А так с любым знанием. Причем главная причина этого "перевирания" - банальная ограниченность мышления конкретного индивида. В результате при передаче даже вполне качественных знаний на каждом узле передачи возникают существенные ошибки. Работает "испорченный телефон". Однако, если знания не имеют сугубо утилитарной ценности, то индивид в процессе жизни обычно за это никак не наказывается. Поэтому собственно "не так уж и страшно" на самом деле тут все в плане истории. Вот когда неправильно деньги посчитал на кассе - это да.
Страшно подумать, как история будет переврана если черпать знания с ютуба. Нужно читать книги, к примеру "Принц и нищий" вроде сказка, но там хорошо описан быт того времени. Были там целые вонючие кварталы с антисанитарией, да у богатых всегда было чисто во все времена.
@@alexperemey6046 Главная причина ошибочности мышления - это рассуждения об обыденной жизни средневекового человека с позиций человека 20-21 века. Всегда непонимающим людям говорю - съездий на лето в деревню. И с удивлением увидишь, что местные прекрасно обходятся без водопровода, ванной, канализации и выглядят как люди и ничем не хуже тебя. Вековая мудрость предков.
@@petervakar Упускаете один важный момент. В книге дело происходит в Лондоне, а Лондон это СРЕДНЕВЕКОВЫЙ мегаполис. В античном мегаполисе Риме уже существовала Клоака Максима. Англосаксам для того, чтобы додуматься до того, что знали "латиняне" понадобилось 1000 лет.
Всегда казалось бредом, что в средние века не мылись, ведь это же люто не удобно. Человек интуитивно понимает, что гигиена это важно ибо он просто ощущает себя ужасно после такого
Первый звоночек при отсутствии гигиены - начинает чесаться все тело. Любой нормальный человек, даже средневековый, наверняка стремился избавиться от столь неприятных ощущений. Более того, практически все религии, в том числе и христианство, используют образ омовения как символ внутреннего духовного очищения. Т.е. идея "мыться - это необходимо и хорошо" закладывалась у средневекового населения на уровне подсознания с детства.
Вроде как про Людовика XIV наоборот говорили что он был чуть ли не одержим чистотой своего тела, и это было связано с его детством, когда он болел постоянно.
Что-то слишком радужный выпуск получился))) В действительности думаю много от местных властей зависело, насколько они сами были чистоплотными и насколько сильно принуждали к этому всех жителей своего города. Если канализация и золотари работали исправно, то наверняка и город был чист, но вот если начинали "экономить" и подворовывать из городской казны, то и город быстро паршивел и зарастал различной грязью. У нас сейчас вроде 21 век на дворе, а в иных даже городских районах всё то же "средневековье" в подворотнях и во дворах. К тому же транспорт тогда хоть и был экологичней нынешнего, но и он наверняка оставлял за собой и своеобразный "смог", и соответствующие твердые и жидкие "выхлопы" прямо на улицах, да и местные "гаражи" и "СТО" были соответствующие эпохе. Плюс обильно бегающие не совсем домашние животные и насекомые, для коих тогда явно была более благоприятная городская среда и нажористые строительные материалы тех времен))) Так что хоть и согласен, что надо с такими мифами бороться, но и слишком приукрашать тоже не стоит, иначе получится замена одних баек на другие.
Прикол в том, что смог от гортранспорта того времени был ценным ресурсом и ещё каким! Одни им кормили свиней - и свиньи пёрли с него как на дрожжах. Другие штукатурили стены - экологично и просто. Ну и удобрение самособой. Так что за этим смогом гонялись все кому не лень.
@@АлексейКуракин-в7б это с чего бы? Как минимум в 14 веке во Франции вполне процветали магистраты. Если покопаться, вполне можно найти различные документы. Штрафы за посещение общественных купален в неположенный день, например.
>Что-то слишком радужный выпуск получился))) < Книжки по средневековью пишут люди которые являются сторонниками государства что есть оппозиция к средневековому обществу. И для них естественно будет злом что существует много юрисдикций внутри одной страны(королевства или города) которые независимы. И для обоснования поему они должны править как и теперешняя пропаганда демонизировали своих врагов. Но в реальности абсолютизм и государственная система принёсла более кровопролитные войны, много нищеты даже по меркам средневековья и главное создало менее свободное общество. Для большинства современных граждан политика заканчивается на поставить галку. Раньше гильдии и прочие низовые структуры имели больший вес. ДАже семья была своеобразной общественной формой которая помогала и облегчала жизнь в отличии от современно нуклеарной семьи. Самым большим недостатком и довольно массовым было положение крестьян.
Береста, как всегда здорово. Спасибо за выпуск! Лично, своими глазами, видел многоквартирный дом, оборудованный уличным клозетом прямого падения и канал для отвода нечистот в реку. Карелия, г. Беломорск. 2022-й год.
Хоть суть ролика в звуковом повествовании, но я даже когда отхожу от монитора, чтобы еду приготовить, все равно ставлю на паузу. Потому что видеоряд гениален. Несколько раз угорал:) Отличная работа, автор. Денег тебе и признания.
@@Александр-г5ж3с вот старосты наверное и будут исключением, под простолюдинами я имел в виду сельских жителей, городских бедняков и подобных им людей, которых по идее было большинство.
Средневековых фресок с казнями недостаточно ? Для людей того времени публичные казни - что-то, вроде, театра, кино или оперы. Массовые казни - сериала. Одни развлекались, глядя, как другие в муках умирали. Тогда это было нормой. Гуманизм ещё не придумали же.
Не стоит забывать что вместе с людьми в городах жило множество животных, лошади, ослы, волы. Одним из главных аргументов по массовому внедрению автомобилей было "очищение городской атмосферы".
Ошибочка. В ПРИГОРОДАХ. В средневековом городе и людям-то было места мало, не то, что животным. Это богатое семейство с особнячком и двориком могло себе позволить там надворные постройки вроде погреба, сарая, конюшни для пары красивых ездовых лошадок и рабочих мулов.
@@sergb1502 На волах, мулах, ослах. Но они, как я уже сказал, доставлялись из пригородов, где легко можно было держать рабочий скот в необходимых масштабах. Это логистическая цепочка. Упрощённо - зажиточный скотовод пригнал стадо на убой к Риму. Кто его со стадом в город пустит? Отогнал на скотобойню, там на мясо забили, шкуры сняли, деньги заплатили. После этого (утрированно вкратце) мясник и кожевник запрягают своих волов или мулов в упряжки и везут их в городские лавки на склады, после чего они возвращаются назад в родное стойло. То есть рабочая скотина в городе БЫВАЕТ, но не живёт постоянно, это не нужно. Так же и горожанам не нужно иметь много домашнего скота - мясо и молоко покупают на форуме, если нужно закупиться много, можно послать на форум кухарку и трёх крепких рабов - носильщиков, а патриарх или матрона прогуляется по форуму с рабом и осликом для мелких покупок. Ну если уж совсем утрировать, то "Проезд только для легковых автомобилей". Кони и ослики - мотоциклы и легковые автомобили, мулы - грузовики до 3,5 тонн, волы - грузовики свыше 3.5 тонн.
@@АлександрСкирденко-т1я, а как же постоялые дворы? Города были центрами торговли и через них постоянно проходили купеческие караваны. Может скотина постоянно не жила в городе, но точно регулярно проходила по улицам, исполняя функции тяглового скота, а значит оставляла на мостовых продукты своей жизнедеятельности. Археологи копающие средневековый Новгород говорят что "культурный слой" представляет собой в основном навоз и там его метровые слои.
@@sergb1502 Всё верно. В городе при постоялом дворе всегда была конюшня, где лошади стояли в стойлах, где их кормили из кормушек, чистили стойла, делали гигиену и кузница, где перековывали. А не пасли на вольных полях. Да, город, и не всегда город был важной точкой торговых караванов. Каравану с грузом и челядью обычно для начала приходилось организовать табор ( лагерь) рядом с местом, где им местные власти укажут, потом договориться с местной гильдией купцов сколько и в каком месте им можно будет снять торговых мест и по какой цене они будут продавать свои товары. Да, скотина именно не жила, а выполняла свои функции, как сейчас многотонный трейлер - рефрежиратор, подъезжающий к супермаркету. Подъехал, товар сдал, ещё в пару мест заехал - и на базу. Больше его в городе и не видят. Ну а продукты жизнедеятельности убирают каждую ночь специально обученные люди, которым за это платят и городской магистрат, и золотари =)) Интересно было бы услышать имена этих "археологов", копающих средневековый слой Новгорода, которые с ходу сделали химический анализ 1000-летнего грунта. Наверное, на язык попробовали =))
Здесь вроде это уже разбирали. Хотя тема про инквизиторов действительно сильно преувеличена протестантами, которые в свою очередь рекордсмены по судам над ведьмами.
