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[비정상회담][111-5] 〈식민 역사와 독립〉 독립 그 이후 사과와 식민 지배국의 후속조치 (Abnormal Summit)
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- Опубликовано: 21 ноя 2019
- | 20160815 비정상회담 EP.111
대한민국 광복 71주년을 기념하여
광복의 의미를 되짚어보는 자리를 마련한 〈비정상회담〉의 광복절 특집!
▶ “대한민국 제 71주년 광복절!” 비정상회담이 준비한 〈광복절 특집〉!
식민시대의 아픔부터 광복의 기쁨까지!
공통의 역사를 가진 나라들이 모두 모였다!
지배국과 피지배국이 펼치는 뜨거운 불꽃 토론!
첫인사부터 녹화장을 긴장상태로 몰아넣은
인도 대표 럭키와 만난 영국 대표 네이슨의 만남!
이탈리아 식민 지배를 겪었던 리비아의 대표 아미라,
알베르토의 역사 설명에 “잠깐만요”를 외친 사연은?
아프리카 기니 대표 가심이 이야기하는 역사적 사건들!
오헬리엉은 몰랐던 프랑스로부터 독립 후 기니에서 벌어진 일들!
일본 대표 오오기와 중국 대표 왕심린,
한국 대표 조승연 작가가 이야기하는
한국과 중국, 일본의 근현대사와 3국 관계에 대한 속 깊은 토론들!
사과의 아이콘(?) 독일 대표! 닉과 함께 이야기하는
올바른 역사인식을 위한 각 나라의 ‘역사교육’ 부터
평화를 위한 비정상 대표들의 심도 깊은 토론!
광복 71주년을 맞아 이야기한 전 세계 식민시대와 독립에 대한 이야기들!
조승연작가님 진짜 잘초대한것 같다.. 아는게 많으니까 아작 한국말이 서툴러서 설명이 다소 부족한 나라 이야기도 대신해주고 팩트체크도 해주시고ㅋㅋㅋ
찾아보니" 조승연의탐구생활" 이라고 유튜브있네여~~^^정보 알려주ㅓ서 고마워요~
말만 좀 천천히 했으면 좋겠음. 외국인들 배려해서
와... 저분 작가님이셨어요?
역사전문가신줄 알았어요.... 멋있다..!
@Re ve ㅋㅋㅋ쓰루 ㅋㅋ
리스펙함
리비아 여성 분 한국어 거의 완벽하네
그냥 오디오만 들으면 모르겠다 ㄷ ㄷ
진짜 오디오만 들었을때 한국 여성게스트인줄 알았어요
초등학교 때 왔으면 거의 절반은 한국인
반면 얼굴보면 딱알죠
나보다 한국말잘하네
준위4호봉 그러면 너는 지능이 좀 이상한것이다
한국이 대단한게 그 어떤 억압에도 문화와 언어를 버리지 않고 이겨냈다는거지
이 댓글을 보니 갑자기 자부심이 확 올라오네요...!! 감사합니다!!
문제는 아직 일본어들이 남아있다는거
그만큼 당시 국어학자분들이 많이 노력하셨다는거지~
@@aing_aing ㄴㄴ 중국어가 있는게 문제지
아직 일본어 잔해 많이 남아있음 대표적인 예로 영어 배터리를 빠때리라 부르는
조승연 작가는 우리 집이 어딘지도 알 거 같아,,너무 천재야
천재도 천재지만 화법능력이 뛰어남
??? : 아드리안님 집이 어디에 있거든요. 이게 어떻게 알아내게 됐냐면ᆞᆞ
@@Chris-qu1vv zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
@@Chris-qu1vv ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Chris-qu1vv 그걸 설명하면 진짜 소름돋는데?ㅋㅋㅋㄱㄱㄱㄱㄱㅋ
세계적으로 봤을 때 잘못없는 나라는 거의 없다
역사를 반성하고자 노력하는 나라가 제일 나음
사람이나 나라나 공과가 다 있지... 문제는 그게 어느정도 였냐는 거지..... 용서 받지 못할 범죄도 많음.
유럽은 역사 자체가 끝도 없는 전쟁으로 그냥 난장판이고...
중국이나 일본도 마찬가지임. 국내건 국외건 전쟁이 끊이질 않아...
미국도 유럽인들 이주부터 서부개척까지 난장판에 2차 세계대전이후 러시아와 냉전으로 전쟁 제일 많이 했지...
역사의 아이러니는 살인의 기술이 산업화되면서 오히려 전범들이 부를 축적하고 그 돈으로 역사를 지운다는거지
@@honshin23 ㅇㅈ
@@honshin23 그렇게 부를 축적해서 역사를 지우는 전범이 누구?
조선이 했던 잘못을 대한민국이 사과해야되나
@@user-hs9he3xy9g 민족 개념이 없으면 이 논란 자체가 안 생겼겠죠
리비아 비정상 분 말 똑부러지게 잘 하셔서 정말 멋있음. 다음 시즌에 고정되면 좋을거같다.
발음이 대단히 정확하고 광장히 논리적임
개인적으로 좋아하는 분위기를 갖고 계시네요ㅎㅎ
@@user-wx6gn1yl9n 에휴...
L다빈 합격
유럽계인듯요
닉이 말할때 오오기의 표정이 굉장히 복잡미묘하다 약간의 부러움도 있는것 같고 저 불편한 자리에서 자신의 나라가 잘못했다고 인정하는걸 보니 굉장히 잘 배운사람이라고 생각된다
4:50 기니 대표분 표정봐... 진짜 당장이라도 욕뿜을것같음 근데 나같아도 표정 개썩어서 욕하겠다
저도 이 편이 비담 레젼드 중 하나라고 생각...
공동 역사 교과서는 진심 내가 살아있는 동안 가능할지 의문
일본의 반성 가능성에 대해서는 개인적으로 굉장히 비관적으로봅니다...
한국도 이xx같은 유사 역자학자들이 판치고 정치권도 거기에 물든 상황인데 ㅋㅋㅋㅋ 절대 불가
일본은 공동 역사교과서 만들면 왜곡시킨 역사를 정식화 시키는 수단으로 쓰려고 발악할걸요. 안봐도 비디오라 공동 교과서 얘기 나오자마자 넘 짜증나 소름돋음
우리나라 사학역사계
조선총독부 조선사편수회의 이병도와 그 제자들 친일계보 따라 꽉 붙잡혀있잖아요. 상고사 역사도 일제시대 왜곡시킨 내용 그대로 교과서에서 배우고.. 공동 교과서 만든다 하면 그쪽 사피아 가동하겠죠. 청산될게 넘나 많아 끔찍스럽다.ㅎ
DJ MAX 근데 좌파가 집권을 해도.. 별성과없이 무능한 사람이 집권 해버리면 한순간에 자민당 한테 덜미 잡히고 실삭되버림. 걔네가 기득권을 다 쥐고 있어서 집권 하기도 어렵고..
일본이랑 화해하긴 글렀어요,,, 저 일본 사는데 이미 오랜 시간 그 엿 같은 교과서로 공부를 해왔고 피해의식이 뿌리깊게 박혀 있어서 아무리 사실을 알려주고 kpop이 유행해도 일본은 다 사이좋게 지내고 싶은데ㅜ_ㅜ 로 이어짐...ㅋㅋ 옛날 얘기 지긋지긋하고 사과는 없지만 잘 지내고 싶어! 딱 이 마인드ㅋㅋ 가해자가 가질 마인드는 아니죠 ㅋㅋ
빨판 상어1호 저도 유학하고 있는데 역사,정치 가장 심각해요..
