Très intéressant, professionnel et bien documenté, comme toutes les vidéos de cette chaîne ! C’est un vrai plaisir de les regarder et d’apprendre ! Dommage qu’il n’y ait pas plus de chaînes comme celle-ci sur RUclips…
Sujet passionnant traité avec une perspective inédite, expliquée clairement et sans fioritures, je ne peux que vous remercier pour la qualité de votre exposé !
Un excellent exposé. Les quelques dix-huit minutes sont passées extrêmement vite. 16:06 : Le seul bémol est que nous n'avons aucune connaissance d'un voyage de Platon, tout au plus près, il n'a été que jusqu'à Syracuse. Dans le dialogue du Gorgias, il donne le prix de la traversée jusqu'en Égypte. Mais rien ne dit que ce renseignement n'a jamais été autre chose que le projet de s'y rendre. Encore de nos jours, savoir le prix d'un ticket d'avion pour une destination souhaitée ne signifie pas que nous y sommes allés. Et dans les quelques lettres de sa correspondance qui nous sont parvenues, il ne parle d'aucun voyage en Égypte ce qu'il n'aurait pas dû manquer de faire si il s'y était rendu. Cependant, si il existe des preuves d'un tel voyage, je serais plus que ravi d'en prendre connaissance. Bonne continuation !
Merci bien pour votre retour. Concernant ma source, elle vient de son disciple Hermodore (qui n'a aucune raison de mentir à ce sujet) qui est cité par Diogène Laërce dans "Vies et doctrines des philosophes illustres", Livre III : Platon, 6 : « Ensuite, âgé de vingt-huit ans, à ce que rapporte Hermodore, il [= Platon] se retira à Mégare, avec quelques autres élèves de Socrate, auprès d’Euclide. Il s’en alla ensuite à Cyrène, auprès de Théodore le mathématicien ; puis de là, il passa en Italie, auprès des mathématiciens Philolaos et Eurytos. De là, il gagna l’Égypte, auprès des prophètes. »
@@toutankatube5039 Merci à vous pour cette réponse. J'émets malgré tout une certaine réserve concernant ces deux sources. Car tout dépend du degré de bonne foi qu'on attribue à chacune. Pour ma part, il n'est pas impossible que le disciple, par ce voyage à la mode chez les sages, ait voulu valoriser son maître. Quant à Diogène Laërce, il est largement postérieur à Platon, et n'est que doxographe. Il ne critique jamais ce qu'il a lu, il le rapporte et le compile. Il convient donc de rester prudent quant aux informations qui nous sont données. En particulier ce qui relève de la dimension biographique, qui est souvent la reprise des divers éléments ajoutés au fil des siècles et qui finissent par constituer la légende du personnage. Cependant, vous faites bien de souligner que Hermodore de Sicile n'a aucune raison de mentir. Ainsi, on peut effectivement s'autoriser à attribuer un voyage à Platon. Pour ma part, si je ne l'affirmerais pas, du moins je m'autoriserais désormais à le supposer.
@JeremyJeanSouverain, il y a eu manifestement un bug (à moins que vous n'ayez supprimé votre réponse) car au moment de vous répondre, je constate qu'elle a disparu. En tous les cas, merci également pour votre intervention et la qualité de l'échange.
@@toutankatube5039 Je peux vous confirmer que la réponse est toujours affichée. Peut-être qu'il s'agit effectivement d'un beug survenu au moment de l'actualisation de la page. Quoiqu'il en soit, l'échange étant également apprécié de mon côté je le poursuivrai avec d'autant plus de plaisir que les égyptologues qui s'intéressent à l'Atlantide, et à Platon d'une manière générale, sont assez rares à ma connaissance.
@@jeremyjeansouverain5738 En effet, elle s'affiche maintenant !!! Pour tout vous dire, des égyptologues m'ont sorti que j'étais une "traîtresse" car je m'intéressais à autre chose qu'à l'égyptologie... Il se trouve que je termine une thèse d'habilitation sur le cheval dans les mythes grecs, car j'ai toujours deux passions depuis mon enfance, l'Egypte et la mythologie grecque, et je pense d'ailleurs mettre aujourd'hui un point final à "Dinosaures, animaux préhistoriques et... mythes grecs !", de quoi faire hurler mes collègues 😂 De fait, je connais pas mal les auteurs classiques et c'est ce qui a fait tilt quand j'ai relu le conte du Naufragé. Le fait que l'histoire se déroule sur une île, merveilleuse, pourvue de plein de richesses (dont ces fameux éléphants), gouvernée par un dieu, propriétaire de l'île, qui va décider de faire disparaître brutalement l'île de la surface des flots... Pour ma part, trop de coïncidences pour que ça ne soit que le fruit du hasard.
