Черный крест на груди итальянца, Ни резьбы, ни узора, ни глянца,- Небогатым семейством хранимый И единственным сыном носимый… Молодой уроженец Неаполя! Что оставил в России ты на поле? Почему ты не мог быть счастливым Над родным знаменитым заливом? Я, убивший тебя под Моздоком, Так мечтал о вулкане далеком! Как я грезил на волжском приволье Хоть разок прокатиться в гондоле! Но ведь я не пришел с пистолетом Отнимать итальянское лето, Но ведь пули мои не свистели Над священной землей Рафаэля! Здесь я выстрелил! Здесь, где родился, Где собой и друзьями гордился, Где былины о наших народах Никогда не звучат в переводах. Разве среднего Дона излучина Иностранным ученым изучена? Нашу землю - Россию, Расею - Разве ты распахал и засеял? Нет! Тебя привезли в эшелоне Для захвата далеких колоний, Чтобы крест из ларца из фамильного Вырастал до размеров могильного… Я не дам свою родину вывезти За простор чужеземных морей! Я стреляю - и нет справедливости Справедливее пули моей! Никогда ты здесь не жил и не был!.. Но разбросано в снежных полях Итальянское синее небо, Застекленное в мертвых глазах…
Спасибо каналу, очень интересно. Дедушка моего мужа принимал участие в походе итальянцев в СССР. Рассказывают, что он в самом начале прибился к какой-то русской семье и они его прятали в подполе, чтоб ему не пришлось в боях участвовать и жизнью рисковать ради Муссолини. Домой в Италию он вернулся через пять лет.
О составе союзников (численность, потери) неплохо рассказывал И. Пыхалов ruclips.net/video/9s26SuKao1E/видео.html и ruclips.net/video/UM-Xgn7a7Qc/видео.html
Михаил, ваш канал, как всегда, смотрю с удовольствием,поскольку я и сам по образованию историк. Содержательно и интересно. Вместе с тем отмечаю вашу манеру подавать руку, когда вы приветствуете собеседника и выражение ваших глаз во время лекции. 😄👍Видно, что вы человек проницательный.
Спасибо за видео. Данная история даёт нам в очередной раз понять, что германская армия начала войны была заметно сильнее, чем все остальные и то, что она сильно потрепала Красную в 41-м не случайность.
Удалось пообщаться с "дедушкой Фаусто"-он был в советском плену.Очень хорошо отзывался о советских людях и с удовольствием припоминал русские слова.Умер 10 лет назад.Общалась с детьми участников боевых событий, рассказывали курьезные истории,которые хоть убей ,никак не бьються с современным образом СССР как страны, где ни в грош не ставили человеческую жизнь.как ни странно,итальянцы,прошедшие советский плен,относяться к СССР и России лучше,чем их зацелованные в попу внуки,которых вырастил телевизор.
Отличная лекция на тему того, как бравые итальянские отборные части хлебнули полной ложкой горя в степях России. Хотелось бы, конечно, продолжения о личности Муссолини, об Италии накануне ВМВ, о том, почему сложилась такая ситуация со снабжением, об африканском фронте и средиземноморских морских баталиях. Большое спасибо!
При всем уважении к Александру не разделяю его романтической позиции по отношению к сынам Ромула и Рема. Граждан никто к нам не звал... Тем не менее спасибо за интересную лекцию! P.S. Итальянские понтонёры - это «пять»🤣🤣🤣 Извините, не удержался...
Читал воспоминания первого командующего итальянцев Мессе. Вся книга состоит из жалоб: -на Муссолини за то, что влез в ненужную войну и плохо подготовил армию -на немцев за то, что снабжали по остаточному принципу, затыкали союзниками дыры, открыто презирали -на климат и плохие дороги -на злых русских :)
@@АндрейБезымянный-ш6и а дежурный прав. Только вырезать надо было всех под корень, чтоб вспоминать было некому. А мы лучше тем, что ни к кому не вторгались.
@@ПавелНадо-я6ы Ой ли, не вторгались? Прибалтика, Западная Украина, Бесарабия, Финляндия? Это красиво называется отодвигания границ, но, ни в коем случае, не вторжение, так?
