다른건 모르겠고 고용준 이 새기는 시즌 pog 투표권이든 정규리그 겜pog 미디어 3인 투표권에서 제명 좀 해라ㅋㅋㅋ 라코가 그래도 롤판에서 연차 좀 있는 기자라고 인정해줘서 투표권 줬더니 책임의식 1도 없이 장난식으로 정규리그부터 시즌 끝날때까지 남의 호의를 장난식으로 가지고 노네ㅋㅋㅋㅋ
그냥 둘다 관종끼 다분한 투표 싸지르고 미디어에 한번더 노출되려고 노력하는 거 같네 ㅋㅋ 플레타 ㅋㅋㅋ제2의 딜라잇이 되고 말고는 나중 문제고 심지어 지금도 DRX에서 베테랑 둘 말고 오히려 세탭이나 스폰지가 더 유망하다고 평가받지 플레타 주목하는 전문가를 본적이 없는데 플레타도 인비져블 썸띵류 선수인 건가.
다른 관계자들은 개개인이 좋아하거나 좋게 보는 선수가 없어서 그냥 정배를 했을까? 있더라도 결국 중요한건 팀 성적 아닌가? 누가 역대급 짐덩이인데 17승 1패나 14승 4패같은 성적이 나올 수가 없음. 당연히 그 팀 선수들 다 잘해서 나오는 결과니까 관계자의 거의 대부분이 정배로 뽑았고, 조금 틀리더라도 거의 다 예상범주에 들어가는데 옥스 얘나 고용준 저 인간은 진짜 걍 투표권 박탈이 맞다 홍대병 걸린것도 아니고 뭐하는건지 모르겠음. 옥스 쟨 스프링 플레타 준것때문에 리헨즈 퍼스트 못들어간 것도 있고 좋게 보이질않음
이거볼지모르겠지만 쇼메 사랑한다 사실 막 엄청난 팬은아니지만 네가 행복했으면 좋겠다 너도 너와 함께하고있는 사람도행복했으면 좋겠따 네가보여주는 플레이, 나는 롤을 접었지만 네가 보여주는거에 행복하다, 멋있어, 그리고 네가 뭔가해보려는 그런 옵션을취할때 너무 프로틱하고 너무 멋있고 뭐라고해야할지모르겟따 네가 행복해야할 선수중 한명인것에 나는 이견이없다(사실모든선수들이 행복하길 바라지만 그중 네가 원탑이다)
@@Blood-b8g ?서드 전원 고점은 당연히 치고 한 말인디? 오너가 피넛만 보면 너무 아무것도 못하고 지는거 감안하고 보면 아무리 생각해봐도 저 팀 고점 떠봤자 미드정글 선에서 모든 플랜 무너지고 질 것 같음. 에이밍도 고점일때나 바이퍼랑 비비지 스프링까지만 해도 누가 에이밍이랑 바이퍼를 동급으로 생각했어 ㅋㅋ 서드 전원 고점=한화 도란만 고점 나머지 평점일때 기준을 말하는 거임 나는.
@@Leeqwet 에이밍은 몰빵하는것도 알아서 크는것도 아니고, 일단 에이밍이 있는곳에서 소규모 교전 걸어주고 거기서 에이밍이 먹기 시작하면 굴러가기 시작하는거고(이게 바텀 몰빵이라 하면 어쩔수 없고), 못먹으면 다음 교전으로. 근데 먹기 시작하면 그 가속도가 누구보다도 빠른건 펙트임. 그때부터는 말도안되는 속도의 자율주행임. 근데 거기서 큰 결과를 못내면 힘들어짐. 그래서 라인전을 극도로 집착하는데다 잘라먹기 전문가인 티원한테 더더욱 약해지는거 ㅇㅇ. 이게 에이밍이 이런 역할만 할줄 알아서 이렇게 하는건 아닌데 이게 가장 승률이 높으니까 그렇게 하는거.
솔직히 선정된 올프로는 논란이 될 게 없다고 생각합니다. 다 나름 납득할만 합니다. 그리고 가끔 남들과는 다른 선택을 하는 전문가들도 있겠죠. 나쁘지 않다고 생각합니다. 롤판이 더욱 커지기 위해선 이런 의견이 꼭 필요합니다. 이런 식의 개성있는 투표가 오히려 올프로를 더욱 재밌게 만들기도 합니다. 일종의 빌런이라 표현될 순 있지만 정작 히어로만 있는 히어로물은 아무도 안 보잖아요? 그런 선택을 한 이유를 추론해보고 다음 해에 의외의 투표를 받은 선수가 어떤지 지켜보는 것도 좋다고 생각합니다. ”가장 잘했다“의 기준은 사람마다 다를 수 있고 누구는 약팀에서 팀을 이끈 에이스를 강팀의 선수보다 고평가할 순 있으니까요. 물론 몇몇 판단에 불만이 생기는 것은 이해하나 그런 조커들을 너무 싫어하진 않았으면 합니다.
ㄹㅇ 이게 맞냐? 아무리 한화가 2위팀라도 킹겐은 시즌 내내 팀 흔들려도 에이밍이랑 멱살잡고 디플 끌어올렸고, 도란은 중간에 잠깐 폼 반짝 올라왔을때 제외하면 한화 지는 경기마다 부진 너무 심했고... 솔직히 바이퍼 세컨 에이밍 써드도 도란 킹겐에 비하면 그나마 이해는 가지만 개인폼 놓고보면 에이밍이 맞는거같은데...
팬투표로 했으면 슥갈이 다 올프로 먹는거 아니냐 ㅋㅋ 저기 맞지 싶다. 도란도 그다지 못하지 않았고. 팬투표로 해봐 앞점프해서 겜 말아 먹는 그 미드가 올프로 뽑혔을껄? 원딜도 1군 2군 통틀어 딜지표 꼴둥 이즈 제리 블루에서 셀프 밴하게 만드는 그원딜이 했을꺼고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
![Summer Walker - Heart Of A Woman [Official Lyric Video]](http://i.ytimg.com/vi/SFddctbZzw8/mqdefault.jpg)
다른건 모르겠고 고용준 이 새기는 시즌 pog 투표권이든 정규리그 겜pog 미디어 3인 투표권에서 제명 좀 해라ㅋㅋㅋ 라코가 그래도 롤판에서 연차 좀 있는 기자라고 인정해줘서 투표권 줬더니 책임의식 1도 없이 장난식으로 정규리그부터 시즌 끝날때까지 남의 호의를 장난식으로 가지고 노네ㅋㅋㅋㅋ
미디어는 미디어라 치고 AUX 이새끼부터 LCK글로벌에서 퇴출좀 해라
아 또 그 기자야?
