Il mistero della morte di Liliana Resinovich - Storie italiane 03/04/2024
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- Опубликовано: 3 окт 2024
- www.raiplay.it... - La gravidanza di Liliana sarebbe confermata da documenti sanitari, l'intercettazione e le contraddizioni di Sebastiano, attesi i risultati della seconda autopsia
Che ben vengano i dibattiti e le trasmissioni sul caso di Lilli, non si deve dimenticare… tanti occhi tanti orecchi tante ipotesi … prima o poi sarà fatta giustizia!!!
E dopo aver detto che il figlio fosse di Claudio, continua a negare che avessero una relazione, che lui si è sognato tutto. Sebastiano è un caso clinico. Ormai ci manca che dica che Lilly sia stata rapita dagli alieni che poi con l'astronave l'avrebbero depositata dove è stata ritrovata!
Beh è anomalo, o forse per questi uomini non era nessuno. Quindi si è vestita di ciò che si sentiva..spazzatura.
Solo una domanda: come può essere stata presa in considerazione l'ipotesi del suicidio?
Neanche nei film una persona che decide di morire mettendosi prima dentro un sacco e poi mettendosene in secondo in testa?
😅
@@neja2880 più semplice , per chi? Per chi indaga? Molto meno credibile, per tutti , però?
Perché il marito l'ha detto dopo 48 ore dalla scomparsa della moglie mentre andava a regalare i suoi effetti personali .
Appunto ….
Ma sei tutto matto il primo a raccontarlo sei stato tu vergognati signor.Mosca è inutile quest'uomo ha ucciso sua moglie ne sono super convinta
Ma la pensione di Lilly non andrà al marito spero
Oltre tutto Sebastiano e anche maleducato nelle interviste da del TU a tutti, questo è sintomatico del suo ego e rispetto degli altri.
Infatti maleducatissimo
Bella bionda...che Sebastiano contraddice Sebastiano...è una cosa che dico e scrivo da tempo.
La Daniele , come al solito capisce le cose a metà...dice che Sebastiano pensava di avere la cimice...embè?? Peggio , se ha fatto certe rivelazioni sapendo di essere intercettato!!
E poi non lo sapeva : avrebbe detto ben altre menzogne.
@felice7428 La Eleonora non capisce niente, sta ancora al Grande Fratello , quella era la trasmissione giusta per lei, demenziale quanto lei !!!
Sebastiano dice tutto e il contrario di tutto..incredibile, e per lui è sempre tutto normale...
¹¹q1111111111111111111
Si é come si contraddice sempre è non è mai pronto o spontaneo dando le risposte
Se esiste il diavolo ,eccolo!!
Sebastiano e' stato lei a rilevare ad una giornalista il fatto!!!
Viviana, se vuole ho mille copie di Love story 😂😂😂😢
Prima nega assolutamente che ci sia stato un amore, poi dice che pensava che il figlio fosse stato di Sterpin!!! Ma è fuori? Poi se c'era la cimice a maggior ragione non lo doveva dire-- Un delirio
Poi ha cambiato versione..era stata stuprata 😂
Santina cara tua, continua a andare in chiesa e' ciuccia ops accendere i Ceri
Di chi erano i 20.000 £ ? Di Lilly ????
@@Domitilla-dt4sq e ha anche il coraggio di dire che Claudio ha infangato Liliana e di incolpare i parenti di aver parlato dell'interruzione di gravidanza quando ne ha parlato lui primo con una giornalista per essere sicuro che la notizia fosse divulgata. Che si vergogni , ma non credo che abbia una coscienza.
Per me è senza alcun dubbio il marito ,prima la pestata ,ha concluso tutto lui ,mi dispiace ma io la penso così è lui e gli aborti ,lui non voleva altri figli ne aveva già 2 e lasciati alla loro mamma senza alcun aiuto da lui ,anche perche poi si era messo a frequentare Lili, ed è finita come lo sappiamo e fino a qui' lo sappiamo tutti , poverina Liliana ci vorrebbe , qui ci vorrebbero una bella giustizia e la verità su tutto 😢
Ma che giullare! Bene crede di prendere per i fondelli anche Bruno Vespa? Cerca di manipolare in modo totalmente goffo le domande che gli vengono fatte. Niente vabbè....non si può sentire, è davvero una comica, ma quale prove ha il signor Sebastiano che la loro storia fosse una "crema", lo dice lui punto, un milione di foto non sono nessuna prova di niente.
Non so come ha il coraggio di presentarsi con una faccia che si autocondanna💯💯 lo fanno stare li a dire scemenze.
In un video dove c’era Liliana già, sposata con Seba ,le è stato chiesto come mai non avesse ancora figli e lei risponde che Sebastiano non ne voleva perché ne aveva già due ,potrebbe essere stato lui il padre di quell’aborto e non Visentin.
Allora non avevo sognato Lilly che diceva questa cosa...è vero 😉
In quale video? Lei l’ha visto?
Al 99.9%
Ci sono diversi video che ne parlano ,comunque è un macello non fanno uscire niente di vero.
@@marisagargiulo8841 Quindi quando dice video intende le gossipate televisive di certe trasmissioni giusto?
Cosa c'entrano le femministe? Sebastiano ha tirato fuori la storia della gravidanza!
Una mossa sporca del Visintin per difesa. Ennesimo esempio della farsa di questo uomo di nwrda
E te lo chiedi??? Sveglia Donna
ma nessuno indaga su chi lo protegge ????
In un video di recente dice che seb sta in buona amicia con un poliziotto ,lo ha detto mentre parlava a tel con una sig.
Nessuno protegge nessuno perché nessuno è indagato.
@@marisagargiulo8841 un poliziotto? Conta, in certi casi, credo come un po' il due di coppe
@@marisagargiulo8841 E Sterpin che disse di avere amicizie a Roma....e Gabriella che per le sue conoscenze la chiamarono a visionare le registrazioni delle telecamere per vedere se riconosceva Liliana...e Salvo...che ci ha lavorato pure lui lì...
...e anche con un ex detenuto che abitava a 100 km da lui...
Giustizia per Lilly
Forza Claudio che la verità ed il colpevole stanno venendo fuori!
Vorrei chiedere al sig.sebastiamo per quale motivo il sig.Claudio avrebbe inventato la Storia con la signora Lilly????
