Правильное название этого безобразия - это запроектированное снижение срока службы узла. Спасибо за инфу!. Я так думаю, что нужно при первой ревизии или при замене сальников редуктора, просто поменять пружинку на более толстую.
Совершенно верно.Увы.Гарантийный срок этот узел должен пережить,а там или мама пружина перетрется и все разлетится,или после ремонта она ослабнет и-то же самое...
Штифт вылетит немного позже окончания гарантии , после не большой усталости пружинки и выведет из строя редуктор. Это нормальный современный подход. Запланированная поломка. Так и в мототехнике.И не только. Игорёк!!!Привет с Хакасии!!!
@@ivachkin1973 так везде.Иначе..Как в Америке с кузовами авто из конопляного волокна.Перестали гнить и не бьются при авариях.Индустрия ремонта встала раком.ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ.
Моё мнение, что это гальваническая пара (а не термопара), точнее один из сплавов реагирует на применённую смазку, а остатки воды являются дополнительным окислителем. Я бы отчистил вал, удалил бы остатки старой смазки и смазал бы нормальной консистентной водостойкой. А затем, для эксперимента, намочил бы редуктор и завернул в плёнку для парникового эффекта и ускорения окисления, и через недельку-две посмотрел бы состояние. По поводу пружины храповика- моё мнение: заложенное с завода снижение ресурса. Глобализация, будь она не ладна...
Игорь добрый день, не термо а гальваническая пара, при ланном процессе коррозия возможна но с качественной нержавейкой крайне маловероятно, доводилось сваривать хорошую нержу и как водится травит швы сернокислым раствором в электролизной ванне так травление шло крайне медленно и после просто промыв водой . коррозии как не было так и нет изделие работает при постоянном контакте с водой и хрен знает еще с чем(деталь насоса)
Есть такое понятие, как электрохимическая и гальваническая коррозия металла, которая возникает в тех случаях, когда два разных металла, имеющих разные стационарные потенциалы, находятся в контакте друг с другом в присутствии электролита. Роль электролита может играть любая жидкость, в зависимости от химического состава, в частности морская вода. Автор ролика справедливо предположил, что в данном случае электролитом послужила не качественная смазка!!!
Спасибо за науку! После просмотра ролика посмотрел на своем моторе из коробки 19 года. Один в один как в ролике. Уже начинаю переживать, правильно ли сделал что купил Ямаху, может Сузу надо было брать.. Будем чистить и менять смазку. Обидно, купил, ни разу не заводил, а уже начал возиться с мотором!
Посмотрел ролик и после просмотра в гараж. Мотор приобрел 03.03.20. Производство мотора 11.09.19. Снял винт, весь вал покрыт ржавчиной и липкой субстанцией. Все отмыл, почистил, смазал смазкой от ликви моли. Вторая беда это текущие масло с нижней пробки редуктора, подтянул не помогло, в итоге поменял прокладку под пробкой. Друзья уже подшучивают что будет дальше?. Вот такая Yamaha.
Такая же фигня, мотор 18 года, прошел 12 м/ч винт менял на 11 шаг после обкатки, ржавчины не было, год спустя снял винт и жравчина присутствует, смыл липкую гадость бензином, зачистил жравчину, смазал синей смазкой, посмотрим осенью.
Думаю, что господа из Ямахи, твёрдо стали на путь экономи. Сэкономили на пружинках, применили для изготовления гребных валов более дешёвый сорт стали, отсюда и признаки ржавления - термопара- латунь- низкосортная нержавейка + смазка. Надо бы обратиться напрямую в Ямаху и задать вопрос не только по валу и пружине, а и о падении качества. Интересно было узнать их ответ.
Да, Игорь Вы полностью правы. Я может не правильно понял направление вашего видео, но просмотрев много вашего видео перед покупкой плм, я самостоятельно сделал ТО и дней действительно, смазки почти не было нигде кроме как с верху всевозможных соединений, видимо для видимости. Мотор шармакс 6 лс 2 такта.
Всякие пластичные смазки перепробовал и остался довольным только одним. А именно, из за своих влагозащитных свойств, и стоимости я использую совместно со смазками нигрол. Да, именно нигрол. Замешиваю в отдельной таре любой пластик с нигролом в соотношении 75 *25, где 25% нигрол. Работает очень хорошо.
Не знаю какая там образовалась пара,забыл нержавеющую ложку в рюкзаке,ложка была завернута в целофан,через месяц на ложке обнаружил ржавчину! Нержавейка нержавейка рознь +условия хранения и среда. Есть еще одно предположение, возможно при испытании на заводе не часто меняют воду или она проточная, но с примесью железа и др.химических элементов(техническая). Долгое хранение на неотапливаемых складах и вот получите.(ложку)
póki jest nalot ( bywa na nierdzewnych okuciach żeglarskich na przykład) to pół biedy..gorzej kiedy nalot przechodzi w głębokie wżery pod krawędziami uszczelniaczy. miałem takie przypadki na Johnsonach .Pozdrowienia.
Подтверждаю, у самого яма 9,9 2019г. когда на зиму консервировал, снимал винт у меня тоже была ржавчина, но совсем чуть-чуть- когда увидел расстроился, все Протер и смазал квиксильвер 2-4-с, позже поеду в гараж и посмотрю, что там сейчас
Всем привет! Извините за так долгое ожидание, было некогда. В общем снял я гребной винт Yamaha 9.9 -15 и что я там увидел! Все как на видео у Игоря. Вал липкий и есть следы ржа., и капельки воды на валу причем мотор небыл на воде, обкатку не проходил, потому что у нас в Омске на иртыше лед стоит. Теперь буду покупать смазку и все смазывать. Мотор покупал у диллера новым. Всем спасибо.
Изменился метал я думаю. Я недавно делал редуктор ямахи 8ки 2008года которая бегала в Японии затем ещё в РФ. И обратил внимание что на валу липкая заводская смазка ещё осталась частями. Так вот, ржавчины на валу нету. Смазку липкую стёр, забил синей.
Еще до просмотра этого видео приобрел мотор Тохатсу 5 л с. Проверял посадку запасного винта и обнаружил наличие не очень обильной густой субстанции темного цвета похожей на пластилин. Мотор новый. в воде не был. следов ржи нет. но смазки откровенно мало если это смазка. Похоже все производители стали на всем экономить.