퍼스트 : 1등팀
세컨드 : 2등팀
써드 : 각 팀에서 통나무 든 조합
오너, 에이밍, 비디디 셋은 1등팀이였으면 무조건 퍼스트였음
@@messilingardinho3817비디디는 1라때 처참했어서 그정도는 아님
모함 선발만 아니였으면 닥 켈린이였는데
@@messilingardinho3817비디디는 아님 쵸비가 넘사라
@@messilingardinho3817비디디 서드는 사실상 서드급 미드가 다 애매해서 그렇지 미드 1, 2등 아래로 다 고만고만 하니까
기인을 써드에도 뽑지 않은 기자놈도 있다
솔직히 현재 올프로팀이 선정된 이유도 이해하고 나름 타당한 이유라 생각하는데 막상 서드팀 모아놓고 보니 ㅈㄴ 쎄보임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ ㄹㅇ 도란, 바이퍼가 세컨인거 다 납득가는데 막상 서드팀이 세컨팀보다 강해보임
독이 빠짝 오른 즙갈 😂😂😂
@Landa_walts 거기서도 잘하는애들 모아놓은거니까요..
@@Landa_walts써드만 모아두면 한화가 질것같은데
@@Landa_walts 정상이면 저런말 하겠음?
기인이 이번서머에서 얼마나 단단하고 잘해줬는데 서드에도 안준건 아무리생각해봐도 이해가안가네 저기자는 롤 보긴하는거냐?안보고 그냥 막 투표한거같네
진심 고영준기자하고 AUX
2명만 없애면 좋을거같음
그냥 둘다 관종끼 다분한 투표 싸지르고 미디어에 한번더 노출되려고 노력하는 거 같네 ㅋㅋ 플레타 ㅋㅋㅋ제2의 딜라잇이 되고 말고는 나중 문제고 심지어 지금도 DRX에서 베테랑 둘 말고 오히려 세탭이나 스폰지가 더 유망하다고 평가받지 플레타 주목하는 전문가를 본적이 없는데 플레타도 인비져블 썸띵류 선수인 건가.
@@taeyoonkang4991 플레타
기인이 젠지가 아니였다면 라스칼과 별반 다르지않았을꺼란 평도 많더라
@@cherrylder ???????...
그치만 lck 결승을 유일하게
스코어까지ㅜ정확히 맞힌 AUX좌 ..
자유롭게 뽑는게 맞음. 근데 그래도 관계자라면 최소한의 롤 지식과 전문성을 가지고 소신있게 투표해야함. 소신있게 하라고 했지 전문성 1도 없이 맘대로 무책임하게 아무나 찍으라고는 안 했음
소신이 설득력을 얻으려면 일관성이 있어야함
@@uybinoㄹㅇ 그리고 일관성은 논리적으로 하는 게 크지
ㄹㅇ 아무리 생각이 달라도 기인이 서드에까지 안들어가면 이건 다른게 아니고 틀린거지
근데 가끔 실력 상관없이 자기가 좋아하고 주목하는 선수를 고른다는게 문제되는거 아닌가 싶음
@@멸망세대ㄹㅇ 이건진짜 뭔생각으로 뽑은거지ㅋㅋㅋ
투표야 자유롭게 하는게 맞지만, 사람들이 충분히 납득할 만한 근거가 아니고 그냥 자기 맘대로 뽑는건 투표권을 가질 자격이 없음. 올프로가 무슨 인기투표도 아니고...
오센의 고영준 기자는 롤알못이므로 롤 기자에서 제명하거나
오센 회사가 고영준 기자를 어디에 가두고 만두만 주면서 롤잘알 될때까지 공부 시켜야 함
옛날부터 친하다고 공사구분못하던 인간임. 퇴출해야된다
고용준임
만두도아깝다 ㅋㅋ
만두도 아까움
해빔소가 적절하다
제목이랑 썸네일 거의 병신티비급인데? ㅋㅋㅋ 걍 별 이견 없었다는 내용이잖아
킹겐에이밍이 세컨이 아닌게 아쉬운 딮붕이면 개추 ㅋㅋ
킹겐은 몰라도 에이밍은 까비까비
그래도 우리 용혁이 신인왕이잖아 한잔해
일단나부터
개추
젠붕이지만 나도 킹겐 에이밍은 세컨드였어야 맞다고 생각함 ㅇㅇ..
비밀투표인줄 알았던 기자면 개추 ㅋㅋㅋ
소신있게 자기의 기준으로 올프로 줌 -> 권한뺏으라고 난리침
순위대로 올프로줌 -> 이럴거면 왜 올프로 하냐고 함
ㄹㅇㅋㅋ
이거 어느정도 맞는말이긴 한데 올프로 취지와 부합하지 않는 투표엔 지랄하는게 맞음
킹겐 제우스 클리어 준 기자는 투표권 뺏어야함 ㅋㅋ
걍 도란 못받게 하려는 분탕 냄새 씨게 나는게 어떻게 기인 도란을 빼고 제우스 클리어 ㅋㅋ
@@71245E 맞는말이긴한데
올스타와 올프로 구분을 못하는 애들이 많네. 올프로 자기 기준대로 해야지 그게 맞지. 그래야 롤알못들도 거르고 새로운 롤잘알들 데려오고 그러지 ㅇㅇ
@@로그-d5i올프로라는 의미 자체에 모순되는 투표인데 저걸 트롤픽 아니면 뭘로 받아들여야함? ㅋㅋㅋ
의견은 자윤데 분탕은 자유가 아니지
분탕도 자유고, 분탕도 의견인데?