Мой отец привез с фронта две медали. Точнее, это были медаль и наградной жетон. Медаль была посвящена действиям дивизии альпийская Юлия в Албании. На аверсе были изображены барельефом горы и два профиля, один - Барбаросса, а второй - офицер альпийских стрелков. На обратной стороне медали была карта Албании и надпись по кругу дивизия альпийская Юлия в Албании. Медаль бронзовая. Жетон был из серого металла в виде щита. На одной стороне был изображён старик с бородой на фоне гор и надпись я в своем Бергене, твой защитник, на другой стороне был изображён орёл и надпись Тироль. Медаль до сих пор у нас дома, а жетон я отдал другу отца, который обещал его отвести в церковь в Сербии, где хранятся вещи и награды погибших в России иностранных солдат. Потом я нашел материал в интернете с этой медалью и жетоном. Оказалось, что это именно альпийские стрелки из дивизии Юлия. Где они отцу достались, сказать не могу, поскольку он о войне почти не рассказывал. Правда однажды рассказал, как будучи в рейде по тылам противника, встретили румынскую конную часть, которую вырубили, отец служил одно время в кавалерии.
Извините, но слабенькие двухполковые итальянские дивизии по штату были больше в 1,5 раза штатных советских. И такой уничежительный тон к итальянцам очень странен. По поводу африканской компании итальянцев, на сколько Африка была главным театром для итальянцев, в 41г в Африке было 500тыс итальянцев, в СССР 250тыс. А уже в 42г в Африке было 250тыс, а в СССР 500тыс. Немного изменили приоритет.
По штатам 40г. мирного времени в СД РККА было ~12 тыс. л.с., по штатам военного времени ~14,5 тыс. Штаты 40 г. для мирного времени вроде не были введены. Многие СД РККА с 22.06.41 г. развёртывались кажется из штатов мирного времени 38 г. сразу по штатам 40 г. военного времени Если по численности итальянская дивизия была в 1,5 раза > советской, то получается ~ 18-20 тыс.? Кроме того боеготовность соединения определяется не только численностью, но и вооружением, выучкой, боевым настроем, оснащением. И по сумме факторов итальянцы и другие союзники Гитлера уступали РККА. А насчёт приоритетов в 42 г. от Муссолини мало, что зависело. Гитлер требовал от всех союзников увеличить свои контенгенты в СССР. И Италия была в худшем положении, чем другие союзники Гитлера. Во первых война 2 фронта, во 2х в Африке итальянцы держались только за счёт Роммеля. И потому были обязаны выполнять требования Гитлера.
@@AndreyOvsynnikov штаты апреля 41г в дивизии ркка~14тыс чел, как ~и в итальянской. Но по штатам июля 41г, штаты стрелковой дивизии РККА это уже около 10тыс чел, последующие штаты стрелковой дивизии РККА декабря 41, марта, июля, декабря 42 и вплоть до конца войны были около 10тыс чел., Так что штатам итальянской двухполковой 14тыс дивизии противостояла штатная трехполковая 10тыс дивизия РККА, в 42г уже точно, хотя и на 41, мне кажется, итальянцы не встречали на своем пути 14тыс дивизии ркка
38:00 Зря смеются. Понтонёры среагировали на внезапные взрывы как нормальные солдаты на фронте - в 1ю очередь надо укрыться. Разбираться что к чему и чинить мост, если потребуется, будут те кто останется в живых.
Интересно бы услышать о действиях Итальянского корпуса в августе - сентябре 1941 года. Бои в районе Днепропетровска. Бои в районе рек Южный Буг - Днестр.
Спасибо. Тема для меня очень интересная, все что перечислил Александр в планах будем ждать с нетерпением, особенно книги про ситацию внутри Италии и о Муссолини. В свое время прочитал дневник Г. Чиано и осталось много вопросов. Здесь любая книга, наша, а не переводная будет востребована. Пишите, Александр, ждем.
напомните лектору - "историку", что в 41-м Германия напала на СССР а не Россию. И как уже говорилось в постах ниже - его упорное "забывание" про Советский Союз =это бред. недалекий он историк если боится называть все так как было
В Россоши Итальянцы построили детский сад и взяли шефство над ним,в отличии от наших нынешних "строителей" По рассказам бабушек,вели себя нормально,не обижали местное население. Я проживаю в местах,где стояли их войска(Пассубио,Равена) и много слышал о них,часто они к нам приезжают и очень нам сочувствуют,к сожалению.