C'est un peu l'idée de la chaîne de sortir des sentiers battus 😉 mais avec un fond documentaire solide. Limite je préfère Aquaman à ceux qui pensent que les Atlantes ont réellement existé ! 😅
@@toutankatube5039 je suis du même avis que vous et je trouve tout vos sujets intéressants et comme vous dîtes c'est le but de la chaîne merci encore pour votre travail
3 года назад+1
Très bonne vidéo ! Très intéressant comme sujet ! Je vais me pencher sur votre ouvrage 😉
Au delà du travail de documentation que vous faites dans cette vidéo, ce qui me plaît par dessus tout est votre discours d'introduction qui me semble tellement indispensable en ces temps où la science se voit trop souvent dévalorisée au profit de la croyance. Est-ce la conséquence d'un manque de culture scientifique dans la population ? En tous cas merci Amandine 🙂
Malheureusement non. J'ai pu constater, par des expériences personnelles et professionnelles, que ce besoin de croire est humain, qu'il rassure, qu'il apporte un peu de piquant dans des vies un peu trop monotones, qu'il fait rêver et que certaines personnes (et je vous assure, pas que des illuminés) en ont besoin. Après tout, pourquoi pas, mais comme je le disais en introduction, pour ceux qui veulent savoir et peuvent légitimement se retrouver perdus dans un océan de documentaires et articles pseudo-scientifiques (sans même parler des articles "scientifiques" sur le sujet qui m'ont faite bondir), il est important de leur expliquer de quoi il retourne.
Excellente vidéo, très pertinent ; ça fait toujours plaisir de voir de l'intelligence ; et ce conte égyptien, extra !. Un petit bémol toutefois, à 10.19, "arrêter avec ce délire de la transmission orale" et "répéter une histoire qui ne les concernaient même pas". Jacques Collina-Girard, géologue et préhistorien, a reçu la médaille de bronze du cnrs pour ses travaux sur la grotte Cosquer. Il a écrit un petit livre, "l'Atlantide retrouvée ?" , édition Belin-Pour la science, en 2009, et il rapporte plein d'exemples de transmissions orales sur six cent ou trois mille ans. Ce serait fastidieux de recopier ses pages, je me contente de citer cet opus ; et encore bravo pour le partage de ce conte.
Bonjour et merci pour votre retour. Concernant votre bémol, je ne peux que re-dire ce que j'ai indiqué dans la vidéo : selon Platon, l'histoire remonte à 9.000 ans, donc à la Préhistoire , il parle des relations entre Saïs et Athènes qui n'existaient même pas à cette époque et il aurait été scrupuleusement transmis depuis 11500 ans jusqu'à l'époque de Platon ? Je suis désolée mais ça reste du délire si on veut à tout prix faire croire cela aux gens. Par ailleurs, il a bien d'autres incohérences dans les textes de Platon que je détaille dans mon livre, comme le fait que Solon n'a pu rien dire à Critias l'Ancien pour la simple et bonne raison qu'il était mort avant la naissance de ce dernier... Ou, la transmission orale existait, elle avait une importance qu'il est difficile pour des gens de notre époque d'imaginer, mais il ne faut pas non plus la surfantasmer.
Je me permets de vous renvoyer aux éditions des Belles Lettres qui vous fourniront une liste importante de ses publications et pour ce qui est de son existence, si ces écrits ne suffisent pas, je vous renvoie aux mentions des auteurs antiques qui l'évoquent ou qui évoquent ses disciples (comme Hermodore et Diogène Laërce). Il y en a bien d'autres, mais je ne suis pas une spécialiste de Platon.
Sujet très intéressant. Très bonne vidéo. Merci ! Surtout qu'il se situe à la bascule entre les logographes et les historiens. Celle de la perte en la croyance de volonté des dieux et le fait que ce qui se produit est le résultat des actes de l'homme. C'est aussi le fait que l'histoire était la chasse gardée des prêtres, des philosophes et des poètes qui enjolivaient ou défiguraient. C'est le début de la guerre Homère vs Hérodote. ;-)
Chère Amandine, j'ai épinglé votre Post concernant votre chaîne en danger à la une du groupe Histoire, groupe que j'ai créé sur Facebook. Puisse cette petite faveur vous apporter des abonnés parmi les 1400 membres du groupe. je viens de voir le sujet très bien documenté de l'Atlantide. Je partage par ailleurs votre opinion sur cette île mythique. N'hésitez pas à poster dans le groupe les liens de vos vidéos, elles seront les bienvenues. Bien cordialement,
Après Malheureusement, beaucoup de gens confondent le Mythe du Déluge et de l'Atlantide pour rebondir sur ton introduction. Sinon vidéo très intéressante
Il ne reste plus que la génétique entre Berbères, Basques, Pharaons anciens, Mayas, amérindiens... Dommage qu'il n'y ait pas plus de traces en Egypte, je suis un peu déçu. J'aime votre rigueur, c'est ainsi qu'on avance.
Lire Le secret de l atlantide De Jurgen Spanuth Impérativement! Vous n aurez qu une envie, le faire connaître Un exemple, pour les anciens égyptiens une année c était une lunaison Et la mer atlantique pour les anciens c était la mer du nord Voila le décors est planté ! Bonne lecture!
Je vous remercie pour cette suggestion de lecture mais, à titre personnel, quand je vois qu'on case les mots "secret", mystère" ou énigme" là où il y en a pas, j'en conclus logiquement que c'est pour que le contenu du livre/article/documentaire/vidéo soit le plus vendeur possible. Et donc, par écho, ça me donne une indice assez fiable de la qualité du sujet que l'on veut vendre. Pour avoir produit un livre après une étude autrement plus complète que le bref aperçu que vous en avez eu dans la vidéo, je connais très bien le sujet et il n'y a aucun mystère ni secret lié à l'Atlantide.