Мне кажется что стали экономить и делать те же валы из высокоуглеродистой стали,а раньше их изготавливали по всей вероятности из нержавеющей стали подверженной закалке. Вывод один ,надо регулярно проводить обслуживание и консервацию в межсезонье.
Снял на своем новом моторе винт. Очистил от заводской смазки, намазал купленую смазку для водной техники. Сказать, что был ржавый не могу в одном шлице только в угалке пришлось щеточкой почитить. А по поводу пружины, она же всего лишь держит шток от выподения, нагрузки на нее ни какой нет. Какой смысл ее делать такой прочной? У вас были случаи поломки редуктора из за того, что пружина не справилась со своей задачей?
Думаю вам надо посмотреть труды тех же Уссурийцев по замене пружин на китайских моторах. Когда под нагрузкой родная на давила на шток и храповик работал как боёк в автомате включая и отключая ход вперёд. Удовольствие от такого движения на воде никакого, жизнь редуктора сомнительна. Поэтому пружина не просто держит шток как внутри вала, так и снаружи храповика.
@@ГусарИгорьДобровольский . Посмотрел я труды усурийцев. На китайце стоят же толстые пружины. И она размоталась? Скорее всего она просто сломалась из за заводского дефекта.
Здравствуйте , а чем лучшее смазать гребной вал? И ещё какое масло лучшее ямалюб 2 или ямалюб 2м какое лучшее , использовать мотор ямаха 9.9 купил в январе новый стоит ждёт , спасибо заранее, просто я новичок в этом деле
В принципе можно любой водостойкой смазкой.Круче всего будет смазка для суппортов,но дорого.Купите тюбик Квиксильвер2-4с или Мотуль Наутик в водномоторном магазине-это специально для этого.2т масло Ямолюб не считаю хорошим.Лучшее сейчас Мотюль.
@@СергейКраснов-г2л в роликах Игоря прослеживается негативное отношение к мотюлю, после использования которого присутствует нагар на свечах и поршнях, а также ощущение песка на ощупь... Так кому верить?
Да не будет сильно большой разницы в 2т маслах, разница будет и в деньгах и в износе если много катать. Достаточно много людей катают моторы на синтетике JASO FD или на полусине JASO FC, у которых нет допуска TSW3, и при этом данные масла лучше и эффективнее дорогого минерального масла с допуском TSW3 Главное чтоб масло не левое было. А так и на гпн 2т и на люксойле супер мотор себя неплохо чувствует
Игорь, смазка- не является антикором. Свинцовый сурик, к примеру- антикор. Сложно сказать, почему ржавеют валы- надо делать химанализ. Кстати, давно говорят, что производители выпускают изделия ровно на гарантийный срок.
На своём моторе с новья я не обратил внимания, может уже и были следы, но после одного сезона да, следы коррозии есть. Не берусь утверждать что то наверняка, для этого нужно сделать лабораторный анализ, но предположительно это может быть неверно выбранная смазка.
Александр Смолин Да, но гребной вал на шлицах с завода покрыт смазкой. И именно под смазкой образовалась коррозия. Свободная от смазки часть чистая, без следов коррозии.
Всем привет! После шести лет эксплуатации Ямы 15 4 т снял винт и был приятно удивлен! Смазка на месте и на валу и на шайбе и под шайбой. На валу не единого намека на ржавчину. И смазка не белого, а молочного цвета, причём обильная, не жалели на заводе. По предыдущему видео некоторые смысла абсолютно не поняли, а вроде в этой сфере занимаются и всё равно не догоняют! Оч странно. Вам, ИН, ПАЛЕЦ ВВЕРХ!
алюминий и его сплавы ограниченно (нужна защита грунтом, краской или смазкой) допустимо соединять: с оловом и свинцом; с хромом; с нержавеющими сталями (нержавейкой) Из таблиц по гальванической совместимости. По поводу пружинки, смахивает на диверсию !!! Кто то подложил мину, когда рванет, не известно )
У меня ханкай 9,9 не знаю горя, знаю где, когда помазать, стробоскоп купил. Все работает, подкрашиваю черным хамерайтом, валиком. Мотор как новый. Денег в запасе ещё на ханкай, по сравнению с ямахой
Добрый день, Игорь. По теме: скорей всего в ванне, где идёт первый запуск моторов много шла а и она не чистит я как вода и сама ванна. И ещё... Игорь, на стене заднего плана у вас идут часы, секундная стрелка вращается в обратную сторону, то есть против хода часовой стрелки, это специальный часовой механизм или же часы требуют часовщика)). С уважением Валерий Васильевич.
Игорь,здравствуйте!я конечно припозднился на пару годков но всё таки:не подскажете ли,сударь,диаметр и ширину посадочного места на храповике для озвученной в начале ролика пружине?!хочу заменить.благодарю заранее.
@@ГусарИгорьДобровольский да хотелось бы подобрать что то такое ядрёное,но не слабее пружины старого образца.для этого и нужны размеры посадочного места на муфте.
Доброго времени суток! У меня вопрос, Игорь прошу поддержать в выборе лодочрого мотора, ямаха9.9 или тохатсу 9.9, спасибо! Спасибо за вашу работу очень подробно раскрываете тему ремонта и обслуживания!
Тоха потяжелей немного, кубатура побольше, я считаю выберай из тохи ямы и сузы, по совокупности достоинств и недостатков этих моторов. Ну и нравится не нравится.
Про термопару не просто улыбнуло, но порвало. Особенно рассуждения с таким умным видом. Вообще то термопара и гальваническая пара это несколько разные вещи.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мазал вал и сальник, после сезона снял винт, а сальник и шайба с внутри как будто в нагаре. Смазка высохла как будто. Вал в смазке. Это нормально? Шайба стояла правильно.
Хорошо, эффект "термопары" вроде как объясняет появление ржавчины, но как объяснить её отсутствие, на моторах выпущенных ранее, имею мотор Джонсон 10 л. с. 1978 года выпуска, винты пробовал разные, следовательно латунь тоже была разной, мое сугубо личное мнение такое, латунь не виновата, скорее всего что то поменялось в сплаве стали используемой для изготовления гребных валов.
Вам же русским языком объяснили, что виновата некачественная смазка! И при чем тут Джонсон 78г ? Раньше и у Ямы таких проблем не было, только с 2019 г началось.
