היי עובד. לפני הכל, אני חושב שאתה עושה עבודה אדירה ומכל הלב. מרגיש ממש כמו שיעור פרטי. יישר כוח ! בנוגע לשאלת הטריגו - תוכל להעריך את חלוקת הניקוד בין שלושת הסעיפים שנותרו ? תודה
@@OvadLevAri הסעיף הזה נראה לי מאוד מוזר כשהסתכלתי עליו. בגללו אפילו שקלתי לוותר על השאלה לטובת גיאומטריה, אלא שאז בדיוק הודיעו על הבשורה... עצוב לי על מי שניסה את השאלה בבגרות ולא יודע לו על הטעות בזמן או בכלל
אני תוך כדי הבגרות ישבתי איזה 20 דקות על סעיף ד חשבתי אין סיכוי בעולם שזה הגיוני אבל אמרתי נניח ונכון ופתרתי רק שסיימתי כמעט שאלה אחרת הודיעו שבוטל הסעיף זה בושה שאין כמותה ועוד מאוד מגעיל מצדם לא לבדוק טעות נגררת@@OvadLevAri
היי עובד. פתרתי את סעיפי א ו-ב. סעיף ג ניסיתי כל דבר וחישבתי כמה וכמה דברים נכונים, אך לא הגעתי לתשובה. מה הניקוד לדעתך לכל אחד משלושת הסעיפים ? האם יתחשבו בחישובים הנכונים שביצעתי ויתנו משהו ? תודה
הלוואי שמתמטיקה כזו הייתה יותר משנתיים שלוש של לימודים ומבחנים. ושהיא הייתה כמו משחק שחמט תחרותי וטוב שבו אתה רוצה פשוט להיות הכי טוב. הלוואי שכל יום הייתי יכול להיבחן לעוד מועד במתמטיקה ופשוט לשחק את המשחק.
הבעיה בסעיף היא שלא אפשרי שהזווית ABC תהיה ישרה שכן אז אפשר לקבל סתירה במספר דרכים, אחת מהדרכים היא שאם הזווית הזו ישרה אז מכך ש-BD הוא תיכון ליתר AC במשולש ישר הזווית ABC (זווית ABC ישרה) נקבל ע"פ המשפט "במשולש ישר-זווית התיכון ליתר שווה למחציתו" כי BD אמור להיות שווה למחצית היתר AC, כלומר ל-AD, אך מהסעיפים הקודמים ניתן לראות שהם כלל לא יוצאים שווים בסתירה למשפט הנ"ל. דרך נוספת יצירתית יותר להראות את הסתירה שתקפה לגירסה שבה שטח המשולש ABD הוא 0.25k^2 היא ע"י כך שנבחין שאם הזווית ABC ישרה אז המשולש ABC הוא ישר-זווית, אך בגירסה זו הוא גם שווה-שוקיים (נתון כי AB=k וניתן להוכיח די בקלות כי גם BC=k, כלומר AB=BC) ואז BD שע"פ הנתון הוא תיכון ל-AC יתלכד עם הגובה לבסיס AC כי ע"פ משפט "במשולש שווה-שוקיים התיכון לבסיס מתלכד עם הגובה לבסיס", כלומר זווית ADB תהיה ישרה, אך מנתון קודם נובע כי גם זווית APB ישרה, כלומר מצאנו שתי זוויות מתאימות (זווית ADB וזווית APB) שוות בין שני ישרים הנחתכים ע"י ישר שלישי (הישרים AD ו-AP הנחתכים ע"י BD), אך הישרים בבירור אינם מקבילים (כי הם נחתכים בנקודה A) בסתירה למשפט "אם בין שני ישרים הנחתכים ע"י ישר שלישי, יש זוויות מתאימות שוות, אז הישרים מקבילים".