Помню еще читал в романе Сёгун там эпизод был. Как Японцы насильно решили помыть Джона, а он очень упирался, рассказывая что у них в Голландии никто не моется, потому что боятся заболеть 😆
Особенно если учесть, что шляпу носил щеголь как украшение и попытку выглядеть представительно перед дамами. Либо сама дама собственно. Очевидно же, что щеголь не видел никакой проблемы, если какая-то безродная служанка облила его помоями когда он шел на свидание.
Хочу римейк Трёх мушкетёров с подобными зарисовками из быта старого Парижа. Обосранный д'Артаньян и обоссанная Констанция спешат друг к другу на свидание - ммм, какая драматургия))
Представь что сказал и незамедлительно сделал бы с тем кто обольёт его дерьмом, какой-нить Атос, что был готов драться на дуэли и убить совершенно незнакомого ему Д'Артаньяна, только за то что тот пробегая толкнул его, даже несмотря на то что после сразу извинился ) А ведь Д'Артаньян был дворянином за что ему Атос ещё поблажку сделал - простолюдина бы он и вызывать не стал, а тут же разобрался на месте.
В очередной раз хочу поблагодарить за прекрасную работу - от реконструктора к историку. Нет ли у вас в планах сделать видео о мощении улиц в средневековой Европе и Руси? Как показывает практика на длительных фестивалях, основной источник загрязнения - земля, которую ногами замесили в ту самую субстанцию. В зависимости от почвы, разумеется.
@@lamel794 поскольку в Средневековье была крайне важна религия, я чётко разграничиваю католическую Европу и православную Русь. После раскола, разумеется. Кроме того, культуры довольно разные были.
Вы позжайте в Брюгге. Там есть хороший старый , феодальный городок. Посмотрите и понюхайте городские каналы! И это туристический городок, там нет лошадей, коров, ослов, курей. Нет навоза, сточных канав. Все современные ништяки и парковка машин заботливо спрятанны. Походите по городку понюхайте запах канализации в старинных каналах. А потом добавьте все перечисленное ранее.... Диарея, чума будет вам обеспечена... Включите фантазию.
Все верно, единственный весьма сомнительный тезис - якобы состоятельность почти всех жителей средневековых городов. Самих инструментов улучшения уровня жизни и состоятельности у горожан в Новое Время стало значительно больше, чем в средние века, так как общество стало куда менее стратифицированным, и родившись бедным ремесленником или рабочим мануфактуры, можно было к концу жизни являться владельцем собственной лавки или даже высокопоставленным солёном гильдии.
В том то и дело, что это была именно проблема (о её масштабе судить сложно), а не норма жизни, как это пытаются представить многие альтернативно одарённые.
Наоборот, большие штрафы как бы гарантируют, что проблемы не было. Просто потому, что при таких штрафах подавляющая часть населения не имеет возможности систематически нарушать нормы гигиены. А следовательно, могут быть только редкие случаи рецидива, не влияющие на общее состояние дел.
Спасибо за видео! Однако! Делая отсылки на статуты, нам нужно иметь ввиду, что внесенные в них законы были не зря туда внесены - раз (видимо прецедентов было много, так что о них пришлось даже написать), и на местах могли не исполняться - два! (Воровать, к примеру, сейчас тоже запрещено, но воруют)...
@@ЕкатеринаЖ-ы5т , в одном из штатов до сих пор запрещено пахать на слонах. В другом, запрещено привязывать крокодилов к пожарным гидрантам. Можете конечно так же поиронизировать, но эти законы совершенно точно имели прецеденты. И перешли они в разряд "потешных" не столько из-за любви граждан к законам, сколько из-за пропавшей надобности подобных поступков.
@@ghebodne2644 ну я и не говорил, что для всех ничего нового) Ну и может я так давно более ли менее в курсе, что уже кажется чуть ли не очевидным, хотя по факту это не так)
@@ghebodne2644 Например, "название современной китайской валюты происходит от монгольской династии Юань." Или "кавалерия пехотный строй с вронта не атаковала, а рыталась напугать, а если не разбегались, то она разворачивалась на второй заход ( неясно зачем)."
К слову о мытье - британский историк Рут Гудман и в своей книге про времена Тюдоров и в документальных фильмах про это время говорила о том, что люди в Британии и западной Европе старались пореже мыться. Потому что боялись что-нибудь подцепить при мытье, ибо эпидемии сделали людей немного параноиками. Как итог люди обтирались сухой тканью, а волосы тщательно расчёсывали густым гребнем.
И вообще бытовало мнение, что вода разносит болезни. В каком-то смысле это верно, учитывая, что туда сливали дерьмо. Луи 14 вроде как по той же причине не мылся, гордясь своим здоровьем. Ну а обмывание, обтирание и плавание все-таки нельзя приравнять к культуре мытья. Особенно если сравнивать с русской баней.
Эту уже чуть позже, чем средневековье. Кстати, вроде на этом же канале было видео, почему в городах с прихоом Нового Времени стало меньше бань. Это произошло в основном из-за начала эпидемий ЗППП, который распространялись в том числе в банях. Но соглашусь, что в средневековье утренние обтирания льняной тканью тоже существовали. Плюс еда была более натуральная, без химии, поэтому средство вполне удовлетворяло нуждам "не вонять и не покрыться коркой".
доктора запрещали, тк считалось что мыться вредно. зачем то придумали парики, имея свои хорошие волосы и ходили с палками чесалками от блох (или палки чесалки были для чего то другого?). мыло (когда его завезли в европу) стоило бешеных денег и даже некоторые из знати не могли применять его часто. и смущают письма Анны Ярославны, вышедшей замуж за короля, она писала отцу Ярославу Мудрому что ее муж король не моется, слуги какают прямо во дворце в углах - это тоже неправда?
Смотрел оба фильма "трудно быть богом" первый так себе смотреть можно а второй вообще набор непонятной ерунды. Хоть кто то поясняет такие моменты, спасибо огромное 👍
В рабовладельческом обществе количество рабов существенно превышало количество свободных людей. Чистить было кому. Хотя миф об Авгиевых конюшнях говорит о том, что всегда были места, где с чистотой традиционно было не в порядке.
В общем, как всегда, правда где-то посередине. В Средневековье все было не настолько ужасно, но все еще ужасно по нашим меркам (хотя некоторые города - это та еще клоака).
Так автор противник цивилизации, у него в каменном мире лучше чем сейчас, ведь эксплуатации нет , а все эти научные открытия не нужны и без них в юрте хорошо было
@@kibutsujimuzan2418 Скорее он говорит, что нигде неидеально и везде есть свои плюсы и минусы. Современное общество тоже неидеальное, кто бы что не говорил.
Этой теме посвящена замечательная книга русской исследовательницы и реконструктора Екатерины Мишаненковой «Чумазое Средневековье. Мифы и легенды о гигиене». Кстати про мифическую королеву или принцессу, "которая мылась два раза в жизни". Слышал интерпретацию, что у автора дословно было "принимала ванну два раза в жизни". Нужно понимать, что «принимать ванну» ≠ «мыться». У меня у нескольких знакомых в городе банально нет ванны, а стоят душевые кабины. А некоторые жители сельской местности, возможно, никогда в жизни не «принимали ванны».
Спасибо тебе большое за твою работу. Вероятно лучший канал обозревающий срезы нашей культуры на протяжении веков и дающий ответы на вопросы, которые аругментированны и имеют под собой основание, а не просто пи...ж.
Грязным было не средневековье, а эпоха Возрождения - 16-17 века. Когда в Европе действительно люди зачастую мылись при рождении и при обмывании после смерти только. Из страха перед эпидемиями позакрывали все бани. А в СВ бань хватало на всех
Римляне термы очень уважали и мылись очень часто. Есть предположение что в некие темные времена когда чума прошлась по европе, общественные бани стали считать источниками распространения болезни, кроме того вроде как на этой почве врачи того времени (которые к слову лечили ртутью и кровопусканиями) стали продвигать в массы идеи о том что при мытье смывается защитный слой защищающий от болезней и мыться с тех пор стали реже, что в последствии стало традицией, и откуда она пошла все забыли, просто так принято (а кем и когда ни кто уже не помнил, но помнили что не просто так). На счет неадекватности врачей того времени можно конечно сомневаться, но факт того что в разные периоды времени врачи прописывали пациентам и наркотики и даже радиоактивные вещества говорит о том что прогрессивная для своего времени медицина штука суровая.
"Есть предположение что в некие темные времена когда чума прошлась по европе, общественные бани стали считать источниками распространения болезни" согласен, так и получилось ну и потом лес свели и дрова стали дороги
Откуда сведения? Я знаю только о туалетах на вершинах замковых башен, при этом а) они располагались над защитным рвом. б) Количество людей, которые ими регулярно пользовались было ничтожно, поэтому какого-то существенного загрязнения данная деятельность не оказывала.