@빨판 상어1호 한국의가해역사1도모름
@@patrickchoi9120 개소리야 우리조상들은무슨죄로 귀잘리고코잘렸냐
Patrick Choi ? 남의 나라 갈아서 발전한 거고 거기에 대한 죄책감도 없는 건데요 심지어 사과도 안하고 오히려 일본이 피해자라는 생각ㅋㅋ 가해자 나라가 역사 공부를 제대로 하지 않는 것도 죄고 반성하지 않는 사람들도 죄죠 ㅋㅋ 쟤들은 오히려 그걸 휘두르면서 피해자인 척하는데 ㅋㅋ 직접적인 가해는 조상이 했어도 수많은 왜곡들로 2차가해를 하고 있는 게 후손입니다 후손은 잘못한 게 없다? 쟤들은 자기들이 피해자라고 생각해요ㅋㅋ 게다가 기본적인 생각이 모두가 사랑하는 일본! 한국 너희도 우리를 계속 괴롭히지만 사실 뒤에서 우리 좋아하잖아! 이거 ㄹㅇ 지배적인 생각
농담이 아니라 ㄹㅇ로 역사 뿐 아니라 정치도 심각하게 관심이 없음... 진짜로...
독도가 뭔지도 모르는 사람도 정말 많아요
조승연작가님이 프랑스 북아프리카 관계 설명해줄때 가심씨가 엄청 고마워하는 눈빛이다..작가님 정말 최고
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북아프리카 7세기때부터 해적질로 유럽백인여자 델고 노예로 강간하고 낳은아기로 군대만든건암? 그게 예니체리 부대고 백인위안부가 하렘의 궁전이고 바르바르해적질임 ㅋㅋ 18세기까지 백인성노예가 존재했고 피해자만 1500만명임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-vn4ie1cm5d 예니체니는 그런 부대가 아님
@@user-vn4ie1cm5d 예니체리는 오스만제국 상비군아님? 기독교 고아원에서 데려다가 쓴건 맞는데 오스만제국 터키 중동 이집트 정도인데 그리고 예니체리는 14세기에 만들어졌는데 뭔 7세기야 ㅋㅋ
5:15 헐 이거 아직도 남아있는 나라들이 있구나.. 우리도 조선시대에 중국이랑 일본에 큰일생기면 바로바로 보고해야되는 불합리한 계약맺고 그랬던거랑 비슷하네
지금까지도 프랑스가 아프리카에 영향력을미친다니 좀 충격
다른 나라이긴 하지만 슬픈 사실입니다. 처음 알았어요.
프랑스는 남의 문화재 뺏어서 돈받고 보여준다는.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ야 우리는 뭐다르냐고 우리나라 전쟁나면 한11남군대는 아무 쓰잘데기없음ㅋㅋㅋ 전시작전통제권없어서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미국이 갖고있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 프랑스처럼 세세한것까지 간섭하는건 아니지만 전쟁나면 우리 의지대로 할 수 있는게 없다이거지 ㅋㅋㅋ개 병풍국가 한11남의 업적 ㅋㅋㅋㅋ
탁재훈같은 게스트 오는거 보다가 조승연 작가님 나오니까 불편한 점도 없고 너무 흥미롭다
ㄹㅇ팩트로 정리 잘 하심
그쵸 범죄자가 나오는 것보다 이런 분이 나오는데 훨씬 좋죠
@@user-my2rc6hb5l 탁재훈이 뭐 함??
@@user-hv2wq3ji9q 불법 도박
헐 탁재훈과 조승연은 갭차이가 너무 크네요ㅋㅋ
조승연 작가님이 비정상회담 MC하셨어도 괜찮았을것 같다 역사를 되게 자세하게 아시니까
진짜 개편 방송하게될때 작가님 mc하면서 중재하면 잘할것 같네요.
진행이랑 해설은 달라서 ㄴ
역사 프로그램이 아니라 예능이라서....
보조MC로 계시면 너무 좋을듯
mc말고 그냥 한국대표로 쭈욱 나오셨어야됨 mc도 세명이나 필요없음 그나마 덜 나대는 유세윤 하나만 있으면 됨
ᄋᄋ 그나마 덜 나대는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅋㅌㅌㅌㅋㅋㅋㅌㅌㅋㅋ
오오기 진짜 큰용기냈다 저 자리에 있기 진짜 힘들었을듯
속으로 ㅈㄴ비웃을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미개한 조선의 유일한 주인님ㅋㅋㅋㅋ
@@zaraaleale4048정말 그렇게 생각하시나요?
오오기씨 나이도 어린데 넘 힘든 자리였을거같네요
표정이 계속 울상
내가 다 안타깝네
오오기씨가 여기서 더 잘 할 수도 없었을거같아요 ㅠㅠ 한 개인으로서는 정말 최선을 다했어요
@@hollololololol 뭘 힘들어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아직까지도 피해주는 북한한테는 찍소리도 못하는 인간들이 유독 대일본한테는 발악을 하더라 ㅋㅋㅋ 반일은 정신병이야 ㅋㅋㅋㅋ아직도 피해의식에 사로잡혀있네 ㅋㅋ 약하고 미개한 나라 이만큼 올려준건 일본의 힘이 ㅈㄴ컷고 일본은 영원한 우리의 주인님이야~ㅋㅋㅋ 제발 정신좀 차려~ㅋㅋ
별얘기한거같지도 않은데 울상이라니.. 오오기
팬인가?
@@zaraaleale4048 뭘좀아네
덴노 헤이카 반자이! 반일은 정신병 ㅋㅋ
아직도 이런생각 가지고 있는건 아니죠? 역사를 안배웠나
"눈에는눈" 하면 세상은 장님이된다. 소름...
그러는 간디 자신은 외손녀 뻘 여자아이들과 연애를 하는 소아성애자 같은 인격을 지녔지요. 위치만 일국 수상이고 대단한일을 한사람이었으나 나약한 인간이었음
@@highwind261 그런 말 많이 있던데 궁금한게 정보 출처가 어떻게 됨?
신뢰할만한 곳에서는 들어본 적이 없어서
@@user-sq5cs8fe7x 객관적 자료들에서 많이 소개된바있네요. 백과사전 같은거나 미디어.
어차피 더 많은 명성에는 더 큰 그림자가 있는 것이 세상 이치중 하나라고 합니다. 사람사는 세상은 윤리보다 욕망적인 것과 가치 선택적인 행동이 오히려 현실을 만든다고 하니 뭐 그 사람이 그렇게 살고가던 큰 이슈거리도 아닌거 같네요.
@@user-sq5cs8fe7x 님아 그런거는 직접 찾아보셈
그런데 눈에는 눈이라는 말이 생긴 이유는 함무라비 통치 때 뺨 한대 맞았다고 사람 죽이고 그러니까 제발 뺨 한대 쳐맞았으면 뺨 때리는 선에서 멈춰... 하는 의미에서 생겼다는... 말을 들은 적이...
이번편이 역대최고로 의미있고 좋은편인것 같음
작가도 어정쩡하게 배운게 아닌 원서를 보면서 공부했던 지식인이 나와서 양쪽 이야기 해주는게 대단하고 의미있는듯
한쪽은 반란 한쪽은 첫 독립운동
맞아요! 재밌어요!
그런가용? ㅋㅋㅋ
중간중간 울컥함.. 다른 나라들이 지배받은것인데도
인정!
'눈에는 눈'하면 세계는 장님이 된다. 많은 생각을 하게 만드네요.
하지만 분노란 것도 오갈데가 없으면 쌓이더라구요. 시민혁명도 그래서 일어났던 거였구요. 눈에는 눈이 꼭 답이 아니더라도 그 분노를 무시해서는 안된다는 생각을 합니다.
대화와 진심어린 사과 그리고 용서가 필요한 이유죠
근데 이미 난 장님이란 거 아닌가..?
@@user-rb6hj8np9o 피해자는 이미 장님인걸...