Perché un pallonaro
Perché un🤡
Infatti. Non si sarebbe mai infilato in una storia così...se non fosse che gli inquirenti ( non voi , grandi detective 🤡 )
non sapessero dai tabulati con 1200 tra chiamate e messaggi , che lui era l'amante di Liliana.
Inoltre continuare a fare i pagliacci e dar ragione a Sebastiano...vi rende ridicoli 🤡
@@felice7428 beato lei che ha risolto già tutto, ma leggo che non ne sa molto......
@@violarossi3565 specialisti dell'ultima ora.
La Marano cambia le notizie, pensa che la gente non sappia come stanno le cose.
Per me Claudio non mente 😊
Il" commissario " Sterpin conduce le indagini a spron battuto! Ma come si fa a chiedere informazioni ad una persona che potrebbe rientrare benissimo tra i sospettati!
Se vedesse gli atti e le varie interviste che tempo a dietro che ha rilasciato lo Sterpin non parlerebbe cosi. La tv su questo caso fa audience sopratutto questo tipo di trasmissioni mattutine
@@mikelalog123Esatto. Le varie interviste che ha fatto qualcuno se le deve ascoltare bene. Poi può scrivere . Ma c'è gente innamorata dello Sterpin 😂😂😂Non cercano verità x Liliana .
@@onorinafrau5226 future stiratrici 😅😅😅😅
@@violarossi3565 😂😂😂😂😘
A me Sebastiano non la racconta giusta. Ha troppe contraddizioni
Invece STERPIN NON HA NESSUNA CONTRADDIZIONE...
Va la, ha scoperto lacqua calda asina
Invece Sterpin la racconta giusta??....... Con tutte le C..... Che racconta su Liliana, tanto lei è morta e non può smentirlo!!!....... Vigliacco!!!!...... Fa' Schifo!!!!!
Qui l'unica vera domanda da farsi è? Ma che indagini sono state fatte? Il marito è stato interrogato seriamente?? Come può un marito non rispondere mai ad una domanda che sia una, contraddirsinin continuazione ed essere ancora libero??? Ma chi sono questi incompetenti?
E Claudio e I vicini sono stati interrogati seriamente????
L ALIBI DEL MARITO È STATO CONTROLLATO, LA DOMANDA SERIA DA PORSI È GLI ALTRI UN ALIBI CE L HANNO?? MI RISULTA CHE NON CI SIANO PERSONE INDAGATE.. MA QUESTO È IL LAVORO CHE DEVE FARE LA PROCURA GLI ALTRI SE VOGLIONO DARE UN CONTRIBUTO SERIO ALLE INDAGINI DEVONO PROVARE CON FATTI CIÒ CHE DICONO PERCHÉ SE CIÒ CHE DICONO NON È DIMOSTRABILE PER LA LEGGE NON ESISTE...
Ottima riflessione No non hanno fatto nulla, il GIP ha rigettato l'archiviazione e gli ha imposto di fare le indagini in sintesi ... 25 punti
@@robertavallicelli5100mica era il marito l'ultimo a vederla viva il Pinocchio
@@SamanthaGrande-p5z ma l'ultimo che l'ha sentita è stato Claudio
Alla prima indagine non li hanno nemmeno guardati gli hard disk secondo me......
nella testimonianza resa in quest. che è stata pubblicata in rete, la collega di Lilly a domanda risponde che era a conoscenza di una storia di lilly con Sterpin a metà anni 80, (40ANNI FA quando aveva 20 anni e lui era sposato con la prima moglie) e che poi lei ha conosciuto Seba e mai più ha sentito parlare di lui, né tanto meno lo ha visto in Regione etc..
...e tra l'altro (visto che causa il fratello) è emerso anche l'altro aborto del 1985, guarda caso Liliana frequentava Sterpin dal 1979 in poi, e Sebastiano non era nemmeno apparso all'orizzonte. Lo dice Sterpin stesso. Calcolo delle probabilità?
Sti giornalai sono scandalosamente inascoltabili ... forza Claudio ... il figlio era sicuramente di visentin in quanto era ancora sposato e qui lha obbligata ad abortire !!!😡😡
Lei era presente?
@@beatricemechelli4239Bravaaaaaa
@@onorinafrau5226 😘
@@beatricemechelli4239 Ho sentito la Marano. 🤦🤦 Ormai a Sterpin neanche lo ascolto più . Mi e passato in mano questo video . Era meglio che non lo ascoltavo mi fanno vomitare .
@@beatricemechelli4239 😘
Secondo me lylly è Sebastiano erano una coppia solo in apparenza e sapeva anche della storia con l'altro uomo ma l'importante era di non lasciarsi quando magari lilly aveva deciso di separarsi ...aime' ...
Le coppie che vanno a fare le saune e in spiagge nudiste. Non mi sono mai piaciute. Sporche e infide. Ben gli sta
Lei non ha capito un piffero. Smetta di bere grappa @@neja2880
Terribile da parte di tutti. Mettere in piazza queste cose intime di una persona che non c’è più . Ancora più triste fatto da donne .
Peccato che stato lui a mettere questa storia fuori prima con Gabriella cioè la vicina e poi la giornalista ma che si vergognasse prima lui invece di inveire contro i familiari
Sebastiano sta dicendo tantissimi bugie luì sa molto di più di questa storia un marito che non si preoccupa della moglie che mangia da tutto il giorno non ho parole
Correggi...altrimenti non si capisce in pensiero... * manca....non mangia.
Adesso lei verrà attenzionata. 😂😂😂
@@felice7428evvero, manca il Membro che ingoi
@@PkPk-l9b?
Claudio sei forte
Bravo
Giustizia per Lilly!
Il marito non ha mai negato l antica frequentazione tra sterpin e la moglie dunque può tranquillamente aver pensato che il padre potesse essere il maratoneta
Ma come si fa a dare spazio a sta gente?
Come non hai mai negato? Ci ha provato anche quando hanno tirato fuori i messaggi di Liliana con sterpin!!!
@@sempertemper6017 sterpin ci ha tenuto a farci sapere da subito che negli anni ottanta lui e Liliana si sarebbero conosciuti in senso biblico (quel diciannove dicembre inciso sulla medaglietta). Ha detto subito a tutti sia pubblicamente che in privato che a quei tempi era una delle tante. Insomma erano stati assieme qualche volta
Questo Sebastiano non lo ha mai negato
Quello che negava è che ci fosse una storia d amore durata una vita, una relazione parallela e che progettavano di andare a vivere insieme
Ha sempre detto che credeva ci fosse un'amicizia... e, ripeto, non ha mai negato l antico "flirt"...