@@와우-p4e 지랄
분탕 : 아주 야단스럽고 부산하게 소통을 일으킴
분탕은 의견이 아닙니다. 민폐라고 부르죠
@@와우-p4e분탕에는 의견이라 부를만한 알맹이가 없음. 그냥 의견인척 똥글 싸고 갈드컵이랑 반응을 즐기는것
2:31 에이밍 지표 뭐냐? 미쳤네 ㄷㄷ
1라땐 페이즈가 지표 1황이었는데 2라에는 눕는 픽 ㅈㄴ해서 15분 지표 박살남
@@송율-k5n애쉬 직스 많이햇는데
@@송율-k5n에이밍 칭찬하는데 왜 갑자기 페이즈가 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맥락맹이는 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ 느그 댓글 목록에 악플단 흔적이 있으니깐 이런말하는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 하여간 멍청한 ㅅㄲ들이 즈그 무식한거 감추려고 어떻게든 꼬투리는 오지게 잡아요
이걸 세컨도 안줘?!ㅋㅋㅋ 팀 특성도 있지만 아쉽긴 함
@@Queu280men ? 그게 에이밍 지표가 1위 된 이유니까ㅋㅋ 맥락맹이신가?
서머시즌 전체 기인>도란=킹겐(도란이 좀더 보여준게 많음,하지만 임펙트 있게 저점이 뜰때가 있음)>>>>>>퍼펙트>제우스,클리어 및 나머지
도란이 탑지표도 유의미한차이로 단독2등에 pog포인트1등 pog득표율2등인데 마지막에 젠지전에 크게쳐박아서 기억에 남는거지 2라운드 전체폼 보면 세컨 맞음 ㅇㅇ
탑상혁이라는데 그거 페이커 올려치기임 그사람처럼 했으면 한화2등 못했음
@@응애-g9e3o 그러네
ㅅㅂ 내내 그 갈들의 가스라이팅에 당하고있었잖아.
감코진과 선수들이 도란을 많이 투표해서 세컨드인데 억까가 너무 많음... 유튜브 댓글보면 안타까워 ㄹㅇ 선수들이 더 잘 알겠지ㅠ
ㅋㅋ 확실히 서드가 뭔가 한팀이아니라 여러팀 섞여 있어서 그런지 진짜 쌔보이긴하네요
어차피젠지한테짐ㅋㅋㅋㅋ
@@kk-nm9qv 아 비디디는 한 번 이겼다고 ㅋㅋㅋ
잘할때 존나 파괴적인 사람 5명 모아놓으니 걍 졸라 쌔보임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@mingming2ing 두번 이겼다고 아ㅋㅋ
올프로 뽑는건 투표권 받은 사람 마음대로지
그래서 우리도 그 투표권자가 뽑은게 이상하다고 비판할 수 있지
팬들은 에이밍, 킹겐이 왜 서드나 하면서 짜증 낼 순 있어도 받아들이는데
진짜 근거 1개도 없이 투표권 버리는 사람은 비판 받아야 한다고 생각함
???: 서드가 세컨 이길듯
세컨이 퍼스트 이길듯(o)
에이밍은… 진짜 이번시즌 너무 좋은 폼을 보여줘서… 서드하기 너무 아까움…
ㅇㅈ 근데 선수단 투표에서 바이퍼가 많은거 보면 게임내에서 선수들이 느껴지는게 큰듯
@@Iam-sa2ㄹㅇ 스크림하고 맞라인 상대하고 그런 거 하면서 바이퍼를 고평가함 애초에 솔랭에서 진 들고 라인전 부수는 게 신기한 폼이긴 함
에이밍도 잘하긴 했지만 바이퍼가 폼이 좋았음
두선수 모두 뽑힌게 둘다 잘했다는 증거이니까 이런거 연연하지 말고 팬들은 끝까지 자기가 응원하는 선수들 응원했으면 좋겠음
@@IsaacLee-h9d 맞아요 그래서 누가 세컨이여도 이상할게 없다고 봐요
바선생 폼도 장난아니긴 함 ㅋㅋ
저 분탕 두놈은 빼는게 맞다고 보긴하는데 진짜 무기명투표면 뭔꼴날지 보고 싶긴하다 기인 투표안하는 놈, 플레타 mvp라는 놈 ㅋㅋㅋㅋ
올프로 순위에 대해 논란의 여지는 딱히 없다고 생각되긴하는데 기인 도란없는 투표랑 플레타 뽑는건 진짜 어이없긴함
자기 입으로는 포텐보고 뽑은게 아니라고는 하는데 뒤에 ‘좋은팀으로 가면 날 이해할거다’
도란 아쉽다는 애들은 반박 제대로 좀 하길.. POG 포인트, 팀순위, 지표, 1라운드 후반부터 보여준 솔리드함.. 뭐가 더 필요하지? 오히려 킹겐이 세컨받는게 더 이상할듯.. 자기들이 납득 못한다고 객관적인 지표 다 무시하는건 좀 아니지 ㅋㅋ
그래서 너네팀 탑에 도란 킹겐 중 한명 들어온다면 누구 쓸거임?
@@에덴-k6w 답은 나왔잖아? 한화는 킹겐을 내보네고 도란 데려왔고 플옵2라 진출까지 했는데?ㅋㅋ
킹겐이 22년도부터 우상향중이라 잘해지긴했지. 큰차이도 없이 도란이 세컨먹어서 아쉬워하는 거라 생각하셈 ㅋㅋ +@ 슼갈들이 도란 내려치기하는게 너무 많다
@@DenLim0606 "그리즐리"
@@DenLim0606 한화는 쵸비도 내보냈는데? 이치가 안맞는듯?