У меня бабушка была в оккупации в Россоши.... рассказывала как итальянцы приносили патроны и гранаты для партизан в обмен на картошку и молоко и за то что можно спрятаться от немецких офицеров в русской печи.... воевать не хотели....
А почему такое игривое отношение к итальянцам? Что за улыбки? Что за жалость? Бред? (именно такое отношение и ведёт к пересмотру итогов Второй мировой войны). Это были солдаты. Они пришли на нашу землю УБИВАТЬ НАС И ГРАБИТЬ! (они не грабили и не убивали мирное население?-грабили и убивали. И большое количество их солдат уничтожила Красная Армия! Большое, но не всех. Жалко. Посмотрите фильм"Они шли за Гитлером" - вот это и есть они. ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ НЕЛЬЗЯ! (это были фашисты. Гитлеровцы. Захватчики). ВОТ И ПОЛУЧИЛИ ПО ЗАСЛУГАМ. Так что я как то не совсем понял-за кого Тихомиров...
спасибо за видео! отличная подача материала. на вашем канале уже было про итальянских катерников на ладоге? если нет, то планируете в обозримом будущем?
Вам очень большое спасибо Нам русским интересно ещё 1 участие и судьба мадьяров 2 румвн 3 словак 4 иностранных легионов Очень просто интересно У мня дед воевал под легиншрадом помню его рассказы что были и поляки и чехи и Словаки и хрен знает кто Просто очень интересно Спасибо
Помню итальянские картинки-карикатуры о действиях Итальянской армии. И запомнилась одна мне - как Итальянцы побеждают приземляющихся Советских десантников на Дону.
Итальянцы так же отвлекали на себя равное им число советских войск , и наносили им пусть не тяжкие, но потери . На их уничтожение так же требовались огневые и людские средства , не меньше чем на немцев. Благо ,что Муссолини не сообразил в два раза больше их прислать на Дон.
моя бабушка крайне негативно отзывалась о этих итальянцах в никитовку вперёд немцев вошли и сразу давай все подряд тырить заскочил итальяшка в хату и сраз цыги цыги часики а у самого уже пять штук на руке чудом успела тряпкой накрыть не заметил так он половики домотканные упер потом немцы пришли так хоть порядок какой то навели не хорошо отзывалась ворьё
@Донецкий Военно-Исторический Клуб не только ворье но ещё и бестолочи другой человек рассказывал что бы технику прикрыть вишнёвый сад вырубили не смотря на уговоры хотя рядом тополя верба были о них пренебрежительно и немцы и англичане отзывались это у нас из них бедных овечек лепили да все сплошь коммунисты
Сейчас в"альпийцев" набирают по всей Италии, служба там почитается и на гражданке они очень активны и солидарны, широко участвуют в благотворительные акции.
В Днепре во время войны был итальянский военный госпиталь и большое итальянское военное кладбище. Там было захоронено порядка тысячи человек, в том числе один генерал, для которого был сооружен склеп. После войны кладбище срыли и история этих людей во многом так и осталась неизвестна
Нельзя в одно подразделение сгонять людей из одной местности, это "товарищеские батальоны" в Британии убедительно доказали в 1914-15 годах, когда гибли батальоны добровольцев первой волны мобилизации, что влекло за собой социальный коллапс в тех общинах, откуда эти люди ушли на войну
16:45 Доводилось слышать версию отказа от территориального набора в подразделения: если ляжет вся рота - а такое на войне реально - всë село сразу получит похоронки. А так - когда то один погиб, то второй... Надежда дождаться есть...
Итальянцы в римскую эпоху всю пассионарность потратили. За полторы тысячи лет кроме резания друг друга не каких значимых побед. Итальянцы 5 дней героически оборонялись, на 6 день противник начал наступление :)))
Комплектация подразделений мужчинами из одной местности была у Британии в ПМВ насколько я знаю. В результате пулемет, например, выкашивает взвод и в английскую деревушку одновременно приходят похоронки на всех мужчин, ушедших на войну. Скорее всего именно поэтому в СССР был другой принцип комплектации. В Отечественную кстати из моего города точно знаю формировали дивизию, видимо из-за войны делали как проще.