זה ככ בילבל אותי הנתון שBD הוא תיכון, כי לא משתמשים בזה לא בסעיף א ולא בסעיף ב וכל הזמן הרגשתי שהדרך שלי מסורבלת ואמרתי אולי אני מפספסת פה משהו ומהלחץ לא הצלחתי אפילו לנסות כלום
הצלחתי את סעיף ד אבל בלי להתייחס לסעיף ג' בכלל, יצא לי 1.017k (עם טיול זויות זוית A היא 38.86 זוית B היא 90 כי נתון וזוית C היא 51.14, ואז הבעתי את AE באמצעות K ועשיתי משפש סינוסים במשולש AEC שווה ל 2R כדי למצוא את R)
עובד בסעיף ג עשיתי בדיוק ככה וגם הראתי וכתבתי את הדרך. אבל בתשובה היחס לא יצא לי נכון, כנראה הייתה טעות אלגברית ולא הבעתי נכוןן את הצלעות עם k או x, כמה אמורים להוריד לי לפי דעתך? תודה
סעיף ג כמעט אף אחד לא חשב על זה, אני מצאתי את כל הזווית החדה ואז משפט קוסינוסים ועשיתי שAC צלע משותפת וזה לקח מלא זמן, אמנם הפיתרון יצא נכון אבל היו צריכים לתת כיוון כי זה דבר שלא חושבים עליו במבחן
בסדר (בלי ד).אם כי שרואים שלא כתב אותה מורה כי כל מורה יודע ורואה שתלמיד יתברבר בחישובי צלעות וזויות ,היה צריך להיות סעיף מדרגה שמוביל לכיוון של הפתרון שהצעתי.
היי עובד אני תלמידת יא ב4יחל מתמטיקה עשיתי את הבגרות 481 השנה ואקבל בה 90+(למאה אין סיכוי בגלל טעות חישוב כלשהי וגם אין לי מגן 100(יש לי מגן 93 (שלחתי ערעור כדיי שיעלו אבל זה לא הגיע להנהלה ומאוחר מידי כבר) אני מרחיבה 5 פיזיקה ו10 מחשבים, בהתחלה חשבתי שלעשות פיזיקה עם 4 מתמטיקה זה סבבה אבל אז שמתי לב שברוב המקרים שצריך פיזיקה אז צריך גם 5 מתמטיקה, כדאי להשלים כבר עכשיו ל5 או לחכות לסוף יב כדיי לסיים עם הכל ואז להיות רק בראש למתמטיקה? המסקנה שלי נכונה בכלל לגביי הצורך ב5מתמטיקה עם פיזיקה?
@@famini5373 כן אבל נגיד אני יודענ שטיפטיפונת עיגלתי לפעמים כשהיה מספרים מגעילים אז יכול להיות שזה מה שגרם לסטייה הזאת? כאילו אם הדרך והכל נכון ובגלל עיגלתי קצת יכול להיות שיפסלו לי?
את סעיף ג לקח לי כל כך הרבה זמן וניסיתי להבין למה אמרו לי שיש תיכון וחשבתי שיש לי טעות ענקית כי לא השתמשתי בו. נראה לי שטעיתי בסעיף ג עשיתי אותו ממש מסובך
סך הכל שאלה הוגנת, דורשת מיומנות אבל הוגנת. חבל שכותבי השאלה היו צריכים להרוס אותה עם הטעות בסעיף ד'.
סעיף ג לקח לי שעה וחצי לפחות אני לא צוחקת
3.5 שעות עד שראיתי כמה זה פשוט ברגע שיש את הצלעות
גם לי משהו כזה🥲
@@maoravitan ידעתי שצריך לעשות עם הצלעות לקח לי שנה למצוא את הזויות שמול
סעיף ב' מבלבל כלכך שלא הגעתי לג' אפילו ופשוט שמתי איקס על שלוש דפים
אני מצאתי את הזוויות
היי עובד.
לפני הכל, אני חושב שאתה עושה עבודה אדירה ומכל הלב.
מרגיש ממש כמו שיעור פרטי.
יישר כוח !
בנוגע לשאלת הטריגו - תוכל להעריך את חלוקת הניקוד בין שלושת הסעיפים שנותרו ?
תודה
העלתי סרטון והסברתי על הניקוד
אני כל התרגיל מסתכל על זווית DBC ואומר לעצמי בראש שהיא שווה לאלפא חחחח
תוכל להעלות סרטון שאתה מראה לפחות מה ניסו לבקש שנעשה בסעיף ד?
