Utiliser une scie circulaire. La VRAIE histoire du KICK BACK Et mes conseils SECURITE pour BRICOLER
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Dans cet épisode je vous raconte l'histoire du Kick Back lors de travaux avec la scie circulaire, basée sur les recherches dont vous trouverez les sources plus bas. Mieux vaut s'informer quand on veut pouvoir dire qu'on maitrise un sujet et quand on creuse un sujet parfois on fait des découvertes. Je vous raconte tout.
Faites des recherches sur RUclips avec les mots clés: "Kick back circular saw", et classez les résultats par date inversée, vous découvrirez l'origine de ce sujet.
Recherchez dans google le Décret n°81-170 du 20 février 1981 sur legifrance.fr et vous ttrouverez le décret sur les conditions d'utilisation des machines à scie circulaire
Idem pour les recommandations du BTP recherchez: OPPBTP fiche prévention C1 F 14 11
Pour moi le sujet est clos, mais si vous voulez commentez c'est sous la vidéo, soyez courtois et constructif, pensez que vos commentaires sont lus par tous. Merci
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Bonsoir PM
Je reviens sur le fait que tu n’as pas monétisé cette vidéo.
Tu aurais largement pu le faire, même si cette vidéo est destinée à prévenir/former/informer/alerted, tu as travaillé dur (recherches, tournage, montage..) comme tes autres vidéo travaux, mecanIque ou autre. Tu travailles et tu n’as pas à te justifier sur la monétisation ou non. Le public ne paye pas donc l’accès à l’information reste gratuit. Merci pour le temps passé à nous informé. Ceci est une bonne piqûre de rappel 👌
Bonne semaine !
En tant que guide de haute montagne je te rejoint sur la première sécurité dans le comportement , pas dans le matériel et surtout pas dans le matériel de sécurité qui normalement ne sert jamais. Il sert en second lieu signe que tu as merdé ! Tu peux avoir des personnes sur-équipées sans expérience ou/et insouciantes qui vont imanquablement se ramasser.
A contrario des gens au look "anti-conso" que certains qualifient de "point d'allure" pas forcément dans les clous mais qui pratiquent depuis longtemps et gèrent le risque en fonction de leurs capacités et des possibilités de leur matériel.
Je ne sais pas si on peut vraiment faire le parallèle entre les deux activités 🤔 Je fais aussi un peu de montagne et même si on classe les crampons par exemple dans le matériel de sécurité Ils sont indispensables pour marcher sur la glace alors que l'absence de couteau diviseur n'empêche pas de scier. Je ne sais pas si je suis clair.
A mon avis ton poussoir rouge est dangereux. Il ne presse pas correctement la pièce.
C'est celui fourni avec la machine que j'utilise depuis en alternance avec un en bois. Ça fait longtemps que je veux faire une évolution mais de vidéo en vidéo je ne trouve pas le temps
Bonjour,
sur la makita plongeante, vendue en europe, pas de couteau diviseur par exemple....etrange mais bon
Excellentes vidéo précise et riches en bons conseils. Bravo mr Murat.
Houlà c'est gore quand tu mets la main et qu'elle se fait arracher, tu aurais pu prévenir ;-) Déjà 9 000 000 de vues, tu fais fort :-) Bon j'arrête....pareil je me sens plus en sécurité dans l'atelier que dans ma voiture. En étant dans ce que l'on fait normalement tout se passe bien (même si on n'est pas à l'abri d'une petite frayeur). La seule fois où je pensais à quelque chose d'autre, j'ai vu mon petit doigt s'approcher des fers de dégau en rotation...je peux te dire qu'en moins de temps qu'il ne faut pour penser, mon petit doigt s'est relevé et j'ai arrêté d'avoir la tête ailleurs.
Sur une dégauchisseuse pro de 3M qui met 30s pour démarrer et qui une fois lancée fait un bruit assourdissant comme pour rappeler/signaler sa puissance et sa potentiel dangerosité j ai vu en formation une personne se faire dégauchir là mains, très bien raboté sous le pouce, elle a rien senti sur le coup. Branle bat de combat tout le monde en salle de réunion pour reparler des règles de sécurité, ensuite retour auprès des machines pour mettre en lumière la bonne conduite à tenir et ce qu’il ne faut pas faire. 10j plus tard un second accident avec la dégauchisseuse beaucoup plus light.