Ma cosa stai dicendo sono anni che il Seba nega tutto pure l'evidenza
@@SamanthaGrande-p5z non hai ascoltato tutto o non hai ascoltato bene
@@passaggidistato8294sono dure di comprendonio......
Ma quale amore!!!!??? Era solo un calesse! Lilly amava SOLO Sterpin da 40 anni
Eh già! 🤦♀️🤦♀️🤦♀️😅😅😅
😂😂😂😂😂😂
Ha aspettato che non potesse più tradirla con le nostre zie
Lilli era amata da Salvo e basta sveglia
Basta gossip. Lilly e' morta; non e' un gioco!
Ancora con questa storia dell'interruzione di gravidanza, ma lasciate in pace Liliana che di fango gliene avete buttato tanto.
Bravo Claudio.. io sto con la banda degli onesti
Idem
Sterpin adesso dice che È CHIARO che, avendo conosciuto sua moglie nel 90, per lui esisteva solo lei
Però gli spritz nel pulmino al cimitero li consumava con Liliana (a suo dire) quando la moglie era ancora viva (beccati dai carabinieri a giugno 2020, dice)
Ha anche detto che se fosse riuscito a convincere la moglie che in tre è bello Liliana sarebbe stata la seconda, la terza... tutti insieme allegramente
E poi ci parla di soffitte, cantine, ex sedi marathon senza utenze allacciate e garage di supermercati come nidi d amore..
Insomma sto tipo ha detto di tutto come si fa a dargli credito?
👏👏👏
Peccato però che Sterpin (uomo di 85 anni e la cui lucidità al netto dei suoi anni mi sembra invidiabile!!!) si sta battendo come un leone dall'inizio, per far emergere la verità! Non le pare che, se fosse colpevole di qualcosa, se ne starebbe al calduccio sotto la copertina o in sauna o in giro per l'Europa?
@@invisible3156 non so se sia colpevole (di cosa poi?) ma il fatto di mostrarsi così... combattivo può volere dire molte cose .. magari sta combattendo una battaglia contro Sebastiano, o contro Liliana, o per paura che venga fuori che Liliana si sia suic*data... non so
Il suicidio non esiste nemmeno se ero presente ci credo ,e stata ammazzata per gelosia...ne succedono tanti ed e successo anche a Lilli.
@@passaggidistato8294Lei non si batterebbe sapendo che un suo caro si è suicidato senza lasciare impronte sui sacchetti avendo cura di prendere il multivitaminico al mattino, e soprattutto ben sapendo che non aveva nessuna intenzione di farlo?
Certo che fanno a chi le spara più grosse tra Sebastiano e Claudio, soltanto che Claudio insiste per la verità , mentre Sebastiano ha fatto sempre lo gnorri
Non mi sembra proprio che sia così … ma non vi rendete conto che stanno manipolando tutte le informazioni?
@@sabrinamarangon7505come no..un complotto...
@@Domitilla-dt4sq come un voler ascoltare CHIACCHIERE SENZA UNO STRACCIO DI PROVA... AD ESEMPIO...
Queste trasmissioni una vera vergogna, lasciano parlare Claudio a ruota libera gli lasciano dire quello che gli pare, senza mai smentirlo, ma si rendono conto che Sebastiano sara stato girato, rigirato come un calzino, non è stato trovato niente a suo carico? non si può far condannare Sebastiano xke' è antipatico a tutti i parenti
@@ginaroberti1357 invece Sebastiano da due anni e mezzo ,parla dicendo le sue caxxxte,a Quarto Grado e in altre trasmissioni,c'è qualcuno che lo smentisce ?? Perché lo fanno parlare a ruota libera??
E Claudio, mi spiegate perché a poche ore dalla scomparsa di lilly, il pom. stesso, racconta la sua storia d'amore ai vicini, con tutti i progetti annessi...e l'indomani,il 15, in questura, ...E se Liliana fosse stata da un'amica, e fosse ritornata??? Era necessario riferire particolari subito??? Per quale motivo??? Sapeva che Lilly non sarebbe tornata?
Almeno lui se preoccupato da persona normale invece il marito voleva aspettare cosa?
Se tua moglie non rientra a casa ti non ti preoccupi? Bah
Scusate ma 2 domande voglio fare ma secondo voi se Claudio non si era presentato sia il 14 dicembre dai vicini che in commissariato il giorno dopo lo scovava qualcuno che era l'amante? No allora perché Claudio l'ha fatto? Per rovinarsi la vita e la reputazione ?
Poi altra domanda in una intervista fatta a quarto grado Sebastiano racconta un episodio riguardante suo figlio e dice ho chiamato mio figlio per fargli gli auguri e mio figlio mi ha risposto papà il regalo più grande che mi puoi fare e non telefonare più ! Cioè l'amante non è vero che si inventa tutto e un figlio perché gli risponde al padre così sapendo che innocente e che ha perso la moglie? Mi sapete rispondere a queste domande.
Buongiorno, giusta osservazione….era l’amante ( secondo lui) ed è proprio per questo che non mi sembrava il caso di lanciare allarmi e addirittura di doversi costruire un ALIBI ….quale ammanta ha bisogno di costruirsi un alibi per un semplice ritardo?
Certo lui è tranquillo e si sente protetto , da chi non si sa , però è così,
Un piacere notare la totale incompetenza della presentatrice e degli opinionisti rispetto al caso in esame.
Quoto al 100%👏👏👏👍
👏👏👏👏👏
Mai quanto a "quarto degrado "...😁
@@VeronicaS874 Quarto grado non’è un programma di cronaca ma un show dagli effetti speciali con opinionisti che litigano,praticamente uno scifo.
Invece lei è professionista!!! Ma si lavi a bocca Derrick
Da notare l amicizia intima che Claudio ha instaurato con il giornalista di Storie It. sembrano molto intimi.💘
Fino a pochi mesi fa nemmeno la Dottoressa Bruzzone e la rai andava e va a quarto grado si sente più protetto gli danno ragione mo adesso sta anche sulla rai perché anche la Dottoressa Bruzzone gli fa ragione. Per il primo anno e mezzo la dottoressa Bruzzone che rispetto tanto era contro Sebastiano e Sebastiano evitava rai uno rai due e rai tre. Mo invece lo amano dopo che la dottoressa Bruzzone gli fa ragione.