@@toutankatube5039 en effet c est plus confortable de penser que c est un mensonge!ce livre a ete snobé depuis pas loin de 40 ans et pourtant parceq u il dérange la version officielle de notre histoire.
Quand on parle de "mystère" pour des faits qui ne sont en rien mystérieux, oui, c'est un mensonge. Et pour ce qui est de la version officielle de l'histoire (déjà ça dépend si vous prenez la version scientifique et rationnelle ou la version fantasmée et ésotérique), je pense maîtriser autrement mieux les sources que vous donc je suis sereine quant à ma zone de confort !
Voilà, je te le dis ici: On aime ou on aime pas (l'Atlantide) mais on évite de parler de fantasmeur, de personnes stupides ou de rêveur quand on parle aussi de ses abonnés qui aime l'Egypte. Oui, je suis ce que l'on nomme: un chercheur parallèle. Oui, je crois dans l'Atlantide. Mais je suis loin de ces gens que vous nommez "Fantasmeur". je ne vois pas "des nains ou des ovnis partout"... On est dans une période où il est bon de rêver, de sortir des routes toutes tracées des historiens et égyptologues qui IMPOSENT leurs idées. Quand on entame une vidéo, et je parle ici pour "Rencontres archéologie TV", on évite d'insulter les abonnés. Je retire mon abonnement pour Mme Marshall (dont le possède le livre sur l'Atlantide) et supprime les "j'aime" des précédentes lectures. "Rencontres archéologie TV", j'allais m'y abonner, mais je ne le ferai pas, à moins que... Merci de m'avoir lu jusqu'au bout. Jean-François DEREMAUX , président du G.R.E.P.P.S (Groupe de Recherche et d'Etude des Phénomènes Parascientifiques et Spatiaux)
Voilà qui est déjà mieux d'avancer à visage découvert. Pour le reste, j'ai répondu sur l'autre post. Tu m'as dit que tu avais lu mon livre, donc tu as les preuves. Faire le choix de les ignorer est une chose que je respecte, j'ai en effet compris qu'il y a bien des gens comme toi qui veulent croire et veulent rêver et ne sont pas pour autant des illuminés. Ils en ont BESOIN. Maintenant, la science a quand même son rôle à jouer et à partir du moment où il y a des preuves, il n'y a pas de science parallèle ou alors c'est du fantasme car on part sur des preuves qui n'existent pas. Il n'y a pas eu de civilisation atlante avant l'époque des pyramides, celles-ci n'ont pas été construites par les extraterrestres, Adam et Eve n'ont pas existé et la terre est ronde. C'est tout. Il y a des preuves, des faits irréfutables. On peut faire le choix de ne pas y croire pour rester dans une bulle plus sympa faite de mystères, mais on est en dehors de la recherche.
Bjr Amandine. Merci pour la vidéo qui est assez instructive. Mais je dois vous dire en tant que chercheur que l'Atlantide a bien existé et que Platon ne delirait pas car la mentalité des hommes de ses siècles n'était pas corrompue comme la nôtre.J'en suis sûr que Platon était un honnête homme. Toute leur richesse et leur préoccupation, c'était de transmettre l'héritage culturel légué de leurs ancêtres. Cela dit je reviens à l'Atlantide. 1- D'un point de vue linguistique, la racine de ce nom vient de ATNT c'est ce qui compose le nom de l'Atlantide. D'où est ce que ce nom tire son origine ? De l'Égypte ancienne et notamment du livre des Litanies de Ré qui se trouve dans la tombe de Sethi 1er car en ses temps, l'élite Grec savait parler et écrire l'ancienne langue Egyptienne. 2- Toute l'histoire de l'Égypte et non celle qui a été inventée par l'ignorance de ceux qui prétendent être des savants et qu'on enseigne aujourd'hui est un rappel de l'histoire de l'Atlantide. Tous les sites de l'Égypte et les textes en hiéroglyphes rappellent ce qui s'était passé en Atlantide. Où se situait l'atlantide? Au pays de la Vache divine représentée régulièrement dans les temples. Et ce territoire je vous révèle est en Afrique de l'ouest et c'est là où l'Atlantide fût, maintenant il n'y que le désert de sable et quelques colonnes , pyramides Atlantes et et des souterrains ensevelis. C'est pourquoi je dis qu'il faut chercher l'Atlantide dans le désert et non sous l'eau car les eaux ne remontent pas d'un passé lointain c'est le sable du désert qui renferme l'histoire de l'humanité car étant de l'eau au tout début. Quelle était l'ancienne langue Egyptienne? L'ancienne langue Egyptienne était le Hausa de la rép du Niger en Afrique de l'ouest et c'était l'ancienne langue Atlante héritée des Egyptiens et par les Akkadiens malgré qu'on parle de cunéiforme Dans la langue copte la plupart des mots sont en hausa et exple: Quand une femme accouche on dit en copte : hai huwa Macé , en Hausa même mot même définition. Champollion ne disait il pas dans son déchiffrage des signes de Ra comme le Dieu soleil ? En Hausa même demain on appelle le soleil RA. En grec Mater c'est la femme, en Hausa la femme se dit Mata, en sanskrit c'est Mata, en islandais c'est Matir, en allemand c'est Mutter. Peut on parler de hasard ou de coïncidence? Non il faut parler d'une origine commune et c'est l'Atlantide. C'est long à expliquer.
