Děkuji dámy za pozitivní diskuzi o porodech. Já těhotenství ještě neplánuji, ale vzdělávám se již teď a můžu říct, že rozhovory jako tento ve mě budí pozitivní představu o porodu a do jisté míry se na to těším. Strach budící příběhy mě již nějakou dobu neovlivňují, většinou totiž zjistím, že žena neměla informace, aby se porod odehrál jinak.
Moc moc moc uzasny rozhovor! Na miminko se jeste nekolik let nechystam, ale tahle tematika me posledni dobou naprosto zachvatila a takovehle informace jsou k nezaplaceni, kor kdyz nektere zeny, ja mezi ne patrim, zvazuji podle spolecnosti "nenormalni" porod. Dekuji za to, ze sirite takove informace, ktere, verim, privedou k zamysleni i cloveka, ktery tohle naprosto zavrhuje 🙏🏻❤
Moc pěkné a pozitivní povídání. Líbí se mi vaše práce se slovy jako nepohodlí, námaha, vlny. Líbí se mi jak v rozhovoru respektujete, že každá žena má jiné potřeby, nemanipulujete, negativní věci pojmenováváte jemně, bez strašení a vytváření předsudků a strachů. Děkuji
Hezky rozhovor. Cekam treti miminko, prvni porod byl bez medikace,druhy jsem vyzkousela epidural a treti urcite zase epidural. Nikdo me do niceho nenutil, naopak me motivovali ke zmenam poloh, sprse, ale me je prijemne hlavne lezet a rodit klasicky.Byla jsem rada za kazdou pomoc asistentek, epidural byl pro me obrovska pomoc a vubec si neprijdu menecenna, ze jsem si nechala pomoci(boli to i tak dost:-) Prvni porod byl pro me velmi vycerpavajici a jsem rada, ze jsem to takto uplne bez pomoci medikace zazila, ale kdybych se mohla rozhodnout znovu, tak bych i tam byla rada za epidural. A je dobre rict, ze k epiduralu se nepristupuje pri prvni bolesti, je dost casu se rozhodnout a urcite to bolest neodstrani, ale umozni to si odpocinout a bolest lepe zvladnout. A porod to spise urychlilo, mnohem lepe jsem dokazala spolupracovat.Moje rodinne doprovody byly vzdy dalsi uzasna a naprosto chapajici podpora(pro me ten hlavni pocit jistoty a bezpeci je blizka osoba a odborna pece),jako dalsi podpora mi stacily asistentky a lekar. Dalsi cizi osobu (dulu) bych si k porodu nevzala a za me osobne vam muze radit kdokoliv cokoliv, ale je to skutecne tak individualni a osobni, ze je nejdulezitejsi se k nicemu neupinat a ridit se sam sebou, mirou bolesti atd. A respektovana jsem urcite byla. Vzdycky jsem se u porodu citila tak, ze vse se ridi.mnou a toci kolem me:-). A ja chci mit pro miminko a sebe u porodu i lekarskou pomoc, kdyby byla potreba. Nejsem prirodni zena:-), zato jsem urcite naprosto intuitivni rodic, miminko se mnou spi, koji se na pozadani, samoodstavi se, oddelene spani si urci take samo, na kazde dite se divam individualne a mnohem dulezitejsi nez porod je nakonec dalsi zivot s ditetem a narozeni zdraveho miminka. A hrda muze byt kazda zena, za to, ze odnosila, porodila a je maminkou(a to by se melo zduraznovat porad a vsude uplne nejvic!!!!)
@@katerinaplzakova670 Je to tak.A muj treti porod(ted uz mesic a pul zpatky) to potvrdil:-)))Zadny epidural😁, od prvni kontrakce do dvou hodin bylo miminko venku,od prijezdu do porodnice za 25minut, otevrena na 1cma do 25 minut vse ostatni a bylo to silene.A miminko melo 53cm a 4300g, pani doktorce a asistentne obri dik,ze ho ze me dostaly, zaseknula se raminka, mel otocenou snuru kolem krku a uz zkalenou plod.vodu.41tyden.Podle utz prosperoval,prutok placentou vyborny,ale realita byla,ze uz potreboval ven a nastesti priroda konala.Kazdy porod, tehu i miminko jine.Je potreba pocitat se vsim a jedine jiste je,ze nic neni jiste😊.