La Marano si è confusa nel ricordo degli hard disk nominando Sebastiano invece che Claudio.
Sì al minuto 20:57
Perché la Signora Gabriella e il suo compagno non dissero il 14 dicembre 2021 a Sebastiano che Liliana mancava dal mattino?
Perché la Signora Gabriella ha potuto vedere il video delle telecamere della scuola di Polizia prima dei familiari di Liliana?
Perché la Signora Gabriella non disse di essere uscita quel 14 dicembre 2021 dietro Liliana camminandole ad 1 minuto e 39 secondi di distanza, sostenendo di essere andata in palestra (senza un borsone e senza una tuta) in periodo covid?
(Nel periodo covid tutto era chiuso, palestre, piscine, ecc.....)
Il video è stato mostrato in tutti i programmi.
Perché la Signora Micheli che sbandiera tanto la "GRANDE AMICIZIA" con Liliana Resinovich afferma di conoscerla più "dopo la morte che in vita?"
Inoltre perche' credere immediatamente a Sterpin senza porsi dei dubbi sulla veridicità delle sue dichiarazioni?
Che motivo avrebbe avuto Gabriella di uccidere Liliana?
Vanno a rotazione..una volta è Claudio perche è stato rifiutato da Lilly,poi Sergio per il bancomat,poi la cugina per l'oro di Lilli,Gabriella l 'aveva seguita e uccisa perché aveva una tresca con Sebastiano ed era gelosa di Lilly .😂.ma ci sono o ci fanno?@@racheleruocco3170
Un pizzico di dubbio ce lo anch'io però e bene non dirlo.
@@racheleruocco3170 Nessuno ha mai detto o scritto o letto che Gabriella avesse motivo di ucc idere Liliana.
Si sta solo elencando le varie inesattezze circa i protagonisti in quella giornata o affermare ciò che si crede sia veritiero e che sia anche comprovato
Parlassero tutti ,anche Sterpin riferendo i contenuti delle lunghe telefonate intercorse con liliana
perché tutti sanno quello che è successo a Liliana e si coprono fra di loro.
La Marano,nel suo doppio ruolo da donna e da psicologa si è risentita di brutto perché Seb non le ha mai affermato di conoscere lo Sterpin come un ex corteggiatore della propria moglie e ciò sarebbe del tutto normale.
Ha divulgato,inoltre, vergognosamente, un fatto intimo privato di circa trent'anni fa,di una donna,che non c'è più,anche se poi ha incolpato il proprio fratello...,ha capito fisco per fiasco a chi fosse riferita la gravidanza,quando non si sa e si spera che non si verrà mai a sapere.
Certamente la paura di Sterpin che fosse successo qualcosa, con mezz'ora di ritardo ,quando viene riferito dall'amico che quella mattina si doveva incontrare con liliana in centro città e la convocazione dei vicini di casa,
Fa dubitare molto anche di lui
lei comunque aveva lavorato in polizia
Vergogna! Utilizzare una storia intima e personale, che non c'entra nulla con la morte della poveretta, per avvallare l'ipotesi di un omicidio tutto da provare. Vergognatevi!
Tutto per andare dietro a un vecchio volpone, Sterpin, che dovrebbe essere il primo a giudtificare i movimenti di quella mattina.
Perfettamente d'accordo con lei.
👍🏻👍🏻💯💯
👍👍👍
Esattamente 👏👏👏👏
Ma non vi vergognate , fare un circo mediatico sulla morte.
Gabriella ma chi è per fare domande a Sebastiano? Ma vi rendete conto di come siete ridicoli?
Gabriella è una cara amica di Liliana che la difende, dato che lei non può perché qualcuno l'ha uccisa
Caro Bastianello' si sta avvicinando la resa dei conti! Cito un proverbio (all'uccello ingordo gli scoppio'il gozzo)traduco : Bastiano sta tirando troppo la corda;che si sta incappiando da solo:🤠🤷🤦😭🐦🐦
Pensi che sorpresa se avvenisse il contrario?
@@beatricemechelli4239 sara'molto difficile!!!credici:🤠🤷🤦🥵
@@laviniareale2770 Nemmeno più di tanto......
Poi la marano non la reggo lei non cerca la verita vuole sebastiano in carcere
Zitta
Per me ( mia opinione personale ) il figlio era del Carabiniere marito della Gabriella, non di Claudio, perchè se fosse stata di Claudio credo che glielo avrebbe detto. Ecco perchè " la vecchia amicizia " ecco da dove viene, e per me la Gabriella è ambigua, non so il perchè e il per come, è una sensazione...non mi piace e non mi è mai piaciuta. In un vecchio video mi ricordo che Claudio parlava dell'amicizia con il carabiniere tra lui e anche la Lilly, c'era qualcosa che li univa.....si dice un segreto, ma non ho mai capito cosa. Claudio mi sembra una persona diretta e più sincera. Naturalmente è una mia impressione. Secondo me la cosa è più complessa di quello che sappiamo.
Ecco 😂questa mi mancava..🤦
@@Domitilla-dt4sqti manca piu di qualcosa 😂😂😂
@@lalupa.7418 pensi a quello che lei non ha mai avuto, compreso l educazione...🐔
Ma se neanche si coniscevano nel 92/93 con Gabriella e salvo😅
O lei ha pensato che la gravidanza era attuale!!?? ! 😑😑
Gna faccio 😅
@@yvonne4126 Lei non ha capito niente di quello che ho scritto io, se invece di mettere le faccine si concentrasse su ciò che legge, probabilmente darebbe delle risposte sensate !!! Che cosa c'entra la conoscenza tra Gabriella e Salvo con quello che ho scritto io ? NIENTE !! Lei deve imparare a leggere !!!
Ancora più privata ma pure se fosse vero ma povera donna di tutto le si è detto…
😱...la Daniele che si mette a fare la " Detective " e da le sue impressioni 😱...fa soltanto Disinformazione.
Dopo questo video, credo di poter chiudere il cerchio! È uscito fuori che a Sebastiano piacesse fare le saune alla "nordica" e che Liliana non si trovasse proprio a suo agio, questo giustificherebbe l'esclamazione gli do 3 giorni liberi a settimana(della serie ti do anche la tua libertà)La gravidanza interrotta, dove lui stesso si è tirato fuori( perché escludersi?) L'ha fatta emergere sperando di accendere i riflettori su Claudio?