@@alexperemey6046 На вершинах башен ? Чтобы насладиться максимально долгим полётом ? Представляю эту картину 😁 Да, такие штуки были у замков, но и у городских домов тоже. Может, их было не так уж много. Короче, достоверно я не знаю, но слышал, что были 🙂
Города разрастались и облагораживались, факт. Но каждому скачку увеличения размеров и "облагораживания" предшествовал период "засирания". Подземные канализации начали строить не "на будущее", нещадно штрафовать за нечистоты перед домом тоже не потому, что какому-то бургомистру прозорливо представилось. Циклами шли запреты, разрешения и особые правила содержания животных. Плохая личная гигиена богобоязненных горожан упоминается врачами и церковниками в периоды моров. Всякое бывало средневековых городах, причём в разных одного времени.
помню вопрос в ЧТОГДЕКОГДА, Зачем ставили маленькие серебренные тарелки перед занятью на приемах в средневековой Франции? Ответ, чтобы складывать туда блох что отловили гости у себя во время приема))
Я уже видел много комбинаций из деятелей просвещения. Пучков, Жуков, Яковлев, Рудой, Семин, Юлин, Дробышевский - сейчас написал первых кто в голову пришел - так вот, так или иначе все они между собой уже были в колаборации, и в весьма потрясающих. Давай уже и ты товарищ, вылезай на свет. Я уверен что полуторачасовая лекция Вас с кем нибудь из них будет просто прекрасна!
Многие обыватели путают средневековый город с городом нового времени. Благодаря индустриализации которая а свою очередь лишала крестьян земли, те шли батрачить в города. Высокая плотность населения и дешёвые бараки рабочих породившие трущебы и создали смрад с грязью. Этот смрад к слову есть в городах по сей день. В той же всеми любимой Калифорнии бездомные гадят прямо на улице,а бездомных там много. Средневековый город из за низкой плотности населения не был засран нищебродами и алкашами которые ходили под себя. Вдобавок подобных пинками из городов выкидывали. Город прежде всего был центром торговли. Вонючие и бездомные алкаши не радовали торговцев..их выгоняли из городов.
Вы очень верно написали. Средневековый город - это фактически кремль по размерам, а по современным аналогиям Рублевка, а не крестьянская дервеня, следовательно там чисто и сами горожане опрятные.
В средневековых Лондоне и Париже, были гильдии банщиков, а широкополые шляпы, кроме защиты от дождя и солнца, защищают голову при падении с лошади, особенно это касается шляп с жёсткими полями как у сомбреро и ковбойских стетсонов, впрочем и папахи тоже прежде всего это защита головы при падении с лошади. Ещё, в средневековье люди умели варить щелок из золы которым мылись и стирали, особенно охотники не должны были иметь запаха, они идя в лес, даже жевали жвачку на основе прополиса воска и древесной смолы, чтобы зверь не учуял человека.
в своё время пробовал изучить вопрос (немного). резюме: почти всё, что утверждают о средневековой гигиене - неправда. но воняло тогда, видимо, изрядно.
Мне нравится. Правда - слегка забываем о бомжах и прочих прелестях цивилизации. То есть без машины времени - цена любых исторических утверждений ? Меньше выдоха. Улыбнусь.
Римляне оставили Средневековой Европе общественные бани. В любом большом городе была баня, где даже бедняки могли помыться бесплатно правда холодной водой. За горячую нужно было платить. Первую общественную баню в России построил Потемкин, когда по приказу Екатерины боролся с холерой в Москве. Правда народ ее тут же сжег.
одним словом было не грязнее чем в современном селе. Хотя для некоторых зумеров сельский туалет это целое испытание ) Сам я ночью тоже туда не ходил, у нас на Днепропетровщине ночью это обиталище громадных пауков
Вряд ли. В современном селе чистота туалета прежде всего зависит от конкретных владельцев. В средневековом городе для этого были соответствующие службы - те самые золотари или их аналоги. Кроме того отходы жизнедеятельности вывозились регулярно, а не так, как в сёлах - выкопана огромная яма, пока не наполнится, машину никто вызывать не будет.
Полутораметровых, что ли?))) Я тоже из Днепропетровской обл., тут действительно добротнее пауки в туалетах сельских.))) Но они безобидные, сидят и ждут мух.)))
Спасибо, очень информативно, и действительно развеивает очёнь устоявшийся миф. Даже в Европе экскурсоводы показывая на маленькие башенки прилепленные в разных местах замков рассказывают, что хто туалеты! Всем МИРА и добра!
Были, и даже до сих пор есть даже не маленькие а очень даже большие башни, например в Мальборке. Называются по польски - гданиско, ( и прикалываются над жителями Гданьска)😂
@@alex_software очень даже может быть, потому что в польском языке названий отхожего места много, а гданиско- это башня приспособленная для дефекации и обычно вынесенная за пределы замка либо замковых стен наружу.
Британцы сняли 3 фильма об этой теме, а точнее о грязных городах. О Париже, Лондоне, Нью-йорке. На том сериал и прикрыли. Вот там то как раз и обратили внимание на то что холодильников не было и всё натурпроизводства, а тем более отходы пищевой и прочих смежных промышленностей смердели ещё как. Со всеми последствиями. Одним из который были такие вот интересные "ботиночки" из дерева - на скамейки похожие. В Японии такие до сих пор в историческом костюме, именуются гэта. Да и ходули(!) были отнюдь не только для развлечения. Ах да, чистая для стирки вода? У кого на неё были денюжки либо время? Знаете сколько весит деревянная кадушка? Попробуйте потаскать. Но если вы из знати. Но и знать была очень разная. Да и регулярно умывать начали только после того как и где от муслимов огреби, и позаимствовали. Письмо Анны Ярославовны оно конечно же фэйк, но троллинг годный и точный. Кстати вилок не было! Мясное-рыбное и т.п. руками жрали. Ибно Вилка - инструмент Диавола!
Мыться стали МЕНЬШЕ в Европе начиная от 16-17 веков , не потому что все были генетическими грязнулями а потому что подорожали дрова . А подорожали потому что сильно много леса в Европе стало уходить на производство железа и стали . Технологию получения коксующего угля тогда еще не открыли вот на производство железа и уходил древесный уголь , много уходило . Мыться меньше стали бедные и небагатые люди , знать и богатые как мылись так и продолжали мыться только уже не в общественных банях а в своих собственных . Кстати похожий процесс проходил и на территории России , именно тогда дома бедняков стали отапливаться по черному (экономия дров) и появился термин для бедняков - чернь ! Потому что при отоплении по черному внутри избы все включая поверхности тел людей покрывался тонким слоем сажи .
@@UNIT01-Evangelion Ну да , а в Сибири так вообще завались сколько этого леса . Угу, а привезти ??? или лес сам в города приходил !? лес то был и в европейской части России и много было , только вот уже не рядом с городами а дулеко . Естественно кто то пилил деревья , пилил чурки и рубил на поленья , а затем привозил и ТОРГОВАЛ , но вот цены уже повысились и не каждый бедняк мог их купить , или покупали но мало . Поэтому и топить стали по черному , бедняки естественно . При таком способе отопления получалась существенная экономия дров , но и сажа по всему дому, включая тела самих жителей .
Как же приятно слышать и видеть осмысленную информацию. Припоминаю пошлые выпуски злополучного, помоечного РЕН TV с гнусными пасквилями о зловонном, гниющем западе))) уже который век) Умывайтесь, господа, умывайтесь!)) И не читайте советских газет!)))
Бани были всегда и везде, были и общественные и личные тут вопрос как всегда упирается в "копейку". Богатый в своей бане помоется (если захочет), а бедный либо потратить деньги на общественную либо идти в реку мыться, но немытых и в то время было немного.
Люди в западной Европе не то чтобы не мылись, а в разные периоды истории мылись с разной частотой. Одним из основных факторов был энергетический кризис. С увеличением плотности населения и развитием металлургии появились проблемы с топливом( дровами ), а в холодной воде сильно не намоешся , поэтому многие общественные бани раннего средневековья были закрыты, а церковь начала пропоганду стоицизма и отказа от мытья, что потом в немалой степени способствовало эпидемиям. Но тем не менее мыться продолжали хоть и реже.
Пришёл после работы, сделал бутеры и чаёк. "О новый видос бересты!". Скажем так, решил отложить приём пищи до лучших времён, потому что ради нового видоса можно и поголодать
Да, и сейчас ассенизатороры не плохо получают. За откачку берут 3000 рублей и 2000 рублей за оплату переботки (увозят в специальные отстойники где с помощью микробов перерабатывают).
