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補充一下：目前大家談到的製程及氧化問題，在之前已被證實說是有的，只是目前就我所知道的，雖然有不少的數據及資訊顯示，但現階段還沒有能百分之百確切肯定說就是因為製程主因，導致這次的大規模不穩定事件，我也還在追蹤Gamer Nexus他們送測CPU的後續結果，在確切實證出來之前，我只能以現階段有的資訊來做闡述，盡可能的讓更多人知道這件事。希望大家能理性討論，老實說我沒大家想的這麼思考全面，我只能盡我的所能，去整理我搜集到的資訊而已，有些人喜歡扣我帽子，只要哪些細節沒說到，或是跟他們認知不同，就是我拿intel的好處，不敢講話之類的，我也不知道該講什麼，總之資訊我會繼續關注更新，然後我也問心無愧。
@@huan0123 沒事的，有多少正確的資訊說多少事，萬一說錯不怕被吉嗎？他們不怕不代表您要隨之起舞
Huan 辛苦了！很感謝你整理的資訊不懂為什麼會有人想要酸你😢
好哇！AMD，YES！
扣帽子?未經他人苦，莫勸他人善，有許多都是被搞過的人的憤怒，而這憤怒你也會有嘗到的可能，到時才感同身受?影片至少得提及確切的製程氧化阿，放個橫幅提示之類，重點事後才補一下不可取
@@redwing1985 身為一個被大眾所知的youtuber，即算是公眾人物，你覺得他們會隨隨便便把一些未經證實的資訊講出來嗎？你會發現很多這種主觀居多的都是訂閱少不被關注的youtuber，因為他們負上的責任沒公眾人物這麼多。他做影片時間有限，不是無限多，不能確切去想每一種可能，後來經過觀眾提點才能補上一句，如果再出一支影片，那只會被人更加酸他「賺流量」。如你自己所說，「有許多被搞過的人的憤怒」，那你懂一個RUclipsr的辛苦？人家幫你整理資訊，我不懂你為此叫什麼？
Hi Huan您好，我是在台灣某ODM廠，資歷約13年的BIOS工程師！聽完您的事件說明，我必須要替寫CPU Microcode的工程團隊說幾句話！在資訊業裡，一直以來，Firmware team一直是背黑鍋的角色！為什麼呢？因為硬體已經出貨賣到消費者手上了！但是當消費者發現問題的時候，你覺得老闆會花大錢招回處理嗎？ 他們一定會壓著Firmware team去解決，因為能用Firmware解決是最節省成本的方式，而且他們也不可能承認硬體設計有問題，如果承認了後面的貨都不用賣了⋯⋯所以，只能找Firmware team的人來背黑鍋！後面甚至是人事異動也不是不可能，這也是為什麼Firmware 的人才越來越吃緊的主因！
辛苦你們了！
@@huan0123沒事！我也是拿Intel的CPU Microcode包到BIOS裡面，只是真之累的是拿到新版BIOS的測試團隊，他們也要開始long run高壓燒機測試！我想表達的是看似是Firmware 解決，但背後真正的原因有可能是硬體設計的問題！我們常常是擦屁股的角色😢
在業界如果硬體真出了問題-不管什麼原因，大概率後段的單位-品管、業務、韌體等都可能變成客訴的對口或名義上的背鍋俠，看"分工關係"或者誰"相對弱勢"。總之這早已變成"政治問題"，後續工程師去擦屁股-能處理的部分也相對有限。
13、14代都已經鋪那麼多貨了，召回的話可能還真有可能搞垮Intel所以一開始就能想到他不可能召回了
我是走硬體維修，該說句實話，常常硬體設計或生產良率的問題，若在家裡都好說，但產品已都在半個地球遠的客戶手上了，召回還有重工.運費的成本考量，這時指示Firmware在功能性上規避掉問題點，不去使用碰觸，或改變使用原理，就是企業很常見的做法。
Intel面對炎上CPU的做法：買13/14代K系列CPU送刺客教條黑武士炎上CPU送炎上遊戲，真有你的Intel
這是真的嗎如果是真的蠻好笑的
真有此事?
笑死
@@Lackadaisical1-o9l剛查了一下原價屋上真的有這資訊😂😂😂
負負得正😂?
走保固的部分，已經確定沒有用了，巴哈已經一堆出保案例被Intel刁難或是拒絕。
我跟我朋友的處理器都毫無意外的出事，出保雖然都有成功，但都要等半個月，而且換一顆新的未爆彈回來也不敢安心
@@noswal RMA回來後 自己把CPU效能最高設在80% 😐
@@noswal英皇說不會全部召回 意味著 出保回來一樣是會烙賽 只是時間問題😂
@@kyoweng194 我們手動降壓，不過不敢放心
@@user-um3qg7vi6m 沒錯，但是剛買而已就壞，要馬上AMD YES，錢包君不同意
笑死，以前總說「CPU是最不容易壞的零件」這神話，被INTEL給打破了
做壞的不算~(笑
一開始就是壞的
intel現在只想著領美國政府補助。不再專注技術更新。
小弟使用的是I7 13700K今年1月CPU掛掉 期間使用大概一年 給原廠RMA一顆新的回來然後就在大概上禮拜 又開始藍屏 心想著CPU已經RMA過了 應該不是同一個問題開始一步一步除錯 記憶體 硬碟 BIOS 主機板 到最後心死直接下載NV驅動 裝一次就中標現在已經準備送修第二次了 真的是慘決人Huan
intel:再囉嗦就沒收cpu
還是要試試看i3?(不確定)
I吹的特色就是他的時間不值錢
聽別人說只要連續裝NV的險卡驅動10次沒問題，就沒啥事了
換回12代了吧
英特爾直接躺平不召回，也不給換核心給人一種“15代要出了，壞了就買15代，我不處理你又能怎樣”
壞了就換AMD我不買你又能怎樣
@@user-xx4ir5pq5x但還是會有很多人買intel😂
現在流行AMD CPU（TSMC） + N卡 超穩定又流暢．intel過去式了...
@@user-id7jq9pn3g很快就會越來越少了
对，他就是故意设计成容易坏的，就是逼你买新的
事件發生以來一直感覺 intel 避重就輕，因為不只縮肛，這顆 cpu 就算剛 rma 回來鎖電壓沒降壓使用起來依然相當不穩定，不排除有縮肛之外的不穩定因素。所以不管是支持不支持 intel ，現階段最好的做法就是不要用 13/14 代，有問題的地方就不要去，不要賭自己人品不會遇到有問題的 cpu 。之後要不要堅定信仰是之後的事，現在的 13/14 代就是大便。
跟當初的高通888一樣，絕對是製程問題，英特爾就是在裝死
Intel就是在拖延時間,拖過保固時間
缸
Alderon Games用了他們的CPU是100%藍屏，除非是已經買下去還有目前不知情的人，現在還會選擇買13/14代可能腦子有點不太正常
請問大大 筆電用的I7 13620H會出事嗎..
既然都在影片說了，那也只好期待慘決人Huan企劃了~~
阿哲已經中標了🤣
這是不程式問題 這是製程問題>"< 因為那個問題 導致過電提早氧化 所以才會積熱當基聽說國外還有一個大咖手上還有一堆貨都暈了
原本沒有想到，他一講...我只好期待一下...
我覺得不是什麼微碼的問題，單純就是被AMD迫急了，Ｉ的製程在12代已經到達限，只好在12代電壓加上去改個名變13/14代，超到冒煙才能跑分贏AMD一點點，當然代價就是縮缸藍屏。
事實就是這樣，i吹還真以為13、14是什麽劃時代新產品，看那個功耗和溫度有夠差，現在還要壓降才可能穩定，那你怎麽不一始就買12、11代就好
13代其實有小改，不是單純超上去而已，除了小核變多以外大核每核L2也有加大從1.25MB加大到2MB，E核L24C分 2MB加大到4C分 4MB，對遊戲表現來說算是有顯著提升，只不過不這樣超沒辦法打過隔壁7000系列所以就變成這鳥樣了.......
所以現在去買AMD 會比較好穩定一點 ?
@@user-vy1hr4ek1q現在玩遊戲就一顆7800X3D解決，不少遊戲還能力拼14900K呢
我也是類似想法，製程上不去只能超頻，這公司完了，技術落後到玩這招了。
製程追不上 TSMC, 也沒有牙膏可擠, 只好硬著頭皮加壓超頻.結果縮肛硬體損傷, 更新 BIOS 也回不到原先效能, 只好給個限頻降壓的 BIOS, 先求不藍幕, 呼巄過去.
想問問 剛買的i5-13400F 有受影響嗎？
@@taotaon9 建議更新BIOS(0x129)，應該就很難遇到問題了
硅基片和基板的通孔氧化，用降电壓降频率改微碼只能延缓故障时间，如果真是硬體問題，怕怎麼搞都只是個不定時炸彈，感覺intel只是想拖延時間用改電壓讓cpu撐到過保
主要是避免突然大量RMA令intel吃不消吧。其實家用範疇遠不及xeon家族麻煩，若果這些CPU也大量出事，intel 根本無可能頂得住。
如果是氧化問題，降電壓的做法其實不合邏輯吧~氧化會增加電阻，所以應該要加電壓才能提供CPU相同的功耗？！現階段多數人都是用一段時間才出問題截止目前為止，intel說法只有少數是氧化問題；多數是電壓導致的問題的說法，目前我覺得仍然符合邏輯當然，是不是確定的原因，仍然要繼續等待事件的發展，終究會有答案的～如果只是要撐到過保，那延長兩年保固這做法其實也不符合邏輯
@@samson_TWintel:發動花式拒保
@@samson_TW 當然一定說少數氧化問題，應該說要不是被架在火上烤了，根本不想承認有氧化問題。因為這樣的說法，等於是告訴消費者我們的CPU產品被裝上了定時炸彈喔~~~ 時間到了就會氧化壞掉，那二手市場(包含未來規格下放)這個品牌就崩啦!! 誰會想買有定時炸彈的CPU阿!
正確就是要撐過這兩年等到大家自己去換新產品 躲過風波就夠了
你各位啊，英特爾是用心良苦捨不得讓你們每次組電腦挑筆電都花一堆時間在那邊二選一，這次之後大家都了解了吧？組電腦挑筆電就選AMD就好，沒有英特爾的事了👍👌
然而台灣AMD筆電很少，跟OEM廠商策略有關😂
@@user-im2fn2wq9y 因為台灣的電腦業者到現在還在認為AMD的CPU很容易壞，就是那種老古板心態改不了
@@psychiatricpatients 我家的AMD 單核心和雙核心 都還活得好好的說🤣
AMD一直以來都不在我考慮的範圍內的最主要的問題-----太不方便，不論是CPU或是GPU，拿電腦來舉例就是，Intel就像品牌機，什麼都幫你款好好，雖然價格不甚令人滿意，但市場大多主流都是用這個，維運成本頂多就是知道怎麼下載驅動更新，遇到問題要嘛快速送修直接處理、要嘛上網隨便孤狗都有解方；可是AMD就像是自己DIY裝機，你甚至可以用極低的價格買到頂流配備，但是運氣不好遇到有軟體/程式衝突的時候，你甚至翻遍網路都找不到一個跟你一樣狀況的人，然後運氣好有人遇過問題提供解法，通常也是非常繁雜且很吃技術力的排錯方式，更糟的是有些各路大神總結出來的常見問題及解決手段提供，但AMD完全不想去修正，或是等他們出修正檔都不知幾年後的事了，這個才是讓我對AMD品牌很感冒的地方，對輕度使用者來說太不友善了，這點真的很可惜....