기인 안뽑은건 좀 아쉽긴 하네
서드에 쇼메 못드러간 것도 아쉬운데 이건 비디디가 막판에 너무 미친 고점을 게속 보여줘서 ㄷㄷ
미디어 그기자 롤 안 보고 뽑은게 확실하다
다른 관계자들은 개개인이 좋아하거나 좋게 보는 선수가 없어서 그냥 정배를 했을까? 있더라도 결국 중요한건 팀 성적 아닌가? 누가 역대급 짐덩이인데 17승 1패나 14승 4패같은 성적이 나올 수가 없음. 당연히 그 팀 선수들 다 잘해서 나오는 결과니까 관계자의 거의 대부분이 정배로 뽑았고, 조금 틀리더라도 거의 다 예상범주에 들어가는데
옥스 얘나 고용준 저 인간은 진짜 걍 투표권 박탈이 맞다
홍대병 걸린것도 아니고 뭐하는건지 모르겠음. 옥스 쟨 스프링 플레타 준것때문에 리헨즈 퍼스트 못들어간 것도 있고 좋게 보이질않음
@user-cp9fo7jd8s도란이 큰 게임에선 짐덩이였던적이 종종 있지만 그 몇경기 빼면 시즌 내내 잘해줬음 지표도 잘 쌓고
루시드 내년에 올프로 노려보자 신인왕 축하 🎉🎉
이거볼지모르겠지만 쇼메 사랑한다 사실 막 엄청난 팬은아니지만 네가 행복했으면 좋겠다 너도 너와 함께하고있는 사람도행복했으면 좋겠따 네가보여주는 플레이, 나는 롤을 접었지만 네가 보여주는거에 행복하다, 멋있어, 그리고 네가 뭔가해보려는 그런 옵션을취할때 너무 프로틱하고 너무 멋있고 뭐라고해야할지모르겟따 네가 행복해야할 선수중 한명인것에 나는 이견이없다(사실모든선수들이 행복하길 바라지만 그중 네가 원탑이다)
팀성적 개인성적 관계자 평가 모두 도란과 바이퍼가 앞서는데 킹겐 에이밍이 세컨드라는 인간들은 양심이 있냐 진짜?
투표가 주관인건 맞는데 기본적으로 잘한 순서로 주는건데 객관적으로 잘한 1~4등 사이에서 순서 차이는 그러려니하는데 ㅈ도 갑자기 7 8등짜리 선수집어넣는건 롤알못이아니라 관종임 일부러한거임 자기만 알아보는 뭔가있는거마냥
아니 근데 기인을 서드에도 안넣고 도란 클리어 제우스 뽑는건 진짜 그냥 자격 박탈해라 공식 수상 투표에서 자기 입맛대로 장난칠 곳임??
우정루우정루!!! 루시드야 다음 시즌에는 서드,세컨,퍼스트 어디에든 들어가자❤
근데 뭐...막말로 공란으로 내는 것만 아니면 모든 투표를 존중해야 한다고 생각함...누군가의 투표가 마음에 안들어도 어떡하겠음 모든 사람이 자기만의 기준이 있는 건데...
학교 교육을 아무런 비판의식없이 그대로 받아들이는 이런 머리통 청순한 애들이 나중에 사기 잘 당함ㅇㅇ 너도 나중에 전세 사기피해자나 큐텐 사기피해자들처럼 길거리 나와서 시위나 하지말아라
@@eg7406 투표권을 존중하겠다는 소리를 비판의식이 없다는 소리로 받아들인다라... 세상 살기 버거우시겠어요..
최소한 자기만의 기준이 상대를 납득시켜야 존중을 받는거지. 서술형에 논점없이 오답만 읊는것도 존중해 줘야함?
@@hhhhh5175 서술형은 정답이 있는 문제고 이건 정답이 있는 문제가 아닙니다.
또한 기자님이 어떠한 이유로 저런 투표를 했는지는 밝혀진 내용이 없습니다.
제도를 악의적(올프로 퍼스트 세컨드 써드를 선정하는데에 추가적 영향을 끼치는)으로 사용하는게 눈에 훤하니까 그렇지.
여러사람들이 뽑아서 그런지 이견은 없네요. 근데, 기인을 서드까지 안뽑을정도인가는 의문이긴 하네.
한화 승리를 점지하신 AUX 롤잘알께서 플레타는 잘한다 하셨다 롤알못들은 아닥하자
플레타 투표보다 기인을 서드에도 안넣은게 더 정신나간거같다
올프로는 사실 관심없고 올해 젠지 롤드컵 도전기 한번 보고싶긴하다 ,, 국제전 한번 보여줘라 ( 사실 티원을 좋아하긴 하는데 젠지가lpl 누르는거 보고싶다 ) lck 팬덤들은 서로 너무 싸움 ;
인정합니다. 티원팬이지만 그냥 무작정 욕하고 까는애들 보면 저도 욱하도 그런적도 있지만..
그러고 나서 후회를 많이하네요.
서로 응원해주는 문화가 좋다고 봅니다.
티원을 좋아하는 젠지팬이신 듯
@@user0.0_0 19년도부터 티원팬입니다 ..
젠지랑 티원경기도 티원을 응원함
근데 같은 lck에서 조롱하고 억까가 많아서 아쉬움
젠지가 현재 폼 좋은거 맞고 lpl 한테 지는건 별로잖아요
@@user0.0_0저런 사람들 드물지만 진짜 있긴 있음 나 주변에 티원팬 있는데 msi에서 그냥 티원이 먹으면 제일 좋지만 젠지가 먹는것도 괜찮다고 했음 국제전은 그냥 lck 누가 먹어도 괜찮다고. 난 솔직히 라이벌 팀이라 좋은 감정 안 들긴 함ㅋㅋ
@@hihi-bg3ni 진짜 이상한 듯 조롱하고 억까하는 건 당연히 병신들인거고 어케 타 팀이 이겨도 상관없다고 그러는 거지.. 선수들은 이기고싶어서 우승하고 싶어서 안달인데
딱 서머에 맞게 투표 잘됐는데 확실히 오센이나 고용준은 투표를 좀 본인들만의 기준으로 해서 ㅈ갈 롤알 못들이 보면 납득이 안가게 해놯네 ㅋㅋㅋㅋ
근데 다른시즌이면 몰라도 이번시즌은 기인이 그냥 죄다 압살했는데 아무도 안준건 ㄹㅇ 알못 그 자체같긴한데
올스타 뽑는게 아니라 이번시즌 올프로 뽑는거임
기인이 서드에도 안뽑히는건 너무 모순임
만약 지금 lck 순위가 젠지가 아니라 티원이었고
그.. 사람들이 제우스 서드까지 투표 안했으면 이 사람들 오체분시 당했음
투표권은 전문가가 투표해야지 롤도모르는 인간이 투표하게 두는게 맞나
내가 봤을땐 롤을 모르는게 아니라 롤에 관심이 없음 그 '새기'는
난 바이퍼가 맞다고 생각하는데.. 한화도 정규 2위 할만큼 압도적으로 잘해줬고 젠지전때마다 발려서 그렇지 페이즈랑 딜량 비교 되고 그래서 그런거 같은데 젠지전 빼면 바이퍼까지는 잘해줬음
이번시즌에 기인 서드까지 안뽑는건 선넘긴 하네..