Всегда вызывал вопросы текст песни Высоцкого про испытание друзей горами, мол "там поймёшь, кто такой". Надо полагать, что альпийские стрелки, или егеря дивизии Эдельвейс в горах не ныли, и потому вполне подходили Высоцкому для дружбы.
@@АндрейНафанов-ю9т Кстати, да, существует ещё "Баллада об альпийских стрелках", где есть строки "А до войны вот этот склон немецкий парень брал с тобою", которая практически доказывает отношение Высоцкого с немецко-фашистским захватчикам: 1.Если парень не ноет в горах - значит хорош для дружбы, 2. Если немецкий парень сейчас "свой автомат готовит к бою" против тебя, то не надо никакого негатива, он не виноват, просто так получилось.
Тимину с командой и гостю - спасибо за труды. Очень интересно
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца,-
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый…
Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?
Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!
Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!
Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.
Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю - Россию, Расею -
Разве ты распахал и засеял?
Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного…
Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю - и нет справедливости
Справедливее пули моей!
Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах…
Отлично! Чьё стихотворение?
@@alexanderuretsky3128 Михаил Светлов написал,военный корреспондент,мне оно очень понравилось своей подачей.Конец стихотворения просто шедевр.
@@drewrosario4403 вообще-то, автор этого стихотворения Михаил Светлов
@@finilhiver да,опечатка вышла,сейчас исправлю
Светлов...
Спасибо каналу, очень интересно. Дедушка моего мужа принимал участие в походе итальянцев в СССР. Рассказывают, что он в самом начале прибился к какой-то русской семье и они его прятали в подполе, чтоб ему не пришлось в боях участвовать и жизнью рисковать ради Муссолини. Домой в Италию он вернулся через пять лет.
Товарищи, огромное спасибо за ваш труд!
Большое Спасибо за интересную Лекцию Александру Тихомирову и Тактикал Медиа. Довольно редко о Италии рассказывают 🙂
Спасибо А. Тихомирову и TacticMedia за интересную лекцию!
Спасибо коллективу канала за постоянно интересных собеседников и темы！
Очень интересно и познавательно! Спасибо команде Тактик Медиа за отличную работу и приглашение таких замечательных лекторов!
Эх, мало по времени, зовите еще лектора. А то про союзников Вермахта нет роликов, интересно послушать...
Да, вообще мало про них
О составе союзников (численность, потери) неплохо рассказывал И. Пыхалов ruclips.net/video/9s26SuKao1E/видео.html и ruclips.net/video/UM-Xgn7a7Qc/видео.html
Михаил, ваш канал, как всегда, смотрю с удовольствием,поскольку я и сам по образованию историк. Содержательно и интересно. Вместе с тем отмечаю вашу манеру подавать руку, когда вы приветствуете собеседника и выражение ваших глаз во время лекции. 😄👍Видно, что вы человек проницательный.
Мужики, спасибо!! Здоровья, ждём новых работ!!!!
Спасибо. Интересно. Ждём про других "гостей".
Спасибо Михаил и Александр!
Слежу за вашим каналом и смотрю содержательные , интересные и фактурные интервью с вашими гостями!
Открыл для себя еще одну страницу из истории ВОВ, спасибо!
Интересная тема!!! Спасибо большое!!! Ждём ещё!!!
Спасибо за видео.
Данная история даёт нам в очередной раз понять, что германская армия начала войны была заметно сильнее, чем все остальные и то, что она сильно потрепала Красную в 41-м не случайность.
Что? Были сомнения? А кто победил?
Спасибо большое за очень интересную тему.
Удалось пообщаться с "дедушкой Фаусто"-он был в советском плену.Очень хорошо отзывался о советских людях и с удовольствием припоминал русские слова.Умер 10 лет назад.Общалась с детьми участников боевых событий, рассказывали курьезные истории,которые хоть убей ,никак не бьються с современным образом СССР как страны, где ни в грош не ставили человеческую жизнь.как ни странно,итальянцы,прошедшие советский плен,относяться к СССР и России лучше,чем их зацелованные в попу внуки,которых вырастил телевизор.