@@михаилбуров-ъ8п Понимаешь ли, я имею некоторые знания в области металловедения, и знаю как воздействуют агрессивные среды на нержавеющие сплавы(работал на производстве насосного оборудования) так вот, нормальный нержавеющий сплав, не подвержен коррозии, если сталь сварили с другими(более дешевыми) добавками, заменили никель и хром какими то оксидами на их основе, то к примеру вал насоса уже не мог бы эксплуатироваться на хим. производстве, а вот качать канализацию вполне себе, и вал это стоил в 3 раза дешевле, а причем Джонсон, а при том, что мотору 40 лет, а на валу ни следа коррозии
@@МихаилДорохин-м3р Я рад за Вас, что с Вашим мотором все хорошо. У моего друга Яме уже 7 лет и никакой коррозии, а у меня Салют, ему уже лет 25 и тоже вал в девственном состоянии. Так что речь идет не о марке мотора, а о применяемой смазке и , как верно заметили сплава металла.
В июле 19 взял яму 30 2 т,перед обкаткой тоже залез посмотреть и охренел,был лёгкий налёт ржи на валу и ржавые капли в перемешку со смазкой. Вытер всё и обильно намазал старой типа тефлоновой смазкой Квиксильвер,пока не вскрывал, хз что там. На яме 40 хвс (2006 брал) такого не было,вал и тягу мазал таким же Квиком.
P.S. Хочу добавить. Существует две основных марки нержавейки, это 304 (А2) и 316 (А4). Их отличие состоит в том, что А2 содержит 18% хрома и 10% никеля, а А4 содержит 17% хрома, 10% никеля и 2% молибдена. Соответственно марка 316 менее подвержена. Может тут собака порылась?! :-)
@@ЙожефМлынарж Читайте внимательно! Мною было сказано про две основных наиболее используемых. Я же не утверждаю, что их только две. А2 имеет около 10 вариантов по классификации DIN, А4 около шести. А еще, как Вы верно подметили, это C1, F1, A3, A5.... Так что дружище, живи как чайник, кипи внутри и не брызгай на окружающих!
Вообще-то есть такое понятие как предпродажная подготовка. Дилер обязан знать что продает, и скорее всего этот момент со смазкой отражен ямахой в информации о процедуре предпродажной подготовке.
Скажите пожалуйста у меня ямаха 50. Между сальниками гребного вала и опорной шайбой стояла какая то пластиковая то ли крышка то ли втулка. Не на одной схеме найти не могу. Как эта штука называется а лучше номер каталожный
Здравствуйте. Мне необходимо угадать что за Ямаха 50 видимо и какого года или модификации? Однако да, есть такие вставки, которые защищают сальники гребного вала, часто попадаются на Меркури производства США или Бельгии, а также Сузуки. Возможно есть и на Ямаха, но мне не попадалось.
yamaha 9.9 двигатель работает нормально включаю скорость на малых идёт потихоньку даёшь газку матор орёт а скрость не набирает подскажите пожалуйста в чём причина
ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ-качество производителям стало не выгодно.Ставлю на хонду,что они останутся безупречны,все остальные марки догонят Китай и подмосковные города штампующие ширпотреб под брендом Китай.Одно радует у нас уже весна и скоро рыбалка будет с лодке,делаю накладку с сумкой из пвха(со старой лодке вырезал куски),те которые покупал хватает только на сезон замки ломаются,а материал к концу сезона сгнивает,эта будет вечной.
@@ГусарИгорьДобровольский Да просто видел на каком то из каналов, но штифт мог лопнуть от переключения передач на высоких оборотах,или редуктор перебирался рукожопым мастером и кольцо было повреждено(растянуто).Вес этого штифта 5 грамм(примерно) и центробежная сила от него равна ноль целых, х-й десятых !Пусть кто то в комментариях скажет,что у него сгнил гребной вал и штифт влетел в редуктор,тогда и обсуждать эту проблему можно и нужно,а пока это бла,бла,бла..
@@Андрей-р3б8ъ зачем в комментариях? Я могу видео показать как выглядит внутреннее убранство редуктора Ямаха после раскалывания храповой штифтом. Это к твоим ноль целым х***й десятым. А теперь вопрос, гарантия решила эту ситуацию? Ответ: Х**й целых и ноль десятых. Всё за счёт владельца.
Андрей ****** у меня на 30ке вылетел штифт и расхерачил редуктор, Ямаха в гарантии отказала, переключений на высоких оборотов не было, на воде больше 20лет опыта за глаза.. а факт на лицо новый редуктор обошёлся в 50штук
Почему на Ямаха валы Все имеют вертикальный люфт??? Было штук 6 Ямах на всех был люфт. Сейчас покупал опять Ямаху посмотрел три мотора на всех люфт. Раньше были Хонды и Сузуки и Мерк на них люфтов не было.
Почитайте про группы нержавеющих сталей. Они могут быть ферритные ( ферромагнитные), аустенитные ( парамагнитные) и тд. Так что магнит - это не критерий оценки нержавейки на 100%.
Игорь, привет! Раз затронули эту тему про гребные валы, пойду сниму винт на ямахе 9,9-15. Мотор куплен в феврале у дилира за 115т. Стоит дома, на воде еще небыл и в воде тоже если только на заводе. Посмотрю на ржа. Позже отпишусь или если получится сделаю фото или видео. Честно аж боюсь снимать.
в ноябре свою Машку брал, вчера снимал винт, проверял уровень в редукторе, готовил к сезону, ну тож самое, что Игорь показал. Помыл, почистил, помазал и собрал. Меня вот больше пружина на храповике беспокоит. При первой ревизии заменю.
Sh6195 A есть статистика по отказу тонких пружин? Там такая большая нагрузка на эту пружину? Пока что реальность такова - была толстая пружина, стала более тонкая.
Какой смысл тогда покупать ямаху. Полное удешевление. Это только что увидели снаружи а что внутри. Походу прошли те времена надежности. Не удивлюсь если стоят китайские запчасти.
Пружина на шестерне только для удержания шпинделя чтобы он не выпол, какая разница кокой она толщины, не води людей вблуду. Про ржавчину на волу тохацу30 2007г храница во дворе зимой и летом, смазку вообще ни какую не мажу ржавчины нет.
Маниакальным идиотизмом уже страдает 80% населения. Их в лес. Но вот тенденция что китай по качеству подбирается к Японии а Япония опускается до китая на лицо. По цене они встретятся?
Он нас гипнотизирует. У него время идёт в обратную сторону! Обратите внимание на часы!
ОН ДЬЯВОЛ ! Прищедщий из ада что оклеветать честнейших людей из глобалдрайв и их хозяина Давида .