Dans les 2 cas les opérateurs connaissaient la machine depuis plusieurs mois, ils étaient dans la lune le jour j et l accident était plus impressionnant qu handicapant. Par contre j ai vu des têtes de mule qui clamaient « jamais cela m arrivera c ‘est des idiot» opérer sur la dégauchisseuse, le bouffe tout ou la toupie avec des vêtements amples ou gant ou cheveux très longs non attachés: dans ce cas là si il y a accident tu repeins un atelier de 300m2…
Kickback, je pratique souvent avec des circulaire électroportatives peu puissante sur des liteaux mais je sais que met en potentiel danger donc j adapte ma posture. Par contre quand je sort la grosse makita pour délarder ou couper de travers jamais je ferai cela. Avant la coupe, je fais une coupe virtuel: je Check si quelque chose pourrai m’entraver/me faire tomber ou entraver le déplacement de la scie (fil 220). Plutôt que d’utiliser des serre joints pour maintenir les pièces si possible je les vis . Au Minimum pour débiter un madrier de 4M en deux c’est 3 tréteaux de charpente (4 t es au top), le tréteaux du milieu doit être suffisamment large (donc pas le tréteau de GHB à 5 euro) pour supporter les 2 pièces une fois débitées. Je met une cale sur le tréteaux du milieu pour surélever le bois et ainsi éviter le pincement de la lame. Ceux qui font sur 2 tréteaux ou 3 sans cale ne sont pas des exemples à suivre, quand bien même ils réussissent sans se blesser il suffit de regarder la précision de leur coupe pour se faire une idée de leur niveau de professionnalisme.
Là meilleure façon de tomber d’un toit c’est de grimper dessus convaincu qu on ne tombera pas😉
Toujours un régal de regarder tes vidéos Philippe 👍 Merci pour cette mise en forme hyper instructive 🙏
La Suva - securite socale suisse - a créé des films d animationnmontrant lecreglage des machines a bois, et les conséquences d une mauvaise utilisation. C esr très clair
Voilà le lien : www.suva.ch/fr-CH/materiel/materiel-didactique/programm-didactique-travailler-le-bois-en-securite-et-efficacement
Philippe, Tu as un drôle d'accent 🙂Un peu aveyronnais ? Tes conseils sont excellents, à dire et répéter. Un kick back m'est arrivé avec une petite Proxon, il y a quelques années, un bout de bois de 20 cm. M'en souviens bien, mon bide surtout ! Depuis, bien régler son guide et ne jamais, jamais !!!, se mettre dans l'axe de la coupe.
Merci pour cette video, à voir et revoir et toujours rester très concentré avec nos machines.
GROS MERCI pour les conseils , je retiens particulièrement le mot concentré .
Une grande philosophie sur la sécurité qui m'a appris plein de gestes important un grand merci.
Très bonne vidéo sérieuse et instructive pour tout le monde
Même les bricoleurs chevronnés se sont fait peur un jour
Très bonne initiative d'en faire un sujet sur ta chaîne on parle jamais assez sécurité 👍
Je respecte toutes les règles, je mets en place tous les dispositifs de sécurité, je pratique selon le bon sens et pourtant....
Deux kickbacks consécutifs avec ma scie sous table Bosch 10 XC.
La situation: mise à longueur d'une latte et d'un tasseau avec utilisation du chariot coulissant d'origine, chute très courte les deux fois de 1 à 2 cm.
Le 1° coup, j'ai pas compris, la 2° fois j'ai bien vu la chute se faire piéger pas la coiffe de lame qui est en deux parties sur les derniers modèles de cette scie. Emprisonnée dessous, elle a commencé à tressauter, tournoyer tout en se rapprochant de l'arrière de la lame, dès le contact éjection en brisant au passage cette coiffe la seconde fois.
Je l'ai remplacée mais, depuis ces deux frayeurs, je la dépose pour ces mises à longueur avec faible chute, je cale le tuyau d'un aspirateur qui "capte" la chute évitant le rejet. Ça permet aussi de récupérer les très fines sections, leurs évitant de tomber dans le passage de lame de l'insert. Ou j'utilise mon chariot de coupe que je trouve plus sécuritaire.
Concernant la largeur du couteau diviseur, la notice de ma scie impose une lame plus large que le couteau. Largeur couteau: 2,3 mm, épaisseur corps de lame: inférieure à 2,2 mm et avoyage denture supérieur à 2,4 mm.
Certaine scies plongeantes ne doivent être utilisées qu'avec rails dédiés ou sérieux guidages car elles n'ont pas de couteau diviseur mobile sui d'engage dans le trait de coupe. Je crois que la Parkside en fait partie, n'hésitez pas à me corriger.
Merci pour cette vidéo factuelle non émotionnelle. Très intéressante!
Salut Philippe...