А в чём разоблачение? Может местные себя так не звали, но своими глазами много раз (люблю карты рассматривать) в исторических музеях на старых картах видел такую надпись над территорией восточнее Смоленска. Кстати, надпись "Albaruthenia"(Беларусь) там была не над территорией современной Беларуси, а восточнее, что тоже любопытно
Первые лица Германии рассказывают что достаточно регулярно мыть три части тела. Остальное необязательно. Мочиться можно принимая душ, тем самым экономя воду для слива. По загаженному центру Парижа бегают стаи крыс. Город Сан-Франциско вводит "фекальную полицию" ибо город тонет в человеческом дерьме... Это сейчас. 21 век. А через 300 лет будут рассказывать что ничего этого не было, поскольку уже были канализация, водопровод, огромное количество доступных чистящие-моющих средств и высоко культурная организация человеческого общества.
ну вот кстати еслиб штрафы измерялись бы в срдней месячной ЗП то это былибы именно штрафы а не способ снять деньжат с населения. Штрафа должны бояться как дети боятся папиного ремня иначе такой штраф просто не работает как воспитательная мера, а кого может напугать пара тыщь руб. их конечно отдать неприятно но пойти на осознанное нарушение если захотелось может себе позволить каждый, а вот будь штраф 50к боялись бы даже подумать о нарушении все кроме богатеев.
Нет. У нас штрафы за превышение скорости поднимали на моей памяти не один раз. Нарушали ровно до тех пор, пока на каждом шагу не развесили камеры. Когда штрафы приходят за _каждое_ нарушение в обязательном порядке, люди перестают нарушать, потому что разгребать этот геморрой никто не хочет. Второй действенный способ - это удорожание штрафа при рецидивах. Что очень хорошо фильтрует неумышленное поведение от умышленного.
![Kumamoto Masters Japan 2024 | Gregoria Mariska Tunjung (INA) [5] vs. Akane Yamaguchi (JPN) [2] | F](http://i.ytimg.com/vi/EIjZybhsWqA/mqdefault.jpg)
Boosty: boosty.to/berestavideo
СБЕР: 2202 2023 9657 1626 (Александр Олегович А)
Тинькофф: 5536 9138 4794 4101
С какой же всё-таки любовью и тщанием подбирается видеоряд ^_^
Главное, чтобы рыцари с двуручем всегда были
Главное чтобы был мужик в латах
Главное чтобы Готика 2 была.
@@ДаниилЛаврентьев-с6р Таков обычай
@@ДаниилЛаврентьев-с6р по факту рыцарь это база
Если не ошибаюсь, Клим Саныч как-то сказал, что самое большая ошибка современного человека - это мысль о том, что предки были дураками
Ну да. В 90 мои родители с вилами на видик, можно сказать кидались. Я в 50 объясняю 16 летнему племяннику как настроить смартфон и ноутбук.
Самая большая ошибка человека это считать Клима Саныча интеллектуалом.
Это тот Клим Саныч, который ржал над некоторыми действиями людей античности, не понимая их (вполне рациональной) мотивации?
Всё же, с коммунистами можно согласиться
@@radziwill7193 +
Готовим лекцию о королевских гомночистах)
К стати автору для ролика можно брать фрагменты 2го сезона сериала Чудотворцы, там Стив Бушеми как раз этим промышлял 😆
Страшно подумать, насколько вообще история может быть переврана и как все наши представления о прошлом могут быть далеки от реальности.
А так с любым знанием. Причем главная причина этого "перевирания" - банальная ограниченность мышления конкретного индивида. В результате при передаче даже вполне качественных знаний на каждом узле передачи возникают существенные ошибки. Работает "испорченный телефон".
Однако, если знания не имеют сугубо утилитарной ценности, то индивид в процессе жизни обычно за это никак не наказывается.
Поэтому собственно "не так уж и страшно" на самом деле тут все в плане истории. Вот когда неправильно деньги посчитал на кассе - это да.
Страшно подумать, как история будет переврана если черпать знания с ютуба. Нужно читать книги, к примеру "Принц и нищий" вроде сказка, но там хорошо описан быт того времени. Были там целые вонючие кварталы с антисанитарией, да у богатых всегда было чисто во все времена.
@@petervakar Такие кварталы и сейчас есть
@@alexperemey6046 Главная причина ошибочности мышления - это рассуждения об обыденной жизни средневекового человека с позиций человека 20-21 века. Всегда непонимающим людям говорю - съездий на лето в деревню. И с удивлением увидишь, что местные прекрасно обходятся без водопровода, ванной, канализации и выглядят как люди и ничем не хуже тебя. Вековая мудрость предков.
@@petervakar Упускаете один важный момент. В книге дело происходит в Лондоне, а Лондон это СРЕДНЕВЕКОВЫЙ мегаполис. В античном мегаполисе Риме уже существовала Клоака Максима. Англосаксам для того, чтобы додуматься до того, что знали "латиняне" понадобилось 1000 лет.
Многие о нём забыли, но он всё равно вернулся, похоже я один из немногих, кто сохранил память об этом герое 10:05
не забыли! Этот коммент в топ!
Я буду помнить этот удар всегда.
Я буду верить лишь в чистоту этих рыцарских лат. (Рондо)
О боги! Я в начале подумал о Абсентисе.
@@iljadenisovs4659 о ком?
Смотрю ролик, до конца остаётся минута. Думаю "А где же ОН?!" и вот он!
Еще не смотрел но надеюсь будет мужик в латах
которого бьют мечом
Он есть!
Если его не будет, вселенная схлопнется, но раз мы ещё живы, значит он есть.
Аааа, ты знал, ты знал, ты знал! :)
Он есть!Таймкод 10:06
Всегда казалось бредом, что в средние века не мылись, ведь это же люто не удобно. Человек интуитивно понимает, что гигиена это важно ибо он просто ощущает себя ужасно после такого
Первый звоночек при отсутствии гигиены - начинает чесаться все тело. Любой нормальный человек, даже средневековый, наверняка стремился избавиться от столь неприятных ощущений. Более того, практически все религии, в том числе и христианство, используют образ омовения как символ внутреннего духовного очищения. Т.е. идея "мыться - это необходимо и хорошо" закладывалась у средневекового населения на уровне подсознания с детства.
Вроде как про Людовика XIV наоборот говорили что он был чуть ли не одержим чистотой своего тела, и это было связано с его детством, когда он болел постоянно.
Что-то слишком радужный выпуск получился)))
В действительности думаю много от местных властей зависело, насколько они сами были чистоплотными и насколько сильно принуждали к этому всех жителей своего города. Если канализация и золотари работали исправно, то наверняка и город был чист, но вот если начинали "экономить" и подворовывать из городской казны, то и город быстро паршивел и зарастал различной грязью. У нас сейчас вроде 21 век на дворе, а в иных даже городских районах всё то же "средневековье" в подворотнях и во дворах.
К тому же транспорт тогда хоть и был экологичней нынешнего, но и он наверняка оставлял за собой и своеобразный "смог", и соответствующие твердые и жидкие "выхлопы" прямо на улицах, да и местные "гаражи" и "СТО" были соответствующие эпохе. Плюс обильно бегающие не совсем домашние животные и насекомые, для коих тогда явно была более благоприятная городская среда и нажористые строительные материалы тех времен)))
Так что хоть и согласен, что надо с такими мифами бороться, но и слишком приукрашать тоже не стоит, иначе получится замена одних баек на другие.
Прикол в том, что смог от гортранспорта того времени был ценным ресурсом и ещё каким! Одни им кормили свиней - и свиньи пёрли с него как на дрожжах. Другие штукатурили стены - экологично и просто. Ну и удобрение самособой. Так что за этим смогом гонялись все кому не лень.
Это взгляд человека современного. Тогда никаких таких властей и организации управления городом в нашем понимании не было
@@АлексейКуракин-в7б это с чего бы? Как минимум в 14 веке во Франции вполне процветали магистраты. Если покопаться, вполне можно найти различные документы. Штрафы за посещение общественных купален в неположенный день, например.
сразу вспомни про нашего великого губернатора Беглова 🤣
>Что-то слишком радужный выпуск получился))) <
Книжки по средневековью пишут люди которые являются сторонниками государства что есть оппозиция к средневековому обществу. И для них естественно будет злом что существует много юрисдикций внутри одной страны(королевства или города) которые независимы. И для обоснования поему они должны править как и теперешняя пропаганда демонизировали своих врагов. Но в реальности абсолютизм и государственная система принёсла более кровопролитные войны, много нищеты даже по меркам средневековья и главное создало менее свободное общество. Для большинства современных граждан политика заканчивается на поставить галку. Раньше гильдии и прочие низовые структуры имели больший вес. ДАже семья была своеобразной общественной формой которая помогала и облегчала жизнь в отличии от современно нуклеарной семьи. Самым большим недостатком и довольно массовым было положение крестьян.
Береста, как всегда здорово. Спасибо за выпуск!