Rodila jsem poprvé v nemocnici (vyvolavany porod kvůli jejich slavnému termínu).. Po té zkušenosti jsem podruhé rodila doma(2020, 42+3tt). Bylo to náročné, dlouhe, ale nádherné, protože to bylo moje. Moje rozhodnutí, můj klid. Měla jsem tam muže a dceru a na úplný závěr dorazila PA. Porodila jsem 4,1kg miminko, nikdo mi ho nevzal, nikam mě nikdo netlačil. Nemusela jsem s nikým bojovat. Vše v pořádku. Děkuji za krásný podcast. Četla jsem i o tom, co se vám Jani stalo a myslím na vás.
Me hypnoporod zmenil cely zivot. I po skoro 7 letech od hypnoporodniho kurzu si ziju v te sve bubline kterou jsem si behem kurzu vytvorila. Vrele doporucuju.
Mně se rozhovor moc líbil, zaznělo tam všechno podstatné, držím palce na obou stranách, ten zmiňovaný nápad od holek s porodním centrem Porod je krásný bych řekla není vůbec nereálný! Konečně by se Čechy někam posunuly v tomto ohledu a doufám, že se tak stane brzy. Přijde mi, že např. kampaň za porodní domy, kterou podpořila pár let zpět Tamara Klusová- Ať žijí (viz odkaz níže) se nějak zametla pod koberec..... www.acentrum.eu/novinky/porodni-domy-kampan-at-ziji Držte se Janino!
DEKUJI! Presne tohle jsem potrebovala slyset. Neumela jsem se rozhodnout jestli porod doma neni presne to pro me a holky mi hezky vysvetlily ze je normalni citit se v nemocnici v bezpeci.
Jani, tak to mám úplně stejný. Jediný trauma, co mám, jsou doktoři, sestry a nedůvěra v jejich nedůvěru k rodičkám. Těch příšerných příběhů a zkušeností je tolik, že se občas nestačíte divit, co jsou v některých porodnicích schopni v roce 2021 dělat a nedělat... :(((((
Super podcast, díky! Líbilo se mi, že bylo řečeno vše podstatné a že nechyběl komplexní pohled na těhotenství a porod, tj. i včetně duchovního rozměru a vlivu psychiky :-) Tohle by si měla pustit každá žena před prvním porodem, pokud se tedy chce informovat. Myslím, že nejdůležitější je opravdu mít informace, aby pak žena mohla činit informovaná rozhodnutí a nést zodpovědnost sama za sebe. Také pak sníží riziko případné manipulace v porodnici, pokud k ní dojde. Za mě je tedy informování se na místě, v našich porodnicích je to bohužel stále loterie, pokud do porodnice vejdete neinformovaná. Jinak bych ještě doplnila k ambulantním porodům a porodnímu plánu pár informací: 1) Ambulantní porod nemůže být podmíněn potvrzením od pediatra a přijetí do jeho péče, což už bylo v podcastu řečeno. V případě vynucování takového potvrzení je dobré chtít to po porodnici písemně. Dále podepsání reverzu je čistě dobrovolná záležitost, která slouží hlavně nemocnici. To také bylo řečeno, ale někdy v porodnici odchod ženy domů podmiňují právě podepsáním reverzu, který mohou i dlouho protahovat. Žena může z porodnice odejít kdykoliv, pokud se cítí dobře a není ohrožena na životě, reverz je pouze na ní. 2) Porodní plán je určitě dobrá věc a lékaři v porodnici by se jím měli řídit, ale bohužel nemusí. Proto je dobré si sepsat tzv. Dříve vyslovené přání, které je na rozdíl od porodního plánu právně závazné. Je to vlastně porodní plán, ale má zkrátka právní závaznost a lékaři jej musí dodržet. V porodnici vám ho pak musí podepsat. Je to určitě lepším v tom smyslu, že pravděpodobně nedojde k zásahům, které si nepřejete apod.