Vidéo intéressante et appuyée. merci
À ➕
Fabio
merci et braco. Et pour la scie portative, avec ou sans rail, je crois qu'il est conseillé de mettre les deux mains sur la machine.
adichatz
bonne intervention un piqure de rappel ca fait du bien continuez comme ca. a bientôt
Bravo, très bonnes explications !
Génial ! Merci beaucoup pour tout.
Difficile d'être exhaustif dans un commentaire. D'accord avec l'effet buzz mais le kick back existait avant RUclips. Il est mentionné dans les formations professionnelles aux métiers du bois. Ne jamais avoir vu de kickback n'implique pas qu'il n'y en a pas. C'est un point important de sécurité. Après chacun fait en fonction des ses capacités et de ces craintes. Je bricole depuis longtemps jamais je n'utiliserai un matériel sous table (scie, toupie, degau..). Surtout il ne faut pas minimiser les effets du web. Beaucoup se forment avec youtube certain d'y acquérir conseils et expérience, ce qui est faux ( c'est d'ailleurs dit dans la vidéo) En résumé je préfère voir des dramatisation que des banalisation, hésiter à mener un projet de travail du bois par crainte d'accident est peu par rapport à la blessure
Bonjour, je comprends et j'adhère au fait que certains pensent se former sur RUclips. D'autres font le buz... et ce sujet en est un bon exemple il suffit de regarder la première vidéo sortie sur le sujet du kickback pour le comprendre. L'opérateur qui met en scène le kickback le fait de manière volontaire et donc il n'applique pas les bons gestes pour que la pièce parte vers l'arrière. C'est en cela que je dis ne jamais l'avoir vu. J'applique les bons gestes et les bons réglages pour que cela n'arrive pas. MAIS surles réseaux sociaux quand on montre quelque chose de dramatique ça attire plus que quand on montre des choses simples et maitrisée. Voilà pourquoi on voit n'importe quoi et que l'on relaie de manière parfois incomprise et incomplète des théories ou des faits. Mais votre remarque ne me fâche pas j'ai fait mon choix, je préfère donner de l'envie à ceux qui me regarde en leur disant de faire attention plutôt que de leur dire sans arrêt c'est dangereux faites attention car c'est plutôt bloquant. Merci d'être passé par là et désolé pour la réponse tardive 👍
Très bien expliqué, très intéressant ! Merci !
Avec plaisir 🙂
Tout est dit merci
👍👍👍
Merci
Bonjour Philippe.
Très belle vidéo.
Je suis Un adepte de la sécurité en général et pour cela je vous dis bravo. Le maître mot est concentration sur chaque geste de la vie. Et encore plus en utilisant une machine. Une machine est comme un animal sauvage qui cherche a vous mordre quand vous n'y attendez pas.
Merci pour nos doigts.
Bonne journée.
Bernard
Bonjour Philippe,
Juste pour te dire merci pour cette vidéo.
Très appréciable pour le débutant que je suis.
(Je me suis abonné du coup.)
Bonne continuation.
Et bienvenue alors 👍
@@PMBRICOLEUR
Merci !
Super vidéo très juste.
Je rajouterais dans la coupe de travers sur une scie sous table à la volée ( situation qu'il faut à tout prix éviter je suis d'accord ) , au delà de risquer de "tourner" le bois et en quelque sorte "l'arc-bouter" sur la lame tu as aussi et surtout le fait que si tu pousse des deux côtés tu vas imanquablement resserrer le trait de scie en fin de coupe quand il restera quelques mm ou cm en fonction de l'épaisseur de la pièce.
Sauf à pouvoir exercer un mouvement de rotation des deux côtés pour écarter le trait de scie et de fait séparer les deux morceaux.
Mouvement que l'on fait naturellement sur une scie à ruban.
Pour illustrer , pareil pour une coupe à la tronçonneuse , on s'arrange pour que ça se fasse tout seul en coupant du côté où les fibres du bois sont en traction.
Mais bon , là on coince un guide qui n'a aucun mouvement ce qui n'est "dangereux" que pour l'outil.
Sinon , il me semble que pour "contrer" les risques d'arc-boutement en partant de travers , les lames ont aussi fait des progrès. La plupart du temps elles ont une certaine souplesse tout en ayant des corps bien plus fins que la largeur des pastilles et tolèrent assez bien les "désaxages"
Continues comme ça.
Bonjour,
tt d'abord merci pr cette vidéo 🙏🙏🙏
J'écris par rapport à la comparaison blessures en atelier vs mort sur la route :
à comparer fonction du nombre d'utilisateurs et/ou du nombre d'heures d'utilisation pr avoir une comparaison pertinente je pense.