Очень интересная лекция. Спасибо огромное.
Отличная лекция на тему того, как бравые итальянские отборные части хлебнули полной ложкой горя в степях России.
Хотелось бы, конечно, продолжения о личности Муссолини, об Италии накануне ВМВ, о том, почему сложилась такая ситуация со снабжением, об африканском фронте и средиземноморских морских баталиях.
Большое спасибо!
Ну фюрер им конкретную свинью подложил. Загнать горные части в степи. Это почти как бедуинов отправить в тундру воевать.
Сказанно же африку они забрали себе,в результате их спасал Роммель некоторое время
Очень приятный лектор! Спасибо, приглашайте его ещё!
При всем уважении к Александру не разделяю его романтической позиции по отношению к сынам Ромула и Рема. Граждан никто к нам не звал...
Тем не менее спасибо за интересную лекцию!
P.S. Итальянские понтонёры - это «пять»🤣🤣🤣 Извините, не удержался...
Очень интересно, не ожидал, спасибо!
Читал воспоминания первого командующего итальянцев Мессе. Вся книга состоит из жалоб:
-на Муссолини за то, что влез в ненужную войну и плохо подготовил армию
-на немцев за то, что снабжали по остаточному принципу, затыкали союзниками дыры, открыто презирали
-на климат и плохие дороги
-на злых русских :)
На русских там что-то не припомню жалоб. Помню, что напирал на гуманность по отношению к местному населению.
@@ДискуссионныйклубКартинамира По сравнению с немцами не сложно было выглядеть гуманистами.
Отличное видео. Продолжайте в том же духе. Спасибо.
Спасибо за расказ!
Благодарю, интресный рассказ.
Спикеру хотелось пожелать немого больше активности в изложении материала, авторам канала традиционно респект ! :)
Спасибо за выпуск, очень интересно и познавательно! Но очень уж коротко!
Огромное спасибо!
Сильный выпуск. Здравия Всем!₽
При наборе из одной местности есть ещё минус- если потери большие то местность без мужиков. У финнов такая проблема была.
@@ДежурныйПоЗвездам Италия по европейским меркам не маленькая страна.
@@ДежурныйПоЗвездам тот же фашизм у тебя сквозит, "вырезать всех!" Тот же вопрос и к тебе: чем ты лучше их?
@@АндрейБезымянный-ш6и а дежурный прав. Только вырезать надо было всех под корень, чтоб вспоминать было некому. А мы лучше тем, что ни к кому не вторгались.
@@ПавелНадо-я6ы Ой ли, не вторгались? Прибалтика, Западная Украина, Бесарабия, Финляндия? Это красиво называется отодвигания границ, но, ни в коем случае, не вторжение, так?
@@ДежурныйПоЗвездам нацисты тоже прикрывались различными терминами и словоблудием
Спасибо большое за интересный сюжет!
В детстве читал книгу о боевых действиях итальянских боевых пловцов, хотелось бы тослушать о них.
Спасибо за интересный рассказ !
Интересный рассказчик, интересно слушать. зовите еще!
Здорово! Ждем Александра еще.
Хорошо, интересно, полезно!
Еще один хороший лектор. Приглашайте еще. С удовольствием послушаем.
Очень хотелось бы послушать об итальянском добровольческом корпусе в Испании в 1936-1939 гг.
был знаком с итальянцем, участником тех событий.выжил потому что дизертировал.прошел пешком от Дона до Милана.лет 10назад умер.
Спасибо, давно хотел про них узнать по подробнее
Спасибо
что это за короткометражка!? требуем 2-3 часа такой темы!
Странно, что альпийских стрелков сразу не перебросили на Северный Кавказ, чтобы они там могли проявить себя по своей военной специальности.
У верхмарта своих хватало
@@АртемСмирнов-ж8ю Не похоже, что хватало (и слава Богу, в принципе)
Был бы рад услышать ещё!
Спасибо!