11:40 개인적으로 이렇게 엎드려 절받기 식으로 사과받는건 별로라고 생각함. 원하는 답변을 받기 위해서 일본 젊은이 하나를 몰아가는게 무슨 의미가 있었나 싶음.
보는동안 저 일본청년 너무 불쌍했음 저 자리 엄청 불편해 하는 거 뻔히 보이는데 참 ;
@@donc.fire_hammer 업보라고 생각합니다 자기 국가가 그렇게 행동하는건 국민탓도 있죠
@@user-cd9zh1or5u 왜 사람들이 일본이 아니라 일본인에게 사과받기를 원하는지 모르겠습니다
저 프로그램은 나라를 대표한다고 생각하고 사람들이 모인 것이고 몰아가는 것이 아닌 거짓없는 역사에 대해 얘기한거 아닌가요?일본이 부끄러운 행동을 했기에 부끄러워하는거죠..어찌되었든 그 일본이라는 곳에 속해있는 사람이니까요.프로그램 특성상 역사에 대해 얘기하고 각자 의견 나누는 것인데 그게 그렇게 불편하신가요..?
@@HJ-vg8wc 일본인에게 요구하는게 아니라 여기선 나라로 생각하고 자신의 나라입장에 대해 생각하는 것인데 그럼 여기서 저는 사과하지않지만 정부는 사과해야한다고 생각해요 라고 할까요? 그 나라 국민으로써 미안한 마음이다.그리고 정부가 사과를 하고 나아가야한다고 생각한다.라고 말하는 거나 마찬가지 아닌가요?
국가가 부끄러운 짓을하고 인정을 안하면 그나라 국민을 욕먹이는 일이기도 하다는걸 너무 잘 보여줌..ㅠ 사과 안한 국가 국민들은 고개를 못드네..
일본 사과햇다
30여차례
몬 사과를 안해?
6.25 의 주인공인 중국과 북한은 사과를 안햇다
@@user-xx4xj5un1v 전 사과하고 난 후의 태도도 중요하다고 생각해요 예를 들어 친구가 님 집에 막무가내로 들어가서 가족들한테 폭력을 행사하며 물건을 훔쳐가고 집을 엉망진창으로 만들고 갔어요. 그 후에 뻔뻔하게 와서 돈 주고 미안해 이제 됐지?? ㅇㅈㄹ 하면 존나 대가리 후리고 싶을 것 같은데?
@@user-xx4xj5un1v 프랑스가 지금 욕먹는게 사과를 너무 경제적 이점을 얻기위해 의도화되어 그 많은 사과를 했다는 점이다...그니까 저 아프리카 사람 사과에 진정성이 없다고 하지...영상을 보고도 모르겠냐...지금 일본이랑 차이점이 모냐...일본도 그동안 한국에서 무역흑자를 계속 이뤄왔고 한국전쟁으로 인해 경제적 부흥을 이뤘고 글고 지금은 그 가식적인 사과들을 역사왜곡으로 이용하고 있지...혐한에 한국인은 거짓말쟁이에 ㅋㅋ 자신의 과오를 인정하지 않는 사과를 사과라 할수 있는건가?ㅋ
독일이 사과하는 방식을 보고도 일본이 계속 사과를 했다고 할텐가ㅋㅋ 아직도 12살 13살 짜리 여자애가 자발적으로 위안부가 되었다는 말을 주장하고 있는데 ㅋ 그러면 애초에 합의는 왜한거야 자발적으로 했다는데...
글고 북한이랑 물타기 하지마라...평화조약 어쩌고 하지만 북한이랑은 아직도 휴전이고 대치하고 있는 상황이야...
@@user-jt5ui9ck4q 독일이 사과한 방식을 자꾸 언급하는데
너 왜 일본이 독일처럼 사과 안하는지 아냐
우선 나치독일은 악질 전범국으로 면책의 여부가 없이 수천만명의 전세계 사망자를 낸 국가였기에 그만한 사과와 배상은 당연한것이었고
일본은 면책이 된거엿다
이유는 51년 기점으로 소련과 중국의 공산화였다. 미국을 중심으로한 유럽국가들은 공산주의를 막기위해 일본의 과거 전범죄를 면책시키기로 한거지
그결과 샌프란시스코조약에서도 미국은 일본에게 사죄와 배상 또는 개인청구권도 다 덮은거고, 유럽연합도 그걸 따른거고,
이미 중국과는 72년 중화인민공화국때 중국에게도 전쟁배상금에 대한 면책을받았고, 65년에는 한국과도 3억달라 지원해주는대가로 개인청구권 포함 최종적으로 면책을 받았고, 필리핀도 7억달라 주고 면책받았고. 대만은 아예 친일국가라 따로 면책을 받을 필요가 없었고,
그외에 일제가 동아시아에 뿌린 백억 달라이상의 재산(중국에 수십억달라, 한반도에 55억달라, 대만에도 수억달라 등등)도 당시 피해국가에 전부 귀속이 되었기에
일제가 퍼트린 지독한 제국주의 역사는 면책이 된거였다.
사죄또한 이미 그당시에 다 국가간 협정조약 맺고 돈으로 다 대가를 치루었기에 이미 다 면책을 받은거였고
@@user-xx4xj5un1v애초에 국민인권따윈 없는 독재정권에서 졸속으로 협의된 협정이었고
위안부 징용 진실규명 책임규명 아무것도 없는 당신말대로 면책되어
배상인지 보상인지도 모르게 은근슬적 준 돈으로 당시 일본이 한국에서만 얼마나 흑자를 봤는지 아나? 6000억달러야.
5억달러던저주고 6000억달러라고...한국도 발전을 했지만 일본은 경제적 이득을 어마어마하게 취해갔지...가식적으로나마 몇번의 사과를 했지만 또 뒤집는 말을 또 얼마나했는줄 아나? 애초에 사과도 자신이 멀 잘못했는지 인정이 없는 사과인데 이게 먼 사과가 맞긴하냐ㅋㅋ협정으로 면책을 받아서 떳떳하다면 사과도 말아야지ㅋ 어케든 경제적 이득을 쳐얻고 싶어가지고 한 사과를 ㅋㅋㅋ 면책을 받았다고 대충 사과하면 한국이 아이고 이제 잘못도 없으신데 사과까지 하시고 황송합니다... 이래야하냐?...
얼마전 독일에서 90살이 넘는 나치당 경비원이었던 사람에게 징역을 때리는걸 봤지.
집단 학살과 관련이 있다는 이유로...독일은 나치당의 모든걸 이미 척살했으며 청산하고 있어 지금도말야...오히려 일본보다 깨끗하지...
면책을 받든 안받든 독일은 이미 그 댓가를 이미 다 치뤘는데 아직까지도 주변에 사과하고 있다...
자신의 부끄러운 역사를 대대손손가르치고 있고...
혹시모를 왜곡이 있을까 피해국과 공동교과서를 만들고 있지...
지금 현재에 사과방식을 면책으로 구분하는게 스스로도 좀 웃습지 않나?
이번 편 진짜 좋았다 흡입력 장난 아니네용
@@sslrl3 ㅇㅈ합니다.
리안 ㄹㅇ 존나 유익함
맞아요 너무 유익한 편 입니다 진짜👍
와 저 작가님은 진짜 세밀하게 다 알고계셔서 입장변호를 해주니 변호받는입장에선 진짜 감동적이고 고맙겟다. 리스펙트
조승연 작가님 눈이 정말 순수한 학구열로 빤짝거리시는거같음 약간 아기물고기같아서 귀여우심
외규장각 의궤는 일부 반환받았지만..아직 우리나라것은 아님 프랑스에서 대여받은 형식임..전시를 해도 프랑스에 승인이 있어야함ㅠ 직지심체요절은 줄 생각도 안함ㅠ
직지심체요절은 프랑스가 약탈해간 게 아니라 조선 왕실이 제대로 관리를 못해서 시장 바닥에 골동품으로 굴러다니는 걸 프랑스 외교대사가 기념품으로 사간 거에요.