굳이 값이 튀었다고 배제할 필요는 없다고 보는게 반대의견도 필요하긴함. 그게 너무 근거없어서 사람들이 뭐라 하는건 아는데 어차피 계속 저러면 신뢰도 떨어지고 어느날 투표권을 뺏기게 되는 자연스러운 순환이니까
플레타의 무슨 번뜩이는 점을 봤건 간에 시즌 중 활약도를 객관적으로 평가해야지 .. 기자가 플레타 안티인건지 어이가 없네
킹겐, 에이밍 써드인거?
그럴수 있다 생각함
플레타 써드인거?
이해는 안가지만 이해하려고 노력이라도 할수있음
기인 써드에도 없는거?
이건 진짜 투표권 박탈해야함
서드는 걍 신창섭팀이네 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팀 정상화 ㅋㅋ
미드정상화ㅋㅋㅋ 대황오너 강림
창섭즈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 ㄹㅇ 한명도 빠짐없이 든든하다
항상 느끼지만 댓글들 보면서 힘 많이 얻고 있습니다. 계속 파멸적인 갈드컵을 이어가 주세요. 응원하는 팀 없는 저는 그냥 투곤보는 기분이라 너무 재미있습니다
루와와 신인왕 짱이잖아 진짜 넌 종신하자
난 기인은 탑이 아니라 롤을 하기 때문에 안뽑는게 맞다고 생각함 티원팬으로서 당연히 쵸비 페이즈 말할 것도 없고 캐니언 리헨즈까지 정말 무서운 선수들이지만 기인이라는 존재가 그나마 만들 수 있는 변수마저 틀어막아버리는 협곡의 재앙 그 자체임..
미디어 고영준? 탑에 기인을 어떻게 안넣는건지 이해가 안되노 ㅋㅋㅋ
세트 POG 투표때도 미디어는 이상한 투표한적 너무 많아서 좀 그랬음
잘했다고 생각할수있지 브리온에서 딜라이트를 찾아낸것처럼 나도 그떄는 딜라이트 진짜 잘한다고 생각했던 사람중 한명이고 근데 흠 기인을 뺀다고?
근데 솔직히 서드가 세컨보다 세보인다는건 진짜 이해 안가네... 막말로 한화보다 못한 놈들중에 유난히 빛나던 애들 모아놓은 건데 난 그냥 서드 다섯 모여서 합맞추고 최고점 떠도 걍 한화가 떡바를 것 같은데.
물론 도란 고점, 쉬바나 글로벌 밴 됐을 때 가정임 ㅇㅇ.
@@user-gt9ml6dw2k 흠 고점취급할거면 다 고점취급해야지 그러면 서드가 절대 질만하진 않은데? 왜 한화고점은 띄워주고 서드팀고점은 무시함?
@@Blood-b8g ?서드 전원 고점은 당연히 치고 한 말인디? 오너가 피넛만 보면 너무 아무것도 못하고 지는거 감안하고 보면 아무리 생각해봐도 저 팀 고점 떠봤자 미드정글 선에서 모든 플랜 무너지고 질 것 같음. 에이밍도 고점일때나 바이퍼랑 비비지 스프링까지만 해도 누가 에이밍이랑 바이퍼를 동급으로 생각했어 ㅋㅋ 서드 전원 고점=한화 도란만 고점 나머지 평점일때 기준을 말하는 거임 나는.
@@Blood-b8g써머결승 도란 17,농심피넛 22월즈 제카 21 써머 바이퍼 23젠지 딜라이트가 쟤네한테 고점이 밀린다고 ? ㅋㅋㅋ
나 킹겐 오너 비디디 에이밍 케리아 진짜 좋아하는데 각자 최고점 띄운다고 하면 제카형님 선에서 다 정리난다고 자신있게 말할 수 있다 22월즈제카는 그냥 신이야 외워
도란 킹겐은 사람들이 왜 긁힌거지??
도란 킹겐이 큰 차이가 났으면 사람들 의견에 동의했을거 같음
근데 동률에 퍼스트 1개 더 많아서 된거면 걍 둘다 엄대엄이였구나 느낌이여서 이해되는데
킹겐 세컨드립치고 도란빼라는 애들은 누굴 서드에 넣겠다는거임?
대부분 클리어 넣어라 이러고있음 ㅋㅋ
누구긴 누구야 도란한테 개닦인 그 선수 팬덤이지
@@김민수-c8t9e 탑상혁 미드도란 대전 ㄷㄷ
@@김민수-c8t9e티한전 도란 페이커 많이싸기 대전 아니었나? 누가 닦였대 ㅋㅋ
@@징동프릭스 도란 t1전 pog 받았는데?ㅋㅋ
기인 POG 투표 안했다는건 어런거 하기 귀찮으니 앞으로 나한테 투표권 주지 말란 소리 아닌가
킹클제는 제정신임? 기인한테 싹다 닦인사람들인데 lck안보는건가 라인전부터 찢었는데 아예 맞라인서지도못할정도로 실력차이났는데 배제하는게맞음?