כנראה "התיכון ליתר שווה למחציתו"
כתבתי שקודם אסיים להעלות את כל הבגרויות ואז אתייחס.בעיקרון פתרון סעיף ד גורם לסתירה של נתוני השאלה.מה שמעיד על חוסר מיקצועיות משווע של כותבי הבחינות
@@OvadLevAri הסעיף הזה נראה לי מאוד מוזר כשהסתכלתי עליו. בגללו אפילו שקלתי לוותר על השאלה לטובת גיאומטריה, אלא שאז בדיוק הודיעו על הבשורה...
עצוב לי על מי שניסה את השאלה בבגרות ולא יודע לו על הטעות בזמן או בכלל
אני תוך כדי הבגרות ישבתי איזה 20 דקות על סעיף ד חשבתי אין סיכוי בעולם שזה הגיוני אבל אמרתי נניח ונכון ופתרתי רק שסיימתי כמעט שאלה אחרת הודיעו שבוטל הסעיף זה בושה שאין כמותה ועוד מאוד מגעיל מצדם לא לבדוק טעות נגררת@@OvadLevAri
עובד אם הדרך שעשיתי למצוא את הזווית נכונה והיה טעות כנראה אלגברית בדרך כל הסעיף יורד או רק חלק ?
יש שני גירסאות יכול להיות שצדקת
לי היה רבע k בריבוע בשטח
@@avishai827 אני יודע פשוט יצא חי זווית ממש ממש שונה אז לאמנראה לי כזה קיצוני
היי עובד.
פתרתי את סעיפי א ו-ב.
סעיף ג ניסיתי כל דבר וחישבתי כמה וכמה דברים נכונים, אך לא הגעתי לתשובה.
מה הניקוד לדעתך לכל אחד משלושת הסעיפים ?
האם יתחשבו בחישובים הנכונים שביצעתי ויתנו משהו ?
תודה
כפי שהסברתי באחד הסרטונים למה אני כבר לא מנקד
יפה איך שסימנת את הזוויות E. עם כל המיומנות שלי כמורה, יכול להיות שהייתי במבחן עושה את הדרך הארוכה. פיתגורס, משפט קוסינוסים וכד'
בהחלט וגם אני בלייב יתכן שהייתי גולש לזה.ציינתי שתלמיד בבחינה צפוי "שיתפזר " על פני הסרטוט.יגיע לפתרון בסוף אבל תהיה לו תחושה של סרבול.
הלוואי שמתמטיקה כזו הייתה יותר משנתיים שלוש של לימודים ומבחנים.
ושהיא הייתה כמו משחק שחמט תחרותי וטוב שבו אתה רוצה פשוט להיות הכי טוב.
הלוואי שכל יום הייתי יכול להיבחן לעוד מועד במתמטיקה ופשוט לשחק את המשחק.
אחי מה
אם לא עשיתי בסעיף ב׳ לזווית 180-אלפא , הם מורידים על דבר כזה?🥲
סעיף ג לקח לי שעה וחצי לפחות מצאתי את כל הצלעות והזוויות נראלי במשולש אבל לפחות קיבלתי תשובה נכונה😅
עובד תוכל להראות איפה הבעיה בסעיף ד?
הבעיה בסעיף היא שלא אפשרי שהזווית ABC תהיה ישרה שכן אז אפשר לקבל סתירה במספר דרכים, אחת מהדרכים היא שאם הזווית הזו ישרה אז מכך ש-BD הוא תיכון ליתר AC במשולש ישר הזווית ABC (זווית ABC ישרה) נקבל ע"פ המשפט "במשולש ישר-זווית התיכון ליתר שווה למחציתו" כי BD אמור להיות שווה למחצית היתר AC, כלומר ל-AD, אך מהסעיפים הקודמים ניתן לראות שהם כלל לא יוצאים שווים בסתירה למשפט הנ"ל.