C'est pas faux, la comparaison n'est pas aussi simple mais je voulais marquer les esprits car on n'entend que les vendeurs de problème et d'accident. C'est ce qui fait vendre en ce moment. Et cette histoire de kick back a été montée de toute pièce puis relayée par des personnes n'ayant pas d'expérience. Le buzz dans toute sa splendeur...
@@PMBRICOLEUR L'exemple fait très bien son office pr passer ce message dont je partage l'intérêt effectivement. On mésinterprete les risques qu'on prend d'une action vs une autre hélas trop souvent 👍👍🙏😀
Très bonne journée à vous.
Bonjour,
très bonne vidéo qui explique très bien les risques, j'ai appris encore des astuces de sécurité ! Merci à vous !
Une excellente vidéo pleine d'enseignements avec des commentaires oh combien justes et bien dit. Merci Philippe à bientôt 👍👍👍👍👍👍👍😉
bonsoir Philippe,
belle mise au point et come m'as dit il y a quelques jours sur un retour de commentaire il faut remettre les pieds sur terre et comme tu le dit bien une machine n'a pas de maître et pour l'utiliser il faut être vigilant et concentré même si cela n'empêche pas de faire des erreurs si on est attentif à ce que l'on fait on sait ce que l'on à fait et ça évite de recommencer : L'EXPERIENCE !!!
bonne soirée
Bonjour Philippe
Vidéo instressante sur la prévention et la sécurité pour la communauté des bricoleurs. Il est primordial de rappeler régulièrement les bons gestes qui permettent de bricoler en toute sérénité.
Bruno des Charentes.
Explications intéressantes sur les risques et parades lors de l'utilisation de scies circulaires, bien préparée et bien documentée. Présentation très factuelle. Comme tu le dis en intro un peu long et on sent bien dans la seconde partie que certains ici ont la critique facile. Je partage ton approche de la sécurité et de ce qu'il faut attendre des vidéo RUclips. Que ce à qui tes vidéo ne plaise pas regardent autre chose. Ne change rien
Salut, une bien bonne piqure de rappel, le temps de mise en oeuvre n'est rien, comparé au temps de rétablissement en cas d'accident. En tout cas vidéo très instructive, continu, A+
Bonsoir Philippe, j'ai beaucoup apprécié votre explication sur le kickback . Je fais parti des bricoleurs amateurs et moi aussi j'ai peur quelques fois .scie circulaire ,dégau et toupie je me méfie . merci Philippe bonne soirée
C'est une des vidéos des plus (si pas la plus) intéressantes que j'ai vues depuis que je regarde RUclips. Bravo ! C'est super bien expliqué et imagé !!!
Bonsoir mais surtout merci pour les explication en vidéo, juste une toute petite explication pour nous belge et en plus militaire pour nous un ( KICK BACK est sac militaire) je ne veux en aucun cas intervenir dans vos explication encore merci
M. Murat , quel est le meilleur emplacement pour ce placer avec un ban-de-scie .
Excellent discours Philippe.
Bonsoir Philippe et merci pour tes vidéos.
Je me trompe peut être mais je rajouterai une autre cause de kick back, c'est le resserrement par flechissement d'une pièce de bois épaisse, suspendue (tréteaux)
Piège classique en charpente, ou pour des bûcherons amateurs. Valable pour une circulaire, voir une tronçonneuse.
Voilà souvenir d'une découpe sur pane sur tréteaux qui aurait pu mal finir.
Ce qui m'a sauvé c'est l'habitude de ne jamais mettre mon corps dans l'alignement de la scie.
Bonne soirée
Alexis, pas très sur d'avoir été clair :)
Si très clair et c'est vrai que le fléchissement est une cause de coincement. J'aurai aussi pu faire le parallèle avec la tronçonneuse c'est aussi dangereux mais je ne pratique pas assez pour en parler.
Très bonne vidéo de sécurité
Gros merci pour cette vidéo
Merci, des bons conseils et des paroles sages
Merci beaucoup pour cette video 👍
Merci 👍👍👍
Merci Philippe...
Salut,
J'ignorais tout cela sur la circulaire portative. Merci
Autre chose, je vois en arrière plan l'écharpe de la porte, sont-elles tenues par des vis ?
Merci pour cette vidéo
J'ai fait deux vidéos sur la construction des portes 😉
@@PMBRICOLEUR
Entendu, merci
Je chercherai.
@@andrefleuriet2391 ruclips.net/video/fNWzXZFEQkg/видео.html