Правильное название этого безобразия - это запроектированное снижение срока службы узла. Спасибо за инфу!. Я так думаю, что нужно при первой ревизии или при замене сальников редуктора, просто поменять пружинку на более толстую.
Совершенно верно.Увы.Гарантийный срок этот узел должен пережить,а там или мама пружина перетрется и все разлетится,или после ремонта она ослабнет и-то же самое...
Гальваническая пара)) на Suzuki DT9.9 AS после каждого сезона снимаю винт и даже намека на коррозию нет...
Штифт вылетит немного позже окончания гарантии , после не большой усталости пружинки и выведет из строя редуктор.
Это нормальный современный подход.
Запланированная поломка.
Так и в мототехнике.И не только.
Игорёк!!!Привет с Хакасии!!!
В настенных газовых котлах,все тоже самое.)))Расчет на два года.
@@ivachkin1973 так везде.Иначе..Как в Америке с кузовами авто из конопляного волокна.Перестали гнить и не бьются при авариях.Индустрия ремонта встала раком.ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ.
Филарет ФиларетТофф а толстую пружинку как в ролике нельзя заменить в новых редукторах
Моё мнение, что это гальваническая пара (а не термопара), точнее один из сплавов реагирует на применённую смазку, а остатки воды являются дополнительным окислителем.
Я бы отчистил вал, удалил бы остатки старой смазки и смазал бы нормальной консистентной водостойкой. А затем, для эксперимента, намочил бы редуктор и завернул в плёнку для парникового эффекта и ускорения окисления, и через недельку-две посмотрел бы состояние.
По поводу пружины храповика- моё мнение: заложенное с завода снижение ресурса.
Глобализация, будь она не ладна...
Обычно так и поступают, удаляют старую смазку, наносят новую. Для этого и существует регламент, а не просто поменять масло. По пружине в точку.
Игорь добрый день, не термо а гальваническая пара, при ланном процессе коррозия возможна но с качественной нержавейкой крайне маловероятно, доводилось сваривать хорошую нержу и как водится травит швы сернокислым раствором в электролизной ванне так травление шло крайне медленно и после просто промыв водой . коррозии как не было так и нет изделие работает при постоянном контакте с водой и хрен знает еще с чем(деталь насоса)
Есть такое понятие, как электрохимическая и гальваническая коррозия металла, которая возникает в тех случаях, когда два разных металла, имеющих разные стационарные потенциалы, находятся в контакте друг с другом в присутствии электролита. Роль электролита может играть любая жидкость, в зависимости от химического состава, в частности морская вода. Автор ролика справедливо предположил, что в данном случае электролитом послужила не качественная смазка!!!
Спасибо за науку! После просмотра ролика посмотрел на своем моторе из коробки 19 года. Один в один как в ролике. Уже начинаю переживать, правильно ли сделал что купил Ямаху, может Сузу надо было брать.. Будем чистить и менять смазку. Обидно, купил, ни разу не заводил, а уже начал возиться с мотором!
Такая же история, только ещё не проверял,а после видео нужно проверить! 🤦♂️
Посмотрел ролик и после просмотра в гараж. Мотор приобрел 03.03.20. Производство мотора 11.09.19. Снял винт, весь вал покрыт ржавчиной и липкой субстанцией. Все отмыл, почистил, смазал смазкой от ликви моли. Вторая беда это текущие масло с нижней пробки редуктора, подтянул не помогло, в итоге поменял прокладку под пробкой. Друзья уже подшучивают что будет дальше?. Вот такая Yamaha.
Такая же фигня, мотор 18 года, прошел 12 м/ч винт менял на 11 шаг после обкатки, ржавчины не было, год спустя снял винт и жравчина присутствует, смыл липкую гадость бензином, зачистил жравчину, смазал синей смазкой, посмотрим осенью.
При этом имею ямаху 5 2009г и ямаху 8 2011г проводил то, снимал винты там все в порядке
@@АлександрГусев-у6х и сколько отдал за Ямаху?
Думаю, что господа из Ямахи, твёрдо стали на путь экономи. Сэкономили на пружинках, применили для изготовления гребных валов более дешёвый сорт стали, отсюда и признаки ржавления - термопара- латунь- низкосортная нержавейка + смазка.
Надо бы обратиться напрямую в Ямаху и задать вопрос не только по валу и пружине, а и о падении качества. Интересно было узнать их ответ.
Собирают то в китае , раньньше на моторах был только пластик китайский, а теперь видно что и железо китайское.
Термопара это элемент Пельтье. А здесь гальваническая пара.
@@rulon-oboev
Согласен. Как вариант, более дешёвый сорт нержавейки применён.
Utin Antip вы прав
Да, Игорь Вы полностью правы. Я может не правильно понял направление вашего видео, но просмотрев много вашего видео перед покупкой плм, я самостоятельно сделал ТО и дней действительно, смазки почти не было нигде кроме как с верху всевозможных соединений, видимо для видимости. Мотор шармакс 6 лс 2 такта.
Игорь,а какой смазкой лучше смазывать гребной вал?
Пластичной водостойкой, тот же квиксильвер 2-4-с годится
@@ГусарИгорьДобровольский Игорь,а данная смазка квиксильвер 2-4-с годится для смазки через тавотницы поворотного механизма?
@@vladlenvladlen5562 годится, сколько пользуюсь, никто не расстроился. В ранних видео показывал эту смазку.
@@ГусарИгорьДобровольский здравствуйте LIQUI MOLY Marine Grease подойдёт?
@@batman9561 литол 24 подойдёт если ты в отношении двигателя , а экологических готов тут х.з. Главное чтоб регулярно .
Всякие пластичные смазки перепробовал и остался довольным только одним. А именно, из за своих влагозащитных свойств, и стоимости я использую совместно со смазками нигрол. Да, именно нигрол. Замешиваю в отдельной таре любой пластик с нигролом в соотношении 75 *25, где 25% нигрол. Работает очень хорошо.
по чему секундная стрелка на часах двигается против?)
он дьявол , вот почему. (так говорят глобалдрайв)
Я знаю . Это для облегчения двигателя делается )))
Не знаю какая там образовалась пара,забыл нержавеющую ложку в рюкзаке,ложка была завернута в целофан,через месяц на ложке обнаружил ржавчину! Нержавейка нержавейка рознь +условия хранения и среда. Есть еще одно предположение, возможно при испытании на заводе не часто меняют воду или она проточная, но с примесью железа и др.химических элементов(техническая). Долгое хранение на неотапливаемых складах и вот получите.(ложку)
Игорь здравствуйте пожалуйста расскажите о ямаха 40х особенности и настройках данного мотора, заранее благодарен.