Je dois avouer que la lecture de votre commentaire n'incite pas à vous répondre. Et ce, même quelques minutes, car même avec des heures, on ne converti pas une conviction en une autre ; mais la démarche de la recherche et de la curiosité est à encourager. Il suffi de faire une recherche "linguistique - carte des langues" pour constater les zones des langues "chamito-sémitiques" et "nigéro-congolaises". Il faut plus que quelques occurrences entre voisins pour établir des faisceaux de présomption. Je vous encourage à poursuivre vos recherches et à les rendre accessible aux linguistes d'une manière ou d'une autre. Les approches les plus originales peuvent trouver des points de vue nouveaux par des chemins détournés. Pour des spécialistes : le professeur du Collège de France François-Xavier Fauvelle a participé à des ouvrages. L'Afrique ancienne : 20 000 ans av notre ère - XVII° siècle chez Belin en 2018 L'Atlas historique de l'Afrique . De la préhistoire à nos jours, aux éditions Autrement, en 2019 Et sur la chaine de Jean Michel Dufays, ruclips.net/video/SM9-ErRxKtE/видео.html , entre 10000 et 3000 ans, ce qui est actuellement sous les sables était effectivement verdoyant, mais la dispersion des populations a donc eu lieu au plus tard en 3000. Il a aussi des vidéo sur l'histoire des dynasties égyptiennes.
> "En grec Mater c'est la femme, en Hausa la femme se dit Mata, en sanskrit c'est Mata, en islandais c'est Matir, en allemand c'est Mutter. Peut on parler de hasard ou de coïncidence? Non il faut parler d'une origine commune et c'est" ...l'indo-européen. Rien de mystérieux là dedans. Pas besoin de faire intervenir les délires de l'Atlantide. > "J'en suis sûr que Platon était un honnête homme" Un honnête homme qui se contredit d'un livre à l'autre, à part ça. > "Toute l'histoire de l'Égypte et non celle qui a été inventée par l'ignorance de ceux qui prétendent être des savants et qu'on enseigne aujourd'hui" ah mince, un adepte de Grimault et de sa secte de La Nouvelle Atlantide.
Je réitére une nouvelle fois ma question. Les " écrits" de Platon auxquels vous vous référez représentent une certaine quantités de "pages". L'imprimerie n'existant pas à cette époque, le parchemin non plus, pouvez vous nous dire sur quel support Platon a écrit ses ouvrages. Sans réponse de votre part, votre vidéo n'a plus aucune crédibilité. Quand on traite certaines personnes de "stupide" comme vous le faites en début de vidéo,il faut être irréprochable.
Vous pouvez réitérer autant de fois que vous voulez, je ne perds pas mon temps avec des questions en effet stupides sur le fait que Platon n'a pas existé et que l'imprimerie n'existant pas à l'époque antique, on ne peut avoir aucune trace du moindre écrit antique. En suivant votre raisonnement, aucun auteur de l'antiquité n'a rédigé la moindre ligne car ils n'avaient pas de support pour le faire... Ce genre de raisonnement fait en effet avancer beaucoup les choses. Fin de la discussion pour moi.
L'épopée de Gilgamesh n'a pas été imprimée ni écrite sur des parchemins. Mais elle nous est bien parvenue... Il y a également des tablettes en terre cuite écrites en linéaire B qui nous proviennent de Grèce. Ensuite connais-tu le principe des disciples et des académies en Grèce ? Pourquoi parchemin ? Des papyrus, des écrits sur du papier de Chine (végétaux) sont arrivés jusqu'à nous. Et de nos jours je ne pense pas que nous écrivons sur du parchemin mais bien sur un support constitué de fibres végétales. Comment faisaient-ils avant l'imprimerie ? Ah oui ! Scribes, disciples, moines-copistes etc. Cela existait même dans les arts, il y avait des copistes en sculpture, peintures...
C'est toujours un plaisir mais également très instructif de découvrir les nouvelles vidéos de la chaîne. Super travail... merci
Merci à vous pour ce chouette retour !
Très intéressant, professionnel et bien documenté, comme toutes les vidéos de cette chaîne ! C’est un vrai plaisir de les regarder et d’apprendre ! Dommage qu’il n’y ait pas plus de chaînes comme celle-ci sur RUclips…
Merciiii ! C'est très sympa comme retour !!!!
Génial ce format, en plus comme d'habitude très bien documenté.
Merci beaucoup pour votre super retour et avec plaisir !
Sujet passionnant traité avec une perspective inédite, expliquée clairement et sans fioritures, je ne peux que vous remercier pour la qualité de votre exposé !
Je vous remercie infiniment pour ce retour et j'espère demeurer à la hauteur de vos attentes encore longtemps !
C'est enregistré Merci!
Un excellent exposé. Les quelques dix-huit minutes sont passées extrêmement vite.
16:06 : Le seul bémol est que nous n'avons aucune connaissance d'un voyage de Platon, tout au plus près, il n'a été que jusqu'à Syracuse.