의궤는 사실상 반환후 소유가 맞음.
반환이라는 선례가 남으면 다른 문화재를 돌려줘야 하는데. 그게 박물관 측에는 영향력이 엄청나서. 무기한 대여라는 명목 아래에 반환받은거임.
Ser Pens
제가 알기론 그게 어떻게 프랑스로 넘어갔는지 정확하게 알지 못하는걸로 아는데
시장 바닥에 굴러다니다가 프랑스 대사가 샀다는걸 어디서 확인할수있나요?
@@user-vz6nl4gc3i 격변기였던 구한말 우리나라는 일본, 중국, 미국, 러시아, 프랑스와 외교 관계를 맺고 있었습니다. 당시 프랑스를 대표하여 우리나라에 있던 외교관은 콜랭 드 플랑시 대리공사였습니다. 동양 문화에 관심이 많았던 콜랭 드 플랑시는 우리나라의 책과 미술품 등을 사들였습니다. 특히 다양한 종류의 서적을 많이 구입했지요. 임기를 마친 콜랭 드 플랑시는 수집품을 프랑스로 가져갔는데 그 속에 《직지심체요절》이 있었답니다. 콜랭 드 플랑시가 가져간 《직지심체요절》은 1911년 고서 경매장을 통해서 보석상이자 골동품 수집가인 앙리 베베르에게 팔렸습니다.
앙리 베베르는 세상을 떠나면서 《직지심체요절》을 프랑스 국립 도서관에 기증하였습니다. 프랑스 국립 도서관의 중국과 일본 책 속에 파묻혀 있던 《직지심체요절》은 프랑스 국립 도서관에서 연구원으로 일하던 박병선 박사에 의하여 세상에 모습을 드러내게 되었습니다.
@@user-vz6nl4gc3i 한국 문화재청 공식 사이트에 당당하게 기재가 되어있네요^^
리비아 대표로 나와주신 여성분 말씀에 울컥했어요. 자신의 나라에 대한 사랑이 식민지였던 나라나 식민지를 지배한 나라나 어떻게 없겠어요. 다만 그 사랑을 과하게 표현하는 게 아니라 이제 서로 인정해주고 돕는다면 보다 더한 발전과 영광도 함께 누릴 수 있을 거에요. 아직까지 고집스럽게 과거의 영광만이 전부라 여기는 모습들이 이제 21세기의 눈으로 보면 그저 어리석은 선택들로 바라봐지네요.
진짜 조승연 작가님의 마지막 말이 너무 멋있다.... 진짜 일반적인 사람관계도 상처가 계속 쌓이고 쌓이고 쌓이면 감정의 골만 깊어진다 진짜로 상처를 다 터놓고 얘기해야만 서로가 서로에게 잘못한점, 내가 알지 못했던 점을 알고 사과를 하고 관계가 회복이 되는거다....
중국에 일본말 쓰는 지역이 있다니 ㅡㅡ 우리 선조들이 우리말을 지켜 우리가 우리말을 쓸 수 있는 것에 감사를 느끼고 안도를 느낍니다.
우리도 어르신들중에 일본어 수준급으로 하는분들 많음 ㅋㅋ
일본말로 생활하는게 아니라 (기본은 중국어이나) 유독 일본어를 잘하는 지역이 있다는 이야기입니다. 우리나라도 시골동네 어르신들 보면 일본어 굉장히 잘하시는 분들 많습니다.
뤼순, 다롄이 있는 과거 관동주 지역을 말하는것 같습니다. 이곳은 본래 러시아 제국의 조차지였으나 1905년 러일전쟁에서의 패배 이후 일본의 조차지였습니다. 우리나라같이 수탈을 위한 식민지/이후 본토로 편입하려 했던 곳과는 성격이 다르기 때문에 일본인으로 동화시키기 위한 정책의 결과이기 보다는 일본어를 할 수 있거나 전쟁 이후 일본으로 돌아가지 못한 일본인(히키가에샤)을 중국인으로 오해하거나 말하려 했던 것 같습니다.
한국도 일본어를 자랑처럼 쓰는 무식한 인간들 수두룩함. 특히 극우랑 일뽕들😑
실제로 2009년 당시 중국 장백지역에서 외국어교육으로 일본어 수업이 필수에요,우리가 영어 의무화 된거처럼
한중일 이 삼국이 역사교과서를 만들었으면 좋겠다.
꼭 미래에는 가까운 미래에는 꼭 함께 쓰일 교과서를 만들었으면 좋겠다.
이젠 서로의 마음과 역사를 알 수 있게.......
좋아요 천개 감사합니다!!
정christina 일본이 자민당이 지속되면 어려울거 같고 중국이 공산당이 지속되는한 힘들거 같네요 한국도 집권여당때마다 오락가락해서 진정으로 그런날이 오면 좋겠지만 현실적으로 너무 어려운 문제네요 ㅠ
@@barbarossakn8992 맞는 말씀입니다. 우리 나라는 일본한테만 따질 게 아니라 중국한테도 따져야할 게 많은 나라임 중국은 일본도 큰 피해를 준 나라지만 중국은 몇 천년동안 지지고 볶고 해온 나라이기 때문에 쉽게 안 될 듯요
그렇게만 된다면 너무 좋을 것 같지만 자칫하다 세계 3차 대전이 날 수도 있겠네요..... ㄹㅇ 전쟁일 듯
동아시아사역사서 책 하나 국가사업으로 공정하게 사실에 기반해서 만들었으면
자부심을 가져요 한중일(베몽) 동아시아 공동역사서를 저술할수있는 가장 가능성높은 국가가 한국이잖아요.
역사란 교차검증이 가장중요하고 학회의 신뢰도가 있어야하는데 일본은 신이치로 사태 때문에 고대사 학회가 바닥이고 중국은 문화대혁명 때문에 대규모 역사연구가 늦었어요. 그만큼 동아시아 역사학회 에서의 한국의 위상이 큰편입니다.
가심이 진짜 초연한 얼굴임... 프랑스 너희가 한짓을 다 알고있다....
저희 어머니가 일본인인 사람인데요 오오기님 심정 알 것같아요 학교에서 일본이 한국한테 했던 나쁜짓들그런 이야기가 나올때 마음이 무겁고 미안한감정이들고 그리고 친구들이 날 이상하게보고 나쁘게보고 그러면 어쩌지..이런생각도 많이했습니다 오오기님 용기가 엄청많으신 분같네요 저도 오오기님을 조금 본받아야할 것같습니다
아고 맘고생 많으셨겠네 ㅜ 정상적인 사람이면 보통의 일본사람을 싫어하는게 아니에요
@@user-hg3oy2sh4g 아..알아주셔서 고마워요..ㅠㅠ 점점 제가 나이가들면서 많은 일 들이많았지만 이렇게 알아주시는 분은 별로 없어서 고맙네요ㅎㅎ
한국에 해방후 일본으로 안돌아간 토왜세력 꽤 많아요. 그들도 다 한국인으로 잘들삽니다.
독일이랑 폴란드 공동 역사 교과서는 진짜 부럽다
오오기 대단하다 방송 내내 위축될 만한 상황이었을텐데 사과하는 순간 뭔가 사과받는 느낌이 들어 눈물이 났음..
ㅠㅠ
님이 식민지배 당했음? ㅋㅋㅋㅋ 오오기는 정치인도 아니고 그냥 한국 놀러온 일반인인데 저런 사람한테 사과 받는다고 눈물이 날 이유가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Mark Hunt 공감능력이 제로네요;;; 대인관계가 아주 안좋으실것같네요
@@markhunt3892 머가리 홈 파임?