疫情過後 組電腦的最佳解就一直是A核+N顯 那些還在說AMD便宜但不方便的人 INTEL這次的問題把保固延長到5年 就請你們好好去體驗一下所謂方便快速的RMA流程囉~事實就是 再怎麼完善的保固維修服務 也比不上零事故
早先就有人指出這是因為intel要在效能跑分上贏過AMD,硬是把核心超頻造成,只是intel不肯承認還甩鍋到主板廠商,而我看當時的intel發布聲明就覺得很扯,主板廠商也是根據intel給的參數才能設計主機板要用什麼配置,把鍋都甩給主板廠商完全是渣男行為,後續行為更是渣上天際...雖然我用的是很舊的R7-2700.但終於可以高喊...AMD YES!!(我之前是用i5-4400..後來不想當intel的韭菜)
12代真的是個經典，當時大小核設計及隨帶的任務管理器都是i家第一次嘗試，還超穩定用三年都沒問題
正常的cpu很難壞
@@mos-dt7hs 我的486DX66還是好的
12代 12700k路過…。另一台3900x（yes)
@@liuciinorichen1654 跟我的一模一樣 接下來想買9000系列
12代初期是CPU安裝扣具有問題，會讓散熱器效率很差，不過這個重新買扣具換上就解決了。
這次的事情我也是苦主之一我認為這次INTEL的處理方式非常欠妥當CPU為根本的問題經常性容易造成主機板跟記憶體的故障誤判，且一般來說CPU的故障率通常比較低，結果搞這齣的，身邊很多都送完主機板、記憶體甚至顯卡最後才發現是CPU問題再者INTEL一開始還把問題推給板廠，改了N次BIOS後才避重就輕承認自己的問題最後召回的部分，本應該趕快切割產品週期，提出沒問題的給END USER更換，延長保固是個什麼處理方式？延長就不會出問題嗎？真的神邏輯
CPU是買來用的,不是買來維修的,延長保固本來就是一種障眼法,更何況過不過關還得Intel說了算,不讓你RMA過也不過是一句話而已
13900K換了一次，連開個開頁都會從啟，花了我一個星期排查， 才找到是CPU出現問題，我是從133奔驣CPU開始買人生第一台電腦，一直自己組裝，家裡還有兩台4790K電腦配1050ti，用了接近十年才一次過升級到13900K及4090，可惜都是進了坑，等了這十年又再進坑！無奈。
建議改用amd，請相信台積電。
4790K也不算进坑吧
開心看到買4090的人的痛苦
我一台備用機也轉AMD了，目前體驗不錯
哀...我電腦不管怎麼壞我從都沒懷疑過CPU的問題，記憶體也是最多金手指擦一擦或是氧化壞了
有在玩超頻的玩家都知道，intel13、14代，的性能是靠電壓，動不動就200-300瓦，溫度貼著牆跑，水冷也壓不住，這本來就不對，先進的製程都是更低的功耗，更強的效能，看一下AMD 9700X TDP65功耗低性能強，用塔扇就能壓
I have no choiceMany professional software are not optimized for AMDeven the Xilinx, the subsidiary of AMD
有人有提到他們製法的工藝出現問題，所以不單單是設定問題。而是製法工藝引起的高電壓
電到爛掉
有時候真是沒的選，有些程式只對Intel優化，例如 SAP2000 預設分析用 AMD 就會閃退，還要另外修改參數才能跑，普通用戶只會覺得麻煩！
這應該不是程式碼的問題通常是因為硬體缺陷(高階製程)導致原有超頻使用CPU提高效能的代碼有可能在某些晶片上會有意外造成電壓過高的問題只能說Intel在新一代高階CPU的內部超頻壓力測試上看起來是沒有做好或是沒有做的很完善，導致這個問題沒有在上市出貨前就被發現所以現在變成只能暫時透過SW的方式先緊急降低超頻的電壓，但相對的效能也會比較差不過至少總比系統會不穩藍屏當機好多了就是....
關鍵字：印度。
原本就一直想組電腦，但不懂電腦的我，從大家瘋挖礦開始，就一直在看Huan的級距電腦的配裝建議！上禮拜才組好，預算是4萬還要含螢幕，我記得Huan推薦，所以最後選擇i5-12600kf
你只看Huan，不看其他關於 intel CPU 藍屏的訊息？
一如既往地神奇上片時間
工程師下班剛好來看沒毛病😂
的確，自己2022年底請店家組裝主機，買的是I7-13700K，買回來才三四個月就頻繁死機藍屛，後來受不了回原店家重新寫程式降頻，直到2023年底又開始有機率藍屛，所以2024年初就到家附近的店修，附近那家測試後跟我說這個CPU效能是他看過最低的，本身就有問題，後來也是寄回代理那邊換一顆新的過來，但是新的這顆效能也是普普，再之後就開始冒出13 14代CPU大量不穩定的災情。🙄
intel官方現在能做的事，就是不斷降頻，減低CPU負載，然後拖時間，拖到下一代CPU上市，至於賣出的CPU就是放生等RMA，不可能把所有的有問題的CPU召回，微碼可以修正只是一個煙霧彈而已，因為這也是INTEL能夠花最少成本，掩蓋CPU負載過高損壞的方法。在財報非常難看下，你是INTEL季辛格，你會怎麼做?
1314代就是經典的吃禁藥吃到暴斃的，牙膏擠不出來靠加電壓超頻怎麼可能不出事呢？？
我也察覺到，早已全家轉用AMD了
@@FOREVERMH484 全家😂
不只加電壓，CPU硬是比別人大一塊
然而要intel尿檢(售後服務)似乎要他的命。💀
十年前誰想得到I設淪落到這種地步當年推土機爛歸爛至少不會自毀==
我的fx-6300一顆U送走兩張主機板，冬天掛模擬器放床邊當暖氣幾，現在回頭看推土機系列還蠻猛的。
@@lf3boblf3bob 當年AMD的推土機與打樁機系列真的很耐操
@@PC_UR 现在的AMD也很耐操啊
我等冬天再把推土機拿出來組裝起來，暖和的很
幹 我有一個10年的中古機我不管怎麼搞他 都頂多自動關機 還是可以玩 可以用 有夠離譜0.0
i5-12400F用戶...情景如下13代用戶 : 你看! 我有最新最好用的intel處理器，你沒有，嘻嘻12代用戶 : 喔! 阿不就是12代的馬甲?...過了一段時間14代用戶 : 欸嘿! 我現在才是老大13代用戶 : 超個頻而已還是13代真香14代用戶 : 對齁，還有一個可憐的弟弟還在用過時的12代處理器喔...intel出事後13、14代用戶 : 幹!12代用戶 : 宋啦!---此時新裝機的用戶轉手就買進了AMD的股票...
12代用家路過😊
2臺電腦都是ASUSB660 搭配12700 跟13500
俺也是用12400這塊晶片，沒想到居然讓我閃過心有戚戚焉((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
我用i5 12500 這也是我遇到的www
i5 13500簽到，正常使用
英特爾現在就是沒錢，本來就在賠錢還要大裁員，內憂外患根本沒能力大範圍召回，只能死撐著，盡量把問題丟給主板廠商......現在就是賭大部分消費者都不了解硬體，不會走RMA，然後走RMA再跟你掰扯幾天，把沒耐性的有錢盤子也勸退，能少一個算一個。走RMA也挺慘，就是重新換一顆未爆彈回來。如果要退款換AMD的話，玩家的主板也要重買，除非直接降級到12代，所以玩家不管怎樣都虧。就看看美國那邊集體訴訟要怎麼搞吧。
英特爾也是很敢，Q1的業績已經衰退了，管理層一直在隱瞞，結果Q2撐不住了必須要被逼財源降前瞻指引，現在被股東告。CPU出問題他們早就知道，也是一直在隱瞞，後來被踢爆才出來承認。
確實...我一想到主機板送修要等上兩星期以上不用電腦，我根本等不了。碰到著情況我一定是主機板加上CPU買一套新的，送修回來可能也不用就放著。都知道有問題難道再買一顆?
以前的CPU是超頻加電壓榨出極限效能，現在是降頻降電壓祈禱不要出事....
現在intel拿商譽開玩笑，直接超完賣給你。
我是去年底組的i9-14900KF，目前已經出保固，但是換新一個月，還是開始有些異常，只能說非常憤怒...，整台電腦弄好接近14萬，半年多已經進出原價屋3次，出問題也是自己一個一個插插拔拔+降頻測出來(原價屋一開始不太相信有問題，是後面韓國開始報導才幫我換新)。買高階就是求穩定，然後現在是最不穩定...🤬🤬🤬
原價屋 能夠要求 直接退錢 或者或同價位AMD嗎?
等級越高越容易電死 I9的死亡率應該是接近50% 我有兩個朋友都用13900K 一個用一年還沒死 另一個在兩個月前就電死了 I7我推測應該是20%的死亡率 I5估計不到10% 目前電死的I5雖然是有 但很少見 災情明顯集中在I7跟I9
@@m985225896 AMD的主板 跟 intel不同 要換得整個換掉 還沒有包含AMD較新的主機板有鎖定DDR5記憶體的成本
@@m985225896 不行退錢，目前只能換新(未來可能還是會壞的同一個CPU給你)
現在要穩定不折騰又要生產力的只能AMD了
其實不只電壓過高，還有製程中的抗氧化塗層有問題導致使用中不斷地讓CPU內部持續氧化，你就算沒使用，CPU內部也是在逐漸氧化中。電壓高只是加速氧化的過程，造成不間斷藍屏當機的現象。但這部影片卻沒提到這個問題，只有提到更新微碼，然後說先不使用電腦就能避免，這是不對的，也同時太過片面了。Intel13、14代的CPU在你不開機使用的狀態之下也存在持續氧化的問題，你應該讓觀眾知道這件事情。
這個最新消息官方說是只有13代初步的那幾批有遇到，並且已經解決掉了，現階段遇到的主要還是電壓過高而壞損
@@huan0123 問題是，氧化這個問題被爆出來後，Intel一開始也是裝死不回答，甚至記者詢問他們問題是出了什麼錯，Intel的人員當著記者的面沉默不語，直到後來輿論燒起來，Intel才承認有這個問題，而且說他們也解決了。但在這個情況之下，很難相信Intel的說詞了。如果真的有這個狀況，並且13代初期就解決了，那為什麼還可以持續的販賣，而且一開始記者詢問的時候，也不承認或解釋有氧化層出錯有這個問題，直到gn去不斷的探索故障問題，發現是氧化層出錯，被大眾關注後，Intel才承認。
這就是某些i3也壞掉的原因
瞭改，那看來還是需要時間觀察
沒在碰股票的，真的很難去窺見事情全貌，事實是這樣，製程有問題。然後拿了85億美元補助的英特爾，逼不得已未來的晶片只好下單給台積電做。現在這些有問題的晶片都是英特爾自己做的，買這些晶片的消費者只能接受這是有問題的產品，不是靠幾次修復程式就可以挽回的，再更直觀一點，你東西都生鏽了，有可能靠幾個程式讓他恢復如新？
最好的解決方式是脫手先跳過,不是關機不要用.如果微碼就能解決,Intel不會拖到現在還在更新微碼.