근데 애초에 에이밍 바이퍼, 킹겐 도란, 쇼메 비디디 빼면 별 논란 될 것도 없던 올프로였는데. 도란 킹겐도 도란이 파멸적인 저점 보여준거랑 별개로 지표에서 도란이 킹겐보다 앞서있고, 비디디 쇼메도 아예 납득이 안될정도는 아님
근데 비디디 쇼메는 그냥 후반에 누가 더 잘보여줬냐인거같은데
그논리면 킹겐에이밍이 서드인게 말안됨 결과가 완전 모순적임
쇼메가 언제는 뭐 보여준적이있나
@@user-ub1mb8ni3o느그팀새끼보단많이보여줬다만? ㅋㅋ
@@루다-m4i 이성잃은 숏민이 ㅋㅋ
그냥 옵션이 큰 듯 비디디는 이번 시즌 kt1옵션 그 자체였고 쇼메는 아니였으니까. 그리고 젠지전 유일하게 잡고 심지어 캐리까지 하기도 해섯
바이퍼가 에이밍보다 위인 이유
한화는 바텀몰빵 구조가 아님에도 바이퍼가 눈에 띄지만
dk는 걍 무지성 에이밍 몰빵해서 겨우 이기는 구조라
바이퍼를 고평가
몰빵하는게 아니라 에이밍이 알아서 크는거임.. 서폿이 모함이고 루시드가 바텀갱 많이 가는것도 아닌데 ㅋㅋ
@@Leeqwet 개소리도 적당껏해야지 ㅋㅋ
미드 정글 캐리력 0이라서 걍 똥받이 픽에
탑은 라인전 주도권 픽가져가서 초반 리드잡아주고 자원 에이밍한테 몰빵해서 이기는게 딮기 전략인데
에이밍이 잘해서 받쳐주는 전략이긴하지만 바이퍼처럼 혼자 받아먹고 크는건 못함
@@Leeqwet 에이밍은 몰빵하는것도 알아서 크는것도 아니고, 일단 에이밍이 있는곳에서 소규모 교전 걸어주고 거기서 에이밍이 먹기 시작하면 굴러가기 시작하는거고(이게 바텀 몰빵이라 하면 어쩔수 없고), 못먹으면 다음 교전으로. 근데 먹기 시작하면 그 가속도가 누구보다도 빠른건 펙트임. 그때부터는 말도안되는 속도의 자율주행임. 근데 거기서 큰 결과를 못내면 힘들어짐. 그래서 라인전을 극도로 집착하는데다 잘라먹기 전문가인 티원한테 더더욱 약해지는거 ㅇㅇ. 이게 에이밍이 이런 역할만 할줄 알아서 이렇게 하는건 아닌데 이게 가장 승률이 높으니까 그렇게 하는거.
킹겐 에이밍은 서드가 맞음. 특히 킹겐은 기인 투표조차 안한 트롤러가 도란조차도 투표 안하고 킹겐 1위 뽑아줬어도 세컨 못들어갔는데 뭐가 아쉽다는거임. 킹겐이 세컨이었으면 지금보다 최소 10배는 난리 났을거임. 에이밍도 잘하는건 맞는데 한화랑 DK 두팀 팬 빼고 투표하면 그냥 바이퍼가 압도적임. 그냥 서드 받을만 해서 받았음.
도란이 던져서 진 판이 몇갠데
@@지나간다-j1z이번 시즌은 막판 젠지전만 빼고 크게 없긴 했음
@@지나간다-j1z몇갠데 그래서?
팩트는 도란 2라에 명백한 세컨급 폼이었다는거임 젠지전 한경기 개박았다고 억까당하는거지
@@지나간다-j1z한화 4패 개막 dk전은 다 같이 못했고 넛바나에 젠지 2판인데 도란때문에 졌음!!!할 판이 있나
2022우승하고 다음시즌 킹겐 제카 부진한거보고 얘네 한탕충이라고 욕ㅈㄴ먹은거 아직도 기억난다..그때 당시에 잘하진 않았지만 그냥 1인분은 하던 수준이였는데 성적 안나온다고
내려치기 당한거 아직도 생각남
근데 이게 뭐가 중요하다고 서로 인신공격까지 하면서 다들 싸우는거임? 진짜 궁금해서 그래요…
걍 넌 스포츠 보지마라
캐리아는 이번시즌 죽쓴판도 많고 숙련도도 떨어져보인게 많은데 억까는 구마가 다 당하고 서드도 들어가네… 역천괴 프레임이 좋긴하다
킹겐 클리어 도란 납득되는 선수들은 맞지만 기인 뺀건 개오바긴 하네
그냥 딱 정규시즌 보여준거 만큼 나온듯 그나마 호불호 갈리는건 세컨드랑 서드 탑 원딜이랑 서드 비디디 쇼메 호불호 정도 인듯 그거 말고는 다 정확함
팩트) 화난건 “그 팬덤“ 뿐이다
오너 케리아 들어가서 순위치고 잘받았는데 역시 망상은 얘갈 ㅋㅋ
@@dbdvvwb5164 ㅇㅇ 너네 팬덤에서 오너 서드 드니까 왜 퍼스트 아니냐면서 캐니언 내려치고 캐니언 젠지오고 나서부터 캐니언한테 이겨본적도 없고 젠지전때 정글차이가 엄청났음에도 불구하고 오너가 캐니언 그냥 패버린다는 망언을 해서 그런거임 ㅋㅋ 어휴 진짜 독하다 독해
담원도 에이밍 아쉬운거 말곤 없긴해 ㅋㅋ
@@징동프릭스오너케리아 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ 지들이 언제 다른팀원 신경써줬다고 ㅋ
그미드 부품아님?
그팬덤이 어느 팬덤인데 " 그 지랄" 말고 제발 똑바로 말좀 해줘
아니 무슨 기인을 안 넣은 사람이잇냐ㅋㅋㅋㅋ
젠지 팬 아닌 내가 봐도 기인은 탑에서 상수 그자체다
눈은 어디다 두고 참;;
솔직히 선정된 올프로는 논란이 될 게 없다고 생각합니다. 다 나름 납득할만 합니다. 그리고 가끔 남들과는 다른 선택을 하는 전문가들도 있겠죠. 나쁘지 않다고 생각합니다.
롤판이 더욱 커지기 위해선 이런 의견이 꼭 필요합니다.
이런 식의 개성있는 투표가 오히려 올프로를 더욱 재밌게 만들기도 합니다. 일종의 빌런이라 표현될 순 있지만 정작 히어로만 있는 히어로물은 아무도 안 보잖아요? 그런 선택을 한 이유를 추론해보고 다음 해에 의외의 투표를 받은 선수가 어떤지 지켜보는 것도 좋다고 생각합니다.
”가장 잘했다“의 기준은 사람마다 다를 수 있고 누구는 약팀에서 팀을 이끈 에이스를 강팀의 선수보다 고평가할 순 있으니까요.
물론 몇몇 판단에 불만이 생기는 것은 이해하나 그런 조커들을 너무 싫어하진 않았으면 합니다.
근데 문제는 피에타가 팀을이끌진않았잖아요
어쩔 수 없지.. 투표로 뽑는 것 자체가 주관이 들어갈 수밖에..
젠지 아래 모두가 평등하며 젠지에 비하면 일개 범부들일 뿐 무슨 논란이 더 있으리
응 월즈가서 광탈 예정임.
@@assamram69 팩트는 정규시즌 올프로를 얘기하고 있다는거임
페이커는 써드에도 못 들었던데..