Lui aveva ben chiaro cosa stesse succedendo, la moglie poteva fare tutto, tranne avere la libertà di scegliere! Sebastiano mente spudoratamente, le foto "rubate" a Liliana erano per lui solo il suo specchietto per le allodole per convincere lui e chi le guardava che il loro matrimonio era privo di crepe! GIUSTIZIA PER LILIANA! UN'ALTRA DONNA VITTIMA DI FEMMINICIDIO!!
Sebastiano fa riferimento o meglio fa una ipotesi è solo dopo quello che ha sentito dal gallo cedrone. La conoscenza cara Marano e compagnia bella, non vuol dire avere una relazione
Molto equilibrato il "parterre" presente in trasmissione ... !!🤣
Magari se fosse stato presente qualcuno "a favore" del povero Sebastiano, sarebbe stato molto meglio, o, per lo meno, molto più ... giusto !!!
Povero ha tutta QG e generali al suo servizio , povera Liliana, che lo manteneva
Perchè Gabriella fà tante domande a Sebastiano....e non vuole rispondere ai chiarimenti che le chiede la Bruzzone????😂
Da ore 14 e' sparita ,ora va dove la lasciano parlare e dire quello che vuole . Con la Bruzzone non scherza più . Bene gli sta . Ha parlato troppo all inizio ora la zittita dopo che ha letto il faldone . E questo e' solo l inizio di questa triste storia .
Rispondesse MAI a mezza domanda 😂😂😂😂 ma anche Vespa riesce ad intortare???😂 Che barzellette
Ma sta Marano quando uno parla capisce il senso di quello che ascolta.
Sterpin, riguardo al suo rapporto con Liliana, si è contraddetto infinite volte. Non capisco come si possa fingere che abbia raccontato sempre la stessa cosa. E, in realtà, le sue contraddizioni non riguardano solo il rapporto con Liliana ma anche tutto il resto. Quest'uomo non è meno "ambiguo" del marito, come non lo sono i vicini, il fratello e altri "amici". Questa gente e il loro parlare nascondono la verità, la coprono. Povera donna
come sta ringiovanendo Claudio! si nutre del malessere di Sebastiano "il vampiro"
Che ha fatto Sergio? In vita di Liliana si è fatto mantenere dalla sorella, da morta l'ha sputtanata. Ma per piacere Gabriella
Brava Eleonora! Tutto giusto e soprattutto corretto❤
Forza Claudio non mollare sei un grande ❤❤
Con la.go pro si possono tagliare e rincollare pezzi di video e credo che anche Lilly che butta la spazzatura e' la stessa cosa
I tecnici che hanno eseguito la perizia informatica non se ne sarebbero resi conto, secondo lei, delle manipolazioni dei video con la gopro se ci fossero state?
Lasciamo perdere di quello che hanno visto! Hanno fatto solo depistaggi. Da quello che e' uscito abbiamo capito tutti cosi'!
@@vivianapacchiarini680 Lei è da denuncia! Ora i tecnici fanno depistaggi, ma ci faccia il piacere! 🤦♀️
@@beatricemechelli4239 con tutto quello che e' uscito sarei io da denuncia??! Io rispondo con onesta' a quello che gira sui social e non uao il politicamente corretto. Se sono bugie smettetela di fare girare queste notizie
@@vivianapacchiarini680 Direi di sì, lei ha fatto una illazione.
Per quanto mi riguarda non mi sono mai permessa di scrivere nulla del genere. Prima di riportare qualsiasi considerazione, sarebbe buona norma usare il proprio cervello per non amplificare tutto ciò che viene detto ma per riportare ciò che realmente è OGGETTIVO.
Sto Claudio è di una bassezza unica,sta facendo passare lilly per una donna leggera.
No, sta facendo passare Lili per una che si era rotta di quel marito padrone!
@@gamerpersemprenumerouno no, lei sta facendo passare Liliana per una "diversamente intelligente" . Non era una stupida, se avesse voluto divorziare lo avrebbe fatto come e quando le pareva. E avrebbe trovato un "amico del cuore" sessantenne. Le ricorda qualcosa?
@@luciafaccani555 ed infatti voleva divorziare, lo confermano le sue ricerche online sul divorzio, solo che qualcuno che aveva interesse affinchè non divorziasse glie lo ha impedito uccidendola!
@@luciafaccani555si si certo, come le migliaia di donne"stupide"che vengono picchiate, uccise dai propi mariti/compagni😢.
Bastava andare via vero???
Io mi domando come fate a scrivere certi commenti. Da una donna poi. Vi auguro du nn vivere mai situazioni simili.
Tutti hanno dimenticato le prime parole che ha detto Sebastiano quando è sparita la moglie : " è stata caricata in macchina da qualcuno " nei video c è una macchina che passa 4 volte mentre lei fa 2 vie..
Scusate, ma se questi hardisc fossero così importanti secondo voi la procura non lo avrebbe già indagato? Basta.....capisco che dovete fare una trasmissione di mezz'ora ma non vi arrampicate sugli specchi 😮e dai....
I tempi degli inquirenti purtroppo sono come le vie del signore…
Nella prima indagine , non sapevano cosa cercare...adesso è diverso!! E sono sicuro che ci saranno almeno...foto di Liliana e Claudio spiati...se non materiale ricattatorio .
@@felice7428 speriamo 🤞🏻
@@felice7428si dice sempre che Sebastiano è furbo, una volpe..ti pare che se ci fosse del materiale ricattatorio non lo avrebbe fatto sparire o bruciato ?? Per me molte di quelle foto conterranno qualche " porcata" che non voleva far sapere.
@@felice7428e lo avrebbe dato agli amici, invece di distruggerlo 😅😅😅ma dai.....
Ma queste,da quando fanno il giudice????? Che schifo la Marano!!!!!😮
😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉
Se è stato lo stesso Sterpin a raccontare le sue imprese sessuali co le zie di Trieste.
Raccontare troppe palle , poi te le dimentichi.