Очень интересно. И действительно про союзников вермахта мало информации
Мой отец привез с фронта две медали. Точнее, это были медаль и наградной жетон. Медаль была посвящена действиям дивизии альпийская Юлия в Албании. На аверсе были изображены барельефом горы и два профиля, один - Барбаросса, а второй - офицер альпийских стрелков. На обратной стороне медали была карта Албании и надпись по кругу дивизия альпийская Юлия в Албании. Медаль бронзовая. Жетон был из серого металла в виде щита. На одной стороне был изображён старик с бородой на фоне гор и надпись я в своем Бергене, твой защитник, на другой стороне был изображён орёл и надпись Тироль. Медаль до сих пор у нас дома, а жетон я отдал другу отца, который обещал его отвести в церковь в Сербии, где хранятся вещи и награды погибших в России иностранных солдат. Потом я нашел материал в интернете с этой медалью и жетоном. Оказалось, что это именно альпийские стрелки из дивизии Юлия. Где они отцу достались, сказать не могу, поскольку он о войне почти не рассказывал. Правда однажды рассказал, как будучи в рейде по тылам противника, встретили румынскую конную часть, которую вырубили, отец служил одно время в кавалерии.
Спасибо!!!Очень интересно!!!
Ит. корпус брал в 41-м Сталино и Горловку. Челере , Торино и Пасубио.
Про французов расскажите, пожалуйста. Как там второе Бородино у них получилось, интересно.
Спасибо ✊
было очень интересно послушать👍 большое спасибо👏👏👏
Спасибо очень интересно.
Спасибо,было интересно😊👍✌️☢️
Извините, но слабенькие двухполковые итальянские дивизии по штату были больше в 1,5 раза штатных советских. И такой уничежительный тон к итальянцам очень странен. По поводу африканской компании итальянцев, на сколько Африка была главным театром для итальянцев, в 41г в Африке было 500тыс итальянцев, в СССР 250тыс. А уже в 42г в Африке было 250тыс, а в СССР 500тыс. Немного изменили приоритет.
Что на мешало англичанам эти полмиллиона итальянцев по пустыне гонять.
По штатам 40г. мирного времени в СД РККА было ~12 тыс. л.с., по штатам военного времени ~14,5 тыс. Штаты 40 г. для мирного времени вроде не были введены. Многие СД РККА с 22.06.41 г. развёртывались кажется из штатов мирного времени 38 г. сразу по штатам 40 г. военного времени Если по численности итальянская дивизия была в 1,5 раза > советской, то получается ~ 18-20 тыс.? Кроме того боеготовность соединения определяется не только численностью, но и вооружением, выучкой, боевым настроем, оснащением. И по сумме факторов итальянцы и другие союзники Гитлера уступали РККА. А насчёт приоритетов в 42 г. от Муссолини мало, что зависело. Гитлер требовал от всех союзников увеличить свои контенгенты в СССР. И Италия была в худшем положении, чем другие союзники Гитлера. Во первых война 2 фронта, во 2х в Африке итальянцы держались только за счёт Роммеля. И потому были обязаны выполнять требования Гитлера.
@@AndreyOvsynnikov штаты апреля 41г в дивизии ркка~14тыс чел, как ~и в итальянской. Но по штатам июля 41г, штаты стрелковой дивизии РККА это уже около 10тыс чел, последующие штаты стрелковой дивизии РККА декабря 41, марта, июля, декабря 42 и вплоть до конца войны были около 10тыс чел., Так что штатам итальянской двухполковой 14тыс дивизии противостояла штатная трехполковая 10тыс дивизия РККА, в 42г уже точно, хотя и на 41, мне кажется, итальянцы не встречали на своем пути 14тыс дивизии ркка
В СССР никогда не было 500 тыс. итальянцев , набольшая численность была ~ 235 тыс. в составе 8 -й Армии .
Как Вы умудрились в СССР 500 000 итальянцев найти? Там на пике было 230 000, ЕМНИП.
38:00 Зря смеются. Понтонёры среагировали на внезапные взрывы как нормальные солдаты на фронте - в 1ю очередь надо укрыться. Разбираться что к чему и чинить мост, если потребуется, будут те кто останется в живых.
Интересно !
Как у горных частей, набраных в горных местах может быть только легкое обмундирование (30:56) ?
О немецких горнострелковых частях на восточном фронте тоже интересно было бы узнать
Спасибо.
очень интересно.
Интересно бы услышать о действиях Итальянского корпуса в августе - сентябре 1941 года. Бои в районе Днепропетровска. Бои в районе рек Южный Буг - Днестр.