דרך נוספת יצירתית יותר להראות את הסתירה שתקפה לגירסה שבה שטח המשולש ABD הוא 0.25k^2 היא ע"י כך שנבחין שאם הזווית ABC ישרה אז המשולש ABC הוא ישר-זווית, אך בגירסה זו הוא גם שווה-שוקיים (נתון כי AB=k וניתן להוכיח די בקלות כי גם BC=k, כלומר AB=BC) ואז BD שע"פ הנתון הוא תיכון ל-AC יתלכד עם הגובה לבסיס AC כי ע"פ משפט "במשולש שווה-שוקיים התיכון לבסיס מתלכד עם הגובה לבסיס", כלומר זווית ADB תהיה ישרה, אך מנתון קודם נובע כי גם זווית APB ישרה, כלומר מצאנו שתי זוויות מתאימות (זווית ADB וזווית APB) שוות בין שני ישרים הנחתכים ע"י ישר שלישי (הישרים AD ו-AP הנחתכים ע"י BD), אך הישרים בבירור אינם מקבילים (כי הם נחתכים בנקודה A) בסתירה למשפט "אם בין שני ישרים הנחתכים ע"י ישר שלישי, יש זוויות מתאימות שוות, אז הישרים מקבילים".
@@PianOxygen תודה🙏
בדיוק כך פתרתי עד שהגעתי לסעיף ד שבו הלכו לי סביבות השעה וחצי מהבגרות.
לבסוף סימנתי איקס על השאלה ועברתי לגיאומטריה
הספקת להגיש בסוף את כל התרגילים?
@@brofficial6779 כו
תוכל להראות את הדרך האחרת שעושים לסעיף ג שככה סעיף ד לא הגיוני?
לא קשור לדרך שהראתי.אבל אראה בהמשך מה קרה.כרגע עסוק בלהעלות את פתרונות כל הבחינות ( 582 מתלוננים שאני לא מתייחס)
זה ככ בילבל אותי הנתון שBD הוא תיכון, כי לא משתמשים בזה לא בסעיף א ולא בסעיף ב וכל הזמן הרגשתי שהדרך שלי מסורבלת ואמרתי אולי אני מפספסת פה משהו ומהלחץ לא הצלחתי אפילו לנסות כלום
הצלחתי את סעיף ד אבל בלי להתייחס לסעיף ג' בכלל, יצא לי 1.017k (עם טיול זויות זוית A היא 38.86 זוית B היא 90 כי נתון וזוית C היא 51.14, ואז הבעתי את AE באמצעות K ועשיתי משפש סינוסים במשולש AEC שווה ל 2R כדי למצוא את R)
חיכיתי שתסביר למה סעיף ד לא פתיר. יש מצב תעלה על זה איזה משהו? תודה רבה .
אעלה את זה.אבל כמו כל דבר יש סדר עדיפות.הסרטון לא נועד למי שניגש לבגרות אלא ללמד את מי שיגש בעתיד לכן לא התייחסתי
עובד ,תוכל לבדוק את סכום הזוויות במשולשים ? יש חריגות מסוימות בפיתרון של יואל גבע מ-180°.
במבחן עצמו סעיף ג' היה ממש קשה ולא הצלחתי אותו אבל זה ממש פשוט עכשיו
היי
לה ב1:17זה 180-b+a?
אם מצאתי בהסתברות בא p לא נכון. אבל הדרך בשאר השאלה פיקס. כמה יורידו? זה נגרר?
שאלות בהסתברות לא נחשבות סלחניות כל כך בטעויות נגררות
@@בניהמושקאט ואם בשאר הדרך תמיד רשמתי p⁴ וכדומה וייצגתי בייצוג אלגברי ורק בסוף הצבתי?
נראה לי כל השאלה הלכה..
בהנחיות בדיקה רשום אבל שמפסיקים לבדוק רק אם ההתסברות שלילית או גדולה מ1
@@אריקחואונ תאם הצבת דברים לא נכון זה לא ייתן טעות נגררת יש הסתברות לא הגיונית ויש טעות חישוב קריטית
היי עובד , אם עשיתי הכל נכון בסעיף ב׳ ומצאתי את הזווית אבל לא פסלתי את 180-אלפי , כמה מורידים?
היי עובד , עשיתי בדיוק מה שאתה עשית בסעיף ג רק שבטעות כתבתי את היחס הפוך את AEB למעלה ואת AEC למטה , כמה את חושב שיורידו לי על דבר כזה ?
למה נתנו לנו את הנתון שBD תיכון לצלע AC בסעיף הראשון אם בכלל היינו צריכים אותו רק בסעיף ג'? זה בשביל ליצור בילבול?