Лично, своими глазами, видел многоквартирный дом, оборудованный уличным клозетом прямого падения и канал для отвода нечистот в реку. Карелия, г. Беломорск. 2022-й год.
Хоть суть ролика в звуковом повествовании, но я даже когда отхожу от монитора, чтобы еду приготовить, все равно ставлю на паузу. Потому что видеоряд гениален. Несколько раз угорал:)
Отличная работа, автор. Денег тебе и признания.
Простой и логичный вещдок о гигиене в средние века - книги и документы этих эпох. Они не заляпаны грязными пальцами.
простолюдины к ним доступа не имели, поэтому это говорит скорее о гигиене среди знати/ремесленников
@@sergeyts3350 Банкир, например - простолюдин? А грамотный деревенский стратоста? Или я чтото погнал?
@@Александр-г5ж3с вот старосты наверное и будут исключением, под простолюдинами я имел в виду сельских жителей, городских бедняков и подобных им людей, которых по идее было большинство.
Вопрос на следующие выпуски (или просьба указать на пропущенные) - о реальной суровости казнней в средние века и ранее
Есть исторический подкаст "Поручик Киже", один из выпусков как раз про казни на Руси.
Очень годно.
От автора тоже хотелось бы послушать
@@nekrodarkoff1960 Согласен: сей автор облдает особой формой убедительной речи, присущей лишь ему
До изобретения гильотины, смысл казни всегда был в мучении.
Залайкате комментарий!
Средневековых фресок с казнями недостаточно ? Для людей того времени публичные казни - что-то, вроде, театра, кино или оперы. Массовые казни - сериала. Одни развлекались, глядя, как другие в муках умирали. Тогда это было нормой. Гуманизм ещё не придумали же.
Не стоит забывать что вместе с людьми в городах жило множество животных, лошади, ослы, волы.
Одним из главных аргументов по массовому внедрению автомобилей было "очищение городской атмосферы".
Ошибочка. В ПРИГОРОДАХ. В средневековом городе и людям-то было места мало, не то, что животным. Это богатое семейство с особнячком и двориком могло себе позволить там надворные постройки вроде погреба, сарая, конюшни для пары красивых ездовых лошадок и рабочих мулов.
@@АлександрСкирденко-т1я, на чем тогда доставляли продукты и материалы для жизнедеятельности людей?
@@sergb1502 На волах, мулах, ослах. Но они, как я уже сказал, доставлялись из пригородов, где легко можно было держать рабочий скот в необходимых масштабах. Это логистическая цепочка. Упрощённо - зажиточный скотовод пригнал стадо на убой к Риму. Кто его со стадом в город пустит? Отогнал на скотобойню, там на мясо забили, шкуры сняли, деньги заплатили. После этого (утрированно вкратце) мясник и кожевник запрягают своих волов или мулов в упряжки и везут их в городские лавки на склады, после чего они возвращаются назад в родное стойло. То есть рабочая скотина в городе БЫВАЕТ, но не живёт постоянно, это не нужно. Так же и горожанам не нужно иметь много домашнего скота - мясо и молоко покупают на форуме, если нужно закупиться много, можно послать на форум кухарку и трёх крепких рабов - носильщиков, а патриарх или матрона прогуляется по форуму с рабом и осликом для мелких покупок.
Ну если уж совсем утрировать, то "Проезд только для легковых автомобилей". Кони и ослики - мотоциклы и легковые автомобили, мулы - грузовики до 3,5 тонн, волы - грузовики свыше 3.5 тонн.
@@АлександрСкирденко-т1я, а как же постоялые дворы?
Города были центрами торговли и через них постоянно проходили купеческие караваны.
Может скотина постоянно не жила в городе, но точно регулярно проходила по улицам, исполняя функции тяглового скота, а значит оставляла на мостовых продукты своей жизнедеятельности.
Археологи копающие средневековый Новгород говорят что "культурный слой" представляет собой в основном навоз и там его метровые слои.
@@sergb1502 Всё верно. В городе при постоялом дворе всегда была конюшня, где лошади стояли в стойлах, где их кормили из кормушек, чистили стойла, делали гигиену и кузница, где перековывали. А не пасли на вольных полях.
Да, город, и не всегда город был важной точкой торговых караванов. Каравану с грузом и челядью обычно для начала приходилось организовать табор ( лагерь) рядом с местом, где им местные власти укажут, потом договориться с местной гильдией купцов сколько и в каком месте им можно будет снять торговых мест и по какой цене они будут продавать свои товары.
Да, скотина именно не жила, а выполняла свои функции, как сейчас многотонный трейлер - рефрежиратор, подъезжающий к супермаркету. Подъехал, товар сдал, ещё в пару мест заехал - и на базу. Больше его в городе и не видят. Ну а продукты жизнедеятельности убирают каждую ночь специально обученные люди, которым за это платят и городской магистрат, и золотари =))
Интересно было бы услышать имена этих "археологов", копающих средневековый слой Новгорода, которые с ходу сделали химический анализ 1000-летнего грунта. Наверное, на язык попробовали =))
Будет ли видео про мифы об инквизиции, охоте на ведьм и о том, Как Коперник перед сожжением на костре, сказал "И все таки она вертится".
Блин, всем известно, что это фраза Галилея.
@@arturnilin359 Тебе известно такое слово "ирония"? И да, Коперник умер в 71 год от инсульта. И да, Бруно сожгли вовсе не за научную теорию.
Зашибись, оказывается Коперника сожгли....
Здесь вроде это уже разбирали. Хотя тема про инквизиторов действительно сильно преувеличена протестантами, которые в свою очередь рекордсмены по судам над ведьмами.
@@arturnilin359 Но при этом Галилей такого не говорил.
Помню еще читал в романе Сёгун там эпизод был. Как Японцы насильно решили помыть Джона, а он очень упирался, рассказывая что у них в Голландии никто не моется, потому что боятся заболеть 😆
Очередная бредовая чушь из сказочек позитивистов XIX века.
@@nikarmenova , такая сцена была только одна, после прибытия комедиантов в Пуатье. Вот это как раз представление человека XIX века про те времена.
Представляю как чел идет с шляпой и ему на голову льют дерьмо с горшков и он такой:Хммм а шляпа хорошо защищает
А потом такой "О, дама идет!". И шляпой перед ней эдак в поклоне машет. Одно слово - дикари. Не то что у нас в благостной россиюшке.
с учётом того что шляпа стоила хороших денег владельцу ночного горшка пришлось бы раскошелится либо лишится зубов от славной взбучки))
Особенно если учесть, что шляпу носил щеголь как украшение и попытку выглядеть представительно перед дамами. Либо сама дама собственно. Очевидно же, что щеголь не видел никакой проблемы, если какая-то безродная служанка облила его помоями когда он шел на свидание.
Хочу римейк Трёх мушкетёров с подобными зарисовками из быта старого Парижа. Обосранный д'Артаньян и обоссанная Констанция спешат друг к другу на свидание - ммм, какая драматургия))
Представь что сказал и незамедлительно сделал бы с тем кто обольёт его дерьмом, какой-нить Атос, что был готов драться на дуэли и убить совершенно незнакомого ему Д'Артаньяна, только за то что тот пробегая толкнул его, даже несмотря на то что после сразу извинился ) А ведь Д'Артаньян был дворянином за что ему Атос ещё поблажку сделал - простолюдина бы он и вызывать не стал, а тут же разобрался на месте.
Давно напрашивалось видео по загаеженное средневековье.
В очередной раз хочу поблагодарить за прекрасную работу - от реконструктора к историку.
Нет ли у вас в планах сделать видео о мощении улиц в средневековой Европе и Руси? Как показывает практика на длительных фестивалях, основной источник загрязнения - земля, которую ногами замесили в ту самую субстанцию. В зависимости от почвы, разумеется.
Основной источник загрязнения - всякая хрень кою со дворов выкидывали в колею. Теперь это правда именуют культурным слоем.
@@TuathDeSìth настолько аутентично мы не делаем :))
С каких пор Русь не часть Европы?
@@lamel794 поскольку в Средневековье была крайне важна религия, я чётко разграничиваю католическую Европу и православную Русь. После раскола, разумеется.
Кроме того, культуры довольно разные были.
@@МихаилАлешин-х7б т.е. Византия это Русь? И у всех католиков одна культура?
Вы позжайте в Брюгге. Там есть хороший старый , феодальный городок. Посмотрите и понюхайте городские каналы! И это туристический городок, там нет лошадей, коров, ослов, курей. Нет навоза, сточных канав. Все современные ништяки и парковка машин заботливо спрятанны. Походите по городку понюхайте запах канализации в старинных каналах. А потом добавьте все перечисленное ранее.... Диарея, чума будет вам обеспечена... Включите фантазию.