무식이 춸춸 흘러 넘치노?
방송 내내 멋쩍은 웃음만 짓고 게다가 식민지배를 당한 나라들이 목소리가 컸던 방송이었죠. 아무말 안하고 있는게 보는내내 화가 나면서도 어찌보면 자기들 조상들 때문에 그렇게 있을수밖에 없던 와중에 사과를 하는걸보니 뭔가 기분이 미묘하네요...솔직히 개인적으로 반 정도는 안 믿습니다 속으로는 미개한 조선인ㅉㅉ 방송나가서 먹고는 살아야겠으니까 비위는 맞춰줘야겠구만 이런 생각을 하고있었을수도 있어요
피해자가 살아있는동안 사과하면 용서받을 기회가있지만 피해자들이 죽고나면 피해자들의 감정만을 물려받은 사람들은 용서 해줄수가 없을듯
그러네요 피해자분들의 마음을 함께 동조해 화를 내고 슬퍼할순있지만 그들의 아픈상처를 우리가감히 대변할수는 없는 거니까요
일본은 그 시기를 제발 놓치지않길바라네요. 자국후손을 위해서라도
아오 모택동 ㄱㅅㄲ
그러게요 독일은 전쟁에 참여하지않은 저 분도 미안한마음을 갖고 해결하려하는데 일본은 전쟁에 참여했던 살아있는사람들이 해결해줬으면 한다는게 참 생각자체가 다르네요
@@OWO-dt1cs
패전국 독일은 승전국이 주변국
패전국 일본은 승전국이 태평양 건너
@@leelee-re4cw 그나마 가까운게 마더 로씨아라서 로씨아한테는 깨갱하는거같긴하네요
비정상회담은 조승연씨 나온편만 계속 돌려봐요 아는게 많으시고 똑똑하시니 외국인분들이 설명하기 힘든 부분들을 대신해서 잘 설명해주시고.. 진짜 최고의 게스트이심... 교양프로그램에 많이 나오셨으면 좋겠어요
ㄹㅇ 조승연작가님이 비정담회담 최고의 게스트임
독일은 아직도 집시 학살 사과 안 했고, 보상도 없고. 그보다 더 심한 벨기에의 콩고 학살, 네덜란드 동남아 지배시 했던 학살 또한 사과가 없는 등... 경제적 이득이 동반되는 사과를 해온 것을 뻔히 알 수 있음.
이게 맞음 ㅋㅋ
ㅇㅈ
패전국은 승전국한테만 사과랑 배상하면 되져ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ 독일 존나 미화됨. 세계적으로 영향력 있는 이스라엘 한테만 사과했지 아프리카 국가들한테는 공식적으로 사과한적 없음.
@@user-iy9vt6vz9g ㅇㅇ 다들 잘 모르더라. 실제로도 하도 이슈되니까 보상없이 세대에 걸친 교육과 참회. 그를 통한 신뢰구축따윈 개나주고... 간단한 사과만 하고 넘어가려는 액션도 많고.. 특히 네덜란드가 동남아 국가 상대로 하는 짓이 딱 저럼.
개웃긴건
한국인들은 베트남전 합의전쟁 가지고 아직도 사과하라고 부르짖고 잇는다는거ㅋ
더군다나 역대 대통령들이 줄줄이 사과를 했는데도 불구하고.
(개인적으로 사과는 개뻘짓)
더웃긴건
베트남전 한국군이 학살자면
6.25때 유엔군도 미군도 중공군도 남북한 주민들 죽인 학살자들이고
1,2차 대전때 연합군 미국 영국 러시아군도 세계를 구한 영웅이 아니라 나치국 선량한 시민들을 죽인 학살자로 불려야됨.
.
독일도 주변 유럽국들한테는 뼈저리게 사과했지만, 북 아프리카 여러나라한테는 사과 하나도 안했음. 결국 독일자체도 자기 필요에 의해 사과한 나라임. 아주 대단한 나라라서 그런게 아니라
9:52 ??
Jin 유대인한테만 사과 ..현재 백인유대인들이 잘나가고 있으닌깐
_ Failee 일본 식민때 살았던 사람들에게 하는건 어느정도 이해됨 근데 그와관계없눈 사람들한테 역사는 잊었냐 하면서 반일감정 품는건 이해안감
그래서 유럽이 일본 저지른 만행을 눈감아 주고 있는 거임
행행 역사를 기억해야 이런 일이 또 안 일어나지. 너나 가해자같은 지난일을 잊는게 쿨하다고 착각하는 짐승들이 많아지면 또 이런 일은 일어나. 앞에서는 미안하다고 하면서 뒤에서는 욕을 하고 다른 행동을 하는 짓이 진정한 사과인건지 또 그런 행동을 보고도 저 짓이 진정한 사과라고 생각하는 지능으로 이성적인 척하는게 웃긴다야^^ 니가 호구취급 당한다고 남들도 그렇게 살아야되는건 아니잖아. 니 수준까지 끌어내리지 말아줄래? 맞으면 화내며 사과를 받아내는 사람과 맞으면 맞는대로 살고 알아서 상대방 이해해주는 사람 중 누굴 두려워하겠니. 인간의 존중은 내 권리를 위해 싸우는 사람만 받을 수 있단다. 스스로 짐승이기를 자처한 행행아
조승연 작가님 이런 역사적인 내용이 있으면 항상 출연해주셨으면 좋겠다 진짜 감정 상할 수 있던 문제들도 잘 중재해주시고 적절한 추가 설명도 너무 좋았으뮤ㅠㅠ 말씀하시는 것도 진짜 한국인들이 좋아할 만한 빠르기 진짜 너무 좋았습니다.
조승연님은 진짜 말의 톤과 표정도 그렇고 사람이 집중할수있게하는게 최고인거 같다
리비야 마지막에 한 말 마음 아프다.. 다른 니라도 도와줬으면 좋겠고, 그만큼 제발 리비야를 그만 공격했으면 좋겠다니.. 이번 화 덕분에 정말 많이 배우는 것 같음
독일: 사과했으니깐 거리낌없이 대화가능
일본: 사과안하고 뻐기니깐 안절부절
독일놈들도 양아치죠
유대인한테만 사과했지 집시학살 아프리카 침략해서 학살하고 그런거 입 싹닫고 착한척ㅋㅋ
김명준 그래도 독일은 가르치기는 한다던데 다른 민족 학살한거랑 사과 안한것도ㅇㅇ 그래서 어쨋든 분위기 자체가 앞으로 하나씩 전부 사과해나가야 한다 이런거같은데 일본은 뭐 가르치지도 않음ㅋ
일본 32회 사과했습니다
@@gorneiwnck9546 사과하면 뭐하나요 전쟁범죄로 인정을 안하는데
오리진 전쟁범죄에 기준이 뭔가요?
20대때 일본에서 일했었는데 같은 사무실 30대 언니랑 친해져서 개인적으로 놀러도 가고 밥도 먹고 했었음.
딱히 한일역사에 대해서 얘기를 나눠본 적이 없었는데 그 언니가 무슨 한국 문화 이벤트에서 영화 박열을 보고 왔다고 해서 어땠냐고 물어보니까 "음...사실 별로였어"함.
그 영화 배경이 관동대학살이라서 일본인이 보기엔 조금 충격적이었을수도 있겠다 싶어서 내가 "왜? 잔인한 장면 많이 나와서?" 물어봤더니
"아니, 관동대학살은 진짜 있었는지 확실하지도 않고 한국이 일방적으로 주장하는 사건인데 그걸 영화로 만들어 놓으면, 이 영화를 본 사람들은 다 그게 사실인줄 알잖아. 난 그런 정치색을 띤 영화는 싫어."