Я так думаю Ямахе наше мнение по барабану и спорить смысла нет а вот внимательней относится к технике придётся и владелцам , японцев , тоже .
Ямаха отреагировала уже
@@ГусарИгорьДобровольский
Будет видео про их реакцию?
@@ГусарИгорьДобровольский где можно посмотреть-услышать?
póki jest nalot ( bywa na nierdzewnych okuciach żeglarskich na przykład) to pół biedy..gorzej kiedy nalot przechodzi w głębokie wżery pod krawędziami uszczelniaczy. miałem takie przypadki na Johnsonach .Pozdrowienia.
Подтверждаю, у самого яма 9,9 2019г. когда на зиму консервировал, снимал винт у меня тоже была ржавчина, но совсем чуть-чуть- когда увидел расстроился, все Протер и смазал квиксильвер 2-4-с, позже поеду в гараж и посмотрю, что там сейчас
А сейчас ржи не должно быть, Квик не даст. Но хотелось бы по факту. Спасибо за информацию.
Гусар Игорь Добровольский, тока добрался до гаража, снял винт посмотрел все чисто коррозии нет, можно смело мазать квик сильвер!)
Всем привет! Извините за так долгое ожидание, было некогда. В общем снял я гребной винт Yamaha 9.9 -15 и что я там увидел! Все как на видео у Игоря. Вал липкий и есть следы ржа., и капельки воды на валу причем мотор небыл на воде, обкатку не проходил, потому что у нас в Омске на иртыше лед стоит. Теперь буду покупать смазку и все смазывать. Мотор покупал у диллера новым. Всем спасибо.
Чистим и смазываем.
Изменился метал я думаю. Я недавно делал редуктор ямахи 8ки 2008года которая бегала в Японии затем ещё в РФ. И обратил внимание что на валу липкая заводская смазка ещё осталась частями. Так вот, ржавчины на валу нету. Смазку липкую стёр, забил синей.
Еще до просмотра этого видео приобрел мотор Тохатсу 5 л с. Проверял посадку запасного винта и обнаружил наличие не очень обильной густой субстанции темного цвета похожей на пластилин. Мотор новый. в воде не был. следов ржи нет. но смазки откровенно мало если это смазка. Похоже все производители стали на всем экономить.
Мне кажется что стали экономить и делать те же валы из высокоуглеродистой стали,а раньше их изготавливали по всей вероятности из нержавеющей стали подверженной закалке. Вывод один ,надо регулярно проводить обслуживание и консервацию в межсезонье.
У меня новая ещё даже не заводил надо посмотреть
Игорь расскажи как восстанавливаеш резьбу на сливе редуктора ,сколько это стоит,на ямахе 15 ,
Снял на своем новом моторе винт. Очистил от заводской смазки, намазал купленую смазку для водной техники. Сказать, что был ржавый не могу в одном шлице только в угалке пришлось щеточкой почитить. А по поводу пружины, она же всего лишь держит шток от выподения, нагрузки на нее ни какой нет. Какой смысл ее делать такой прочной? У вас были случаи поломки редуктора из за того, что пружина не справилась со своей задачей?
Думаю вам надо посмотреть труды тех же Уссурийцев по замене пружин на китайских моторах. Когда под нагрузкой родная на давила на шток и храповик работал как боёк в автомате включая и отключая ход вперёд. Удовольствие от такого движения на воде никакого, жизнь редуктора сомнительна. Поэтому пружина не просто держит шток как внутри вала, так и снаружи храповика.
@@ГусарИгорьДобровольский . Посмотрел я труды усурийцев. На китайце стоят же толстые пружины. И она размоталась? Скорее всего она просто сломалась из за заводского дефекта.
@@АЛЕКСАНДРУСТИНОВ-п7я возможно не то посмотрели. И что значит заводской деффект?
@@ГусарИгорьДобровольский это тоже самое, что и брак
@@ГусарИгорьДобровольский дайте ссылку на именно то видео
Хотелась бы от Вас услышить мнение о Calon Gloria моторах, если Вы с такими сталкивались или это тодже , например Hidea и.т.д. Спасибо!
Будет мотор, будет "услышать". Потерпите...
Спасибо. Терпим. 😉
Здравствуйте, Игорь. Подскажите, крыльчатка охлаждения ставится конкретно Какой то стороной или ее можно переворачивать любой?
Правой стороной к редуктору, а левая соответственно в сторону румпеля.
@@rulon-oboev какой правой-левой? Вы про что?
@@ВалерийКонотопенко-б5ъ у крыльчатки же две стороны? Левая и правая.
Я говорю про ту, которая стоит на валу редуктора и качает воду для охлаждения двигателя. А вы про что?
@@ВалерийКонотопенко-б5ъ на вертикальном валу стоит крыльчатка помпы охлаждения.
Получается,это надо в магазине проверять?думаю не дадут разбирать или дома разбирать и смазывать по новой?
ja używam Yamalube.... woda go nie wypłukuje
Игорь, термопара это элемент Пельтье. Окисляется гальваническая пара, и то при наличии электролита.
Вообще то, термопара это эффект Зеебека (T. Seebck), который он открыл 1821 году
@@михаилбуров-ъ8п в любом случае они оба будут против чтобы их научными трудами хаяли качество деталей Ямахи.
@@rulon-oboev Могу предположить, что автор оговорился. Прочти мой комент, который я оставил спустя 2 часа после твоего ответа мне...
У меня Ямаха 9.9 только купил, посмотрел видос, снял винт, вал в липком кавне и ржавчине :(
есть видео - это такая смазка , ржавого цвета. Тут гусар попал в просак.
Такая же херня, только обкатку прошёл, мне показалось, что ржавчина
Здравствуйте , а чем лучшее смазать гребной вал? И ещё какое масло лучшее ямалюб 2 или ямалюб 2м какое лучшее , использовать мотор ямаха 9.9 купил в январе новый стоит ждёт , спасибо заранее, просто я новичок в этом деле
В принципе можно любой водостойкой смазкой.Круче всего будет смазка для суппортов,но дорого.Купите тюбик Квиксильвер2-4с или Мотуль Наутик в водномоторном магазине-это специально для этого.2т масло Ямолюб не считаю хорошим.Лучшее сейчас Мотюль.