@@assamram69월즈 못 가는 게 유력한 팀도 있음ㅋㅋㅋ
그저 888488
근데 올프로 그렇게 중요한가 싶긴함
사람마다 시선이 다르고 평가가 다른건 너무 당연한건데 누가 어쨋느니 저쨋느니
아직 다름을 인정하지 못하는건 어쩔 수 없다치는데 계속 이렇게 말 나올거면 그냥 mvp만 뽑고 없애는게 낫지않나
기인 배제한건 진짜 의문이긴하다 ㅋㅋ
페이커가 없는것도 이상함. 케리한게 얼마나 많은데..
@@popika_popika역캐리를 ㅈㄴ하긴했지ㅋㅋㅋ 페이커만없었으면 티원이 1위였을듯
@@popika_popika캐리는 많이 했지 아 ㅋㅋ
@@popika_popika 솔직히 빈말로도 이번시즌 페이커는 잘한편이 아님 ㅋㅋ 그냥 역대 시즌에서 제일 부진한 모습이었음. 페이커니까 작년처럼 극복할거라고 생각하지만 솔직히 이번 ad메타에 적응실패한건 사실인듯.
@@popika_popika 근데 티원팬이봤을땐 없을만함 페이커가 쇼메나 비디디 제카급으로 잘했냐? 그건 또아니고 pog 포인트가 높냐? 그것도아니라서 나름 납득가는 선정인데? 쵸비는 2015 16 페이커느낌으로 다가 존나 불사대마왕급으로 잘했고 구마유시는 바텀 안풀리면 그대로 묶여버려서 아무것도 못하는게 크고 제우스는 올해 전체적으로 폼이 안좋았고 오너,케리아는 나름 선빵해줬고
킹클제 한 사람이 제일 잘못이라니까
뭐 에이밍 바이퍼 서드니 세컨드니 이건 투표 포인트 차이때문에 그러려니하는데
이 십 킹클제는 납득 할 수 없음 진짜
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어쨌든 좋은 성적 낸 사람들을 올프로에 올리는게 맞지 뜬금없이 아몰랑 난 플레타가 잘하는고가타~ 오또케~ 해버리면 오또케~
8등 한화 쵸비는 뭐임? 잘하는 사람 고르는거지
@@낭만적인이니쉬근데 그때 쵸비는 이견이 없는 급으로 잘했는데 한화쵸비급으로는 해야 낮은 팀 순위에도 불구하고 올프로 들어가는거 아닌가
@@0moknun1그거도 페이커가 퍼스트 찍어서 그 차이로 간신히 써드 들간거임
팀순위 빨이 비정상적으로 많이 들어가긴함
@@징동프릭스 그니까 팀빨을 없애야하는게 내 논점이잖아
젠지 믿는다 티원 팬이지만 우리 T1이 우승하길 원하지만 만약 그러지 못한다면 롤 리그 최초 그슬을 LCK에게 가지고 와다오...
올프로 발표할떄마다 쳐 싸우는데 그냥 없애잨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 더 하지
@@eastbingo 근데 올프로로 1등팀을 안넣으면 말이안되긴함 그시즌에 잘해서 1등을 한거라서 받고싶으면 다른선수들이 더 열심히 해서 다음시즌 1등해서 보여주고 증명하면됌
선수들은 스트레스겠지만 그 자체가 리그에 대한 관심이고 화젯거리임
올프로발표때 싸우는이유는 관계자란사람들이 눈치보고뽑는단 이유로 통일됨 모든관계자들이 저 기자처럼 저렇게 소신있게 뽑았으면 기자한사람이 모난돌처럼 보이지않았을텐데 네티즌들이 만나서 입을 맞춘것도아니고 케니언보다 오너가 훨씬잘했고 바이퍼보다 에이밍이 잘했다는 의견이 소수를 넘어섰는데 관계자투표에서는 마치 의논이라도 한듯이 일관되게 뽑음으로써 올프로의미가 퇴색되버리니까 볼맛이 떨어지는거임 비슷한전례로 21년도 때 쵸비가 순위가밀려서 퍼스트를못받은등 그냥 올프로는 인기투표로 여기는게맞는듯
니가 페독이라 없애고싶겠지ㅋㅋ
킹클제 준건 개인 의견이라기엔 순위에 대한 이유도 없어보이는데 ㅋㅋㅋㅋ
자기 좋아하는 선수들 안됐다고 분탕치는거 한심한거 같은데
기인이 아쉬운플레이가 없는건 아니었어도 서드 이하로 취급 할 정도는 아닌데 너무 했네요
써드팀이 세컨팀보다 쌔보이는거보니까 뭔가 잘못된 투표같기도 ㅋㅋ
ㄹㅇ 이게 맞냐? 아무리 한화가 2위팀라도 킹겐은 시즌 내내 팀 흔들려도 에이밍이랑 멱살잡고 디플 끌어올렸고, 도란은 중간에 잠깐 폼 반짝 올라왔을때 제외하면 한화 지는 경기마다 부진 너무 심했고... 솔직히 바이퍼 세컨 에이밍 써드도 도란 킹겐에 비하면 그나마 이해는 가지만 개인폼 놓고보면 에이밍이 맞는거같은데...
@@davidkim4703 도란이 지표상 훨씬 위에요 킹겐보다 그리고 한딮전때 이긴 경기는 도란이 pog가져가고 라인전도 솔리드하게 다 이겼음 다만 바이퍼 에이밍은 저도 좀 이상하다고 생각함
도란 2라 폼이 좋았고 도란이나 킹겐이나 젠지전에선 똑같이 탑차이 났음
'한화 지는경기마다' 라는데 한화가 얼마나 졌다고 그러는거. 피넛 쉬바나 피폭당한 KT전이랑. 누구랄것도 없이 한화 전부 지랄났던 개막전 빼면 젠지전밖에 안남는데.