"?????????????허구로 지어낸 이야기가 아니라 박열은 실제로 있었던 인물이고 관동대학살도 다 사실인데? 인터넷에서 잠깐 검색만 해봐도 자료가 나오는데 무슨 말이야?"
"그걸 직접 본 사람이 있는 것도 아닌데 그런 거짓 자료들을 다 믿는거야? 애초에 이런 반일 영화는 왜 만드는거야?"
사무실에서 옥신각신 하다가 손절함. 진짜 엄청 충격받았음. 일본인들 역사 인식 진짜 심각함
한국에서도 집값관련해서 유명인이 발언하면
문제가 되기도하죠
그래서 정치적사건이라고생각해요
그게 당연한거든아니든 의견이 갈리는
@@user-jz1gx7nn1t 역사적 사실에 의견이 갈릴수가 있나요?
영화를 만든 의도에는 정치적 요소가 있을수 있지만 관동대학살이라는 사건 그 자체는 역사적 사실일 뿐입니다.
만약에 저 언니가 "일본의 악랄한 행위를 다룬 영화기에 보기 불편했어"라고 했다면 이해했겠지만, 역사 자체를 부정하는 태도에 화가 난겁니다.
리비아에서 온 여자분 한국말 진짜 잘한다 ... 더 당하게 얘기 잘했으면 좋겠다
일본에 정말 화나는건 아베가 전범 집안이라서 자존심에 자기 집안을 부정할수 없어서 사과를 안하는건 그나마 참아볼 수 있는데 역사를 왜곡하는게 정말 화가난다. 분명히 일본 한국은 서로 엄청나게 도움을 주고 받을 수 있는 사이인데도 불구하고 일본이 달라지지 않는다면 평생 영원히 악연이 될것같다
네 같은 논리로 전범 히로히토한테 참배한 김대중은 부관참시 각인가요?
@@leelee-re4cw 생각하는 수준 일ㅂㅔ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ᄋᄆᄅ- 일본이 우리한테 했던 짓 반만이라도 알면 그런 말씀 못하세요
친일인명사전 제작자의 아버지도 친일인것이 밝혀져도 당당히 넣으라한거보면
@@leelee-re4cw 아니 그런거 모르겠고 여성부만든거부터 부관참시 10번해야댐;;
역사 안배우는 일본에게 진심어린 사과는 못받을듯
다른나라사람들은 자기 역사를 알고라도있지
일본은 아무것도 모르잖아
@@Aventura12 암만 사과해도 평생해도 모자르지
@@Aventura12 사과를 했는데 왜 근대사와 영토에 대한 문제가 계속 생기는건가요? 사과라는건 잘못을 인정하고 잘못된 점을 바로 잡아야 사과로 느껴지는거 아닌가요? 말과 행동이 다르다면 사과를 받는 입장에서 사과를 했다고 느낄 수 있는지 묻고 싶네요. 그리고 우리나라가 2차 대전에 적극적으로 참여해서 전범국이라고 얘기하셨는데 우리나라 국민들이 자발적으로 참여하여 일으켰는지 묻고 싶네요.
@@Aventura12 일본이 한국에게 사과만 했나요? 번복은 안 했고요? 줬다 뺐으면 그게 준겁니까?
@@owufdnxy 일본은 당장 사과해라!!-> 여러 총리들과 천왕까지 사과 ->암만 사과해도 모자르다!!!!->???
@@Aventura12 댓글을 읽어보다가 쇼와 19년과 28년이 서기 몇년도인지를 몰라 검색을 해보니 영수님이 얘기한 내용이 이해가 안되는 부분이 있네요. 쇼와 19년은 1944년이며 쇼와 28년은 1953년인데 1944년은 무리한 전쟁으로 인해 우리나라 국민들이 강제적으로 전쟁에 참여했던 시기이며, 1953년은 해방 이후인데 어떤 참정권을 얻는다는건지 이해가 안되네요?
당차고 똑똑한 리비아 아가씨 아미라의 시원한 사이다 발언 멋있어요~^
‘진정한’사과는 부끄러운게 아니라 과오를 반성하고 과거에서 나아간 미래에 더 발전하기 위한 반성이며 성숙하다는 증거.
리비아 정상분 한국어 정말 잘하시고
문법,요점정리 너무 잘하신다.
게다가 예쁘시기까지.........
그리고 완전 한국사람 정서임
10:57 "일본이 먼저 사과해야한다"
사이다!!
리비아 정상분 응원합니다 😘
나라의 입장에서 생각하는거죠 본인도 피해국이니까
@@user-vv8in3ef6f 피해국이기전에인간이라면 당연히 느끼는 감정이죠
사과는 이미 ㅈㄴ게 했는데 귀막고 사과 더 하라는 조선인들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국은 몇세기가 지나도 일본 발끝에도 못미칠것이고 약한나라 이만큼 올려준 토대는 일본의 덕이 컸는데 반일 정병자들은 왜 사는지?ㅋㅋ
@@johnpark9523 인간이라면 일본한테 감사해야지 ㅋㅋㅋㅋ
비담 진짜 초창기 팬으로서 2기가 제발 꼭 나왔으면 이렇게 영양가 있는 예능이 또 있을가 싶음 진짜 수십번 돌려본거 같음 이게 진짜 남녀노소가 즐길 수 있는 예능인데 티비 일절 안보는 우리 엄마도 티비 틀면 비담만 다시보기하고 요즘 유툽에 올라왔다면서 좋아하면서 맨날 이것만봄
MC로 조승연작가 꼭 끼어야됨
좀 유식한 사람이 해야됨
MC로 유식한 사람 있음 좋은건 맞는데
조승연작가 잘 안맞을듯
까는건 아니구 티비나오는거 보면
똑똑하고 아는것도 많고 말잘하는데
너무 말이 많고 말하는거 좋아하는 스타일이라서
혼자 강의하는 방식이 맞을 것 같아요
비담 엠씨는 정리, 한마디씩 쳐주는 이런식으로 하고 각나라 대표가 말을 많이해야지
조승연작가처럼 본인이 말 많이 하는 스타일은 안어울려요.
MC보단 한국측으로 계속 참여하셨음 좋겠어요...
조승연 작가님 너무 좋음 ㅠㅠㅠㅠ 제발 비정상회담 2 하면 엠씨 맡아주세요
조승연님 진짜 똑똑하다 아는 거 짱 많으신 듯 책 읽으면 읽는 족족 쑥쑥 흡수하시나봐 그리고 설명도 누구나 알아듣기 쉽게 짱 잘 함
이게 진짜 제일 재밌는 편이다
중국은 솔직히 위구르족 티베트족 내몽골 강압적으로 통치하고 합병했는데... 피지배국은 아니지... 옛날부터 몹쓸 짓 많이 한 나라가 중국인데
일본보다 더하면 더했지. 그렇게 난징대학살 들먹이며 일본군의 만행을 욕하는데 정작 티벳 강제 합병하면서 백만명 넘는 티벳인들을 학살하고 강간했지. 만일 일제강점기 시절 그당시 중국이 일본 위치여서 우리나라 점령했음 일본놈들보다 더 악랄하게 조선인들 죽이고 수탈했늘것이다
한 국가의 정복과 제국주의의 식민지배는 개념이 다르니까 여기서 거론안한듯
요즘은 난징대학살도 실드가 쳐진다던데ㅋㅋ
징기스칸 때부터 아주..
@@hobakgoguma6461 징기스칸은 몽골인데요..