Prijde mi, ze je vse v rozhovoru nejprve vysvetleno pres negativni priklady, pres nejake predsudky, ktere snad podle vsech trech zucastnenych tak nejak odrazi to, jak si porod dneska lide predstavuji. Je to ramovani reality do nejakeho obrazu, ktery se nasledne snazi tento rozhovor a kurzy napravit. Chapu, ze je to myslene dobre, ale pro nekoho, kdo ty predstavy a predsudky nema, je to naprosto kontraproduktivni postup, protoze se jim do te hlavy tyhle obavy vmackavate. Bylo by fajn se na to takhle zacit divat a prestat ty predsudky vytvaret.
Já myslím, že to spíš vychází z negativních zkušeností Katky a Petry a také z příběhů, které na svých kurzech slýchají. Jen já mám kolem sebe x kamarádek, jejichž porod rozhodně neproběhl podle jejich představ, některé z nich se setkaly i s porodním násilím. A třeba i informované kamarádky si musely opravdu ustát to, aby jim do porodu nebylo zasahováno. Vejít do české porodnice neinformovaná je bohužel loterie. Takže za mě lepší být informovaná (i třeba na začátku s předsudky)a pak třeba příjemně překvapená než pak splakat nad výdělkem a řešit si porodní trauma a zklamání.
@@tereziehettova8088 Tak třeba úvodní popis role otce u porodu mi přijde jako totální předsudek. A takových věcí je tam víc. Taky zmínka o přírodních národech - "tamní ženy rodí mnohem rychleji". Fajn - a kolik mají kojeneckou úmrtnost. A jsou na tato čísla ty po přirozenosti toužící ženy z rozvinutého světa připravené? Právě tato prohlášení vytváří pocit selhání u těch, která nespadly do skupiny třeba správně dorotovaného miminka. A jasně, že u většiny je to dítě natočené správně nebo skoro správně, ale pak je tu skupina, která, i kdyby se na hlavu stavěla, tak to prostě neovlivní. A ne, ani kočka čtyřikrát denně tohle u všech nevyřeší. U takových žen není selhání mít bolestivý a náročný porod, třeba zakončený císařským řezem. Doporučuju přečíst úvod Harariho Sapiens. Kognitivní revoluce nám umožnila velký rozvoj, ale také způsobila, že nám narostly mozkovny. Tím, že jsme začali chodit po dvou, se zase zmenšila pánev. Porody z těchto dvou důvodů nejsou žádná brnkačka a hypnóza tyhle dva fakty nezvrátí. Vidíte pouze jednu stranu, ale ony jsou dvě. Informovaná má být správně a plně informovaná, ne vybavená strachy výčtu špatných případů způsobených podle prezentujících jen špatným nastavením mysli a nepřejícími lékaři. U prvorodičky, která nemá žádnou vlastní zkušenost, je to velmi důležité. Tento rozhovor akcentuje víru v sama sebe a že to zvládnu. To je samozřejmě fajn. Myslím ale (ač nemám jen dobré zkušenosti), že je důležité důvěřovat i zdravotnickému personálu. Ne slepě. To ne. Ale vidět lékaře jen jako manipulátory (v rozhovoru uveden například příklad, že lékaři prezentují, co všechno by se mohlo miminku stát špatného, aby ženu přesvědčili k určitému zákroku), je prostě taky špatně. Když mají paní takovou víru v sílu myšlenky, tak přece musí vědět, jak negativně ovlivňují důvěru v pečující personál právě těmito příběhy (ostatně o tom nakonec mluví). On je ten vztah totiž vždy oboustranný.
@@SMcharlottem Hlavně u přírodních národů jsou ženy zvyklé na fyzicky náročný život a na bolest, takže i jinak pochopitelně snáší porod. A samozřejmě jak píšete jiná kojenecká úmrtnost. Ale i tak jsem ráda za rozhovor a možnost diskuze :-).
@@nikolafialova1381 Jasně, těch důvodů proč to mají jinak, bude víc. U rozhovoru záleží, co v něm chce člověk slyšet. Jde to poslouchat jen přes dobré rady. Mě ta druhá, hodně negativní část ale nešla "vypnout".