@@СергейКраснов-г2л в роликах Игоря прослеживается негативное отношение к мотюлю, после использования которого присутствует нагар на свечах и поршнях, а также ощущение песка на ощупь... Так кому верить?
Мотюль, много подделки и цена.газпром 2т 170-200р
литр.
@@СергейИванов-ш5п4ю негатив и будет по поддельному Мотюль, за качественный слова поперёк не поставлю.
Да не будет сильно большой разницы в 2т маслах, разница будет и в деньгах и в износе если много катать. Достаточно много людей катают моторы на синтетике JASO FD или на полусине JASO FC, у которых нет допуска TSW3, и при этом данные масла лучше и эффективнее дорогого минерального масла с допуском TSW3
Главное чтоб масло не левое было.
А так и на гпн 2т и на люксойле супер мотор себя неплохо чувствует
пружина старого образца могла проходить 50 лет теперь только 25. В два раза ресурс снизили.
советские моторы по 50 лет отходили без смазки гр.вала и винта!
А что за прикол с часами? Секундная стрелка идет в обратную сторону...
Игорь, смазка- не является антикором. Свинцовый сурик, к примеру- антикор. Сложно сказать, почему ржавеют валы- надо делать химанализ. Кстати, давно говорят, что производители выпускают изделия ровно на гарантийный срок.
На своём моторе с новья я не обратил внимания, может уже и были следы, но после одного сезона да, следы коррозии есть. Не берусь утверждать что то наверняка, для этого нужно сделать лабораторный анализ, но предположительно это может быть неверно выбранная смазка.
валы без антикоррозийного покрытия
Брал в 2019,сезон откатал, вал в отличном состоянии, правда цвет удивил, слегка сиреневый, с отливом, причём именно шлицевая.
Тоже думаю из-за смазки, а эти окислы ещё и водой окисляются.
Александр Смолин Да, но гребной вал на шлицах с завода покрыт смазкой. И именно под смазкой образовалась коррозия. Свободная от смазки часть чистая, без следов коррозии.
@@alexforg8912 у меня мерк, нет даже намёка на коррозию
Всем привет! После шести лет эксплуатации Ямы 15 4 т снял винт и был приятно удивлен! Смазка на месте и на валу и на шайбе и под шайбой. На валу не единого намека на ржавчину. И смазка не белого, а молочного цвета, причём обильная, не жалели на заводе. По предыдущему видео некоторые смысла абсолютно не поняли, а вроде в этой сфере занимаются и всё равно не догоняют! Оч странно. Вам, ИН, ПАЛЕЦ ВВЕРХ!
Это смазка такая фирменная на ржу похожая
есть видос где показывают эту смазку. Гусар попал в просак.
Здравствуйте Игорь сколько пробег у мотора яма9.9 . 12года винт без нагара?
алюминий и его сплавы ограниченно (нужна защита грунтом, краской или смазкой) допустимо соединять:
с оловом и свинцом;
с хромом;
с нержавеющими сталями (нержавейкой) Из таблиц по гальванической совместимости. По поводу пружинки, смахивает на диверсию !!! Кто то подложил мину, когда рванет, не известно )
У меня ханкай 9,9 не знаю горя, знаю где, когда помазать, стробоскоп купил. Все работает, подкрашиваю черным хамерайтом, валиком. Мотор как новый. Денег в запасе ещё на ханкай, по сравнению с ямахой
Добрый день, Игорь. По теме: скорей всего в ванне, где идёт первый запуск моторов много шла а и она не чистит я как вода и сама ванна. И ещё... Игорь, на стене заднего плана у вас идут часы, секундная стрелка вращается в обратную сторону, то есть против хода часовой стрелки, это специальный часовой механизм или же часы требуют часовщика)). С уважением Валерий Васильевич.
Здравствуйте,какое масло заливать в редуктор?
Игорь вопрос не по теме, подскажи пожалуйста, какой диаметр дроссельной заслонки на ямахе 9.9-15 если не трудно.
Игорь,здравствуйте!я конечно припозднился на пару годков но всё таки:не подскажете ли,сударь,диаметр и ширину посадочного места на храповике для озвученной в начале ролика пружине?!хочу заменить.благодарю заранее.
Здравствуйте сударь. Вы будете по размерам заказывать или: пружина **** на Ямаха 9.9?
@@ГусарИгорьДобровольский да хотелось бы подобрать что то такое ядрёное,но не слабее пружины старого образца.для этого и нужны размеры посадочного места на муфте.
Игорь,добрый вечер.Есть страница в ВК у вас? есть вопросы по мотору Ямаха?
Здравствуйте, есть конечно.
@@ГусарИгорьДобровольский как найти?
Извините затупил😆
@@sever89reg. )))))))))))))
@@ГусарИгорьДобровольский Не могу вас найти,какая аватарка🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Имею уже 3 ямахи 9.9(15). Ничего подобного нет. Все движки выпуска 18-19 годов. Брались новые. А вот китайцы все с сюрпризами.
В 2018 году уже с ржавыми валами продавали, так что не надо...
Я пользуюсь смазкой рубин. Красная водостойкая. Посмотрим что будет...
Почему секундная стрелка часов идёт против часовой стрелки?
Случайно нету у вас размеров опорной шайбы винта ямаха 40?
Кому не спится в ночь глухую?)
Какая ночь ,утро же уже у многих .😂
"А далеко-ли это от Одессы?(с))
@@ИзяШнипперсон-ч6у ,на другом краю .
Ничего критичного в этом не вижу.
По осени чищу мажу. Подскажите лудше чем смазывать ато я литолом?
Ямаха 9.9 валы пока с нержовейки у китае незнаю.
Доброго времени суток! У меня вопрос, Игорь прошу поддержать в выборе лодочрого мотора, ямаха9.9 или тохатсу 9.9, спасибо! Спасибо за вашу работу очень подробно раскрываете тему ремонта и обслуживания!
Здравствуйте. Выбор за вами, рабочая техника.
Тоха потяжелей немного, кубатура побольше, я считаю выберай из тохи ямы и сузы, по совокупности достоинств и недостатков этих моторов. Ну и нравится не нравится.