마크는 정말 한마디도 안하고 조용히 남의 말에 귀를 기울이고 듣는 좋은 청취자입니다. 좋은 가정 교육으로 다듬어진 존경받을만한 인격자 입니다.👍
조승연 작가님 나온 편은 특히 더 유익하고 재미있음 ㅠㅠㅠㅠ암만 봐도 비정상회담은 취지도 좋고 역사 좋아하는 사람에겐 환장포인트가 있는 프로그램있 것 같음
리비아 아미라 대표분 발음 너무 좋으시다👍 말씀도 너무 조리 있게 잘 하시고...ㅜㅜ멋지다
10:23 ㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ 오오기 생각이 많아보여..ㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ 아무 관심없는 일본 젊은이 대표로 있는거지만 오오기도 한국와서 많이 알아가는거같아서 고맙네요 일본정부가 쓰레기지...에휴
오오기가 쉽지않았을 자리였는데.. 박수를.. 오헬리엉도 마찬가지.. 이프로 정말 다시 해주세요!!
이렇게보니까 독일이 정말 전세계에서 시민의식이 가장 성장한 나라중에 하나인것같다...
저 여자분 뭐 저리 말을 잘해? 그냥 한국사람이야
초중고대 를 한국에서 나오심
일본은 방송부터 자유를 얻어야 교육도 바로 설수 있을듯. 방송이 아베의 시녀인데 역사교육이 바로 된다는건 바랄일이 아닌듯...
한국도 언론이 정부의 나팔수 노릇함. 중국 일본(사실상 일당독재)보다 덜 할 뿐이지. 한국의 언론자유 지수는 낮은편임.
그리고 그 아베가 속한 자민당이 계속 장기집권해서 지금은 공동교과서는 택도없음
일본인들이 정치에 관심이 많이없어서
투표도 잘안하는듯
정치에 관심많아지면 아베도 금방내려올텐데..
역사교육이 제대로 이루어져야 노벨평화상 수상자 김대중이 전범 히로히토한테 참배한 거 알 텐데...
@@user-hw5tc9ni3r " 2019 언론자유지수 '한국 41위' 아시아서 가장 높아 " ??????????
윤진석 @ 근거없는 추측 이신듯;;
언론의 자유는 한국이 높은편입니다.
참고로 케이블 체널을 시작으로 유투브가 허용되는 국가는 자유도가 높은편이라고 분류됩니다.
마음이 아프다 이 회차는 알고리즘 뜰때마다 보고 또 보고 하게된다
조승연 정말 유의미했다 극 호감
그와중에 독일 닉 미모 어쩔
일본한테 요구할건 사과가 아니라 앞으로 세대에게 역사를 가르치는 것이라고 생각함..공식적으로 사과를 했대도 국민들이 모르잖아
사과는 했는데 아베가 번복하고 사도광산 강제징용 피해자에 대한 사실을 숨기고 유네스코 세계문화유산 등재하려고 시도함
고로 사과로 볼 수 없음
한국도 역사를 제대로 안가르치는데 뭘 남에나라까지 신경쓰누 ㅋㅋ
유럽에 살고 있지만 기본 개념이 유색인종은 아래로 보는 게 박혀있고 이게 아주 작은 실생활 속에 녹여져 있다는게 더 기분이 나쁘다.
몇 편 보면서 느낀건데 오헬리엉이 표현이 툭툭 차갑고 직설적여서 몰랐는데 엄청 사고하는 게 합리적? 깔끔한 느낌? 이네
프랑스는 초중고 교육이 서술형에 자기 주장을 어떤 논리로 펼칠지에 대한 교육을 많이해요. 그래서 주위 애들보면 하나같이 말하는걸 무서워하지 않음. 그래가지고 말하다가 어떤 주제로 토론 벌어지면 애들이 다 말을 잘하니까 살벌해지는 경우가 많아요.
@@nightingaleswish 오호 좋네요
프랑스는 대학수능도 바칼로레아로 봅니다. 교육계의 큰 이슈샘플일 정도로 특이한 교육제도에요.
공동으로 역사 교과서 집필하는건 진짜 좋은거 같다
비정상회담 수 많은 편 중에서 그리고 모두가 다 좋았지만 이 광복절 특집편은 그 중에서도 너무 애정하는 에피소드 입니다. 이렇게 세계 여러 나라 사람들이 모여 가장 민감한 주제일수 있는 식민지배의 역사를 툭 터놓고 얘기하는 일이 얼마나 될까요. 정말 많은 것들을 배웠고, 몇 년이 지난 지금 (2022년 2월)에도 찾아보고 다시보며 다시 배웁니다. 감사합니다ㅠㅠ
비정상회담 중 가장 좋은 게스트, 일일 비정상이 나와서 되게 균형잡힌 얘기를 한 날이었던 것 같네요 너무 좋았어요!!!
07:05
천안의 독립기념관에 가면 저 조선총독부 꼭대기 부분이 남아있습니다. 일반평지보다 낮게 파내어서 두었는데
방문하는 한국인들이 내려볼수있도록 구조를 그렇게 두었다고해요
제국의 처참한 몰락을 보는듯한 느낌이었음
어릴 때부터 독립기념관 캠핑장 가는 길에서 자주 봤던 폐허였는데 그게 조선총독부 건물의 일부였을 줄은 나중에 알았죠.. 정말 그냥 외진 곳에 관리도 안 되어 있고 내던져져 있습니다. 정말 윗분 말 그대로 제국의 처참한 패망을 보는 느낌입니다
독립의 상징이지 처참한 몰락은 아니지 않나
@@SIGNIEL 둘 다죠
이지훈 처참한 몰락으로 인해 성취된 독립이겠지요 아마
조승연 너무 예쁘다. 신선하고 똘망똘망하고... 정말 우리 후손들 자랑스럽네요~
저 리비아 분 억양부터 말 안 막히는 거까지 완전 한국인 같으시다 진짜 목소리만 들으면 빼박 한국인임
사람은 역시 배워야한다는걸 뼈저리게 느끼네 조승연 작가님 중간중간 팩트로 몇마디씩 던질때 왜이리 멋있냐 ㅋㅋㅋ
비담 레전드편
조승연 씨가 출연해서, 이렇게 자세한 역사를 보충설명해주기도 해서 재밌게 들었습니다. 각 나라별로도 후속조치를 잘 대처한 국가도 있지만, 그렇지 않은 국가도 있어서 가슴이 아프네요.
매일 밤 돌려보며 잠드는대 진짜 끝나는 순간부터 계속 기다려왔는대 언제쯤 다시 해주실까요? 유익하고 재밌는대.. 다시 꼭 해주세요ㅜㅜ 제발!
여성 출연자 똑똑하고 자기 주장을 조리있게 잘 푸네요~~~
정작 중국도 강제합병중 아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 프리 티벳 위구르
내몽고 티벳 위구르 독립시켜주자
타이완 남바완
@@anna-2515 뭐래
@@anna-2515 미국이 뭔 자유를
안줘요. 오히려 지켜줬지.
네 다음 코로나 바퀴벌레
그냥 이 회차 내내 영국대표 마인드가 너무 소름돋았음. 아무 느낌없이 그저 관성적으로 미안하다 하면서 선민의식이 뿌리깊이 박힌 느낌이라.
영국은 세계의 주인님이고 일본은 조선의 주인님이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미개한 노예새기야 니같은 인간이 제일 소름임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 뭐 지가 진심으로 미안해할 이유가 있음?
지가 잘못했나..
역대 식민지 중 스스로 독립을 이루고 독자적 글을 가지고 있는 유일한 나라! 대 한 민 국! 넓은 미국의 한 주 만큼도 안되는 작은 땅덩어리의 나라인데 자긍심과 민족성의 강함은 따라올 나라가 없음!
스스로 독립을 이루고.......?