Aggiungo al mio precedente commento che Sebastiano è un soggetto perfetto per gli esperti di profiling (super partes) perché il suo modo di parlare e il linguaggio del corpo, a chi li sa leggere, penso dicano tanto. Anche le parole usate. A un certo punto, forse nel confronto con Silvia, dice che tutti devono capire che lui ha perso la "cosa" più preziosa della sua vita, non la persona. Per lui Liliana era una sua appendice che andava dove lui voleva andare, che a un suo movimento di un dito si chinava e gli allacciava la scarpa. Lei gli misurava la pressione tutte le mattine. Poi dice che faceva la badante a Sterpin, a me pare che la facesse a lui. Credo che lei negli ultimi anni abbia sofferto molto. Cmq agli autori del programma "Faking it" del canale 9, con questo uomo ne avete di materiale da esaminare!!!
Ma voleva un selfie nell'idromassaggio? Qualcuno vuole spiegare a quest'uomo che se gli è venuta l'idea che il figlio potesse essere di Sterpin, significa che sapeva che Liliana e Claudio avevano una relazione anche fisica perché i bambini non nascono sotto i cavoli? Relativamente alla realtà dei fatti, diiventa una contraddizione logica affermare che la paternità di Sterpin SIA UN SUO PENSIERO, ma che ciò non significa che SIA CONVINTO di questo? Infatti il punto non è che ne abbia la convinzione o solo il sospetto, ma che evidentemente aveva i presupposti per formulare quel pensiero, cioè l'esistenza di quel tipo di rapporto che avrebbe potuto comportare una gravidanza. Mi sembra proprio il gioco delle tre carte!
Comunque, dal momento che Sebastiano ha ripetutamente ventilato l'esistenza di un antico segreto nella vita di sua moglie che riguardava Sterpin senza, tuttavia, arrivare mai a rivelarlo, mi spiace, ma ho il dubbio non del tutto infondato che le intercettazioni non fossero inconsapevoli e che alla continua, logorante provocazione della negazione di una relazione conclamata, possa aggiungersi anche la beffa.
Si deve spiegare a tutte queste persone che non hanno capito niente o fanno finta e che continuano a dire che era una cosa di 30 anni fa e una cosa intima non si mette in piazza....anzi dando la colpa a Claudio...
Se fosse per Sebastiano il caso sarebbe già chiuso da un pezzo.
ma sta Daniele che monopolizza la conversazione ,ha problemi di audio? di udito? di educazione?
La marano dice che ,sebastisno smentisce se stesso , invece a me sembra che , è la marano che smentisce se stessa ,, xchè , dice che , sebastiano nell intercettazione * del marzo ,2022 o addiritture ,2023 , parlando in privato in auto con una giornalista , * attribuisce * l aborto di liluana del 93 , figlio di clsudio , ok , e dice la marano che , allora sebastiano ha sempre saputo che in quegli anni tra liluana e claudio c era una storia di sesso , * ma come ragiona la marano ?? Non è vero che wuesta intetcettazione rivela questo ,, xchè sebastiano attribuisce iooteticamente ,il figlio abortito nel 93 a claudio ,,solo ** dopo che avrva sentito dire da clsudio e * dopo il 14 ,che , lui e liluana da giovani avevano avuto una breve avventura , quindi la marano deducendo che sebastiano in wuesta intercettazzione da dimostrazione che aveva sempre saputo che clsudio e lilly da giovani ebbero un avventura , duce una menzogna , xchè da qursta intercettazzione si ha solo prova che ,senastiano sentendo dire da claudio ,che da giovani lui e lilly ebbero un avvantura , ha ipotizzato che allira quel figlio abortito poteva esesrse di claudio , è talmente logico che sebastiano lo ha ipoteticamente ,attribuito a claudio x quello che andava dicendo claudio e non xchè sebastiano avrva da sempre saputo che ebbero una storia da gikvani che ,, non so se pensare , che la marano è o poco attenta quando ascolta e quindi cpusce fischi x fiaschi ,o è talmente intrisa di pregiudizi ,contro sebastiano che anziche ragionare x cio che ascolta ,ragiona solo x cio che vuole sentire
Ma Marano ma lei si rende conto sino passati 40 anni? Come fa a congiungete le cose di 40 anni fa con oggi.
Il termine "farfallone" Sebastiano lo ha ripreso direttamente da Claudio che si è vantato molte volte ed in tante trasmissioni della concorrenza di aver avuto rapporti, diciamo sentimentali, con "tutte le zie di Trieste". Oggi al contrario vuole far passare di sé l'immagine di marito fedele. 🤦♀️
Quest uomo è ridicolo e più ridicolo di lui chi lo porta in braccio DA EROE 🙂 È sempre stato così e sempre lo sarà comunque vada
Cos'e'un reato?se lo poteva permettere si vede che era un bel FIGOOO!!!!😀😃😄
@@laviniareale2770 O un poveraccio incapace di amare una donna seriamente! Vede ci sono tanti modi di interpretare un comportamento.
@@beatricemechelli4239 ecco brava cerca di interpretarla con un peso e due misure e non a senso unico e' troppo facile cosi' non le sembra??🤠🤷🤔
@@laviniareale2770 La mia risposta non si basa sull'estro del momento ma si fonda su dati oggettivi e sullo studio di tanti anni del comportamento umano.
Sterpin (dice lui) di aver trascorso una intera esistenza ad amoreggiare a destra e a manca, ha alle spalle 2 matrimoni a cui non ha mai mantenuto fedeltà, tanto da arrivare a dire di voler "quasi imporre" la presenza di Liliana alla seconda moglie.....
Mi fermo qui e ribadisco quanto detto sopra.
Sono DUE ANNI che ascoltiamo questa storia d'amore che NON C'ENTRA nulla con la morte della signora Liliana...
Distoglie dal punto della vicenda: una volta oltrepassato Piazzale Gioberti, dove è andata la signora LR e cosa ha fatto per 21 giorni.
Si fa di tutto per eludere questa domanda.
Il problema è che in ple Gioberti proprio non ce la vogliono fare arrivare e, soprattutto , non la vogliono morta a gennaio. Il maratoneta ,dalle cui labbra tutti pendono considerando oro colato ciò che dice, chiede oggi a Sebastiano cosa ha fatto il 14 dicembre e di dire la verità. Importante è non andare oltre il 14 dicembre.
@@paolacabrini6422 Nell'ultima puntata di chi l'ha visto è stato dimostrato scientificamente che quella in Piazzale Gioberti è la stessa di via Damiano Chiesa.
Guarda caso nessuna parla MAI di Piazzale Gioberti e del percorso...oltre (PS anch'io penso sia morta a dicembre) e questo fa pensare.