Dans le dialogue du Gorgias, il donne le prix de la traversée jusqu'en Égypte. Mais rien ne dit que ce renseignement n'a jamais été autre chose que le projet de s'y rendre. Encore de nos jours, savoir le prix d'un ticket d'avion pour une destination souhaitée ne signifie pas que nous y sommes allés. Et dans les quelques lettres de sa correspondance qui nous sont parvenues, il ne parle d'aucun voyage en Égypte ce qu'il n'aurait pas dû manquer de faire si il s'y était rendu. Cependant, si il existe des preuves d'un tel voyage, je serais plus que ravi d'en prendre connaissance. Bonne continuation !
Merci bien pour votre retour.
Concernant ma source, elle vient de son disciple Hermodore (qui n'a aucune raison de mentir à ce sujet) qui est cité par Diogène Laërce dans "Vies et doctrines des philosophes illustres", Livre III : Platon, 6 :
« Ensuite, âgé de vingt-huit ans, à ce que rapporte Hermodore, il [= Platon] se retira à Mégare, avec quelques autres élèves de Socrate, auprès d’Euclide. Il s’en alla ensuite à Cyrène, auprès de Théodore le mathématicien ; puis de là, il passa en Italie, auprès des mathématiciens Philolaos et Eurytos. De là, il gagna l’Égypte, auprès des prophètes. »
@@toutankatube5039 Merci à vous pour cette réponse. J'émets malgré tout une certaine réserve concernant ces deux sources. Car tout dépend du degré de bonne foi qu'on attribue à chacune. Pour ma part, il n'est pas impossible que le disciple, par ce voyage à la mode chez les sages, ait voulu valoriser son maître. Quant à Diogène Laërce, il est largement postérieur à Platon, et n'est que doxographe. Il ne critique jamais ce qu'il a lu, il le rapporte et le compile. Il convient donc de rester prudent quant aux informations qui nous sont données. En particulier ce qui relève de la dimension biographique, qui est souvent la reprise des divers éléments ajoutés au fil des siècles et qui finissent par constituer la légende du personnage. Cependant, vous faites bien de souligner que Hermodore de Sicile n'a aucune raison de mentir. Ainsi, on peut effectivement s'autoriser à attribuer un voyage à Platon. Pour ma part, si je ne l'affirmerais pas, du moins je m'autoriserais désormais à le supposer.
@JeremyJeanSouverain, il y a eu manifestement un bug (à moins que vous n'ayez supprimé votre réponse) car au moment de vous répondre, je constate qu'elle a disparu. En tous les cas, merci également pour votre intervention et la qualité de l'échange.
@@toutankatube5039 Je peux vous confirmer que la réponse est toujours affichée. Peut-être qu'il s'agit effectivement d'un beug survenu au moment de l'actualisation de la page. Quoiqu'il en soit, l'échange étant également apprécié de mon côté je le poursuivrai avec d'autant plus de plaisir que les égyptologues qui s'intéressent à l'Atlantide, et à Platon d'une manière générale, sont assez rares à ma connaissance.
@@jeremyjeansouverain5738 En effet, elle s'affiche maintenant !!! Pour tout vous dire, des égyptologues m'ont sorti que j'étais une "traîtresse" car je m'intéressais à autre chose qu'à l'égyptologie... Il se trouve que je termine une thèse d'habilitation sur le cheval dans les mythes grecs, car j'ai toujours deux passions depuis mon enfance, l'Egypte et la mythologie grecque, et je pense d'ailleurs mettre aujourd'hui un point final à "Dinosaures, animaux préhistoriques et... mythes grecs !", de quoi faire hurler mes collègues 😂 De fait, je connais pas mal les auteurs classiques et c'est ce qui a fait tilt quand j'ai relu le conte du Naufragé. Le fait que l'histoire se déroule sur une île, merveilleuse, pourvue de plein de richesses (dont ces fameux éléphants), gouvernée par un dieu, propriétaire de l'île, qui va décider de faire disparaître brutalement l'île de la surface des flots... Pour ma part, trop de coïncidences pour que ça ne soit que le fruit du hasard.
Merci pour toutes ces informations !
C'est toujours avec plaisir !
Très bon résumé beaucoup de recherche merci, malheureusement je pense que beaucoup croient qu'Aquaman est le souverain d'Atlantis Lol :)
C'est un peu l'idée de la chaîne de sortir des sentiers battus 😉 mais avec un fond documentaire solide. Limite je préfère Aquaman à ceux qui pensent que les Atlantes ont réellement existé ! 😅
@@toutankatube5039 je suis du même avis que vous et je trouve tout vos sujets intéressants et comme vous dîtes c'est le but de la chaîne merci encore pour votre travail
Très bonne vidéo ! Très intéressant comme sujet ! Je vais me pencher sur votre ouvrage 😉
Ravie que le sujet démystifié vous ait plu !
Au delà du travail de documentation que vous faites dans cette vidéo, ce qui me plaît par dessus tout est votre discours d'introduction qui me semble tellement indispensable en ces temps où la science se voit trop souvent dévalorisée au profit de la croyance. Est-ce la conséquence d'un manque de culture scientifique dans la population ?