最好的方法 應該是趕緊脫手 用12代 或改用AMD....先不用 我當初就是降低壓將就用 用了一年 現在玩遊戲猛閃退,很後悔當初怎麼部一個月內 直接退貨換新,叫人不要用 先等 其實是再害人
從一開始說是主機板的鍋再甩給微碼你還在想信微碼能解決這次是硬體層面設計就出問題了啦，你還在被騙哦
@@m985225896 當然要拖人下水這樣才不會只有一些人死而是多數人一起死
微碼能解決，早就拜托各主機版廠商第一時間更新，不會等到爆才說更新微碼能解決反推回去就是這個問題跟本無解，目前就是在騙
還好兩個月前幫朋友組電腦就直接組12代 那時候13 14代就有聽說有狀況不敢用 我還在想會不會變機瘟 這下真的是哀號遍野了
這些CPU感覺就像高雄的泡水車一樣，誰買誰倒楣
半年前12代用戶:🙁13/14代用戶:😝開始慢慢有災情後12代用戶:🙁13/14代用戶:😱現在12代用戶:🤭13/14代用戶:☠A家:🤣
用12代本來有想升級14真的是好險沒有入坑😂
仔仔： 媽 我去買CPU媽 ：小心啲 去上炷香先🎉
我也是用14700K，我是1月尾組的，在3/4月就收到13&14代出問題的消息，因為當時型號只說了I5跟I9的13代，之後就不了了之後來玩了1小時遊戲之後當關閉遊戲時會不自然地整個電腦會停機，自此就沒再玩遊戲了，單純拿來看YT跟Netflix😂幸運是一直沒事，直到剛才看YT突然藍屏了😭果然要來的終歸來😢
一堆人都是說沒事 直到哪天看RUclips 直接藍頻 妳就知道了😮💨
Intel知道你在看小電影被抓到了，幫你關機
我是二月年節期間換半套14700，組完隔不到一週PTT跟巴哈就有人在哀號了，那時候算幸運有即時調整，目前每個月固定用一些奇怪的方式排查都還沒問題
去年11月組14代i7後就看默認電壓怎那麽高，1.4快到1.5，後來就看教學降壓超頻，現在1.3用到現在
我13900KF+RTX4090 看youtube網頁會當機30分鐘要重新整理一次
我是用首發的 i9 13900K + ROG Z790A D4用華碩默認設定(一開始用華碩AI超頻一打開看1.6V多嚇得馬上關掉改默認，那AI絕對不能開)很早就在去年年中就出現各種問題(那時華碩主板auto設定為全解鎖牆直接縮肛)，後來 RMA 了一顆新的回來手動鎖電壓牆+降壓使用 (默頻降壓性能和首發時差距不大)，用到目前超過1年還沒出事，我認為這次最主要的問題因該還是電壓問題 IA VR Voltage Limit 1.72V + 微碼錯誤 導致處理器長時間跑在異常的工作電壓(通孔氧化因該只能算是加速CPU故障的另一個原因)，使用舊版 UEFI 電壓有時會瞬間突破 1.6V甚至更高，新版 Intel Default Settings 我認為有用但用處不大(沒鎖到電壓上限還是會有機率出現高電壓)，測試發現即使將電流牆鎖住電壓還是有機會突破1.5V，但因為電流的降低導致處理器頻率上不去故會有好像有用的錯覺(用途有限)，全核心使用沒事但遇到單核或雙核高頻使用時 CPU 因為縮肛就會顯現出問題，我覺得目前使用13、14代且CPU「還沒縮肛」最有效的解法是把 IA VR Voltage Limit 電壓牆給鎖住 (ROG主板可以按照AI給的 P-CORE電壓~1520mV鎖電壓上限再進行後續的降壓操作(我自己是用Global Core SVID Voltage 做自適應電壓負偏移)，如果覺得還是怕縮肛可以按照 Intel Default Settings 把 ICCMAX電流牆也鎖起來 (鎖 ICCMAX 性能會出現比較明顯的下降)，至於要組新電腦的除了會調 UEFI 和 超頻玩家不然現在不建議玩 13、14代Intel i7 以上的CPU建議選 i5 以下或玩 AMD甚至是直接等下一代 (Intel 的高端 CPU 已經不是適合一般人碰的東西了)。
這樣挺牙拜
還好我沒做升級，繼續使用12代 i9 129k處理器，無需煩這項問題🫣這13/14代是確定不能要了，直接等ultra台式機cpu出來吧😢
12代有变形的风险。。。
@@xuxinxu 我知道啊，其實買來我就已經發現變形了，散熱膏貼合不均勻，然後就入手利民的bcf防灣支架了，12代只是彎曲問題而已，總比現在的14代縮缸問題好太多了（忘了說，13/14代也有變形的問題，因為我有幫顧客裝過i5 13400f/14400都有散熱膏壓不均勻的問題）
好笑的是13-14明明是12代馬甲，結果12代沒事
@@evanchiang3503 是的，還好我沒急著賣掉老u，哈哈😂
@@evanchiang3503 12代多5年後如果還穩定可以封神了😂就他沒問題，13/14代的縮缸新聞傳到沸沸揚揚就只有12代在旁邊吃瓜😂
當初沒做好功課，組電腦時沒上 i5-13600k，而是沿用 12 代架構的 i5-13500，一開始有點後悔沒多做功課，現在反而幸運逃過一劫
我是故意買i5 13500，恭喜
13500 當時就有說CP值很高了沒想到CP值到這時還能再次提升www
@@neetqb8836 對啊,當機真的會讓人受不了,像我就沒辦法接受電腦會當機
我也 該慶幸 選13500 沒裝逼上 K版~~
13500含金量還在提高
建議集體告INTEL，銷售瑕疵商品
前提是你要具有美國公民身份
美國據說已經有兩組集體訴訟在跑了...其中一組似乎是股東....i家沒弄好會挫賽...倒是不會但是可能會很慘...
這點已經有遊戲公司跟企業開始做了倒是怎麼沒有全球人民集體提告？
那样的话岂不是整个中华大陆要被告到屁股挂树上
集體訴訟告贏了陪下來有幾十U可以拿 😂😂😂
其實重點是 Intel 13、14代還在用10nm的工藝，只能靠增加電壓提高頻率，超頻久了總是容易壞
所以小白不知道很容易上當，去年組完後就覺得默認電壓怎那麽高
媽，我的文章上新聞惹XD不過一開始也只是對捷元處理方式不滿發文，同時想到CPU這零件故障的概率理應相當低所以才去蒐集資料查證跟實驗後來才延伸出開頭這段文章，本質上只是把實驗記錄跟蒐集的案例整理給大家看而已，獻醜了現在已經改用78X3D，139/147遇到的問題都神奇的消失了呢
這真是太神奇了!!!
微碼錯誤也是Intel自己在說而已，畢竟這之前他也更新過不少的BIOS，實際上還是得等時間去證明Intel說出來的＂答案＂是正確的，最慘的肯定是，更新完過幾個月，還是持續有出問題的狀況
第一次從I家換蘇媽家 只能說AMD YES了 至少不用開機就膽顫心驚的
我也準備加入了
看這個影片之後也準備換AMD了，這個狀況太可怕了
一個bug活了兩代, 真是厲害!
就知道裝死多久了
這也只是延緩氧化故障的時間而已，把你降電壓影響效能，然後增加保固時間，那保固過了你那顆CPU二手就算正常使用也沒人敢收阿!別忘記以前CPU在二手市場故障率滿低的，算是滿能入手的二手品，現在整這一齣不就告訴我們(官方證實)這個產品也被廠商設下定時炸彈.... 這才是最恐怖的!!一個大廠敢在產品內設定時炸彈，我為什麼不去收AMD就好?所以就算真的出更新也沒用，只要intel不做全面回收，這廠的招牌就算砸了，無解!
對欸 如果變成電子垃圾那一開始就不會有人買二手了 白花錢拿不到穩定效能後續脫手有問題 那我買這幹麻...
@@MrGodpasser 買來當鑰匙圈阿!
我現在還在用4670k，之前去換機殼原價屋的師父很訝異，居然還正常使用，cpu以前真的不大會壞，大多是不滿意效能才換
@@FJSP 我電腦都是一陣子組intel，下一輪組AMD，前前後後組了十幾台，我從來沒壞過CPU，都是壞記憶體最多，現在那些電腦有些放在公司、有些放在山上當撥放器、有些放房間給朋友上PTT用。因為有潔癖我都用裸機，閒來沒事就清灰塵，用吹球把灰塵給吹掉，還把溫度監測擺在銀幕上，電腦十幾年的照樣頭好壯壯，裡面都乾乾淨淨。然後intel敢承認自己的CPU老化不可逆.... 又不是傻了才會去收，尤其是最喜歡到處組老電腦更新的人，看到整個吐血!
國外的大頻道給出的答案明明就是因為製程有問題導致CPU會生鏽就有人實驗買新的一開始就把頻率跟電壓限到最低結果也只是延長一點壽命而已這問題怎麼改代碼都沒用跟隔壁棚一樣信什麼縮肛都十幾天前的消息了= =做國際新聞的自媒體消息都比你們還靈通是哪招...
生鏽是金屬在說的氧化反應
@@steven211t 雀食
很像疫情爆發時，先是有零星個案然後開始很多人都中招然後開始有不少聲音，政府才出來解釋然後還說控制不了，只叫大家留在家不要出門
然後強制隔離加大白鎮壓(鎖電壓)💀
減頻吧 死了才說 換器官也沒有 你只有長了兩年命😂
Intel 已經不是全盛時期的 Intel 了。準備說再見 Intel。
想多了，他們會這麼擺爛就是因為市佔，就跟微軟一樣的道理，反正只要錯不致死、不招惹大股東，他們基本上就是做個樣子， 事情還是會去解決，但積極度和賠償方面他們絕對會愛理不理，市佔最大，再怎麼不爽還是一堆人要買他們家的東西，很多大公司都這樣的心態。
@@funkyoby55 沒有 他不可能處理 處理起來就跟要破產一樣 他當然能拖著就拖著
@@funkyoby55 Intel在伺服器的市佔早被AMD打趴了。真的還有I家腦粉的老本可以吃怎麼可能市值才這麼一點。微軟和AAPL才叫靠市佔該有的市值。
換intel過失落的十年
@@funkyoby55 要被股東告囉XD
哇靠，我是死忠i家支持者，從奔騰5到現在沒跳過船，目前是用8700K，這兩天一直在自已挑零件組新機，加入購物車的就是i7-14700F這顆，今天YT不經意推播這個影片給我，感謝作者跟YT救了我一命，看來組新主機的計畫要先緩緩了，電腦沒錢買不痛苦，用舊的就好，最痛苦就是花了錢不能用找不出問題，然後自已測半天，原廠又來來回回修半天，那才叫地獄。
查找故障的过程超级痛苦，我刚经历了一个完整的周期，一个月！
奔騰5 很新了 我是那是MMX 才出 好像100mHZ? 128Kb ram😢😅
這次處理真的是失望透頂一勞永逸的方法就是直接換AMD了不然一直保固CPU也太麻煩🫠
重點是 RMA 還很容易被拒絕。
求穩定 不折騰 只能AMD了 倒反天罡了😆
Intel CPU已經不是第一次設計瑕疵，20世紀末的Pentium 60/66處理器就出過浮點運算錯誤的設計瑕疵(聽說後來行之有年的處理器終身保固就是因此而來的)....
其實除了rma回來直接賣二手以外還有一個辦法也可以勉強止損(只是會很耗時間)，根據「電器買賣定型化契約應記載及不得記載事項」應記載事項第五項寫道：「因非可歸責於買受人之事由，致商品於保固期間內毀損者，出賣人負維修責任；如經送修三次仍未能修復者，買受人得請求出賣人返還其所支付之價金，或更換同一種類之商品，出賣人不得拒絕。」也就是說只要你把cpu自然用到壞掉3次，你就可以直接用這條文要求退費或直接要求他們換貨(換貨應該比較麻煩就是了)，雖然會有一些折舊費用，但至少你可以降回沒出事的cpu(12代或13、14代中低階)，如果他們不願意退款就直接去找消保官申訴讓他們跑公文。雖然會花比較多時間，但我覺得相比把未爆彈賣給別人要花的時間來說，其實也不一定會差多少。
這次連阿哲都中獎了QAQ
還好今年換AM5 7800X3D 想想就覺得香 對於一個臭打遊戲的剛剛好
去年原價屋優惠換上的+1，每次在新處理器遊戲評測看見X3D穩居第一且還在漲價，心情都好好
7800X3D +1 真香 頂多All core負壓打太多 cpu不穩黑掉重開 沒事 站起來繼續打
@@gnothi160 AMD7800X3D遊戲也會閃退嘛
我的理解是製程落後對方所以偷偷下猛藥，13 14 代總不能和12代效能一樣吧，intel 自己預設就先超頻，感覺沒問題就出貨使用者拿到的cpu ，就是被超頻的cpu ，拿到體質差被超壞，就開始當機了intel 出的更新，我看有可能只是修改成不超頻...
讓intel變成下一個威盛
Intel就是在用種方式,讓消費者誤以為有救,拖延時間,拖過保固時間,因此可以參加集體訴訟,在美國集體訴訟是不用出錢,律師會在打贏官司獲得賠償後,從中抽取一定比例當作酬勞
一開始遇到的時候想說是特例，可能跟某些遊戲或程式衝突，直到後面越來越頻繁，甚至藍屏的代碼都不同才發現異常，爬了無數個文章最終降壓才解決，高單價的東西搞這齣真的有夠無語.