Про термопару не просто улыбнуло, но порвало. Особенно рассуждения с таким умным видом. Вообще то термопара и гальваническая пара это несколько разные вещи.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мазал вал и сальник, после сезона снял винт, а сальник и шайба с внутри как будто в нагаре. Смазка высохла как будто. Вал в смазке. Это нормально? Шайба стояла правильно.
Здравствуйте, это нормально, удаляем старую смазку, наносим свежую.
@@ГусарИгорьДобровольский спасибо.
Так в итоге,какую смазку применить вместо этой "чачи"???
Обычную консистентную водостойкую. У меня туба Motul, смазка синего цвета. И шприцую ей и шлицы на гребном валу и на вертикальном ей мажу.
Есть вариант как квиксильвер 2-4-с
@@ГусарИгорьДобровольский благодарствую🤝
Хорошо, эффект "термопары" вроде как объясняет появление ржавчины, но как объяснить её отсутствие, на моторах выпущенных ранее, имею мотор Джонсон 10 л. с. 1978 года выпуска, винты пробовал разные, следовательно латунь тоже была разной, мое сугубо личное мнение такое, латунь не виновата, скорее всего что то поменялось в сплаве стали используемой для изготовления гребных валов.
Вам же русским языком объяснили, что виновата некачественная смазка! И при чем тут Джонсон 78г ? Раньше и у Ямы таких проблем не было, только с 2019 г началось.
miałem kilka silników Johnson.... na dwóch z nich też taki nalot rdzawy powstawał...ale tylko po wierzchu
@@михаилбуров-ъ8п Понимаешь ли, я имею некоторые знания в области металловедения, и знаю как воздействуют агрессивные среды на нержавеющие сплавы(работал на производстве насосного оборудования) так вот, нормальный нержавеющий сплав, не подвержен коррозии, если сталь сварили с другими(более дешевыми) добавками, заменили никель и хром какими то оксидами на их основе, то к примеру вал насоса уже не мог бы эксплуатироваться на хим. производстве, а вот качать канализацию вполне себе, и вал это стоил в 3 раза дешевле, а причем Джонсон, а при том, что мотору 40 лет, а на валу ни следа коррозии
@@МихаилДорохин-м3р Я рад за Вас, что с Вашим мотором все хорошо. У моего друга Яме уже 7 лет и никакой коррозии, а у меня Салют, ему уже лет 25 и тоже вал в девственном состоянии. Так что речь идет не о марке мотора, а о применяемой смазке и , как верно заметили сплава металла.
В июле 19 взял яму 30 2 т,перед обкаткой тоже залез посмотреть и охренел,был лёгкий налёт ржи на валу и ржавые капли в перемешку со смазкой. Вытер всё и обильно намазал старой типа тефлоновой смазкой Квиксильвер,пока не вскрывал, хз что там. На яме 40 хвс (2006 брал) такого не было,вал и тягу мазал таким же Квиком.
Как название смазки напишите пожалуйста
P.S. Хочу добавить. Существует две основных марки нержавейки, это 304 (А2) и 316 (А4). Их отличие состоит в том, что А2 содержит 18% хрома и 10% никеля, а А4 содержит 17% хрома, 10% никеля и 2% молибдена. Соответственно марка 316 менее подвержена. Может тут собака порылась?! :-)
марок нержавейки - туева хуча. Только типов несколько- феритная, мартенситная, аустенитная и т.д. Не позорься, если не в теме.
@@ЙожефМлынарж Читайте внимательно! Мною было сказано про две основных наиболее используемых. Я же не утверждаю, что их только две. А2 имеет около 10 вариантов по классификации DIN, А4 около шести. А еще, как Вы верно подметили, это C1, F1, A3, A5.... Так что дружище, живи как чайник, кипи внутри и не брызгай на окружающих!
Вообще-то есть такое понятие как предпродажная подготовка.
Дилер обязан знать что продает, и скорее всего этот момент со смазкой отражен ямахой в информации о процедуре предпродажной подготовке.
Здравствуйте! Чем отмыть старую смазку? Спасибо!
Бензин смывает
Гусар Игорь Добровольский бензин не повредит сальник? Спасибо!
@@vanyashadura2374 вы замачивать решили? ))) смыли, продули или вытерли, сальник не пострадает.
Гусар Игорь Добровольский спасибо за ответ)
Скажите пожалуйста у меня ямаха 50. Между сальниками гребного вала и опорной шайбой стояла какая то пластиковая то ли крышка то ли втулка. Не на одной схеме найти не могу. Как эта штука называется а лучше номер каталожный
Здравствуйте. Мне необходимо угадать что за Ямаха 50 видимо и какого года или модификации? Однако да, есть такие вставки, которые защищают сальники гребного вала, часто попадаются на Меркури производства США или Бельгии, а также Сузуки. Возможно есть и на Ямаха, но мне не попадалось.
@@ГусарИгорьДобровольский ямаха 50 DETL 2008г выпуска. Без нее ездить можно ? А то в каталогах найти не не могу
@@Amstaff_Maya можно ездить
Почему при включения скорости ямаха 40 происходит удар
yamaha 9.9 двигатель работает нормально включаю скорость на малых идёт потихоньку даёшь газку матор орёт а скрость не набирает подскажите пожалуйста в чём причина
Возможные причины: провернуло винт на втулке, такое после удара бывает. Не правильно подключен редуктор по штоку передач, если меняли крыльчатку.
ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ-качество производителям стало не выгодно.Ставлю на хонду,что они останутся безупречны,все остальные марки догонят Китай и подмосковные города штампующие ширпотреб под брендом Китай.Одно радует у нас уже весна и скоро рыбалка будет с лодке,делаю накладку с сумкой из пвха(со старой лодке вырезал куски),те которые покупал хватает только на сезон замки ломаются,а материал к концу сезона сгнивает,эта будет вечной.
Здравствуйте, думаю купить яму 9.9 . Надо ли будет её настраивать после покупки?
@@АексМаркс интересно сколько бы это стоило)
Сталь с медными сплавами не создаёт гальванопары. Если нержавейка и присутствует в гальванопаре, то коррозия разрушает не её.
Цинкарем обработать потом смаску
В конце каждого сезона производить тех.обслуживание и если не долбать винтом
по препятствиям, этот вал будет работать бессрочно!
Зачем "высасывать" проблему из пальца? У кого сгнил гребной вал,у кого вылетел штифт в редуктор?Если такое и есть,то это единичный случай!
Только что сами дали косвенное подтверждение о единичных случаях. Это уже норма?