שלום עובד. אני טעיתי בסעיף "ב" (מצאתי זווית אלפא לא נכונה) האם זאת נחשבת טעות נגררת או לא?
היא תגרר לסעיף הבא.לגבי הניקוד של סעיף ב תלוי באפי הטעות שלך
איזו זווית יצאה לך?
אם בשאלה בגאומטריה הוכחתי משהו שבסוף לא היה צריך אבל לא מחקתי כי הוכחתי זווית שהייתי צריכה להמשך יכולים להוריד לי על זה?
איפה הייתה הטעות בסעיף ד?
נתונים מסעיף ג לא מתאימים לסעיף ד. זה שיגע אותי לפני שפסלו אותו וחשבתי שכל סעיף ג לא נכון.
וזו הבעיה שתלמיד חכם שמבין מתמטיקה דוקה הוא נתקע כי זיהה את הסתירה ואותו תלמיד חכם הוא הנענש.חבל לי
עובד בסעיף ג עשיתי בדיוק ככה וגם הראתי וכתבתי את הדרך. אבל בתשובה היחס לא יצא לי נכון, כנראה הייתה טעות אלגברית ולא הבעתי נכוןן את הצלעות עם k או x, כמה אמורים להוריד לי לפי דעתך? תודה
פתרתי את סעיף ג באותה דרך אבל אלפא יצא לי 32.07 זה תופס?
סעיף ב התכוונתי
כן זה גרסה שונה
היה לך כנראה נוסח אחר שבו שטח המשולש שונה גם לי אלפא יצאה 32 נקודה משהו
כע גם לי יצא ככה, ואני זוכר ששטח המשולש בגרסה הזאת של הבחינה היה 0.3k^2 במקום 0.28k^2
אתה חושב שאם לא הוכחתי למה אלפא היא 28.57 ולא 61.43 יורידו לי נקודות?
לא בטוח שיורידו ,אם כן זה יהיה 0.5-1
@@OvadLevAri 🙏
היי עובד, הצלחתי בכל השאלה רק שבסעיף ב כשמצאתי את אלפא שכחתי לעשות 180- התוצאה ולמרות זאת יצא לי הזווית הנכונה, כמה לדעתך יורידו על זה?
לא הרבה גג עשרים אחוז מהסעיף רק
אתה יכול להסביר מה הטעות בסעיף ד?
אחרי שאסיים להעלות את הבגרויות
היי עובד תודה רבה אתה תעלה כמה פתרונות בבת אחת או כל פעם אחד ? תודה
אשתדל כמה ביום לפי איך שיתפנה לי זמן.אני כרגע על 581/481
סעיף ג כמעט אף אחד לא חשב על זה, אני מצאתי את כל הזווית החדה ואז משפט קוסינוסים ועשיתי שAC צלע משותפת וזה לקח מלא זמן, אמנם הפיתרון יצא נכון אבל היו צריכים לתת כיוון כי זה דבר שלא חושבים עליו במבחן
עובד תודה רבה על הסרטון. לדעתך במידה ויהיה פקטור כולם יקבלו אותו? אני צדקתי בכל השאלה אבל נתקעתי הרבה זמן על סעיף ד לפני שהודיעו שבוטל
נראה...כרגע במאבק
עובד , מה רמת השאלה לדעתך ?
בסדר (בלי ד).אם כי שרואים שלא כתב אותה מורה כי כל מורה יודע ורואה שתלמיד יתברבר בחישובי צלעות וזויות ,היה צריך להיות סעיף מדרגה שמוביל לכיוון של הפתרון שהצעתי.
יכול להיות שנתנו לבינה מלאכותית לכתוב את השאלה...
לא מאמינה שסעיף ב ככ קל ורק מרוב הלחץ לא ידעתי מה לעשות ומרוב הנתונים על הציור שמבלבלים
כמה נקודות ירדו לי אם לא עשיתי את ג?
כלום לא מדוייק בתמחור נקודות אבל יתכן 8
אם יצא לי 29 נקודה משהו באלפא זה יהיה ניקוד מלא?
תלוי אם זו סתם סטייה או נובע מטעות גסה.
@@OvadLevAri סטייה עשיתי אותה הדרך
@@OvadLevAri קיבלתי 91💕💕
מה הייתה הטעות בסעיף ד'?