越來越多證據顯示不一定是CPU Microcode的問題，已經有很多人懷疑問時發生在硬體上，有人懷疑是矽穿孔TSV絕緣層瑕疵造成造成金屬氧化，導致芯片內部元件損壞，如果是Microcode的問題，不太可能是使用幾個月之後才發生，尤其目前有人推薦用安裝顯卡驅動來測試CPU是否正常，連INTEL都認可這個方式，因為執行大量解壓縮的運算過程，會促使CPU問題提早發生，這比較像是硬體本身而非韌體的問題。
不是有號稱是intel內部專業人仕說，更新代碼也不可能解決問題。（因為是製程問題）
本人正好碰到这个问题，一个带13900K的机器在6月初崩掉了，当时我就知道是处理器的问题，整个屏幕突然不动了。当时我的机器刚刚过了保修期，但是这家公司还是很不错的，主动联系我让我把机器送到他们的零售店去，只要是硬件问题他们会负责。今天店里的技术员来了短信，告诉说是处理器的问题，处理器的另一面已经被烧得变了颜色，因为店里已经不再售13900K，他们给换了14900K。他们告诉我他们已经更新了BIOS，但是回家后一看，BIOS的版本是2023年7月的，决定把机器搁一段时间再说，不能给它压力。这个机器崩掉的时候正在做着密集的数据处理，同样的数据处理也在另一个12700K的机器上天天做，没问题，这个13代的13900K机器却崩了。这类数据处理就像一种stress test, 很容易设计，如果处理器有问题，很容易让它百分百地崩掉，英特尔为什么自己不做？！里面的产品管理一塌糊涂！
說真的，更新微代碼根本改變不了什麼，cpu的硬體是寫死的，透過微代碼更新嘗試繞過有問題的區域，代價就是性能下降，這誰能接受，說不定還是壞在無法被替代的區域，那就直接涼了，最好的方法還是趕緊出下一代的處理器，來RMA的通通給15代，期待透過軟體解決還是等孫子把bios燒給自己比較好
這幾代intel的cpu常常更新bios修復漏洞 但是降低效能不能接受的人早不買了
不過給15代（應該是CU二代）的話又要給主機板跟記憶體（D4用戶）額外花錢，英特爾兩三代換一次腳位的情況下這麼給也不是好選項
笑死I5硬體賣給你i9價這年頭不只網路會降速連CPU也可以給你量到降速
RMA換成15代,如果你是DDR4用戶,不只要花錢換主機板,,還要被迫升級成DDR5消費者因為印特爾產品設計不良,而產生這些無謂的開銷,印特爾會負責嗎?
其實問題在於是不是「只」是mirco-code問題，這次問題產品出貨量太大，intel是不可能全面回收，否則就是直接破產。因此，intel官方只會公開他們有能力解決的問題。如果制造缺憾這種硬件問題，intel一定不會承認。
製程，設計跟microcode是互相的你可以想成製程 設計不好，microcode卻維持原樣 結果出錯或者說 製程 設計本身是好的但為了要與AMD對抗，只能超頻 體質不行的cpu也要能超頻 就只能把microcode對應更新至不符合原始的設定前面兩者都反應出一樣的結果，就intel立場 是死都不會承認是哪個情況(兩個狀況都不會承認 找個替死鬼工程師背黑鍋 說他microcode寫錯)所以13,14代 還是能不碰就不要碰，只靠microcode更新是能修正什麼小就製程不行 設計不行 microcode不行，三個都是原因
INTEL總裁:現在新品上市都賣不動，有什麼辦法可以讓消費者加速汰換他們的舊產品?工程師:不用多說了交給我吧
真的是災難 我13900K剛買很開心 壞兩次 真的快氣死 電腦小白 又要花錢給店家檢測 又要送馬來西亞 勞心勞累 還被店家坑錢
我的13900k目前用的bios是1301，Z790-E II，預設是華碩方案，大核5.5mhz，小核4.3，電壓1.3x-1.4x，若啟用ai超頻可以大核6.0穩定運行，不過現在4根32g的CL30的D5無法穩定運行在5600（早期的bios可以，但官網刪除了那個版本）現在只能穩定5200
調整BIOS 是無法解決氧化問題的... 只能說買這兩代電腦的人比較倒楣
目前用著之前討論度很高的i5 13500 整體上還行，這次事件完美迴避😅
Intel在這十年間發生的三次重大潰敗，第一次是在行動裝置上的失敗，當時已經有能力做出一系列的行動裝置處理器，但還是不得不被逼到退出市場，第二次是蘋果斷掉intel的處理器訂單，更可憐的是蘋果還整天把Intel處理器作為競品，每次發表會必定戳一下，第三次也就是這一次，基本上已經開燒自家老本了，目前比較看似沒問題的就自家伺服器產品了
伺服器系列一直都是INTEL最大的搖錢樹
眾所周知蘋果就是那種單熱管壓i9的廠商，面對英特爾這種發熱大戶，到最後是忍不了，然後就乾脆自研。英特爾最大的失誤就是擠牙膏，然後前CEO請了個搞財務的。另外製程上的問題也是關鍵，他們不像AMD，英特爾的製程屬於那種有些落後，但還沒有到無藥可救的地步，他們應該是覺得還能搶救一下，再來美國政府也確實希望保留本土半導體實力，所以英特爾就這樣硬撐......早該用台積了
@@watergod420 製程真的落後太多了，我個人認為英特爾一時半回還死不了，但這次世界沒處理好，英特爾應該以後會虧錢虧到炸
@@AB-user-rf8yw但是這次如果不能搞好，應該會加速喔！不過看來應該也是變design house 😆
看看intel弄得atom就知道真的很差 想進軍移動端但失敗 慢得要死 難怪小筆電會失敗
貿易戰的後果，過去製造晶片用的材料都可以是世界上最優良的，隨著貿易壁壘與限制，及成本控管，只好買還不錯的，生產過程中一連串的差一點，終究累積成大風險。如同波音把人送上太空後確回不來！
還好ㄧ直以來都是用AMD CPU 最近剛從R7 5700(AM4)換到R7 7800x3d(AM5)
你是換對了 沒上9000😅
@@lawrenceonface 因為我有看別人評測 打遊戲7800X3D還是表現最好 所以就沒有買R9或R7 9000系列（除非R9 9000系列有X3D…..😐)
@@user-xx3uk8bd8w 9000 series parking 問題 未解決 2ccd MB 很多configuration 問題 暫時未知舊版係咪完全可以解決
我之前是AMD因為PSU燒毀連帶導致我主板根CPU都壞掉，鄉下地方要跑維修不方便也找不到有組裝A家的電腦商又急著用裡面的重要工作資料，無奈之下請店家換了Intel，然後過沒幾天就在討論版上看到這個問題，真的是有夠哭，很久沒用I家一用就出事
最慘最慘的是那些賣散片或QS的使用者(+1），藍屏縮缸就只能自己認賠@@
這八成是製程跟設計的問題，不太可能是微碼的問題，以前超頻調高電壓也沒聽說過CPU會縮缸，有很多人更新之後，也沒有用
微碼有問題也應該是觸發kill switch，0024年還能燒爛自己的cpu特兒還好意思放出來賣
去年3月組台電腦，CPU使用i7-13700K，看影片學會開啟智慧超頻，後續都會時不時藍頻當機，詢問欣亞後他們回覆是說可能是RAM的時序不穩或CPU原因所以不能用超頻，CPU若壞了會沒有保固，才乖乖的關掉超頻😢目前使用上都正常
還有氧化 拒保 跟ddr5預設記憶體頻率就超過intel cpu保固範圍限制頻率的問題沒說呢
只能說感謝自己是忠實觀眾組電腦前有先來頻道做功課直接撿便宜組了12代與給長輩的amd 系統兩個都便宜又穩定，遊戲順順玩偶爾剪片修圖也夠了下次電腦估計會跳amd 了吧
看來13500可能笑到最後了🙃
實體模型的概念？這個我們宅宅們最懂了。雖然不能像有錢人那樣買個BUGATTI放車庫，但身為某大作的粉絲，同一個作品我們都買完整三套；第一套專門拿來重度使用，不用顧慮會損壞或消耗，因為還有第二套收在展示櫃，只能遠觀而不能褻玩；第三套呢？上膠膜封裝好收藏在防潮箱，永遠不用見天日，也就永遠都擁有這部作品。吶，這個才叫做真愛！🤣
@@shang-chengchuang7486 嗯 也有很多人收集 好幾代的CPU 更換更好性能 但那些CPU也有機會仍然開得着這一代就只直接放入防潮箱 寫住屍體😂
這個就是製程有問題，全程低電壓一樣會壞
intel已經成為過去式（時代的眼淚Ｔ＿Ｔ），現在流行AMD CPU + N卡 超穩定又流暢．
以現在的製程進步速度，12900k再用5年甚至10年也很難被淘汰
真不虧為I狂粉 蒙著眼拋開數據 "10nm" 12代戰10年 永遠都是CPU業界第一.................................笑
走在路上跟人聊 10nm製程在10年內很難被淘汰 不懂的人會跟你一起吶喊!! 懂的人像在看XX眼光~看著您
Huan 你好,昨日極客灣推出該影片(终于找到了英特尔CPU缩缸的原因！如何自救？),能否請你拍影片從AMD的組裝面向來說明如何應對這次intel的災情卻又想組新電腦的觀眾
技術趕不上AMD 又想要效能跟上去結果就是這兩代處理器拼命往死裡超 出廠即灰燼不降壓長期使用不縮缸才怪
AMD 果斷放生 GF 選擇擁抱 TSMC 先進製程是關鍵，AMD 沒有被製程問題拖垮，並不是 AMD 有什麼黑科技
@@benjenq 老兄天真的以為只靠製程微縮，架構不改IPC就能上的去? AMD的這種架構INTEL也想學，但他們的晶片製程限制住設計的思路阿。
硬體問題用軟體修復，再舉一個經典案例？1.某國產車變速箱，依原本設計，引擎飛輪與主離合器，如果滑差值於某個狀況高於百位數，電腦即判斷變速箱異常，即亮故障燈並限制引擎動力輸出，2.上序1會產生風險大量故障案例，於汽車定保時，插電腦改滑差值的數據，就是狠狠的拉高數值！！！3.某項滑差值測試由500改800，就是原本500判定變速箱故障，後來改800，之後又改一次，這樣就能減少汽車出保數量，當然.....撐過保固後就是車主自己的問題了！
單純遊戲機又不會超頻故從沒買K系列，去年組i5-13500，只能祈禱不要慘絕人Huan
這裡就體現出撿二手老零件的優勢了不收最新幾代的產品 只撿市場反應好用 CP質好的零件來組裝就不會有這種問題果然還是AMD YES雖然我用的只是R5 2600 不過已經沒有再打遊戲了 幾乎都是工作用跟看影片 所以這樣就好
但是未來intel的二手零件市場也掰了.... 承認自己產品有定時炸彈(會氧化)，我去收AMD風險更低阿
不用13 14代 I9-9900K就有这毛病 当时通宵和intel的工程师排查问题
9900K也有這問題!?