Комментарий в поддержку годного канала 👍🏻
Интересно👍спасибо вам!
Спасибо. Тема для меня очень интересная, все что перечислил Александр в планах будем ждать с нетерпением, особенно
книги про ситацию внутри Италии и о Муссолини. В свое время прочитал дневник Г. Чиано и осталось много вопросов.
Здесь любая книга, наша, а не переводная будет востребована. Пишите, Александр, ждем.
Очень интересно
Продолжения!
напомните лектору - "историку", что в 41-м Германия напала на СССР а не Россию. И как уже говорилось в постах ниже - его упорное "забывание" про Советский Союз =это бред. недалекий он историк если боится называть все так как было
Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах…
Итальянцу убитому под Моздоком.
В Россоши Итальянцы построили детский сад и взяли шефство над ним,в отличии от наших нынешних "строителей" По рассказам бабушек,вели себя нормально,не обижали местное население. Я проживаю в местах,где стояли их войска(Пассубио,Равена) и много слышал о них,часто они к нам приезжают и очень нам сочувствуют,к сожалению.
У меня бабушка была в оккупации в Россоши.... рассказывала как итальянцы приносили патроны и гранаты для партизан в обмен на картошку и молоко и за то что можно спрятаться от немецких офицеров в русской печи.... воевать не хотели....
За что боролись на то и напоролись, земля им стекловатой, спасибо за отличную лекцию
Интересная тема)
А почему такое игривое отношение к итальянцам? Что за улыбки? Что за жалость? Бред? (именно такое отношение и ведёт к пересмотру итогов Второй мировой войны). Это были солдаты. Они пришли на нашу землю УБИВАТЬ НАС И ГРАБИТЬ! (они не грабили и не убивали мирное население?-грабили и убивали. И большое количество их солдат уничтожила Красная Армия! Большое, но не всех. Жалко. Посмотрите фильм"Они шли за Гитлером" - вот это и есть они. ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ НЕЛЬЗЯ! (это были фашисты. Гитлеровцы. Захватчики). ВОТ И ПОЛУЧИЛИ ПО ЗАСЛУГАМ. Так что я как то не совсем понял-за кого Тихомиров...
Привет из Турина!
Несколько лет назад довелось пообщаться с итальянским ветераном, участником тех событий.
Александр Тихомиров👍🏻,очень внешне напоминает короля Георга пятого из Великобритании
спасибо за видео!
отличная подача материала. на вашем канале уже было про итальянских катерников на ладоге? если нет, то планируете в обозримом будущем?
Вам очень большое спасибо
Нам русским интересно ещё
1 участие и судьба мадьяров
2 румвн
3 словак
4 иностранных легионов
Очень просто интересно
У мня дед воевал под легиншрадом помню его рассказы что были и поляки и чехи и Словаки и хрен знает кто
Просто очень интересно
Спасибо
@@АндрейАртемьев-р7к Видно же что опечатки. А у вас точно ошибка.
@@ВячеславИванов-г8м спасибо
@@ВячеславИванов-г8м спасибо большое
@@АндрейАртемьев-р7к Начни с себя, грамотей :D
Поляки? На Восточном фронте?🤔
16:55 Такое формирование даёт больше шансов на то, что на всю деревню (город, село) останется хоть кто-то из призыва.
Жаль что не всех там в степи оставили.
Копал позиции Джулии и Тридентины между Мамоном и Богучаром.Местные повыбили они туда как на работу ходят но есть еще хабар.
Помню итальянские картинки-карикатуры о действиях Итальянской армии. И запомнилась одна мне - как Итальянцы побеждают приземляющихся Советских десантников на Дону.
Купил обе книги - сижу, жду.
Если кому интересно, есть прекрасные фронтовые рисунки Льва Жданова, в частности он зацепил бои под Богучаром, и итальянская тема в них тоже мелькает.
Да, кмк, Муссолини отправил войска чисто "для поучаствовать".
Итальянцы так же отвлекали на себя равное им число советских войск , и наносили им пусть не тяжкие, но потери . На их уничтожение так же требовались огневые и людские средства , не меньше чем на немцев. Благо ,что Муссолини не сообразил в два раза больше их прислать на Дон.