אם עשיתי בסעיף ג את היחס הפוך כמה זה מוריד?
היי עובד אני תלמידת יא ב4יחל מתמטיקה עשיתי את הבגרות 481 השנה ואקבל בה 90+(למאה אין סיכוי בגלל טעות חישוב כלשהי וגם אין לי מגן 100(יש לי מגן 93 (שלחתי ערעור כדיי שיעלו אבל זה לא הגיע להנהלה ומאוחר מידי כבר) אני מרחיבה 5 פיזיקה ו10 מחשבים, בהתחלה חשבתי שלעשות פיזיקה עם 4 מתמטיקה זה סבבה אבל אז שמתי לב שברוב המקרים שצריך פיזיקה אז צריך גם 5 מתמטיקה, כדאי להשלים כבר עכשיו ל5 או לחכות לסוף יב כדיי לסיים עם הכל ואז להיות רק בראש למתמטיקה? המסקנה שלי נכונה בכלל לגביי הצורך ב5מתמטיקה עם פיזיקה?
חברה בסעיף ב' במבחן שלי היה כתוב במקום 0.28k^2 היה כתוב לי שלוש חלקי עשר k^2 ויצא לי אלפא אחרת, זה לא תיהיה טעות כלשהי הבודקים יודעים על זה?
אם קראתי בטעות שהנתון זה b>a וכתבתי את זה ממש בתשובה שבגלל שנתון b>a a=61.43 וb=28.57 זה משמעותי ממש?
מה יצא סעיף ד?
איך אפשר להגיע לשאר הזוויות?
לעבור משולש משולש לסות את משפט הסינוס/קוסינוס וזה מסתדר.קצת מסורבל אבל כן מסתדר
וואו איך עשית את ג כזה מהר לקח לי שעה וחצי שעתיים
כן.כי אני מניח שתלמידים עשו כל מיני חישובי צלעות וזויות וזה הגיוני שתלמידים יעשו כך.
כן ככה אני עשיתי בסוף יצא לי 1.84 אבל היה לי נתונים אחרים היה לי שהשטח שווה ל k^2¼
את ג הצלחתי אבל שילבתי בטעות משפטי שטח בסעיף ב ויצא לי זווית קצת קטנה יותר יפסלו לי את כל הסעיף נכון?@@OvadLevAri
גם לי לקח שעה
מצטער אדון בוחן...
עשיתי קצת בלגן
😂@@mamtera
הי עובד הצלחתי לעשות את סעיף ד בזמן המבחן יעלו לי נקודות? המורה שלי למתמטיקה אמרה שהיא גם הצליחה באותה תוצאה כמוני אבל היא לא יודעת אם יעלו לי נקודות
לא נראה לי. הם ביטלו את הסעיף. הוא לא קיים בבדיקה הם יתעלמו
@@אריקחואונ כן , הגיוני שכן
לא זהיתי את האלפה פלוס בטא בסעיף ב" ניסיתי לחשב שטח בחמש צורות שונות, לא הצלחתי את חמש ושש מרגיש ממש בזבוז של שנתיים של עבודה קשה
אם ייצא לי שאלפא שווה 32 זה נחשב טעות? כי עשיתי בדיוק כמו שאתה עשית ומשום מה יצא לי 32
שים לב שיש כמה גרסאות עם מספרים קצת שונים
@@famini5373 כן אבל נגיד אני יודענ שטיפטיפונת עיגלתי לפעמים כשהיה מספרים מגעילים אז יכול להיות שזה מה שגרם לסטייה הזאת? כאילו אם הדרך והכל נכון ובגלל עיגלתי קצת יכול להיות שיפסלו לי?
את סעיף ג לקח לי כל כך הרבה זמן וניסיתי להבין למה אמרו לי שיש תיכון וחשבתי שיש לי טעות ענקית כי לא השתמשתי בו. נראה לי שטעיתי בסעיף ג עשיתי אותו ממש מסובך
יש דרך לדעת כמה נקודות שווה סעיף ג?
אנראה 25/3 אבל לא ניתן לדעת.
אם לא כתבתי את 180-אלפא כמה יורידו לי? חישבתי בראש שזה לא מתאים כי באטה יותר גדולה