@@mazha2225 部分批次也有这问题 当年我们公司项目订购了一批 就好几个都出现这种问题 还是加班和intel的工程师一起调试才确定的
當時剛組好一台13代用沒多久 時常突然藍屏當機 搞得我心情超不好上網查資料也無法證實哪方面出問題相當無助 結果發生這事不就還好還在保固內 希望intel能夠積極處理這問題
喜歡debug選INTEL，追求穩定選AMD
想不到20年後變得如此
20年前顛倒。AMD Duron超頻超值王，K6II300
風水輪流轉，想起K6K7K8時代
原來，CPU是會壞的。
怎是會壞 本身就是壞的😂
我13900KF 4090 64G看影片youtube 平均30分鐘網頁崩潰一次 打開csgo 鬥陣特工 吃CPU遊戲 瘋狂崩潰 所有的資訊都表明CPU有問題
然後我360水冷
只希望intel可以發現他們以高市占帶來的傲慢真的會影響他們的名聲
希望能盡快解決這個問題並穩住局面吧，畢竟Intel在市場上還是有存在的必要性…😢
我是今年聽朋友說才開始注意的，也是常常遊戲到一半電腦會卡住，或是遊戲崩潰如果是有超頻調整的主機板，限制自己的最高電壓到intel建議的最大渦流電壓，以及用最大渦流電壓/1.3v去調整最大電流就好了目前這樣調整還沒有遇到問題，但說實在他短時間衝上去我也不會知道，就實驗結果是不會再有崩潰跟當機狀況了還是希望intel以後的產品可以不要再有這種問題
最好是保固內搞壞在換一顆
我年初組 I7-13700 +B760就遇到小狀況，當時一顆預設不超頻的CPU加預設不超頻的板子沒燒機就跑出1.5V以上電壓還有90度以上高溫，連240水冷都壓不住，後來是強制鎖功耗才暫時解決。那時候還以為是主板太陽春導致，結果原來自己也算是受害者。
太狠了這時間
工廠PFMEA跟不上RD"激進"的迭代，可靠性試驗來不及回饋足量的結果，設計標準就沒辦法變更，成本低減、裁員裁到動脈 比較像是原因
補充一下：
目前大家談到的製程及氧化問題，在之前已被證實說是有的，只是目前就我所知道的，雖然有不少的數據及資訊顯示，但現階段還沒有能百分之百確切肯定說就是因為製程主因，導致這次的大規模不穩定事件，我也還在追蹤Gamer Nexus他們送測CPU的後續結果，在確切實證出來之前，我只能以現階段有的資訊來做闡述，盡可能的讓更多人知道這件事。
希望大家能理性討論，老實說我沒大家想的這麼思考全面，我只能盡我的所能，去整理我搜集到的資訊而已，有些人喜歡扣我帽子，只要哪些細節沒說到，或是跟他們認知不同，就是我拿intel的好處，不敢講話之類的，我也不知道該講什麼，總之資訊我會繼續關注更新，然後我也問心無愧。
@@huan0123 沒事的，有多少正確的資訊說多少事，萬一說錯不怕被吉嗎？他們不怕不代表您要隨之起舞
Huan 辛苦了！
很感謝你整理的資訊
不懂為什麼會有人想要酸你😢
好哇！AMD，YES！
扣帽子?未經他人苦，莫勸他人善，有許多都是被搞過的人的憤怒，而這憤怒你也會有嘗到的可能，到時才感同身受?影片至少得提及確切的製程氧化阿，放個橫幅提示之類，重點事後才補一下不可取
@@redwing1985 身為一個被大眾所知的youtuber，即算是公眾人物，你覺得他們會隨隨便便把一些未經證實的資訊講出來嗎？你會發現很多這種主觀居多的都是訂閱少不被關注的youtuber，因為他們負上的責任沒公眾人物這麼多。
他做影片時間有限，不是無限多，不能確切去想每一種可能，後來經過觀眾提點才能補上一句，如果再出一支影片，那只會被人更加酸他「賺流量」。
如你自己所說，「有許多被搞過的人的憤怒」，那你懂一個RUclipsr的辛苦？人家幫你整理資訊，我不懂你為此叫什麼？
Hi Huan
您好，我是在台灣某ODM廠，資歷約13年的BIOS工程師！
聽完您的事件說明，我必須要替寫CPU Microcode的工程團隊說幾句話！
在資訊業裡，一直以來，Firmware team一直是背黑鍋的角色！為什麼呢？因為硬體已經出貨賣到消費者手上了！
但是當消費者發現問題的時候，你覺得老闆會花大錢招回處理嗎？ 他們一定會壓著Firmware team去解決，因為能用Firmware解決是最節省成本的方式，而且他們也不可能承認硬體設計有問題，如果承認了後面的貨都不用賣了⋯⋯
所以，只能找Firmware team的人來背黑鍋！後面甚至是人事異動也不是不可能，這也是為什麼Firmware 的人才越來越吃緊的主因！
辛苦你們了！
@@huan0123沒事！我也是拿Intel的CPU Microcode包到BIOS裡面，只是真之累的是拿到新版BIOS的測試團隊，他們也要開始long run高壓燒機測試！
我想表達的是看似是Firmware 解決，但背後真正的原因有可能是硬體設計的問題！我們常常是擦屁股的角色😢
在業界如果硬體真出了問題-不管什麼原因，大概率後段的單位-品管、業務、韌體等都可能變成客訴的對口或名義上的背鍋俠，看"分工關係"或者誰"相對弱勢"。總之這早已變成"政治問題"，後續工程師去擦屁股-能處理的部分也相對有限。
13、14代都已經鋪那麼多貨了，召回的話可能還真有可能搞垮Intel所以一開始就能想到他不可能召回了
我是走硬體維修，該說句實話，常常硬體設計或生產良率的問題，若在家裡都好說，但產品已都在半個地球遠的客戶手上了，
召回還有重工.運費的成本考量，這時指示Firmware在功能性上規避掉問題點，不去使用碰觸，或改變使用原理，就是企業很常見的做法。
Intel面對炎上CPU的做法：
買13/14代K系列CPU送刺客教條黑武士
炎上CPU送炎上遊戲，真有你的Intel
這是真的嗎
如果是真的蠻好笑的
真有此事?
笑死
@@Lackadaisical1-o9l剛查了一下原價屋上真的有這資訊😂😂😂
負負得正😂?
走保固的部分，已經確定沒有用了，巴哈已經一堆出保案例被Intel刁難或是拒絕。
我跟我朋友的處理器都毫無意外的出事，出保雖然都有成功，但都要等半個月，而且換一顆新的未爆彈回來也不敢安心
@@noswal RMA回來後 自己把CPU效能最高設在80% 😐
@@noswal英皇說不會全部召回 意味著 出保回來一樣是會烙賽 只是時間問題😂
@@kyoweng194 我們手動降壓，不過不敢放心
@@user-um3qg7vi6m 沒錯，但是剛買而已就壞，要馬上AMD YES，錢包君不同意
笑死，以前總說「CPU是最不容易壞的零件」這神話，被INTEL給打破了
做壞的不算~(笑
一開始就是壞的
intel現在只想著領美國政府補助。不再專注技術更新。
小弟使用的是I7 13700K
今年1月CPU掛掉 期間使用大概一年 給原廠RMA一顆新的回來
然後就在大概上禮拜 又開始藍屏 心想著CPU已經RMA過了 應該不是同一個問題
開始一步一步除錯 記憶體 硬碟 BIOS 主機板 到最後心死直接下載NV驅動 裝一次就中標
現在已經準備送修第二次了 真的是慘決人Huan
intel:再囉嗦就沒收cpu
還是要試試看i3?(不確定)
I吹的特色就是他的時間不值錢
聽別人說只要連續裝NV的險卡驅動10次沒問題，就沒啥事了
換回12代了吧
英特爾直接躺平不召回，也不給換核心
給人一種“15代要出了，壞了就買15代，我不處理你又能怎樣”
壞了就換AMD
我不買你又能怎樣
@@user-xx4ir5pq5x但還是會有很多人買intel😂
現在流行AMD CPU（TSMC） + N卡 超穩定又流暢．intel過去式了...
@@user-id7jq9pn3g很快就會越來越少了
对，他就是故意设计成容易坏的，就是逼你买新的
事件發生以來一直感覺 intel 避重就輕，因為不只縮肛，這顆 cpu 就算剛 rma 回來鎖電壓沒降壓使用起來依然相當不穩定，不排除有縮肛之外的不穩定因素。所以不管是支持不支持 intel ，現階段最好的做法就是不要用 13/14 代，有問題的地方就不要去，不要賭自己人品不會遇到有問題的 cpu 。之後要不要堅定信仰是之後的事，現在的 13/14 代就是大便。
跟當初的高通888一樣，絕對是製程問題，英特爾就是在裝死
Intel就是在拖延時間,拖過保固時間
缸
Alderon Games用了他們的CPU是100%藍屏，除非是已經買下去還有目前不知情的人，現在還會選擇買13/14代可能腦子有點不太正常
請問大大 筆電用的I7 13620H會出事嗎..
既然都在影片說了，那也只好期待慘決人Huan企劃了~~
阿哲已經中標了🤣
這是不程式問題 這是製程問題>"< 因為那個問題 導致過電提早氧化 所以才會積熱當基
聽說國外還有一個大咖手上還有一堆貨都暈了
原本沒有想到，他一講...我只好期待一下...
我覺得不是什麼微碼的問題，單純就是被AMD迫急了，Ｉ的製程在12代已經到達限，只好在12代電壓加上去改個名變13/14代，超到冒煙才能跑分贏AMD一點點，當然代價就是縮缸藍屏。
事實就是這樣，i吹還真以為13、14是什麽劃時代新產品，看那個功耗和溫度有夠差，現在還要壓降才可能穩定，那你怎麽不一始就買12、11代就好
13代其實有小改，不是單純超上去而已，除了小核變多以外大核每核L2也有加大從1.25MB加大到2MB，E核L24C分 2MB加大到4C分 4MB，對遊戲表現來說算是有顯著提升，只不過不這樣超沒辦法打過隔壁7000系列所以就變成這鳥樣了.......
所以現在去買AMD 會比較好穩定一點 ?
@@user-vy1hr4ek1q現在玩遊戲就一顆7800X3D解決，不少遊戲還能力拼14900K呢
我也是類似想法，製程上不去只能超頻，這公司完了，技術落後到玩這招了。
製程追不上 TSMC, 也沒有牙膏可擠, 只好硬著頭皮加壓超頻.
結果縮肛硬體損傷, 更新 BIOS 也回不到原先效能,
只好給個限頻降壓的 BIOS, 先求不藍幕, 呼巄過去.
想問問 剛買的i5-13400F 有受影響嗎？
@@taotaon9 建議更新BIOS(0x129)，應該就很難遇到問題了
硅基片和基板的通孔氧化，用降电壓降频率改微碼只能延缓故障时间，如果真是硬體問題，怕怎麼搞都只是個不定時炸彈，感覺intel只是想拖延時間用改電壓讓cpu撐到過保
主要是避免突然大量RMA令intel吃不消吧。其實家用範疇遠不及xeon家族麻煩，若果這些CPU也大量出事，intel 根本無可能頂得住。
如果是氧化問題，降電壓的做法其實不合邏輯吧~氧化會增加電阻，所以應該要加電壓才能提供CPU相同的功耗？！
現階段多數人都是用一段時間才出問題
截止目前為止，intel說法只有少數是氧化問題；多數是電壓導致的問題的說法，目前我覺得仍然符合邏輯
當然，是不是確定的原因，仍然要繼續等待事件的發展，終究會有答案的～
如果只是要撐到過保，那延長兩年保固這做法其實也不符合邏輯
@@samson_TWintel:發動花式拒保
@@samson_TW 當然一定說少數氧化問題，應該說要不是被架在火上烤了，根本不想承認有氧化問題。
因為這樣的說法，等於是告訴消費者我們的CPU產品被裝上了定時炸彈喔~~~ 時間到了就會氧化壞掉，那二手市場(包含未來規格下放)這個品牌就崩啦!!
誰會想買有定時炸彈的CPU阿!
正確
就是要撐過這兩年
等到大家自己去換新產品 躲過風波就夠了
你各位啊，英特爾是用心良苦捨不得讓你們每次組電腦挑筆電都花一堆時間在那邊二選一，這次之後大家都了解了吧？組電腦挑筆電就選AMD就好，沒有英特爾的事了👍👌
然而台灣AMD筆電很少，跟OEM廠商策略有關😂
@@user-im2fn2wq9y 因為台灣的電腦業者到現在還在認為AMD的CPU很容易壞，就是那種老古板心態改不了
@@psychiatricpatients 我家的AMD 單核心和雙核心 都還活得好好的說🤣
AMD一直以來都不在我考慮的範圍內的最主要的問題-----太不方便，不論是CPU或是GPU，拿電腦來舉例就是，Intel就像品牌機，什麼都幫你款好好，雖然價格不甚令人滿意，但市場大多主流都是用這個，維運成本頂多就是知道怎麼下載驅動更新，遇到問題要嘛快速送修直接處理、要嘛上網隨便孤狗都有解方；可是AMD就像是自己DIY裝機，你甚至可以用極低的價格買到頂流配備，但是運氣不好遇到有軟體/程式衝突的時候，你甚至翻遍網路都找不到一個跟你一樣狀況的人，然後運氣好有人遇過問題提供解法，通常也是非常繁雜且很吃技術力的排錯方式，更糟的是有些各路大神總結出來的常見問題及解決手段提供，但AMD完全不想去修正，或是等他們出修正檔都不知幾年後的事了，這個才是讓我對AMD品牌很感冒的地方，對輕度使用者來說太不友善了，這點真的很可惜....