@@wojtek4273 Ну, понятно, что даже такие противники требовали от РККА сил для борьбы.
так то в ролике и отмечено
моя бабушка крайне негативно отзывалась о этих итальянцах в никитовку вперёд немцев вошли и сразу давай все подряд тырить заскочил итальяшка в хату и сраз цыги цыги часики а у самого уже пять штук на руке чудом успела тряпкой накрыть не заметил так он половики домотканные упер потом немцы пришли так хоть порядок какой то навели не хорошо отзывалась ворьё
@@ivanivanoff4776 такточнотоварищмайор вкиновидели сикретаррайкоманазывается
@Донецкий Военно-Исторический Клуб не только ворье но ещё и бестолочи другой человек рассказывал что бы технику прикрыть вишнёвый сад вырубили не смотря на уговоры хотя рядом тополя верба были о них пренебрежительно и немцы и англичане отзывались это у нас из них бедных овечек лепили да все сплошь коммунисты
Точно , там где италийцы воровали тряпки и курей , немцы вешали , жгли и угоняли люд в Неметчину . Воистину равнозначные злодеи .
@@wojtek4273 что рейтинг окупантов проводить будем аааа ? если не понял о чем речь то оставь свои глубоко мысленные
@@flte8xcunq399 оценку захватчикам дали в Нюрнберге . Много там дел за ворованное тряпьё и часы рассматривали ? Или может каке по суровей дела ?
Эх, слушаю этого дядю и охереваю....., итальяшечек фашистиков жалко!!! Они наших детей и женщин ее жалели!!!@
Сейчас в"альпийцев" набирают по всей Италии, служба там почитается и на гражданке они очень активны и солидарны, широко участвуют в благотворительные акции.
В Днепре во время войны был итальянский военный госпиталь и большое итальянское военное кладбище. Там было захоронено порядка тысячи человек, в том числе один генерал, для которого был сооружен склеп. После войны кладбище срыли и история этих людей во многом так и осталась неизвестна
символично,на рождество он подарил мне шарф.мы были соседями.
А где был русский фронт? И где был советский?
Отличный докладчик, только всё-таки война была в СССР, а не в России и фронт советский, а не русский.
Нельзя в одно подразделение сгонять людей из одной местности, это "товарищеские батальоны" в Британии убедительно доказали в 1914-15 годах, когда гибли батальоны добровольцев первой волны мобилизации, что влекло за собой социальный коллапс в тех общинах, откуда эти люди ушли на войну
16:45
Доводилось слышать версию отказа от территориального набора в подразделения: если ляжет вся рота - а такое на войне реально - всë село сразу получит похоронки.
А так - когда то один погиб, то второй...
Надежда дождаться есть...
Итальянцы в римскую эпоху всю пассионарность потратили.
За полторы тысячи лет кроме резания друг друга не каких значимых побед.
Итальянцы 5 дней героически оборонялись, на 6 день противник начал наступление :)))
Комплектация подразделений мужчинами из одной местности была у Британии в ПМВ насколько я знаю. В результате пулемет, например, выкашивает взвод и в английскую деревушку одновременно приходят похоронки на всех мужчин, ушедших на войну. Скорее всего именно поэтому в СССР был другой принцип комплектации. В Отечественную кстати из моего города точно знаю формировали дивизию, видимо из-за войны делали как проще.
Палец вверх!
Всегда вызывал вопросы текст песни Высоцкого про испытание друзей горами, мол "там поймёшь, кто такой". Надо полагать, что альпийские стрелки, или егеря дивизии Эдельвейс в горах не ныли, и потому вполне подходили Высоцкому для дружбы.
А вы песню Высоцкого про войну в горах слушали? Или нафига, можно самому придумать)
@@АндрейНафанов-ю9т Кстати, да, существует ещё "Баллада об альпийских стрелках", где есть строки "А до войны вот этот склон немецкий парень брал с тобою", которая практически доказывает отношение Высоцкого с немецко-фашистским захватчикам: 1.Если парень не ноет в горах - значит хорош для дружбы, 2. Если немецкий парень сейчас "свой автомат готовит к бою" против тебя, то не надо никакого негатива, он не виноват, просто так получилось.
Про кречетов не забыли упомянуть. ;D