En tous cas merci Amandine 🙂
Malheureusement non. J'ai pu constater, par des expériences personnelles et professionnelles, que ce besoin de croire est humain, qu'il rassure, qu'il apporte un peu de piquant dans des vies un peu trop monotones, qu'il fait rêver et que certaines personnes (et je vous assure, pas que des illuminés) en ont besoin. Après tout, pourquoi pas, mais comme je le disais en introduction, pour ceux qui veulent savoir et peuvent légitimement se retrouver perdus dans un océan de documentaires et articles pseudo-scientifiques (sans même parler des articles "scientifiques" sur le sujet qui m'ont faite bondir), il est important de leur expliquer de quoi il retourne.
Excellente vidéo, très pertinent ; ça fait toujours plaisir de voir de l'intelligence ; et ce conte égyptien, extra !.
Un petit bémol toutefois, à 10.19, "arrêter avec ce délire de la transmission orale" et "répéter une histoire qui ne les concernaient même pas".
Jacques Collina-Girard, géologue et préhistorien, a reçu la médaille de bronze du cnrs pour ses travaux sur la grotte Cosquer. Il a écrit un petit livre, "l'Atlantide retrouvée ?" , édition Belin-Pour la science, en 2009, et il rapporte plein d'exemples de transmissions orales sur six cent ou trois mille ans. Ce serait fastidieux de recopier ses pages, je me contente de citer cet opus ; et encore bravo pour le partage de ce conte.
Bonjour et merci pour votre retour.
Concernant votre bémol, je ne peux que re-dire ce que j'ai indiqué dans la vidéo : selon Platon, l'histoire remonte à 9.000 ans, donc à la Préhistoire , il parle des relations entre Saïs et Athènes qui n'existaient même pas à cette époque et il aurait été scrupuleusement transmis depuis 11500 ans jusqu'à l'époque de Platon ? Je suis désolée mais ça reste du délire si on veut à tout prix faire croire cela aux gens. Par ailleurs, il a bien d'autres incohérences dans les textes de Platon que je détaille dans mon livre, comme le fait que Solon n'a pu rien dire à Critias l'Ancien pour la simple et bonne raison qu'il était mort avant la naissance de ce dernier... Ou, la transmission orale existait, elle avait une importance qu'il est difficile pour des gens de notre époque d'imaginer, mais il ne faut pas non plus la surfantasmer.
Que nous reste t-il des écrits de Platon ? Ce personnage a-t-il vraiment existé ? Merci.
Je me permets de vous renvoyer aux éditions des Belles Lettres qui vous fourniront une liste importante de ses publications et pour ce qui est de son existence, si ces écrits ne suffisent pas, je vous renvoie aux mentions des auteurs antiques qui l'évoquent ou qui évoquent ses disciples (comme Hermodore et Diogène Laërce). Il y en a bien d'autres, mais je ne suis pas une spécialiste de Platon.
Sujet très intéressant. Très bonne vidéo. Merci !
Surtout qu'il se situe à la bascule entre les logographes et les historiens.
Celle de la perte en la croyance de volonté des dieux et le fait que ce qui se produit est le résultat des actes de l'homme.
C'est aussi le fait que l'histoire était la chasse gardée des prêtres, des philosophes et des poètes qui enjolivaient ou défiguraient. C'est le début de la guerre Homère vs Hérodote. ;-)
Ravie qu'il vous ait plu, merci pour votre retour !
Top ta vidéo.
Merci beaucoup Aurélie pour ton retour !
Chère Amandine, j'ai épinglé votre Post concernant votre chaîne en danger à la une du groupe Histoire, groupe que j'ai créé sur Facebook. Puisse cette petite faveur vous apporter des abonnés parmi les 1400 membres du groupe. je viens de voir le sujet très bien documenté de l'Atlantide. Je partage par ailleurs votre opinion sur cette île mythique. N'hésitez pas à poster dans le groupe les liens de vos vidéos, elles seront les bienvenues. Bien cordialement,
Bonsoir Monsieur Baudry, c'est extrêmement aimable à vous, je vous en remercie infiniment.
trop charmante , impossible de se concentrer👏👏
merci
Merci pour votre retour sur cette vidéo aussi !
Merci pour cette vidéo... Du coup je me suis plongé dans le conte du naufragé. 👍🏾
Avec plaisir ! Merci pour votre retour !
Après Malheureusement, beaucoup de gens confondent le Mythe du Déluge et de l'Atlantide pour rebondir sur ton introduction. Sinon vidéo très intéressante
Merci pour votre retour !
8:45
Il ne reste plus que la génétique entre Berbères, Basques, Pharaons anciens, Mayas, amérindiens... Dommage qu'il n'y ait pas plus de traces en Egypte, je suis un peu déçu. J'aime votre rigueur, c'est ainsi qu'on avance.
Je suis convaincue qu'on peut allier rigueur scientifique et exposé des faits avec clarté, sinon humour 😉
@@toutankatube5039 Je crois que je vous aime pour cela.
@@lepout Si c'est un amour platonique, ça va ! En plus, on reste dans le thème 😂😉
@@toutankatube5039 C'est parfait pour moi et ça n'enlève rien à la valeur, il ne faut pas sous-estimer Platon
Avez-vous traduit les hiéroglyphes gravés sur les murs du temple d'Edfou ? Les Egyptiens connaissent leur histoire mieux que les grecs.