疫情過後 組電腦的最佳解就一直是A核+N顯 那些還在說AMD便宜但不方便的人 INTEL這次的問題把保固延長到5年 就請你們好好去體驗一下所謂方便快速的RMA流程囉~
事實就是 再怎麼完善的保固維修服務 也比不上零事故
早先就有人指出這是因為intel要在效能跑分上贏過AMD,硬是把核心超頻造成,只是intel不肯承認還甩鍋到主板廠商,而我看當時的intel發布聲明就覺得很扯,主板廠商也是根據intel給的參數才能設計主機板要用什麼配置,把鍋都甩給主板廠商完全是渣男行為,後續行為更是渣上天際...雖然我用的是很舊的R7-2700.但終於可以高喊...AMD YES!!(我之前是用i5-4400..後來不想當intel的韭菜)
12代真的是個經典，當時大小核設計及隨帶的任務管理器都是i家第一次嘗試，還超穩定用三年都沒問題
正常的cpu很難壞
@@mos-dt7hs 我的486DX66還是好的
12代 12700k路過…。
另一台3900x（yes)
@@liuciinorichen1654 跟我的一模一樣 接下來想買9000系列
12代初期是CPU安裝扣具有問題，會讓散熱器效率很差，不過這個重新買扣具換上就解決了。
這次的事情我也是苦主之一
我認為這次INTEL的處理方式非常欠妥當
CPU為根本的問題經常性容易造成主機板跟記憶體的故障誤判，且一般來說CPU的故障率通常比較低，結果搞這齣的，身邊很多都送完主機板、記憶體甚至顯卡最後才發現是CPU問題
再者INTEL一開始還把問題推給板廠，改了N次BIOS後才避重就輕承認自己的問題
最後召回的部分，本應該趕快切割產品週期，提出沒問題的給END USER更換，延長保固是個什麼處理方式？延長就不會出問題嗎？真的神邏輯
CPU是買來用的,不是買來維修的,延長保固本來就是一種障眼法,更何況過不過關還得Intel說了算,不讓你RMA過也不過是一句話而已
13900K換了一次，連開個開頁都會從啟，花了我一個星期排查， 才找到是CPU出現問題，我是從133奔驣CPU開始買人生第一台電腦，一直自己組裝，家裡還有兩台4790K電腦配1050ti，用了接近十年才一次過升級到13900K及4090，可惜都是進了坑，等了這十年又再進坑！無奈。
建議改用amd，請相信台積電。
4790K也不算进坑吧
開心看到買4090的人的痛苦
我一台備用機也轉AMD了，目前體驗不錯
哀...我電腦不管怎麼壞我從都沒懷疑過CPU的問題，記憶體也是最多金手指擦一擦或是氧化壞了
有在玩超頻的玩家都知道，intel13、14代，的性能是靠電壓，動不動就200-300瓦，溫度貼著牆跑，水冷也壓不住，這本來就不對，先進的製程都是更低的功耗，更強的效能，看一下AMD 9700X TDP65功耗低性能強，用塔扇就能壓
事實就是這樣，i吹還真以為13、14是什麽劃時代新產品，看那個功耗和溫度有夠差，現在還要壓降才可能穩定，那你怎麽不一始就買12、11代就好
I have no choice
Many professional software are not optimized for AMD
even the Xilinx, the subsidiary of AMD
有人有提到他們製法的工藝出現問題，所以不單單是設定問題。而是製法工藝引起的高電壓
電到爛掉
有時候真是沒的選，有些程式只對Intel優化，例如 SAP2000 預設分析用 AMD 就會閃退，還要另外修改參數才能跑，普通用戶只會覺得麻煩！
這應該不是程式碼的問題
通常是因為硬體缺陷(高階製程)導致原有超頻使用CPU提高效能的代碼
有可能在某些晶片上會有意外造成電壓過高的問題
只能說Intel在新一代高階CPU的內部超頻壓力測試上
看起來是沒有做好或是沒有做的很完善，導致這個問題沒有在上市出貨前就被發現
所以現在變成只能暫時透過SW的方式先緊急降低超頻的電壓，但相對的效能也會比較差
不過至少總比系統會不穩藍屏當機好多了就是....
關鍵字：印度。
原本就一直想組電腦，但不懂電腦的我，從大家瘋挖礦開始，就一直在看Huan的級距電腦的配裝建議！上禮拜才組好，預算是4萬還要含螢幕，我記得Huan推薦，所以最後選擇i5-12600kf
你只看Huan，不看其他關於 intel CPU 藍屏的訊息？
一如既往地神奇上片時間
工程師下班剛好來看沒毛病😂
的確，自己2022年底請店家組裝主機，買的是I7-13700K，買回來才三四個月就頻繁死機藍屛，後來受不了回原店家重新寫程式降頻，直到2023年底又開始有機率藍屛，所以2024年初就到家附近的店修，附近那家測試後跟我說這個CPU效能是他看過最低的，本身就有問題，後來也是寄回代理那邊換一顆新的過來，但是新的這顆效能也是普普，再之後就開始冒出13 14代CPU大量不穩定的災情。🙄
intel官方現在能做的事，就是不斷降頻，減低CPU負載，然後拖時間，拖到下一代CPU上市，至於賣出的CPU就是放生等RMA，不可能把所有的有問題的CPU召回，微碼可以修正只是一個煙霧彈而已，因為這也是INTEL能夠花最少成本，掩蓋CPU負載過高損壞的方法。在財報非常難看下，你是INTEL季辛格，你會怎麼做?
1314代就是經典的吃禁藥吃到暴斃的，牙膏擠不出來靠加電壓超頻怎麼可能不出事呢？？
我也察覺到，早已全家轉用AMD了
@@FOREVERMH484 全家😂
不只加電壓，CPU硬是比別人大一塊
然而要intel尿檢(售後服務)似乎要他的命。💀
十年前誰想得到I設淪落到這種地步
當年推土機爛歸爛至少不會自毀==
我的fx-6300一顆U送走兩張主機板，冬天掛模擬器放床邊當暖氣幾，現在回頭看推土機系列還蠻猛的。
@@lf3boblf3bob 當年AMD的推土機與打樁機系列真的很耐操
@@PC_UR
现在的AMD也很耐操啊
我等冬天再把推土機拿出來組裝起來，暖和的很
幹 我有一個10年的中古機
我不管怎麼搞他 都頂多自動關機 還是可以玩 可以用 有夠離譜0.0
i5-12400F用戶...情景如下
13代用戶 : 你看! 我有最新最好用的intel處理器，你沒有，嘻嘻
12代用戶 : 喔! 阿不就是12代的馬甲?
...過了一段時間
14代用戶 : 欸嘿! 我現在才是老大
13代用戶 : 超個頻而已還是13代真香
14代用戶 : 對齁，還有一個可憐的弟弟還在用過時的12代處理器喔
...intel出事後
13、14代用戶 : 幹!
12代用戶 : 宋啦!
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此時新裝機的用戶轉手就買進了AMD的股票...
12代用家路過😊
2臺電腦都是ASUSB660 搭配12700 跟13500
俺也是用12400這塊晶片，沒想到居然讓我閃過心有戚戚焉((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
我用i5 12500 這也是我遇到的www
i5 13500簽到，正常使用
英特爾現在就是沒錢，本來就在賠錢還要大裁員，內憂外患根本沒能力大範圍召回，只能死撐著，盡量把問題丟給主板廠商......現在就是賭大部分消費者都不了解硬體，不會走RMA，然後走RMA再跟你掰扯幾天，把沒耐性的有錢盤子也勸退，能少一個算一個。
走RMA也挺慘，就是重新換一顆未爆彈回來。如果要退款換AMD的話，玩家的主板也要重買，除非直接降級到12代，所以玩家不管怎樣都虧。
就看看美國那邊集體訴訟要怎麼搞吧。
英特爾也是很敢，Q1的業績已經衰退了，管理層一直在隱瞞，結果Q2撐不住了必須要被逼財源降前瞻指引，現在被股東告。
CPU出問題他們早就知道，也是一直在隱瞞，後來被踢爆才出來承認。
確實...我一想到主機板送修要等上兩星期以上不用電腦，我根本等不了。
碰到著情況我一定是主機板加上CPU買一套新的，送修回來可能也不用就放著。
都知道有問題難道再買一顆?
以前的CPU是超頻加電壓榨出極限效能，現在是降頻降電壓祈禱不要出事....
現在intel拿商譽開玩笑，直接超完賣給你。
我是去年底組的i9-14900KF，目前已經出保固，但是換新一個月，還是開始有些異常，只能說非常憤怒...，整台電腦弄好接近14萬，半年多已經進出原價屋3次，出問題也是自己一個一個插插拔拔+降頻測出來(原價屋一開始不太相信有問題，是後面韓國開始報導才幫我換新)。買高階就是求穩定，然後現在是最不穩定...🤬🤬🤬
原價屋 能夠要求 直接退錢 或者或同價位AMD嗎?
等級越高越容易電死 I9的死亡率應該是接近50% 我有兩個朋友都用13900K 一個用一年還沒死 另一個在兩個月前就電死了 I7我推測應該是20%的死亡率 I5估計不到10% 目前電死的I5雖然是有 但很少見 災情明顯集中在I7跟I9
@@m985225896 AMD的主板 跟 intel不同 要換得整個換掉 還沒有包含AMD較新的主機板有鎖定DDR5記憶體的成本
@@m985225896 不行退錢，目前只能換新(未來可能還是會壞的同一個CPU給你)
現在要穩定不折騰又要生產力的只能AMD了
其實不只電壓過高，還有製程中的抗氧化塗層有問題
導致使用中不斷地讓CPU內部持續氧化，你就算沒使用，CPU內部也是在逐漸氧化中。
電壓高只是加速氧化的過程，造成不間斷藍屏當機的現象。
但這部影片卻沒提到這個問題，只有提到更新微碼，然後說先不使用電腦就能避免，這是不對的，也同時太過片面了。
Intel13、14代的CPU在你不開機使用的狀態之下也存在持續氧化的問題，你應該讓觀眾知道這件事情。
這個最新消息官方說是只有13代初步的那幾批有遇到，並且已經解決掉了，現階段遇到的主要還是電壓過高而壞損
@@huan0123 問題是，氧化這個問題被爆出來後，Intel一開始也是裝死不回答，甚至記者詢問他們問題是出了什麼錯，Intel的人員當著記者的面沉默不語，直到後來輿論燒起來，Intel才承認有這個問題，而且說他們也解決了。
但在這個情況之下，很難相信Intel的說詞了。
如果真的有這個狀況，並且13代初期就解決了，那為什麼還可以持續的販賣，而且一開始記者詢問的時候，也不承認或解釋有氧化層出錯有這個問題，直到gn去不斷的探索故障問題，發現是氧化層出錯，被大眾關注後，Intel才承認。
這就是某些i3也壞掉的原因
瞭改，那看來還是需要時間觀察
沒在碰股票的，真的很難去窺見事情全貌，事實是這樣，製程有問題。
然後拿了85億美元補助的英特爾，逼不得已未來的晶片只好下單給台積電做。
現在這些有問題的晶片都是英特爾自己做的，買這些晶片的消費者只能接受這是有問題的產品，不是靠幾次修復程式就可以挽回的，再更直觀一點，你東西都生鏽了，有可能靠幾個程式讓他恢復如新？
最好的解決方式是脫手先跳過,不是關機不要用.如果微碼就能解決,Intel不會拖到現在還在更新微碼.