@@Helga7850 riguardo alla data della morte, credo alla scienza, è l'unico dato attendibile in questa storia. Se la Cattaneo lo smentira' , cambiero' idea.
@@paolacabrini6422ci racconti dove 'e' stata per 21 giorni . stessi abiti puliti,scarpe pulite depilata e con l'uvetta nello stomaco che aveva mangiato la mattina del 14..dica ,dica...
@@paolacabrini6422e cosa faceva Santo Sterpin 14 Decembre 2022??
Ma quella telefonata del 13 dicembre invece come mai claudio non la ricorda ?
Io sto mezz’ore a parlare con amiche al telefono per poi non aver detto niente di importante.. credo a tutti capiti.
No, lo ricorda, ti amo , amore mio ti amo, amore mio ecc.ecc ecc
@@paolacabrini6422 quindi?
@@saidacapo2260 quindi è una balla per coprire elementi fondamentali per la scomparsa del giorno dopo
@@luciafaccani555 si infatti da due anni è Claudio che cerca la verità che dovrebbe cercare prima di tutto il marito. Ma lui pensa solo a fare saune e a cremare la moglie prima possibile.
Lasciate fare alla magistratura, basta con questa storia, non serve a nulla.
Ma a Trieste la magistratura ha fatto una figura pessima.
Avevano premura???
Torna al grande fratello se devi condurre sparando a caso sciocchezze.
🤗
Ma quando indagate sto sterpin?
Ma quando indagate Visintin?
Dove si smentisce Claudio??? Dove
In tantissime cose …
In tutto. Seguo il caso dal primo giorno, ho scritto papiri sulle menzogne di Sterpin.
Claudio dice la verità
TIC, TAC, TIC, TAC....
I tic tac sono confetti cilindrici con basi semisferiche, composti da zucchero aromatizzato ricoperto da diversi strati di zucchero vanigliato solidificato. Il colore del confetto e della confezione sono indicativi dell'aroma. L'apporto energetico di ogni confetto è di 1,9 calorie
@@NicolaRodiman sei molto simpatico...! Sono le caramelle preferite di Sebastiano
@@patrizia754 Infatti..le sue preferite 👍🤭🤠
Un punto non torna. Possibile che dopo aver dormito insieme, la mattina erano insieme, non sia stato trovato Dna del Visintin?
Non dormivano insieme da anni, uno al letto matrimoniale l'altra sul divano letto.
Lo ha confermato diverse volte Nello che lui ha trovato "i letti fatti" la mattina del 14.
Ma che conferma è?😂@@luciagermini9166
Sebastiano EGOISTICAMENTE , avendo avuto già due figli , si sentiva di essere realizzato come uomo , padre...e vietò a Liliana il SUO FIGLIO , AL QUALE LEI TENEVA TANTO PER REALIZZARE ANCH'ESSA IL BISOGNO DI MATERNITÀ.
QUESTE SONO LE VERE CRUDELTÀ CHE HA DOVUTO SUBIRE LILIANA 🌹
Sei stato tu a dirlo ad una giornalista !!!!!non rispondi mai alle domande ....
Marano leggi bene il faldone ...la signora parla degli anni 80-84-85 non anni 90 come dice lei .Perche non portare le informazioni come sono ,perché manipolare l'opinione publica raccontando le cose non vere ?
La Marano legge quello che sta scritto sugli atti..lei e le sue amiche,no..
@@Domitilla-dt4sq domanda: "Liliana le ha mai confidato di avere avuto un rapporto sentimentale con un altro uomo?" risposta "Solo quello che ci si poteva raccontare quando eravamo ragazze. So che aveva avuto una storia con Sterpin Claudio che aveva conosciuto nei primi anni 80 (84-85)".....il termine anni 90 non è riportato da nessun'altra parte
L'aborto è del 93 e Sebastiano lo attribuisce a Sterpin quindi è lui stesso che ammette la relazione anche negli anni 90…! Cucù
@@NicolaRodimaninfatti è Sebastiano che lo conferma attribuendo la gravidanza a Sterpin nel 1993
@@NicolaRodimansoddisfatto???😂
di nuovo Claudio con il suo amico giornalista oramai divenuto intimo e confessore
😂 Vorrei fare notare che Sebastiano sta da due anni sul trono a Quarto Grado e su tutte le altri trasmissioni ci manca solo l'udienza dal Papa ..ma vi rendete conto di quello che dite??Mah...
@@Domitilla-dt4sq Ma c e una grande differenza a Quarto Grado Sebast. viene attaccato duramente invece a Storie Italiane Claudio viene osannato quasi venerato
Bè allora evidentemente non ha seguito Quarto Grado .. è difeso da tutti specialmente da Carmelo Abbate...se fosse attaccato come dice lei
.non sarebbe tornato una seconda volta
..lei sta dicendo una grande fandonia... 😡@@giorgio8367
@@Domitilla-dt4sq mai amato come il signore Sterpin
@@Domitilla-dt4sq Ma che dice a quarto grado fanno molte domande scomode anche a Sebastiano...ma fanno domande anche agli altri...come dovrebbe essere in ogni trasmissione ...
Che c'è nel video, siate chiari, sennò tutte chiacchiere
È uscita il marito nelle 1e interviste dice "guardate le te 1:17 telecamere"alibi rafforzato
Sebastiano nonvuole dire che erano gravidanze di lui lo atribuisce a Claudio che matto sta andando troppo avanti con le buggie ,ovvio non puo dire si la moglie voleva figlio io no oppure si la moglie amava un altro perche se lo ammettesse vuol dire che viveva di rabbia e gelosia e cosi sarebbe sua fine e tutti inizieranno a pensare che lui ha ammazzato la moglie.
Lei sta dicendo tante falsità.
Sebastiano negli anni '83, '84, '85, non conosceva ancora Liliana.
Nel '93 Sebastiano era ancora sposato con la prima moglie e con Liliana c'era solo una semplice amicizia. Non immaginavano che questa amicizia si sarebbe trasformata in seguito in un matrimonio di 32 anni.
Non capisco cosa aspettano ad inquisire Sebastiano.
Chissà potrebbero invece inquisire qualcun altro invece...dato che manca di alibi.
@@MariaZordan perché? Quello di Sebastiano è pure un alibi? Ma cosa avete, gli occhi foderati di prosciutto?
Io direi anche il cervello@@ornellausai5236
@@ornellausai5236 Lo chieda agli inquirenti se hanno gli occhi foderati di prosciutto visto che per loro è credibile, dopo che lo hanno controllato e confermato.