Lire Le secret de l atlantide
De Jurgen Spanuth
Impérativement!
Vous n aurez qu une envie, le faire connaître
Un exemple, pour les anciens égyptiens une année c était une lunaison
Et la mer atlantique pour les anciens c était la mer du nord
Voila le décors est planté !
Bonne lecture!
Je vous remercie pour cette suggestion de lecture mais, à titre personnel, quand je vois qu'on case les mots "secret", mystère" ou énigme" là où il y en a pas, j'en conclus logiquement que c'est pour que le contenu du livre/article/documentaire/vidéo soit le plus vendeur possible. Et donc, par écho, ça me donne une indice assez fiable de la qualité du sujet que l'on veut vendre. Pour avoir produit un livre après une étude autrement plus complète que le bref aperçu que vous en avez eu dans la vidéo, je connais très bien le sujet et il n'y a aucun mystère ni secret lié à l'Atlantide.
@@toutankatube5039 en effet c est plus confortable de penser que c est un mensonge!ce livre a ete snobé depuis pas loin de 40 ans et pourtant parceq u il dérange la version officielle de notre histoire.
Quand on parle de "mystère" pour des faits qui ne sont en rien mystérieux, oui, c'est un mensonge. Et pour ce qui est de la version officielle de l'histoire (déjà ça dépend si vous prenez la version scientifique et rationnelle ou la version fantasmée et ésotérique), je pense maîtriser autrement mieux les sources que vous donc je suis sereine quant à ma zone de confort !
Voilà, je te le dis ici:
On aime ou on aime pas (l'Atlantide) mais on évite de parler de fantasmeur, de personnes stupides ou de rêveur quand on parle aussi de ses abonnés qui aime l'Egypte. Oui, je suis ce que l'on nomme: un chercheur parallèle. Oui, je crois dans l'Atlantide. Mais je suis loin de ces gens que vous nommez "Fantasmeur". je ne vois pas "des nains ou des ovnis partout"... On est dans une période où il est bon de rêver, de sortir des routes toutes tracées des historiens et égyptologues qui IMPOSENT leurs idées. Quand on entame une vidéo, et je parle ici pour "Rencontres archéologie TV", on évite d'insulter les abonnés. Je retire mon abonnement pour Mme Marshall (dont le possède le livre sur l'Atlantide) et supprime les "j'aime" des précédentes lectures. "Rencontres archéologie TV", j'allais m'y abonner, mais je ne le ferai pas, à moins que... Merci de m'avoir lu jusqu'au bout. Jean-François DEREMAUX , président du G.R.E.P.P.S (Groupe de Recherche et d'Etude des Phénomènes Parascientifiques et Spatiaux)
Voilà qui est déjà mieux d'avancer à visage découvert. Pour le reste, j'ai répondu sur l'autre post. Tu m'as dit que tu avais lu mon livre, donc tu as les preuves. Faire le choix de les ignorer est une chose que je respecte, j'ai en effet compris qu'il y a bien des gens comme toi qui veulent croire et veulent rêver et ne sont pas pour autant des illuminés. Ils en ont BESOIN. Maintenant, la science a quand même son rôle à jouer et à partir du moment où il y a des preuves, il n'y a pas de science parallèle ou alors c'est du fantasme car on part sur des preuves qui n'existent pas. Il n'y a pas eu de civilisation atlante avant l'époque des pyramides, celles-ci n'ont pas été construites par les extraterrestres, Adam et Eve n'ont pas existé et la terre est ronde. C'est tout. Il y a des preuves, des faits irréfutables. On peut faire le choix de ne pas y croire pour rester dans une bulle plus sympa faite de mystères, mais on est en dehors de la recherche.
Bjr Amandine.
Merci pour la vidéo qui est assez instructive.
Mais je dois vous dire en tant que chercheur que l'Atlantide a bien existé et que Platon ne delirait pas car la mentalité des hommes de ses siècles n'était pas corrompue comme la nôtre.J'en suis sûr que Platon était un honnête homme. Toute leur richesse et leur préoccupation, c'était de transmettre l'héritage culturel légué de leurs ancêtres. Cela dit je reviens à l'Atlantide.
1- D'un point de vue linguistique, la racine de ce nom vient de ATNT c'est ce qui compose le nom de l'Atlantide.
D'où est ce que ce nom tire son origine ? De l'Égypte ancienne et notamment du livre des Litanies de Ré qui se trouve dans la tombe de Sethi 1er car en ses temps, l'élite Grec savait parler et écrire l'ancienne langue Egyptienne.
2- Toute l'histoire de l'Égypte et non celle qui a été inventée par l'ignorance de ceux qui prétendent être des savants et qu'on enseigne aujourd'hui est un rappel de l'histoire de l'Atlantide. Tous les sites de l'Égypte et les textes en hiéroglyphes rappellent ce qui s'était passé en Atlantide. Où se situait l'atlantide?
Au pays de la Vache divine représentée régulièrement dans les temples. Et ce territoire je vous révèle est en Afrique de l'ouest et c'est là où l'Atlantide fût, maintenant il n'y que le désert de sable et quelques colonnes , pyramides Atlantes et et des souterrains ensevelis.