最好的方法 應該是趕緊脫手 用12代 或改用AMD....先不用 我當初就是降低壓將就用 用了一年 現在玩遊戲猛閃退,很後悔當初怎麼部一個月內 直接退貨換新,叫人不要用 先等 其實是再害人
從一開始說是主機板的鍋
再甩給微碼
你還在想信微碼能解決
這次是硬體層面設計就出問題了啦，你還在被騙哦
@@m985225896
當然要拖人下水
這樣才不會只有一些人死
而是多數人一起死
微碼能解決，早就拜托各主機版廠商第一時間更新，不會等到爆才說更新微碼能解決
反推回去就是這個問題跟本無解，目前就是在騙
還好兩個月前幫朋友組電腦就直接組12代 那時候13 14代就有聽說有狀況不敢用 我還在想會不會變機瘟 這下真的是哀號遍野了
這些CPU感覺就像高雄的泡水車一樣，誰買誰倒楣
半年前
12代用戶:🙁
13/14代用戶:😝
開始慢慢有災情後
12代用戶:🙁
13/14代用戶:😱
現在
12代用戶:🤭
13/14代用戶:☠
A家:🤣
用12代本來有想升級14
真的是好險沒有入坑😂
仔仔： 媽 我去買CPU
媽 ：小心啲 去上炷香先🎉
我也是用14700K，我是1月尾組的，在3/4月就收到13&14代出問題的消息，因為當時型號只說了I5跟I9的13代，之後就不了了之
後來玩了1小時遊戲之後當關閉遊戲時會不自然地整個電腦會停機，自此就沒再玩遊戲了，單純拿來看YT跟Netflix😂
幸運是一直沒事，直到剛才看YT突然藍屏了😭果然要來的終歸來😢
一堆人都是說沒事 直到哪天看RUclips 直接藍頻 妳就知道了😮💨
Intel知道你在看小電影被抓到了，幫你關機
我是二月年節期間換半套14700，組完隔不到一週PTT跟巴哈就有人在哀號了，那時候算幸運有即時調整，目前每個月固定用一些奇怪的方式排查都還沒問題
去年11月組14代i7後就看默認電壓怎那麽高，1.4快到1.5，後來就看教學降壓超頻，現在1.3用到現在
我13900KF+RTX4090 看youtube網頁會當機30分鐘要重新整理一次
我是用首發的 i9 13900K + ROG Z790A D4用華碩默認設定(一開始用華碩AI超頻一打開看1.6V多嚇得馬上關掉改默認，那AI絕對不能開)很早就在去年年中就出現各種問題(那時華碩主板auto設定為全解鎖牆直接縮肛)，後來 RMA 了一顆新的回來手動鎖電壓牆+降壓使用 (默頻降壓性能和首發時差距不大)，用到目前超過1年還沒出事，我認為這次最主要的問題因該還是電壓問題 IA VR Voltage Limit 1.72V + 微碼錯誤 導致處理器長時間跑在異常的工作電壓(通孔氧化因該只能算是加速CPU故障的另一個原因)，使用舊版 UEFI 電壓有時會瞬間突破 1.6V甚至更高，新版 Intel Default Settings 我認為有用但用處不大(沒鎖到電壓上限還是會有機率出現高電壓)，測試發現即使將電流牆鎖住電壓還是有機會突破1.5V，但因為電流的降低導致處理器頻率上不去故會有好像有用的錯覺(用途有限)，全核心使用沒事但遇到單核或雙核高頻使用時 CPU 因為縮肛就會顯現出問題，我覺得目前使用13、14代且CPU「還沒縮肛」最有效的解法是把 IA VR Voltage Limit 電壓牆給鎖住 (ROG主板可以按照AI給的 P-CORE電壓~1520mV鎖電壓上限再進行後續的降壓操作(我自己是用Global Core SVID Voltage 做自適應電壓負偏移)，如果覺得還是怕縮肛可以按照 Intel Default Settings 把 ICCMAX電流牆也鎖起來 (鎖 ICCMAX 性能會出現比較明顯的下降)，至於要組新電腦的除了會調 UEFI 和 超頻玩家不然現在不建議玩 13、14代Intel i7 以上的CPU建議選 i5 以下或玩 AMD甚至是直接等下一代 (Intel 的高端 CPU 已經不是適合一般人碰的東西了)。
這樣挺牙拜
還好我沒做升級，繼續使用12代 i9 129k處理器，無需煩這項問題🫣
這13/14代是確定不能要了，直接等ultra台式機cpu出來吧😢
12代有变形的风险。。。
@@xuxinxu 我知道啊，其實買來我就已經發現變形了，散熱膏貼合不均勻，然後就入手利民的bcf防灣支架了，12代只是彎曲問題而已，總比現在的14代縮缸問題好太多了（忘了說，13/14代也有變形的問題，因為我有幫顧客裝過i5 13400f/14400都有散熱膏壓不均勻的問題）
好笑的是13-14明明是12代馬甲，結果12代沒事
@@evanchiang3503 是的，還好我沒急著賣掉老u，哈哈😂
@@evanchiang3503 12代多5年後如果還穩定可以封神了😂
就他沒問題，13/14代的縮缸新聞傳到沸沸揚揚就只有12代在旁邊吃瓜😂
當初沒做好功課，組電腦時沒上 i5-13600k，而是沿用 12 代架構的 i5-13500，一開始有點後悔沒多做功課，現在反而幸運逃過一劫
我是故意買i5 13500，恭喜
13500 當時就有說CP值很高了
沒想到CP值到這時還能再次提升www
@@neetqb8836 對啊,當機真的會讓人受不了,像我就沒辦法接受電腦會當機
我也 該慶幸 選13500 沒裝逼上 K版~~
13500含金量還在提高
建議集體告INTEL，銷售瑕疵商品
前提是你要具有美國公民身份
美國據說已經有兩組集體訴訟在跑了...其中一組似乎是股東....i家沒弄好會挫賽...倒是不會但是可能會很慘...
這點已經有遊戲公司跟企業開始做了
倒是怎麼沒有全球人民集體提告？
那样的话岂不是整个中华大陆要被告到屁股挂树上
集體訴訟告贏了陪下來有幾十U可以拿 😂😂😂
其實重點是 Intel 13、14代還在用10nm的工藝，只能靠增加電壓提高頻率，超頻久了總是容易壞
所以小白不知道很容易上當，去年組完後就覺得默認電壓怎那麽高
媽，我的文章上新聞惹XD
不過一開始也只是對捷元處理方式不滿發文，同時想到CPU這零件故障的概率理應相當低所以才去蒐集資料查證跟實驗
後來才延伸出開頭這段文章，本質上只是把實驗記錄跟蒐集的案例整理給大家看而已，獻醜了
現在已經改用78X3D，139/147遇到的問題都神奇的消失了呢
這真是太神奇了!!!
微碼錯誤也是Intel自己在說而已，畢竟這之前他也更新過不少的BIOS，實際上還是得等時間去證明Intel說出來的＂答案＂是正確的，最慘的肯定是，更新完過幾個月，還是持續有出問題的狀況
第一次從I家換蘇媽家 只能說AMD YES了 至少不用開機就膽顫心驚的
我也準備加入了
看這個影片之後也準備換AMD了，這個狀況太可怕了
一個bug活了兩代, 真是厲害!
就知道裝死多久了
這也只是延緩氧化故障的時間而已，把你降電壓影響效能，然後增加保固時間，那保固過了你那顆CPU二手就算正常使用也沒人敢收阿!
別忘記以前CPU在二手市場故障率滿低的，算是滿能入手的二手品，現在整這一齣不就告訴我們(官方證實)這個產品也被廠商設下定時炸彈.... 這才是最恐怖的!!
一個大廠敢在產品內設定時炸彈，我為什麼不去收AMD就好?
所以就算真的出更新也沒用，只要intel不做全面回收，這廠的招牌就算砸了，無解!
對欸 如果變成電子垃圾那一開始就不會有人買二手了 白花錢拿不到穩定效能後續脫手有問題 那我買這幹麻...
@@MrGodpasser 買來當鑰匙圈阿!
我現在還在用4670k，之前去換機殼原價屋的師父很訝異，居然還正常使用，cpu以前真的不大會壞，大多是不滿意效能才換
@@FJSP 我電腦都是一陣子組intel，下一輪組AMD，前前後後組了十幾台，我從來沒壞過CPU，都是壞記憶體最多，現在那些電腦有些放在公司、有些放在山上當撥放器、有些放房間給朋友上PTT用。
因為有潔癖我都用裸機，閒來沒事就清灰塵，用吹球把灰塵給吹掉，還把溫度監測擺在銀幕上，電腦十幾年的照樣頭好壯壯，裡面都乾乾淨淨。
然後intel敢承認自己的CPU老化不可逆.... 又不是傻了才會去收，尤其是最喜歡到處組老電腦更新的人，看到整個吐血!
國外的大頻道給出的答案明明就是因為製程有問題
導致CPU會生鏽
就有人實驗買新的一開始就把頻率跟電壓限到最低
結果也只是延長一點壽命而已
這問題怎麼改代碼都沒用
跟隔壁棚一樣信什麼縮肛
都十幾天前的消息了= =
做國際新聞的自媒體消息都比你們還靈通是哪招...
生鏽是金屬在說的氧化反應
@@steven211t 雀食
很像疫情爆發時，先是有零星個案
然後開始很多人都中招
然後開始有不少聲音，政府才出來解釋
然後還說控制不了，只叫大家留在家不要出門
然後強制隔離加大白鎮壓(鎖電壓)💀
減頻吧 死了才說 換器官也沒有 你只有長了兩年命😂
Intel 已經不是全盛時期的 Intel 了。準備說再見 Intel。
想多了，他們會這麼擺爛就是因為市佔，就跟微軟一樣的道理，
反正只要錯不致死、不招惹大股東，他們基本上就是做個樣子，
事情還是會去解決，但積極度和賠償方面他們絕對會愛理不理，
市佔最大，再怎麼不爽還是一堆人要買他們家的東西，很多大公司都這樣的心態。
@@funkyoby55 沒有 他不可能處理 處理起來就跟要破產一樣 他當然能拖著就拖著
@@funkyoby55 Intel在伺服器的市佔早被AMD打趴了。
真的還有I家腦粉的老本可以吃怎麼可能市值才這麼一點。
微軟和AAPL才叫靠市佔該有的市值。
換intel過失落的十年
@@funkyoby55 要被股東告囉XD
哇靠，我是死忠i家支持者，從奔騰5到現在沒跳過船，目前是用8700K，這兩天一直在自已挑零件組新機，加入購物車的就是i7-14700F這顆，今天YT不經意推播這個影片給我，感謝作者跟YT救了我一命，看來組新主機的計畫要先緩緩了，電腦沒錢買不痛苦，用舊的就好，最痛苦就是花了錢不能用找不出問題，然後自已測半天，原廠又來來回回修半天，那才叫地獄。
查找故障的过程超级痛苦，我刚经历了一个完整的周期，一个月！
奔騰5 很新了 我是那是MMX 才出 好像100mHZ? 128Kb ram😢😅
這次處理真的是失望透頂
一勞永逸的方法
就是直接換AMD了
不然一直保固CPU也太麻煩🫠
重點是 RMA 還很容易被拒絕。
求穩定 不折騰 只能AMD了 倒反天罡了😆
Intel CPU已經不是第一次設計瑕疵，20世紀末的Pentium 60/66處理器就出過浮點運算錯誤的設計瑕疵(聽說後來行之有年的處理器終身保固就是因此而來的)....
其實除了rma回來直接賣二手以外還有一個辦法也可以勉強止損(只是會很耗時間)，根據「電器買賣定型化契約應記載及不得記載事項」應記載事項第五項寫道：「因非可歸責於買受人之事由，致商品於保固期間內毀損者，出賣人負維修責任；如經送修三次仍未能修復者，買受人得請求出賣人返還其所支付之價金，或更換同一種類之商品，出賣人不得拒絕。」
也就是說只要你把cpu自然用到壞掉3次，你就可以直接用這條文要求退費或直接要求他們換貨(換貨應該比較麻煩就是了)，雖然會有一些折舊費用，但至少你可以降回沒出事的cpu(12代或13、14代中低階)，如果他們不願意退款就直接去找消保官申訴讓他們跑公文。
雖然會花比較多時間，但我覺得相比把未爆彈賣給別人要花的時間來說，其實也不一定會差多少。
這次連阿哲都中獎了QAQ
還好今年換AM5 7800X3D 想想就覺得香 對於一個臭打遊戲的剛剛好
去年原價屋優惠換上的+1，每次在新處理器遊戲評測看見X3D穩居第一且還在漲價，心情都好好
7800X3D +1 真香 頂多All core負壓打太多 cpu不穩黑掉重開 沒事 站起來繼續打
@@gnothi160 AMD7800X3D遊戲也會閃退嘛
我的理解是製程落後對方所以偷偷下猛藥，13 14 代總不能和12代效能一樣吧，intel 自己預設就先超頻，感覺沒問題就出貨
使用者拿到的cpu ，就是被超頻的cpu ，拿到體質差被超壞，就開始當機了
intel 出的更新，我看有可能只是修改成不超頻...
讓intel變成下一個威盛
Intel就是在用種方式,讓消費者誤以為有救,拖延時間,拖過保固時間,因此可以參加集體訴訟,在美國集體訴訟是不用出錢,律師會在打贏官司獲得賠償後,從中抽取一定比例當作酬勞
一開始遇到的時候想說是特例，可能跟某些遊戲或程式衝突，直到後面越來越頻繁，甚至藍屏的代碼都不同才發現異常，爬了無數個文章最終降壓才解決，高單價的東西搞這齣真的有夠無語.