Поддержать канал: boosty.to/berestavideo
СБЕР: 2202 2023 9657 1626
Тинькофф: 5536 9138 4794 4101
Группа в ВК: vk.com/berestavideo
Дзен: zen.yandex.ru/id/622159c8c81aea0045f31798
Телеграмм: t.me/vlatah
КАК ЭТО ЛЮДЯМ НЕПРИЯТНО ЖИТЬ ПО УШИ В ДЕРЬМЕ??? В РАШКИ ТАК ВСЮ ЖИЗНЬ ЖИЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ ЖИТЬ! ИЛИ РАШИСТЫ НЕЛЮДИ???
Сделай видео про оружие Африки
Все верно, единственный весьма сомнительный тезис - якобы состоятельность почти всех жителей средневековых городов. Самих инструментов улучшения уровня жизни и состоятельности у горожан в Новое Время стало значительно больше, чем в средние века, так как общество стало куда менее стратифицированным, и родившись бедным ремесленником или рабочим мануфактуры, можно было к концу жизни являться владельцем собственной лавки или даже высокопоставленным солёном гильдии.
сеньором гильдии*
Ее - мужик в латах вернулся)
Но ведь факт появления штрафов за выброс нечистот на улицу косвенно и сведетельствует о том что проблема была и с ней начали бороться . Разве нет ?
Не обязательно проблема. Там где ходили/ездили король и придворные за это штрафовали. Там где они не появлялись - всем было плевать.
В том то и дело, что это была именно проблема (о её масштабе судить сложно), а не норма жизни, как это пытаются представить многие альтернативно одарённые.
И сейчас штрафы есть
Ну так штрафы и говорят о том, что это никому не нравилось.
Наоборот, большие штрафы как бы гарантируют, что проблемы не было. Просто потому, что при таких штрафах подавляющая часть населения не имеет возможности систематически нарушать нормы гигиены. А следовательно, могут быть только редкие случаи рецидива, не влияющие на общее состояние дел.
Спасибо за видео! Однако! Делая отсылки на статуты, нам нужно иметь ввиду, что внесенные в них законы были не зря туда внесены - раз (видимо прецедентов было много, так что о них пришлось даже написать), и на местах могли не исполняться - два! (Воровать, к примеру, сейчас тоже запрещено, но воруют)...
Где-то слышала, что в одном из городов в США есть закон запрещающий взрывать атомную бомбу в пределать города, прецедентов просто дофига
@@ЕкатеринаЖ-ы5т Я понимаю вашу иронию, но берите шире...это просто показывает, что в США проводились испытания атомных бомб
@@ЕкатеринаЖ-ы5т , в одном из штатов до сих пор запрещено пахать на слонах. В другом, запрещено привязывать крокодилов к пожарным гидрантам. Можете конечно так же поиронизировать, но эти законы совершенно точно имели прецеденты. И перешли они в разряд "потешных" не столько из-за любви граждан к законам, сколько из-за пропавшей надобности подобных поступков.
Одни легенды заменим другими. Не будем верить тому блогеру - будем верить этому.
Спасибо за качественный контент, и за мужика в латах!👍
А ты стал быстрее выпускать видео ,поражаюсь вашей продуктивность !
«Чем говнее, тем древнее» - Клим Жуков о киноштампах. «Отряд конных бомжей» - из той же оперы.
Так он это иронизирует, высмеивая киноделов.
@@fritzgeiger и автор коммента об этом же
@@fritzgeiger а я о чем? ;)
Большое спасибо Бересте за очередное познавательное видео ! Поздравляем с 300 тысячами подписчиков!
Топ канал, для многих ничего нового, для меня в частности, но сжато и по полочкам, просто приятно посмотреть. Спасибо за труды.
Для меня многое новое
@@ghebodne2644 ну я и не говорил, что для всех ничего нового) Ну и может я так давно более ли менее в курсе, что уже кажется чуть ли не очевидным, хотя по факту это не так)
Если бы только не вносил поразительно нелепую отсебятину время от времени.
@@Alexanderrr3r , в каком видео к примеру? (Достаточно 1)
@@ghebodne2644 Например, "название современной китайской валюты происходит от монгольской династии Юань." Или "кавалерия пехотный строй с вронта не атаковала, а рыталась напугать, а если не разбегались, то она разворачивалась на второй заход ( неясно зачем)."
К слову о мытье - британский историк Рут Гудман и в своей книге про времена Тюдоров и в документальных фильмах про это время говорила о том, что люди в Британии и западной Европе старались пореже мыться. Потому что боялись что-нибудь подцепить при мытье, ибо эпидемии сделали людей немного параноиками.
Как итог люди обтирались сухой тканью, а волосы тщательно расчёсывали густым гребнем.
И вообще бытовало мнение, что вода разносит болезни. В каком-то смысле это верно, учитывая, что туда сливали дерьмо. Луи 14 вроде как по той же причине не мылся, гордясь своим здоровьем. Ну а обмывание, обтирание и плавание все-таки нельзя приравнять к культуре мытья. Особенно если сравнивать с русской баней.
Эту уже чуть позже, чем средневековье. Кстати, вроде на этом же канале было видео, почему в городах с прихоом Нового Времени стало меньше бань. Это произошло в основном из-за начала эпидемий ЗППП, который распространялись в том числе в банях.
Но соглашусь, что в средневековье утренние обтирания льняной тканью тоже существовали. Плюс еда была более натуральная, без химии, поэтому средство вполне удовлетворяло нуждам "не вонять и не покрыться коркой".
бани стали рассадником сифилиса с начала 16 века.
@@АлисаЧернобурская Сливали в реку, а не про сто воду. Есть такое понятие как пассивная диффузия и течение. Так что это скорее всего бред.
доктора запрещали, тк считалось что мыться вредно. зачем то придумали парики, имея свои хорошие волосы и ходили с палками чесалками от блох (или палки чесалки были для чего то другого?). мыло (когда его завезли в европу) стоило бешеных денег и даже некоторые из знати не могли применять его часто. и смущают письма Анны Ярославны, вышедшей замуж за короля, она писала отцу Ярославу Мудрому что ее муж король не моется, слуги какают прямо во дворце в углах - это тоже неправда?
Смотрел оба фильма "трудно быть богом" первый так себе смотреть можно а второй вообще набор непонятной ерунды.
Хоть кто то поясняет такие моменты, спасибо огромное 👍
Возник вопрос - а какими способами города бронзового века, античности и средних веков содержали в чистоте и какие средства для этого применялись?
люди
В рабовладельческом обществе количество рабов существенно превышало количество свободных людей. Чистить было кому. Хотя миф об Авгиевых конюшнях говорит о том, что всегда были места, где с чистотой традиционно было не в порядке.
@@alexperemey6046 я имел в виду средства и инструменты сего ремесла а не тех кто этим занимался.
@@Red_Acolyte_Hashut а чем тебе рабы не инструменты
@@КальрадийскаяИмперия тем что они не из дерева, бронзы и железа
Было бы круто если б в описании был список фильмов/сериалов был из которых используются отрывки в видео!) Спасибо за контент!
А ещё круто в описание было бы добавлять источники на информацию
В общем, как всегда, правда где-то посередине. В Средневековье все было не настолько ужасно, но все еще ужасно по нашим меркам (хотя некоторые города - это та еще клоака).
Так автор противник цивилизации, у него в каменном мире лучше чем сейчас, ведь эксплуатации нет , а все эти научные открытия не нужны и без них в юрте хорошо было
@@kibutsujimuzan2418 Скорее он говорит, что нигде неидеально и везде есть свои плюсы и минусы. Современное общество тоже неидеальное, кто бы что не говорил.
@@kibutsujimuzan2418 И в чем он неправ? Единственная причина почему человек осел скорее всего была в наркотиках и алкоголе.
@@radziwill7193 ты нашчадак, ці прымазаўся?)
@@kibutsujimuzan2418 он так себя от ядерной войны успокаивает
Этой теме посвящена замечательная книга русской исследовательницы и реконструктора Екатерины Мишаненковой «Чумазое Средневековье. Мифы и легенды о гигиене».
Кстати про мифическую королеву или принцессу, "которая мылась два раза в жизни". Слышал интерпретацию, что у автора дословно было "принимала ванну два раза в жизни". Нужно понимать, что «принимать ванну» ≠ «мыться». У меня у нескольких знакомых в городе банально нет ванны, а стоят душевые кабины. А некоторые жители сельской местности, возможно, никогда в жизни не «принимали ванны».
Спасибо тебе большое за твою работу. Вероятно лучший канал обозревающий срезы нашей культуры на протяжении веков и дающий ответы на вопросы, которые аругментированны и имеют под собой основание, а не просто пи...ж.
Грязным было не средневековье, а эпоха Возрождения - 16-17 века. Когда в Европе действительно люди зачастую мылись при рождении и при обмывании после смерти только. Из страха перед эпидемиями позакрывали все бани. А в СВ бань хватало на всех
СВ це що?