기인은 잘하는팀이라서 탑캐리 임팩트가 적다고 볼수도 있을듯 오히려 탑이 버스태워준 선수는 킹겐 클리어 이쪽이 맞긴함 난 플레터 뽑은 사람이 이해가 안됨 킹클제는 소신이라면 그럴수 있는데 플레타는 모두가 납득 못할걸? ㅋㅋㅋ
킹클제가 어떻게 소신임ㅋㅋㅋ 셋다 기인한테 순수라인전을 다 졌음 킹겐은 심지어 역상성들고 졌음 팀과 관계없이 1대1로 대결이 안되는데
킹클제 상대로 지는상성으로 반반가고 이기는 상성으로 죽일때까지 털어먹은게 기인이고 제우스 3년내내 털어먹고 클리어랑 챔프 바꿔가면서 털어먹은게 도란인데 얘네 둘 제끼고 킹클제 이건 다른게 이니라 틀린거임
페이커가 킹겐 에이밍 아닌 도란 바이퍼를 뽑았다 난리 쳐야될부분은 미디어 투표지 선수 감코들이 아니다
페이커는 도란 바이퍼한테 떡떡나고 딮은 이겼으니까 본인 입장에선 당연히 그렇게 주는게 맞겠지 페이커라도 그냥 롤선수1일뿐 진리는 아님 ㅋㅋ
페이커가 두표나 받았다는게 ㄹㅇ 말이 안됨
두표가 제일 말 됨. 젠지 두명은 젠지를 못뽑아서 자기 밑에 3명 뽑은거임
팩트는 룰러도 개잘했는데 서드라는 거임 솔직히 1,2등 아니면 받는걸로 감사해야되는게 올프로임 이렇게 바뀐지 오래됨
난리날 거 까지는 아니라고 생각함
이등팀이 올세컨 먹는경우가 이번이 첨이라 그럼 어색한느낌 근데 수긍못할 선정은 아님
1황은 논란이 안됨
@@황부리그댓글목록 ㅋㅋㅋ
슼들슼들 일단 5옵션 버스승객으로
4번우승한 그미드는 아닌거 같네요~
@@부계정-g8u이런 댓글 다는 월즈무관 젠첩도 참 알만하노 ㅋㅋㅋㅋ
@@황부리그댓글목록 레전드네ㅋㅋㅋ
그미드가 월즈5번을 우승하던 1557번을 우승하던 그미드 애미는 돌아오지않는다ㅋㅋㅋ
@@user-oq8li8gr4e댓글목록 ㅈㄴ웃기네
우리티원이 폼은공유한다
ㅇㅈㄹㅋㅋㅋ
그미드는 티원이랑 폼공유해서 올시즌 피솔킬만 8번가까이따인거임?ㅋㅋㅋ
@@대상혁매드무비채널 니 댓글목록만 하겠니 ㅋㅋㅋㅋ 니 댓글부터 보고 댓 다렴 젠첩아^^
사실 이런 왁자지껄 까지가 올프로 컨텐츠 full.ver 아닐까… 막상 모두가 그렇군. 하면 또 재미없을 거 같음
팬투표로 했으면 슥갈이 다 올프로 먹는거 아니냐 ㅋㅋ 저기 맞지 싶다. 도란도 그다지 못하지 않았고. 팬투표로 해봐 앞점프해서 겜 말아 먹는 그 미드가 올프로 뽑혔을껄? 원딜도 1군 2군 통틀어 딜지표 꼴둥 이즈 제리 블루에서 셀프 밴하게 만드는 그원딜이 했을꺼고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
허허 님들은 문재앙같이 중국에다 가져다 바치는 팀아닙니꽈? 우린 대국과 함께ㅜ하겠습니다 쉐쉐 88848
너는 무슨 열등감에 쩔엇노ㄷㄷㄷ 티원 시러하는 애들은 젠지나 담원팬이겟지?🤔 뭐 나도 젠지 존나 시러하긴 해😄 특히 기인 개년 쵸맘 페이즈 ㅋㅋㅋㅋ 나는 기인 개년이 날라댕기는거 꼴받고, 쵸비팬들 최악이고, 페이즈 저건 그냥 개시름ㅡㅡ blg 개무시 하는 정신 나간 새끼😑
글고 그미드 그원딜이 인기 많아서 미안해😊 너가 찐따라서 거기에 열폭 하는구나 ㅜㅠ 토닥토닥😋
젠지는 이번롤드컵 우승 하면 내년에도 이팀가능한가 그게궁금하다
다 알겠는데 도란은 좀 충격이다..
뭐 충격일 것 까지야.. 킹겐이랑 의미있게 차이가 난것도 아니고, 둘다 받을만했다봄
이런 댓글 달기전에 지표먼저 보고오길..
지표딸로 올프로줄거면 에이밍이 퍼스트임
@@HanHo-et9sn 에이밍 세컨드 받아도 ㄱㅊ하다 생각하는데.. 에이밍은 약간 뭐랄까. 남들 쌍포할때 딮기는 트페 트타 트린 이런거 해서 팀내 딜비중같은게 좀더 나은지표가 나온게 아닐까 하는 생각.? 그리고 40분 50분 경기도 자주했으니까. 에이밍이 못햇단 소린 절대아님
도란이 저점이 존나커서 그렇지 그리 못하진 않았는데?
객관적 지표를 기반으로 주관적으로 투표 하는건데 거기에 취향이 들어가면 좀 그렇긴 해~
플레타 파이팅
기자들한테 투표권 주는건 신뢰도를 떨어뜨리는짓 아닌가 그냥 감독,코치 ,선수 끼리만 투표하지
올프로 익명으로 안 하는 이유가 혹시 있나..?
클템도 매장 무서워서 순위대로만 투표한다잖아..
개소리야 이병신년은 익명으로해도 느그 페이커는 투표 못받아 ㅋㅋ
익명으로 하면 조작이네 뭐네 소리나옴
날조역겹네. 클탬이 순위대로만 하는건 감코진 투표임 이유도 구단내부사정을 알수없으니 팀성적대로 주는거고.
날조 좀 역겹긴하네
그렇다고 본인 소신을 죽이는 여론을 만들기에도 어려운게 가불기임 ㅋㅋㅋ
다만 기인을 아예 안뽑은건 가불기에 안걸림 ㅋㅋ
쵸비 mvp 뭐 논란은 없지만 워낙 잘했으니 근데 기인 mvp 아닌거 아쉽다 기인 진짜 개잘했는데
@@황부리그팩트: 쵸비는 야가오한테 발린적없고 개좆즙은 7년만에 월즈를 우승했지만 집나간애미는 안돌아온다
킹겐 클리어 제우스 셋만 보면 오 올프로 갈만 한데 했을텐데 셋을 올프로로 뽑고 나니까 기인자리가 없었던 거임 ㅋㅋ