越來越多證據顯示不一定是CPU Microcode的問題，
已經有很多人懷疑問時發生在硬體上，
有人懷疑是矽穿孔TSV絕緣層瑕疵造成造成金屬氧化，導致芯片內部元件損壞，
如果是Microcode的問題，不太可能是使用幾個月之後才發生，
尤其目前有人推薦用安裝顯卡驅動來測試CPU是否正常，
連INTEL都認可這個方式，因為執行大量解壓縮的運算過程，
會促使CPU問題提早發生，這比較像是硬體本身而非韌體的問題。
不是有號稱是intel內部專業人仕說，更新代碼也不可能解決問題。
（因為是製程問題）
本人正好碰到这个问题，一个带13900K的机器在6月初崩掉了，当时我就知道是处理器的问题，整个屏幕突然不动了。当时我的机器刚刚过了保修期，但是这家公司还是很不错的，主动联系我让我把机器送到他们的零售店去，只要是硬件问题他们会负责。今天店里的技术员来了短信，告诉说是处理器的问题，处理器的另一面已经被烧得变了颜色，因为店里已经不再售13900K，他们给换了14900K。他们告诉我他们已经更新了BIOS，但是回家后一看，BIOS的版本是2023年7月的，决定把机器搁一段时间再说，不能给它压力。
这个机器崩掉的时候正在做着密集的数据处理，同样的数据处理也在另一个12700K的机器上天天做，没问题，这个13代的13900K机器却崩了。这类数据处理就像一种stress test, 很容易设计，如果处理器有问题，很容易让它百分百地崩掉，英特尔为什么自己不做？！里面的产品管理一塌糊涂！
說真的，更新微代碼根本改變不了什麼，cpu的硬體是寫死的，透過微代碼更新嘗試繞過有問題的區域，代價就是性能下降，這誰能接受，說不定還是壞在無法被替代的區域，那就直接涼了，最好的方法還是趕緊出下一代的處理器，來RMA的通通給15代，期待透過軟體解決還是等孫子把bios燒給自己比較好
這幾代intel的cpu常常更新bios修復漏洞 但是降低效能
不能接受的人早不買了
不過給15代（應該是CU二代）的話又要給主機板跟記憶體（D4用戶）額外花錢，英特爾兩三代換一次腳位的情況下這麼給也不是好選項
笑死I5硬體賣給你i9價
這年頭不只網路會降速
連CPU也可以給你量到降速
RMA換成15代,如果你是DDR4用戶,不只要花錢換主機板,,還要被迫升級成DDR5
消費者因為印特爾產品設計不良,而產生這些無謂的開銷,印特爾會負責嗎?
其實問題在於是不是「只」是mirco-code問題，這次問題產品出貨量太大，intel是不可能全面回收，否則就是直接破產。
因此，intel官方只會公開他們有能力解決的問題。如果制造缺憾這種硬件問題，intel一定不會承認。
製程，設計跟microcode是互相的
你可以想成製程 設計不好，microcode卻維持原樣 結果出錯
或者說 製程 設計本身是好的
但為了要與AMD對抗，只能超頻 體質不行的cpu也要能超頻
就只能把microcode對應更新至不符合原始的設定
前面兩者都反應出一樣的結果，就intel立場 是死都不會承認是哪個情況
(兩個狀況都不會承認 找個替死鬼工程師背黑鍋 說他microcode寫錯)
所以13,14代 還是能不碰就不要碰，只靠microcode更新是能修正什麼小
就製程不行 設計不行 microcode不行，三個都是原因
INTEL總裁:現在新品上市都賣不動，有什麼辦法可以讓消費者加速汰換他們的舊產品?
工程師:不用多說了交給我吧
真的是災難 我13900K剛買很開心 壞兩次 真的快氣死 電腦小白 又要花錢給店家檢測 又要送馬來西亞 勞心勞累 還被店家坑錢
我的13900k目前用的bios是1301，Z790-E II，預設是華碩方案，大核5.5mhz，小核4.3，電壓1.3x-1.4x，若啟用ai超頻可以大核6.0穩定運行，不過現在4根32g的CL30的D5無法穩定運行在5600（早期的bios可以，但官網刪除了那個版本）現在只能穩定5200
調整BIOS 是無法解決氧化問題的... 只能說買這兩代電腦的人比較倒楣
目前用著之前討論度很高的i5 13500 整體上還行，這次事件完美迴避😅
Intel在這十年間發生的三次重大潰敗，第一次是在行動裝置上的失敗，當時已經有能力做出一系列的行動裝置處理器，但還是不得不被逼到退出市場，第二次是蘋果斷掉intel的處理器訂單，更可憐的是蘋果還整天把Intel處理器作為競品，每次發表會必定戳一下，第三次也就是這一次，基本上已經開燒自家老本了，目前比較看似沒問題的就自家伺服器產品了
伺服器系列一直都是INTEL最大的搖錢樹
眾所周知蘋果就是那種單熱管壓i9的廠商，面對英特爾這種發熱大戶，到最後是忍不了，然後就乾脆自研。英特爾最大的失誤就是擠牙膏，然後前CEO請了個搞財務的。
另外製程上的問題也是關鍵，他們不像AMD，英特爾的製程屬於那種有些落後，但還沒有到無藥可救的地步，他們應該是覺得還能搶救一下，再來美國政府也確實希望保留本土半導體實力，所以英特爾就這樣硬撐......早該用台積了
@@watergod420 製程真的落後太多了，我個人認為英特爾一時半回還死不了，但這次世界沒處理好，英特爾應該以後會虧錢虧到炸
@@AB-user-rf8yw但是這次如果不能搞好，應該會加速喔！不過看來應該也是變design house 😆
看看intel弄得atom就知道真的很差 想進軍移動端但失敗 慢得要死 難怪小筆電會失敗
貿易戰的後果，過去製造晶片用的材料都可以是世界上最優良的，隨著貿易壁壘與限制，及成本控管，只好買還不錯的，生產過程中一連串的差一點，終究累積成大風險。如同波音把人送上太空後確回不來！
還好ㄧ直以來都是用AMD CPU 最近剛從R7 5700(AM4)換到R7 7800x3d(AM5)
你是換對了 沒上9000😅
@@lawrenceonface 因為我有看別人評測 打遊戲7800X3D還是表現最好 所以就沒有買R9或R7 9000系列（除非R9 9000系列有X3D…..😐)
@@user-xx3uk8bd8w 9000 series parking 問題 未解決 2ccd MB 很多configuration 問題 暫時未知舊版係咪完全可以解決
我之前是AMD因為PSU燒毀連帶導致我主板根CPU都壞掉，鄉下地方要跑維修不方便也找不到有組裝A家的電腦商又急著用裡面的重要工作資料，無奈之下請店家換了Intel，然後過沒幾天就在討論版上看到這個問題，真的是有夠哭，很久沒用I家一用就出事
最慘最慘的是那些賣散片或QS的使用者(+1），藍屏縮缸就只能自己認賠@@
這八成是製程跟設計的問題，不太可能是微碼的問題，以前超頻調高電壓也沒聽說過CPU會縮缸，有很多人更新之後，也沒有用
微碼有問題也應該是觸發kill switch，0024年還能燒爛自己的cpu特兒還好意思放出來賣
去年3月組台電腦，CPU使用i7-13700K，看影片學會開啟智慧超頻，後續都會時不時藍頻當機，詢問欣亞後他們回覆是說可能是RAM的時序不穩或CPU原因所以不能用超頻，CPU若壞了會沒有保固，才乖乖的關掉超頻😢
目前使用上都正常
還有氧化 拒保 跟ddr5預設記憶體頻率就超過intel cpu保固範圍限制頻率的問題沒說呢
只能說感謝自己是忠實觀眾
組電腦前有先來頻道做功課
直接撿便宜組了12代與給長輩的amd 系統
兩個都便宜又穩定，遊戲順順玩偶爾剪片修圖也夠了
下次電腦估計會跳amd 了吧
看來13500可能笑到最後了🙃
實體模型的概念？
這個我們宅宅們最懂了。
雖然不能像有錢人那樣買個BUGATTI放車庫，
但身為某大作的粉絲，
同一個作品我們都買完整三套；
第一套專門拿來重度使用，
不用顧慮會損壞或消耗，
因為還有第二套收在展示櫃，
只能遠觀而不能褻玩；
第三套呢？
上膠膜封裝好收藏在防潮箱，
永遠不用見天日，
也就永遠都擁有這部作品。
吶，這個才叫做真愛！🤣
@@shang-chengchuang7486 嗯 也有很多人收集 好幾代的CPU 更換更好性能 但那些CPU也有機會仍然開得着
這一代就只直接放入防潮箱 寫住屍體😂
這個就是製程有問題，全程低電壓一樣會壞
intel已經成為過去式（時代的眼淚Ｔ＿Ｔ），現在流行AMD CPU + N卡 超穩定又流暢．
以現在的製程進步速度，12900k再用5年甚至10年也很難被淘汰
真不虧為I狂粉 蒙著眼拋開數據 "10nm" 12代戰10年 永遠都是CPU業界第一.................................笑
走在路上跟人聊 10nm製程在10年內很難被淘汰 不懂的人會跟你一起吶喊!! 懂的人像在看XX眼光~看著您
Huan 你好,昨日極客灣推出該影片(终于找到了英特尔CPU缩缸的原因！如何自救？),能否請你拍影片從AMD的組裝面向來說明如何應對這次intel的災情卻又想組新電腦的觀眾
技術趕不上AMD 又想要效能跟上去
結果就是這兩代處理器拼命往死裡超 出廠即灰燼
不降壓長期使用不縮缸才怪
AMD 果斷放生 GF 選擇擁抱 TSMC 先進製程是關鍵，AMD 沒有被製程問題拖垮，並不是 AMD 有什麼黑科技
@@benjenq 老兄天真的以為只靠製程微縮，架構不改IPC就能上的去? AMD的這種架構INTEL也想學，但他們的晶片製程限制住設計的思路阿。
硬體問題用軟體修復，再舉一個經典案例？
1.某國產車變速箱，依原本設計，引擎飛輪與主離合器，如果滑差值於某個狀況高於百位數，電腦即判斷變速箱異常，即亮故障燈並限制引擎動力輸出，
2.上序1會產生風險大量故障案例，於汽車定保時，插電腦改滑差值的數據，就是狠狠的拉高數值！！！
3.某項滑差值測試由500改800，就是原本500判定變速箱故障，後來改800，之後又改一次，這樣就能減少汽車出保數量，當然.....撐過保固後就是車主自己的問題了！
單純遊戲機又不會超頻故從沒買K系列，去年組i5-13500，只能祈禱不要慘絕人Huan
這裡就體現出撿二手老零件的優勢了
不收最新幾代的產品 只撿市場反應好用 CP質好的零件來組裝就不會有這種問題
果然還是AMD YES
雖然我用的只是R5 2600 不過已經沒有再打遊戲了 幾乎都是工作用跟看影片 所以這樣就好
但是未來intel的二手零件市場也掰了.... 承認自己產品有定時炸彈(會氧化)，我去收AMD風險更低阿
不用13 14代 I9-9900K就有这毛病 当时通宵和intel的工程师排查问题
9900K也有這問題!?
@@mazha2225 部分批次也有这问题 当年我们公司项目订购了一批 就好几个都出现这种问题 还是加班和intel的工程师一起调试才确定的
當時剛組好一台13代用沒多久
時常突然藍屏當機 搞得我心情超不好
上網查資料也無法證實哪方面出問題相當無助 結果發生這事
不就還好還在保固內 希望intel能夠積極處理這問題
喜歡debug選INTEL，追求穩定選AMD
想不到20年後變得如此
20年前顛倒。AMD Duron超頻超值王，K6II300
風水輪流轉，想起K6K7K8時代
原來，CPU是會壞的。
怎是會壞 本身就是壞的😂
我13900KF 4090 64G看影片youtube 平均30分鐘網頁崩潰一次 打開csgo 鬥陣特工 吃CPU遊戲 瘋狂崩潰 所有的資訊都表明CPU有問題
然後我360水冷
只希望intel可以發現他們以高市占帶來的傲慢真的會影響他們的名聲
希望能盡快解決這個問題並穩住局面吧，畢竟Intel在市場上還是有存在的必要性…😢
我是今年聽朋友說才開始注意的，也是常常遊戲到一半電腦會卡住，或是遊戲崩潰
如果是有超頻調整的主機板，限制自己的最高電壓到intel建議的最大渦流電壓，以及用最大渦流電壓/1.3v去調整最大電流就好了
目前這樣調整還沒有遇到問題，但說實在他短時間衝上去我也不會知道，就實驗結果是不會再有崩潰跟當機狀況了
還是希望intel以後的產品可以不要再有這種問題
最好是保固內搞壞在換一顆
我年初組 I7-13700 +B760就遇到小狀況，當時一顆預設不超頻的CPU加預設不超頻的板子沒燒機就跑出1.5V以上電壓還有90度以上高溫，連240水冷都壓不住，後來是強制鎖功耗才暫時解決。那時候還以為是主板太陽春導致，結果原來自己也算是受害者。
太狠了這時間
工廠PFMEA跟不上RD"激進"的迭代，可靠性試驗來不及回饋足量的結果，設計標準就沒辦法變更，
成本低減、裁員裁到動脈 比較像是原因