@@ДмитрийКуприн-э6м Середні віки .
Новое видео от Бересты это сразу лайк!!!
Римляне термы очень уважали и мылись очень часто. Есть предположение что в некие темные времена когда чума прошлась по европе, общественные бани стали считать источниками распространения болезни, кроме того вроде как на этой почве врачи того времени (которые к слову лечили ртутью и кровопусканиями) стали продвигать в массы идеи о том что при мытье смывается защитный слой защищающий от болезней и мыться с тех пор стали реже, что в последствии стало традицией, и откуда она пошла все забыли, просто так принято (а кем и когда ни кто уже не помнил, но помнили что не просто так). На счет неадекватности врачей того времени можно конечно сомневаться, но факт того что в разные периоды времени врачи прописывали пациентам и наркотики и даже радиоактивные вещества говорит о том что прогрессивная для своего времени медицина штука суровая.
"Есть предположение что в некие темные времена когда чума прошлась по европе, общественные бани стали считать источниками распространения болезни"
согласен, так и получилось
ну и потом лес свели и дрова стали дороги
Да, но выносные туалеты на вторых-третьих этажах над улицами всё-таки были 🙂
Откуда сведения? Я знаю только о туалетах на вершинах замковых башен, при этом
а) они располагались над защитным рвом.
б) Количество людей, которые ими регулярно пользовались было ничтожно, поэтому какого-то существенного загрязнения данная деятельность не оказывала.
@@alexperemey6046 На вершинах башен ? Чтобы насладиться максимально долгим полётом ? Представляю эту картину 😁
Да, такие штуки были у замков, но и у городских домов тоже. Может, их было не так уж много. Короче, достоверно я не знаю, но слышал, что были 🙂
Города разрастались и облагораживались, факт. Но каждому скачку увеличения размеров и "облагораживания" предшествовал период "засирания". Подземные канализации начали строить не "на будущее", нещадно штрафовать за нечистоты перед домом тоже не потому, что какому-то бургомистру прозорливо представилось. Циклами шли запреты, разрешения и особые правила содержания животных. Плохая личная гигиена богобоязненных горожан упоминается врачами и церковниками в периоды моров. Всякое бывало средневековых городах, причём в разных одного времени.
Автор, огромное спасибо за отвлечённый видос, притом ещё и как всегда качественный
Спас мой день
Не могу уже смотреть новостной контент
Если бы сей милорд преподавал мне историю в юные годы...
@J. Alexandrovich о горячий суп наварили, о великий суп наварили...
Мужик в латах, которого бьют мечом, на 10:04
Всё по стандарту комиссии 👌
Спасибо за ролик. Очень интересная тема.
помню вопрос в ЧТОГДЕКОГДА, Зачем ставили маленькие серебренные тарелки перед занятью на приемах в средневековой Франции? Ответ, чтобы складывать туда блох что отловили гости у себя во время приема))
Блох у человека не бывает. Только вши.
Теперь нужно такое же видео, но про города Азии
Я уже видел много комбинаций из деятелей просвещения. Пучков, Жуков, Яковлев, Рудой, Семин, Юлин, Дробышевский - сейчас написал первых кто в голову пришел - так вот, так или иначе все они между собой уже были в колаборации, и в весьма потрясающих. Давай уже и ты товарищ, вылезай на свет. Я уверен что полуторачасовая лекция Вас с кем нибудь из них будет просто прекрасна!
все или почти все из вышеперечисленных тобою являются тупыми пропагандонами, работающими на кремль.
Просто хочу сказать спасибо за очередное очень интересное видео. Жду новых выпусков!))
Автор, ты молодец! Радуй нас контентом в том же духе!
Кометарий для поддержки автора. Добра, любви, деняг дачи, здоровья и чтоб... Стоял и деньки были
Многие обыватели путают средневековый город с городом нового времени. Благодаря индустриализации которая а свою очередь лишала крестьян земли, те шли батрачить в города. Высокая плотность населения и дешёвые бараки рабочих породившие трущебы и создали смрад с грязью. Этот смрад к слову есть в городах по сей день. В той же всеми любимой Калифорнии бездомные гадят прямо на улице,а бездомных там много. Средневековый город из за низкой плотности населения не был засран нищебродами и алкашами которые ходили под себя. Вдобавок подобных пинками из городов выкидывали. Город прежде всего был центром торговли. Вонючие и бездомные алкаши не радовали торговцев..их выгоняли из городов.
Вы очень верно написали. Средневековый город - это фактически кремль по размерам, а по современным аналогиям Рублевка, а не крестьянская дервеня, следовательно там чисто и сами горожане опрятные.
Гадить на улице очень толирантно,России до таких свобод очень далеко
Да!!! Он здесь есть. Мужик в латах.👍
я спокоен
То чувство, когда люди упорно путают "ванну" и "ванную (комнату)", причём в обе стороны, а "остатки" - с "останками" (попросту, трупами)...
Спасибо,
Продолжай в том же духе !
Привет из Болгарий
Спасибо за информативное видео!
В средневековых Лондоне и Париже, были гильдии банщиков, а широкополые шляпы, кроме защиты от дождя и солнца, защищают голову при падении с лошади, особенно это касается шляп с жёсткими полями как у сомбреро и ковбойских стетсонов, впрочем и папахи тоже прежде всего это защита головы при падении с лошади. Ещё, в средневековье люди умели варить щелок из золы которым мылись и стирали, особенно охотники не должны были иметь запаха, они идя в лес, даже жевали жвачку на основе прополиса воска и древесной смолы, чтобы зверь не учуял человека.
в своё время пробовал изучить вопрос (немного). резюме: почти всё, что утверждают о средневековой гигиене - неправда. но воняло тогда, видимо, изрядно.
Очень интересно рассказываете, но более всего мне нравится видеоряда. Класс!
Мне нравится.
Правда - слегка забываем о бомжах и прочих прелестях цивилизации.
То есть без машины времени - цена любых исторических утверждений ?
Меньше выдоха. Улыбнусь.
Римляне оставили Средневековой Европе общественные бани. В любом большом городе была баня, где даже бедняки могли помыться бесплатно правда холодной водой. За горячую нужно было платить. Первую общественную баню в России построил Потемкин, когда по приказу Екатерины боролся с холерой в Москве. Правда народ ее тут же сжег.
одним словом было не грязнее чем в современном селе. Хотя для некоторых зумеров сельский туалет это целое испытание )
Сам я ночью тоже туда не ходил, у нас на Днепропетровщине ночью это обиталище громадных пауков
Вряд ли. В современном селе чистота туалета прежде всего зависит от конкретных владельцев. В средневековом городе для этого были соответствующие службы - те самые золотари или их аналоги. Кроме того отходы жизнедеятельности вывозились регулярно, а не так, как в сёлах - выкопана огромная яма, пока не наполнится, машину никто вызывать не будет.
В селе грязь, дерьмо и невежество. Это я из 80-90-х годов прошлого века запомнил.
Полутораметровых, что ли?))) Я тоже из Днепропетровской обл., тут действительно добротнее пауки в туалетах сельских.))) Но они безобидные, сидят и ждут мух.)))
А, что , спираль от комаров,,, запалить,, в туалете невозможно? Или,,, дымокур,, ?
@@СергейКузнецов-ю1о а мне страшно 😅
отменный видеоряд и текст! посылаю лучи поддержки и донаты из солнечной португалии!
Спасибо, очень информативно, и действительно развеивает очёнь устоявшийся миф. Даже в Европе экскурсоводы показывая на маленькие башенки прилепленные в разных местах замков рассказывают, что хто туалеты! Всем МИРА и добра!
Были, и даже до сих пор есть даже не маленькие а очень даже большие башни, например в Мальборке. Называются по польски - гданиско, ( и прикалываются над жителями Гданьска)😂
У некоторых даже сохранились отверстия внизу, чтобы сразу падало на улицу
@@alex_software очень даже может быть, потому что в польском языке названий отхожего места много, а гданиско- это башня приспособленная для дефекации и обычно вынесенная за пределы замка либо замковых стен наружу.
Как всегда, отличная работа. Благодарствуем за видео. Очень познавательно
Британцы сняли 3 фильма об этой теме, а точнее о грязных городах. О Париже, Лондоне, Нью-йорке. На том сериал и прикрыли. Вот там то как раз и обратили внимание на то что холодильников не было и всё натурпроизводства, а тем более отходы пищевой и прочих смежных промышленностей смердели ещё как. Со всеми последствиями. Одним из который были такие вот интересные "ботиночки" из дерева - на скамейки похожие. В Японии такие до сих пор в историческом костюме, именуются гэта. Да и ходули(!) были отнюдь не только для развлечения.
