизбаланс, чем за ровный пресный баланс.

    • @MrStalkerdark
      @MrStalkerdark День назад

      ​@@danmerey и людям нужно избавляться от баланса через "торги" да, это раковая опухоль нынешнего мультиплеера по сути дела.

    • @danmerey
      @danmerey День назад

      @@MrStalkerdark ну Торги - очень неплохой костыль так-то. Гораздо лучше, чем делать замки "одинаковой силы". Хотя, конечно, в идеале бы без этого, согласен

  • @empty__
    @empty__ 2 дня назад +1

    ...а теперь позовите Альфину, которую не будет перебивать какой-то дед. в любом случае, 👍, хотя я ненавижу компьютерные игры.

    • @gd_narezka
      @gd_narezka 2 дня назад +2

      Наверное делаешь их😊