C'est pourquoi je dis qu'il faut chercher l'Atlantide dans le désert et non sous l'eau car les eaux ne remontent pas d'un passé lointain c'est le sable du désert qui renferme l'histoire de l'humanité car étant de l'eau au tout début.
Quelle était l'ancienne langue Egyptienne?
L'ancienne langue Egyptienne était le Hausa de la rép du Niger en Afrique de l'ouest et c'était l'ancienne langue Atlante héritée des Egyptiens et par les Akkadiens malgré qu'on parle de cunéiforme Dans la langue copte la plupart des mots sont en hausa et exple:
Quand une femme accouche on dit en copte : hai huwa Macé , en Hausa même mot même définition.
Champollion ne disait il pas dans son déchiffrage des signes de Ra comme le Dieu soleil ? En Hausa même demain on appelle le soleil RA.
En grec Mater c'est la femme, en Hausa la femme se dit Mata, en sanskrit c'est Mata, en islandais c'est Matir, en allemand c'est Mutter. Peut on parler de hasard ou de coïncidence? Non il faut parler d'une origine commune et c'est l'Atlantide.
C'est long à expliquer.
Merci pour votre post. Intéressant...
Aujourd'hui personne n'est capable de prouver que Platon a existé. Ca relativise cette vidéo
Je dois avouer que la lecture de votre commentaire n'incite pas à vous répondre. Et ce, même quelques minutes, car même avec des heures, on ne converti pas une conviction en une autre ; mais la démarche de la recherche et de la curiosité est à encourager.
Il suffi de faire une recherche "linguistique - carte des langues" pour constater les zones des langues "chamito-sémitiques" et "nigéro-congolaises". Il faut plus que quelques occurrences entre voisins pour établir des faisceaux de présomption. Je vous encourage à poursuivre vos recherches et à les rendre accessible aux linguistes d'une manière ou d'une autre. Les approches les plus originales peuvent trouver des points de vue nouveaux par des chemins détournés.
Pour des spécialistes : le professeur du Collège de France François-Xavier Fauvelle a participé à des ouvrages.
L'Afrique ancienne : 20 000 ans av notre ère - XVII° siècle chez Belin en 2018
L'Atlas historique de l'Afrique . De la préhistoire à nos jours, aux éditions Autrement, en 2019
Et sur la chaine de Jean Michel Dufays, ruclips.net/video/SM9-ErRxKtE/видео.html , entre 10000 et 3000 ans, ce qui est actuellement sous les sables était effectivement verdoyant, mais la dispersion des populations a donc eu lieu au plus tard en 3000. Il a aussi des vidéo sur l'histoire des dynasties égyptiennes.
> "En grec Mater c'est la femme, en Hausa la femme se dit Mata, en sanskrit c'est Mata, en islandais c'est Matir, en allemand c'est Mutter. Peut on parler de hasard ou de coïncidence? Non il faut parler d'une origine commune et c'est"
...l'indo-européen. Rien de mystérieux là dedans. Pas besoin de faire intervenir les délires de l'Atlantide.
> "J'en suis sûr que Platon était un honnête homme"
Un honnête homme qui se contredit d'un livre à l'autre, à part ça.
> "Toute l'histoire de l'Égypte et non celle qui a été inventée par l'ignorance de ceux qui prétendent être des savants et qu'on enseigne aujourd'hui"
ah mince, un adepte de Grimault et de sa secte de La Nouvelle Atlantide.
Je réitére une nouvelle fois ma question.
Les " écrits" de Platon auxquels vous vous référez représentent une certaine quantités de "pages".
L'imprimerie n'existant pas à cette époque, le parchemin non plus, pouvez vous nous dire sur quel support Platon a écrit ses ouvrages.
Sans réponse de votre part, votre vidéo n'a plus aucune crédibilité.
Quand on traite certaines personnes de "stupide" comme vous le faites en début de vidéo,il faut être irréprochable.
Vous pouvez réitérer autant de fois que vous voulez, je ne perds pas mon temps avec des questions en effet stupides sur le fait que Platon n'a pas existé et que l'imprimerie n'existant pas à l'époque antique, on ne peut avoir aucune trace du moindre écrit antique. En suivant votre raisonnement, aucun auteur de l'antiquité n'a rédigé la moindre ligne car ils n'avaient pas de support pour le faire... Ce genre de raisonnement fait en effet avancer beaucoup les choses. Fin de la discussion pour moi.
L'épopée de Gilgamesh n'a pas été imprimée ni écrite sur des parchemins. Mais elle nous est bien parvenue...
Il y a également des tablettes en terre cuite écrites en linéaire B qui nous proviennent de Grèce.
Ensuite connais-tu le principe des disciples et des académies en Grèce ?
Pourquoi parchemin ? Des papyrus, des écrits sur du papier de Chine (végétaux) sont arrivés jusqu'à nous. Et de nos jours je ne pense pas que nous écrivons sur du parchemin mais bien sur un support constitué de fibres végétales.
Comment faisaient-ils avant l'imprimerie ? Ah oui ! Scribes, disciples, moines-copistes etc. Cela existait même dans les arts, il y avait des copistes en sculpture, peintures...