저 리비아 언니 아까부터 시원해 너무 좋다ㅋㅋ 이번 편 전체적으로 좋은 교육적인 편이었던 것 같습니다
한글날에 조승현작가 한번더 나오시는데 그편도 진짜 유익함
비정상 회담 지식 엄청 쌓임 외국문화 많이 배웠음
부산괄메기 조승연 입니다ㅠ
@@user-vb6xj3cj3f 조승연연연연 ㅜㅜ
넵
일본에서 4년동안 살았었는데 한번도 오오기님처럼 생각하는 사람을 만난적이 없었는데 그래서 그런지 오오기님 볼때마다 너무 신기하고 놀람..ㅠㅠ
독일 폴란드의 공동역사교과서는 정말 부럽네요
5:46
언어에 대한 얘기가 나와 오래전의 추억이 생각난다.
돌아가신지 한참되셨지만 어렸을적 조부모님께 전화도 자주 걸었고,
편지도 틈틈히 써서 보내드렸었다.
방학때면 부모님 손잡고 조부모님 댁에가서 며칠이고 놀다 가고 했었는데
그 때 내가 써 보낸 편지들을 모아두셨던걸 무릎에 앉혀 놓으시고 읽어 달라고 하셨던 추억이 떠오른다.
그 이유인즉, 조부모님은 한글을 쓸줄 모르셨다. 쓸줄 모르니 읽지도 못하셨다.
가난하여 못배워 글을 못쓰고 못읽는 어르신들이 많던 시절이기도 했지만
조부께서는 고등보통학교 까지 나오셨던 분이시다.
지금으로 치면 중학교 정도 된다고 알고 있다.
왜 글을 못읽고 못쓰냐 물었었는데 일본말은 잘 할줄안다고 말씀하시었다.
어린나이에 그 말을 이해 못했었다. 한국사람이 왜 한국말을 못하고 일본말을 잘 하는지...
읽고 쓰고 듣고 일본말은 굉장히 잘 하셨던걸로 기억한다.
학교를 다니셨으나 한글을 못한다.
일제강점기였기에 한글을 교육받지 못했으니까...
진짜 조승연작가님은 대화해보고싶은분임 너무 말도 잘하고 해박하심
여기저기 초청강의 꽤 다니십니다 저도 너~무 팬이어서 1년전에 조승연작가님 강의 신청해서 운좋게 들은적 있는데 방송에서 보여지는 것처럼 정~말 해박하신데 전체적으로 사람들 살짝 무시(?) 하는 경향이 있으셨어요ㅠㅠ 그때 강의 듣고 몇달 팬 안했는데 또 이렇게 예전 방송 보니까 다시팬 되네요ㅋ 방송으로만 보셔도 좋을것 같아요ㅎㅎ 유튜브도 하심ㅎㅎ 뭐 나쁘시다는건 아닙니다 저도 팬이니까
작가가 역사 말한것중에 틀린 부분도 있어요
난 대화가 아니라 듣기만 할듯ㅠㅋㅋㅋㅋㅋ
백인은 착취와 정복의 역사다. 식민지 하나 거느리지 않고 경제성장을 이뤄 극빈국에서 선진국을 넘어 선도국이된 대한민국이 위대한 이유.
어떻게 이렇게 다양한 인종 케릭터들이 모여서 이렇게 조합을.. 만들수 있는지.
정말 좋은 프로였는데
조승연 아저씨를 고정으로 박아뒀으면 비정상회담 폐지되지 않았을텐데.
이거야 말로 역사에 남겨야하는 영상같다
엠씨들 출연자들한테 자꾸 꼽주는거 별로다 한두번은 그냥 분위기 딱딱해질까봐 그랬다고 해도 자꾸 별... 그냥 말한걸로 꼬투리 잡는 느낌임
ㅇㅈ 비정상회담은 mc들이 별로임
비장상회담에서 가장 내용이 좋았던 것중에 하나여서 좋았고,
적은 수의 사람들로부터 차차 세계가 하나가 되는 날이 되는 그날을 기다려 봅니다~~
한국대표로 조승연 작가님 진짜 잘 뽑은거같다 민감한 문제인데도 잘풀어주시네
알베 리비아 반박 받으면 엄청 쭈굴해져ㅋㅋㅋㅋ쿠ㅜ
늦게 보았지만 참 짠하고 많은 생각을 했네요
조승연 작가 ...캬..남자가 봐도 뇌섹남 ^^
리비아 마지막 발언 맘이 찡 하네요~~~
모두들 서로 퐁화롭게 잘 살기를..
아 비정상회담 다시 편성해 주세요...
“ 눈에는 눈 “ 하면 모든 사람이 장님이 된다. 너무 좋은말이네요. 사과 하고 반성한다면 이해하고 용서해주는것이 도리입니다~
일본도 사과하고 진심으로 반성한다면 좋은 이웃이 될수도 있을텐데요
진짜 좋은 화였어요 :) 그리고 오오기님 정말 예민한 주제이니만큼 나오기까지 많은 용기가 필요하셨을텐데 나오셔서 소신껏 얘기해주신 게 정말 대단하세요!!
9:13 일본 옆에 독일 일부러 배치한 거? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ 일부러 배치한게 이니라 자리배치를 식민지배국과 피지배국으로 나눈거
@@user-ce9ei9ot8j 그러니까 그와중에 일본과 독일 나란히 배치해서 대비시킨거냐를 얘기한거죠.
일부러 배치한거짘ㅋㅋㅋㅋ빼박아닐까요? 어디 얼마나 얘기하나 들어보자 이런느낌?ㅋㅋㅋ
독일도 일본과 다를바 없는데?ㅋㅋㅋ 일본도 전쟁에 대해서는 사과 했음 그래서 유럽 국가들과 미주는 일본에 반감 없는거고. 오히려 좋은 나라라 생각하지 ㅋㅋㅋㅋ독일도 식민지 사과 안함 ㅋㅋㅋ독일에는 숨기고 싶은 추악한 역사가
히틀러 이전에도 있었다.
UN은 이를 20세기 최초의 집단학살로
규정했다.
독일은 1904년 남서아프리카의
헤레로인과 나마인이 식민지배에
저항하는 반란을 일으키자 헤레로인
24,000 ~ 100,000 명과
나마인 10,000 명을 기아와 탈수
등으로 죽였다.
조직적으로 사막 우물에 독을
풀었다는 얘기도 있다.
또한 생존자 2000여 명을 강제수용소에
처넣고 생체실험을 한 뒤 시체를 본국으로
가져가 연구용으로 쓰기도 한 사실도 드러났다.
국제사회의 비난이 잇따르자 독일은
100년이 지난 2004년에야 마지못해
사건의 존재를 처음으로 인정했다.
그러나 2018년 앙겔라 메르켈 총리는
”우리는 식민지 시절 (아프리카에)
많은 빚을 졌다”고 사과하면서도
배상 문제와 관련해선 여전히 사뭇
다른 태도를 보였다.
일본이 지금까지 한국을 상대로 하는
행동과 별로 다를 게 없다.
그렇다면 독일은 왜 유대인에게는
비굴할 정도로 고개를 숙이고
나미비아에게는 여전히 진정성 있는
사과와 배상을 하지 않는 것일까.
간단하다.
유대인은 강하고 나미비아인은
약하기 때문이다.
조승연씨 지식도 풍부하시고 말씀도 잘 하시는 와중에 전현무 진행자의 질문에 "막혔습니다" 이 멘트가 무릎을 탁 치게 만드네요. 겸손과 유머가 섞인 센스였어요. 이런게 진짜 뇌가 섹시하다고 하는거군요.
3:40 프랑스 사과 보고 느낀 건데, 우파와 좌파가 싸우기 때문에 사과가 진정성 있다는 건 논리적 비약이 있는 거 같음.
우파와 좌파 모두가 사과에 합의했다면 정말로 사과의 필요성을 느꼈기 때문일 수도 있지만, 사과를 하지 말아야 한다고 주장하는 우파가 좌파에게 설득당한 걸 수도 있음. 윤리적인 이유 말고 납득할만한 다른 이유 정치경제적 이유가 있었을 것 같음