@@ГусарИгорьДобровольский Да просто видел на каком то из каналов, но штифт мог лопнуть от переключения передач на высоких оборотах,или редуктор перебирался рукожопым мастером и кольцо было повреждено(растянуто).Вес этого штифта 5 грамм(примерно) и центробежная сила от него равна ноль целых, х-й десятых !Пусть кто то в комментариях скажет,что у него сгнил гребной вал и штифт влетел в редуктор,тогда и обсуждать эту проблему можно и нужно,а пока это бла,бла,бла..
@@Андрей-р3б8ъ зачем в комментариях? Я могу видео показать как выглядит внутреннее убранство редуктора Ямаха после раскалывания храповой штифтом. Это к твоим ноль целым х***й десятым. А теперь вопрос, гарантия решила эту ситуацию? Ответ: Х**й целых и ноль десятых. Всё за счёт владельца.
Андрей ****** у меня на 30ке вылетел штифт и расхерачил редуктор, Ямаха в гарантии отказала, переключений на высоких оборотов не было, на воде больше 20лет опыта за глаза.. а факт на лицо новый редуктор обошёлся в 50штук
@@daniilnn8185 с гарантией у Ямаха очень сложно. Попробуй докажи, что это гарантия.
Здравствуйте скажите пожалуйста каким змаской шприцовать лодочный мотор
Смазка, пластичная, Квиксильвер 2-4-с, или любая синяя 222
@@ГусарИгорьДобровольский спасибо
Почему на Ямаха валы Все имеют вертикальный люфт??? Было штук 6 Ямах на всех был люфт. Сейчас покупал опять Ямаху посмотрел три мотора на всех люфт. Раньше были Хонды и Сузуки и Мерк на них люфтов не было.
Тепловой зазор...
Удачи тебе Гусар👍👍👍
Здравствуйте! Кто скажет, а пойдёт смазка Скидушная BRP которой в тавотницы ходовку снегохода смазываю?
Приветствую Гусара! Отличное видео. И часы на стене интересные, идут обратно...
Игорь добрый вечер! можно ли на новый мотор Ямаха 40 не зачищая греб вал квиксильвером шприцануть? Спасибо
Удалить старую смазку, положить новую. Сколько помню именно так нас ещё при СССР учили, и не зря.
@@ГусарИгорьДобровольский Подскажи чем мазать вал какой доступной смазкой которая везде продается
@@ВованФофанов 222 синяя на вал, в поворотную часть, в подъёмную... Ещё проще синяя для крестовин. Круче любого литола.
@@ГусарИгорьДобровольский Есть мобил с молибденом для шруса подойдет?
вчера снял винт, такая же хрень только сильнее , магнитится какая нержавейка и как проверить пружину если гарантия ????
у моего мерка с мультирумпелем тоже магнитится, но не ржавеет. У ямахи металл вала не качественный.
Почитайте про группы нержавеющих сталей. Они могут быть ферритные ( ферромагнитные), аустенитные ( парамагнитные) и тд. Так что магнит - это не критерий оценки нержавейки на 100%.
Может кто знает, где можно винты поправить в Питере? Надо перегнуть под нужный шаг.
Яблонский Алексей Николаевич "Алмай"
по что часы назад идут.
По циферблату...
А что часы за спиной идут задом наперед
наверное болеют)))
Часы на стенке нужно починить. Стрелка пошла не в ту сторону 😉
Ключ на 59 сломался, а так бы починил
@@ГусарИгорьДобровольский Гусар, я видео видел про эту смазку - она такая ржавая с виду и липкая.
Наверное не термопара, а гальваническая пара. Термопара это спай 2 разных металлов, при нагревании самая появляется эдс.
Спасибо, видно человека, который понимает.
Купил пару дней назад Hidea 9.9, а там на гребном валу никакого намёка на смазку. По опыту владения Sea pro 9,9 намазал синей смазкой Mobil 222.
Китайцев с коробки полностью обслуживать.
На мерке своем после сезона снимал винт,смазка была,всё промазал синий смазкой!
У меня с коробки вал был почти сухим капля смазки
Игорь, привет! Раз затронули эту тему про гребные валы, пойду сниму винт на ямахе 9,9-15. Мотор куплен в феврале у дилира за 115т. Стоит дома, на воде еще небыл и в воде тоже если только на заводе. Посмотрю на ржа. Позже отпишусь или если получится сделаю фото или видео. Честно аж боюсь снимать.
Женя Киргинцев ну и как там под винтом???посмотрел???
в ноябре свою Машку брал, вчера снимал винт, проверял уровень в редукторе, готовил к сезону, ну тож самое, что Игорь показал. Помыл, почистил, помазал и собрал. Меня вот больше пружина на храповике беспокоит. При первой ревизии заменю.
Может и не дожить до следующей
Sh6195 A есть статистика по отказу тонких пружин? Там такая большая нагрузка на эту пружину? Пока что реальность такова - была толстая пружина, стала более тонкая.
@@sergesmoll5162 совершенно верно, нет никакой разницы, какая пружина недает выпасть штифту, проблема высосана из пальца..
Термопара??? оговорка похоже. Электропара.
Какой смысл тогда покупать ямаху. Полное удешевление. Это только что увидели снаружи а что внутри. Походу прошли те времена надежности. Не удивлюсь если стоят китайские запчасти.
Глобализация.
У меркури мультирупель гребной вал не ржавеет.
mam Mercury 4,5HP z 1963 roku... ani śladu rdzy gdziekolwiek..
А хим анализ вала, втулки , втулки винта. Ведь нержавейка разная бывает.
Это всё аноды виноваты
Пружина на шестерне только для удержания шпинделя чтобы он не выпол, какая разница кокой она толщины, не води людей вблуду. Про ржавчину на волу тохацу30 2007г храница во дворе зимой и летом, смазку вообще ни какую не мажу ржавчины нет.
Разница есть, не корректное определение ваших доводов.
Ржавеет смазка!!! Пружина никогда не слетит . На нее нагрузки нет.
Маниакальным идиотизмом уже страдает 80% населения. Их в лес. Но вот тенденция что китай по качеству подбирается к Японии а Япония опускается до китая на лицо. По цене они встретятся?
Тёзка, тебе респект! Спасибо за работу и ликбез. Век живи и учись. Привет из Азова на Дону
Привет из Кёнига ✊
А почему термопара а не электро?
Чё то Ямаха всё хуже становится. У них инженеров на экономистов поменяли?