Ах да, чистая для стирки вода? У кого на неё были денюжки либо время? Знаете сколько весит деревянная кадушка? Попробуйте потаскать. Но если вы из знати. Но и знать была очень разная. Да и регулярно умывать начали только после того как и где от муслимов огреби, и позаимствовали.
Письмо Анны Ярославовны оно конечно же фэйк, но троллинг годный и точный.
Кстати вилок не было! Мясное-рыбное и т.п. руками жрали. Ибно Вилка - инструмент Диавола!
Вам слова "спичка" (шпичка или шпикачка) ни о чём не говорит.???
Ведь спичка - єто тот же шомпур (с мясом).
Большая спичка - спис.
А Чистые пруды назывались Грязными, ибо там были бойни и отходы скидывали в пруд.
Очень содержательное видео. Мне понравился отрывок с рыцарем в латах, принимающем пузом удар меча. Этот кусочек проходит в каждом вашем видео?
Лайк не глядя!
Спасибо огромное за этот выпуск! Всем подряд его показываю! Ты делаешь архиважную работу!
Не хватает в самом начале: Заваривайте чай, берите печеньки, а лучше - пельмешки. Усаживайтесь поудобнее - приятного аппетита!)
Как всегда забавный видеоряд, и даже мужик в латах присутствует - годное видео!
А вот мужик в латах точно мылся
про шляпы на 3:45 очень понравилось! и вообще я всегда лайк здесь обычно ставлю - потом смотрю
Мыться стали МЕНЬШЕ в Европе начиная от 16-17 веков , не потому что все были генетическими грязнулями а потому что подорожали дрова . А подорожали потому что сильно много леса в Европе стало уходить на производство железа и стали . Технологию получения коксующего угля тогда еще не открыли вот на производство железа и уходил древесный уголь , много уходило . Мыться меньше стали бедные и небагатые люди , знать и богатые как мылись так и продолжали мыться только уже не в общественных банях а в своих собственных . Кстати похожий процесс проходил и на территории России , именно тогда дома бедняков стали отапливаться по черному (экономия дров) и появился термин для бедняков - чернь ! Потому что при отоплении по черному внутри избы все включая поверхности тел людей покрывался тонким слоем сажи .
Разницу между "по белому " и "по чёрному" понимаем?
да ладно, в России леса всегда хватало.
@@UNIT01-Evangelion Ну да , а в Сибири так вообще завались сколько этого леса . Угу, а привезти ??? или лес сам в города приходил !? лес то был и в европейской части России и много было , только вот уже не рядом с городами а дулеко . Естественно кто то пилил деревья , пилил чурки и рубил на поленья , а затем привозил и ТОРГОВАЛ , но вот цены уже повысились и не каждый бедняк мог их купить , или покупали но мало . Поэтому и топить стали по черному , бедняки естественно . При таком способе отопления получалась существенная экономия дров , но и сажа по всему дому, включая тела самих жителей .
С ума сойти. А ведь в этот миф верят многие люди. Мне так старшее поколение однажды даже обосновывало нынешние ужасные события.
Что вы думаете о канале Голос вселенной?
Гой Гайа!
Них'уя себе вот это да
@@xitraya_lisichka Гайа Гой!
Субъективно, экранизация ТББ с Ярмольником - просто главный герой сего выпуска.)
А можно ссылку на источники?
У нас джентльменам принято верить на слово
Считаю если в ролике не было рыцаря которого бью мечом то выпуск не полный )) этот ролик мне понравился кстати)
Как же приятно слышать и видеть осмысленную информацию. Припоминаю пошлые выпуски злополучного, помоечного РЕН TV с гнусными пасквилями о зловонном, гниющем западе))) уже который век) Умывайтесь, господа, умывайтесь!)) И не читайте советских газет!)))
И ты веришь в этот бред?) Данное видео является предвзятым и направлена на расчеловечивание любой неевропейской цивилизации
Годно! Спасибо, что не забыли вставить мужика в латах!
Кажется на этом канале слышал, что ещё в 11-м веке в Париже была общественная башня.
Служила она какой цели?
Башня типа сортир?) Одна на весь город? Все туда успевали добежать и отстоять очередь из страждущих?)
Смотрел все видео канала и не припомню такого
@@hardcore6954 такая же фигня
Бани были всегда и везде, были и общественные и личные тут вопрос как всегда упирается в "копейку". Богатый в своей бане помоется (если захочет), а бедный либо потратить деньги на общественную либо идти в реку мыться, но немытых и в то время было немного.
Люди в западной Европе не то чтобы не мылись, а в разные периоды истории мылись с разной частотой. Одним из основных факторов был энергетический кризис. С увеличением плотности населения и развитием металлургии появились проблемы с топливом( дровами ), а в холодной воде сильно не намоешся , поэтому многие общественные бани раннего средневековья были закрыты, а церковь начала пропоганду стоицизма и отказа от мытья, что потом в немалой степени способствовало эпидемиям. Но тем не менее мыться продолжали хоть и реже.
Пропало последнее оправдание нынешней жизни....
хех)) Намёк на мем "Ты даже не гражданин" - зачётный))) Отличный ход.
Пришёл после работы, сделал бутеры и чаёк. "О новый видос бересты!". Скажем так, решил отложить приём пищи до лучших времён, потому что ради нового видоса можно и поголодать
Да, и сейчас ассенизатороры не плохо получают. За откачку берут 3000 рублей и 2000 рублей за оплату переботки (увозят в специальные отстойники где с помощью микробов перерабатывают).
А можно разоблачение альтернативно одаренных историй про Тартарию?
Тартария, она же Татария. То есть это територия, населенная татарами, или подконтрольная татарам. Вот и вся история...
Родина соуса Тартар?
А в чём разоблачение? Может местные себя так не звали, но своими глазами много раз (люблю карты рассматривать) в исторических музеях на старых картах видел такую надпись над территорией восточнее Смоленска. Кстати, надпись "Albaruthenia"(Беларусь) там была не над территорией современной Беларуси, а восточнее, что тоже любопытно
На этом канале уже было видео про это
@@KachkaDziub Азия крч
Поздравляю с 300 тыс подписчиков, бро!!! :)
1:15 что это? Откуда это?
Фильм "Страшные сказки" ("Il racconto dei racconti - Tale of Tales") 2015 года.
Спасибо за выпуск!
Первые лица Германии рассказывают что достаточно регулярно мыть три части тела. Остальное необязательно.
Мочиться можно принимая душ, тем самым экономя воду для слива.
По загаженному центру Парижа бегают стаи крыс.
Город Сан-Франциско вводит "фекальную полицию" ибо город тонет в человеческом дерьме...
Это сейчас. 21 век. А через 300 лет будут рассказывать что ничего этого не было, поскольку уже были канализация, водопровод, огромное количество доступных чистящие-моющих средств и высоко культурная организация человеческого общества.
Когда Анна Ахматова в последний раз в 1965-ом побывала в Париже, она сказала "Париж загадили тем, что его отмыли.Отмыли от средневековья".
ну вот кстати еслиб штрафы измерялись бы в срдней месячной ЗП то это былибы именно штрафы а не способ снять деньжат с населения. Штрафа должны бояться как дети боятся папиного ремня иначе такой штраф просто не работает как воспитательная мера, а кого может напугать пара тыщь руб. их конечно отдать неприятно но пойти на осознанное нарушение если захотелось может себе позволить каждый, а вот будь штраф 50к боялись бы даже подумать о нарушении все кроме богатеев.
почитайте про штрафы в Сингапуре там они вполне сравнимы со средневековыми
Нет. У нас штрафы за превышение скорости поднимали на моей памяти не один раз. Нарушали ровно до тех пор, пока на каждом шагу не развесили камеры. Когда штрафы приходят за _каждое_ нарушение в обязательном порядке, люди перестают нарушать, потому что разгребать этот геморрой никто не хочет. Второй действенный способ - это удорожание штрафа при рецидивах. Что очень хорошо фильтрует неумышленное поведение от умышленного.
Буржуям все сойдёт с рук
Очень информативно. Спасибо.
Поздравляю с 300к подписчиков!
Полностью согласен. Сильно раздутые мифы. Человек- всегда был человеком и гигигина- одно из свойств не только человека,а и всех живых существ.
Какие мифы? То что до сих пор европейцы ходят дома в уличной обуви или то что они не моют руки придя с улицы и перед едой?
@@user-xl4gk7uc8rну дороги у них чище чем дороги твоей столицы
Спасибо за лекцию!
Меня тоже всегда коробило когда я слышал про отсутствие гигиены у аристократии😆 ну дичь же лютая.
Спасибо за ваш труд,кроме пальца вверх не могу.мелитополь
даже животные любят чистоплотность и не гадят там где живут, а уж человек тем более, очень любят наши восхвалять Русь и принижать Европу