@@beatricemechelli4239 non è detto. Attendiamo l'esito dell'autopsia e poi ne riparliamo. Siamo sempre più numerosi quelli che hanno troppi sospetti sul vedovo ma vediamo cosa dirà la Procura visto che ora si indaga per omicidio e non per suicidio.
ma per cortesia..cosa può essere strano..sebastiano il marito scopre in tv che Lilly aveva una storia con Sterpin, che dice di aver avuto con lei storia in passato, allora lui collega quella interruzione di gravidanza a Sterpin...è logico...collega a sterpin sentendo cosa questo dice e racconta in TV... farfallone si definisce sterpin stesso...
👍🏻
come pensi die sterpin 31 ani fa fino adesso au sempre negato allora lo pensavi 31 anni fa
Si parla poco? Ma se è da due anni che vengono scandagliati tutti gli aspetti della sua vita!
A chi vuole dare la colpa?
Mamma mia che pal...?! A cosa vi dedicherete quando questo MISTERO sarà risolto?
Guarda...in Italia , sembra che non ci sia che scegliere per gli appassionati di psicologia , sociologia legate al crimine , etc.
Certamente c'è chi segue le vicende per morbosità ma...non lo si può impedire.
E , se sei qui a scrivere commenti...non credo che tu sia diversa da chi critichi .
E tu???
@@felice7428 Sembra che non sia nemmeno più possibile esprimere una opinione personale e legittima sul contenuto di un programma, senza che qualcuno si senta “offeso” e reagisca con aggressività! Mah!
Anche tu ti dovresti lavare la coscienza.
Non ho fatto nessuna affermazione ,ho solo detto quello che ho capito fino ad ora...quindi non ho calluniata nessuno ...essendo che io sono sempre stata limpida verso mio marito ,a lui ho conosciuto e a lui ho sposato quindi per me non esisteva nessun'altra persona all'infuori di mio marito, ...certo che adesso bisogna anche adattarsi in base ai tempi che corrono...io sono e sarò sempre la stessa poi ogni uno vive a modo suo.
Ce anche da dire che ci avviciniamo con gli anni anzi il marito e piu grande di me.
Te la canti da Agerola.😂
@@marisagargiulo8841 Ma che hai capito? Parlavo della coscienza di Claudio 😟
Este señor es un impresentable!
Ma tu gurda , in questa puntata propio , dopo che la marano dice che ,sebastiano in un intercettazzione del marzo 2022 ,dicendo che l aborto nel 93 di liluana , attriubisce ipoteticamente quel figlio a clsudio , secondo la marano ( sbagliando secondo me ) in questo c è la prova che sebastiano sapeva che da giovane lilly ebbe una storia con claudio , invece x me è chiaro che , sebastiano lo ha attribuito a claudio ,non xchè sapeva che ebbe una relazione amorosa con lilly ma , xchè aveva ,come noi ,sentito dopo il 14 ,claudio che ,diceva che da giovane lily ebbe una breve avventura con lui , e anche il gionalusta in collegamento insieme a clsudio , dice che , * sebastiano , il 5 matzo 2022 dice di attribiure quel feto abortito nel 93 a claudio ,* * solo xchè aveva sentito dire da clsudio dopo il 14 che , lilly da giovane fu una delle sue tante , quindi anche il giornalusta ha ,in un certo senso , corretto l inesattezza detta dalla Marano ,, la marano qualificata consulente nel caso liluana che , capisce meno di un giirnalusta e meno di noi casalinghe su cuio che sono i fatti ????😨😨😨😨😨
Ma chi vuole difendere Sebastiano sin dall'inizio hanno capito chi è il colpevole lilly e sparita lo stesso giorno in cui ha dichiarato di non voler stare con lui. Il lato economico lo ha angosciato e ha pensato di sistemare le cose a modo suo.
la rai dovrebbe fare imparziale, dare la stessa visibilità e possibilità di risposta e difesa agli entrambi...sembra la TV DI CLAUDIO STERPIN..giorno e notte presente in studio in diretta dal luogo del ritrovamento quasi quasi fa lui il giornalista....state facendo un processo ad una persona non indagata..
Bravo claudio ❤️ forza 💪 il farfallone è Sebastiano ! 🤨🤠
Esatto! farfallone vizioso... 🧐🤠
Ciao Giusy 🥰🤗 e forza Claudio sempre!👍❤️
@@giusydimauro1798 Giusto!..🤨🤠 Ciao cara Giusy 😍🥰👍❤️
Fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce...la foresta che cresce e' vita e liberta' e piange la caduta dell'albero...ma spera e vuole una nuova rinascita. Che verra'...
Ma non era Claudio che aveva affermato che doveva stare attento a non ingravidare tutte le zie di Trieste? Chissà poi perchè le zie, qualcuno me lo spieghi se è in grado. Grazie
Cara mia, non importa sapere se zie, sorelle, madri deluse o altro fossero in sintonia con l'atleta affascinante Claudio, certe domande se le fanno solo certe comari, per giunta deluse. Quello che appare evidente, direi lampante e' lo stato fisico fi un uomo di 85 anni al cospetto del " rivale" di più di 10 anni di meno che somiglia a un rottame arrugginito. E adesso alle prese con incubi notturni ....non certo per la mancanza della moglie. Brr...il tribunale si avvicina....e dopo, cos'altro dira'?
Caro signor Claudio lei non era sposato? Quindi non vi siete persi di vista per gli auguri che è diverso da avere una relazione. Se Sebastiano ha detto che era solo un amicizia allora aveva ragione...come poteva il marito sapere che la moglie lo tradiva? Ma su probabilmente è rimasta incinta di Claudio e se ne è accorta quando già stava con Sebastiano. Ma poi la gravidanza di 30 anni fa cosa cambia adesso? Se qualcuno l'ha uccisa di sicuro non è per una gravidanza interrotta di 30 40anni prima. Solo le carte processuali dicono la verità io le storie raccontate da questi programmi le prendo con le pinze
Ma poi cosa c'entra l aborto ?
Dimostra che Sebastiano ha sempre mentito su tutto. Non è poco...
@@felice7428che panzana sta dicendo?
Parlando della moglie mi sa che non era tanto limpida, e un mio pensiero puo anche darsi per quello che ho esaminato fino ad oggi ...non se ne scendo mica tanto?