@@SMcharlottem Jaký předsudek ohledně mužů u porodu máte na mysli? Nevím, jaká novorozenecká úmrtnost je u přírodních národů, takovou informaci je poměrně těžké dohledat. Ale pokud vás to opravdu zajímá, tak si to jistě sama dohledáte. Ale i kdyby ta úmrtnost byla vyšší než u nás, tak to neznamená, že se těmito národy nemůžeme inspirovat. Pokud jejich porody probíhají rychleji a "efektivněji", proč se nezamyslet nad tím, čím to asi bude? Ano, může to být třeba i lepší fyzickou kondicí, jak už tu naznačila Ingrid. Jde o to, co si z toho vezmu, jestli to rovnou zavrhnu, nebo se tím budu inspirovat a najdu si v tom něco, co si z toho můžu odnést. Mimochodem, porod není jen o číslech a tom přežít. Právě proto, že v Evropě je obecně novorozenecká úmrtnost nízká, by (nejen) české ženy měly mít možnost zažít hezký porod. Takový, který bude posilujícím zážitkem a krásnou vzpomínkou na celý život. A nevím, o jakém selhání tady mluvíte. V podcastu nikdo neřekl, že porod císařským řezem nebo koncem pánevním je selhání. Spíš Katka a Petra mluvily o tom, že i tyto situace se dají řešit a že se jim dá předcházet. A taky nikdo neřekl, že je porod brnkačka, pouze to, že jsme na něj jako ženy přirozeně vybaveny. A to i navzdory evolučním změnám. Pánev se zkrátka při porodu rozšíří tak, aby miminko prošlo porodním kanálem. Do toho působí hormony, které způsobí, že je žena absolutně soustředěna pouze na proces porodu a a zvládnutí jeho fyzické a psychické náročnosti. Já sama mám ze svých dvou porodů krásnou zkušenost a vím, že to každá žena zvládne. Dokonce ani nemůžu říct, že by porod bolel, přišlo mi to spíš jako velký "fičák", velká síla. Ohledně informovanosti mám pocit, že si ten termín informovaná žena vykládáte špatně. Informovaná znamená, že je žena seznámena nejen s průběhem porodu, ale i s prostředím a postupy porodnic (pokud se rozhodne pro porod v porodnici). Samozřejmě důvěřovat zdravotnímu personálu je ideální, ale bohužel nežijeme v ideálním světě. U nás prostě porod v porodnici neznamená záruku dobrého přístupu k rodící ženě a respektování jejích přání, A právě proto je důležitá ona informovanost. Druhá věc je, že některé ženy důvěru v personál mít prostě nikdy nebudou, protože se v nemocnici nebudou cítit bezpečně. A právě proto by u nás měly existovat porodní domy a domácí porody by měly být podporovány státem, aby k ženám mohly chodit domů porodní asistentky a ženy mohly rodit bezpečně. Takže já zásadní chybu vidím v tom, že u nás není možnost volby místa porodu. Je to obrovská ostuda, v tomto jsme daleko za západními zeměmi. Co se manipulace lékařů týká, tak bohužel nemáte pravdu. Oni si buďto nejsou vůbec vědomi, že se jedná o manipulaci a že jejich negativní predikce mohou mít velký vliv na ženu, nebo si toho vědomi jsou, ale je jim to jedno, protože sami sebe považují za tu největší autoritu a cítí se dost možná ohroženi, když někdo tuto jejich pozici "ohrozí" třeba jen vyslovením vlastního názoru. Dále je také třeba vzít do úvahy, že u nás jsme ještě pořád dost pozadu ohledně vztahu mezi lékařem a pacientem. Na západě je běžné, že lékař pacientovi přistupuje jako ke klientovi, kterého informuje, nabízí možnosti a nechá pacienta, aby se sám rozhodl o svém zdraví. Zdravotnictví je tedy bráno jako služba. U nás je to často v rovině "já jsem lékař, říkám tohle a tohle byste měl udělat, jinak to nedopadne dobře". A to je špatně, protože takhle nemůže nastat ten důvěrný vztah mezi lékařem a pacientem. Je ale komplexní problém, který zahrnuje hodně faktorů včetně obrovské přetíženosti zdravotnického systému.
Děkuji dámy za pozitivní diskuzi o porodech. Já těhotenství ještě neplánuji, ale vzdělávám se již teď a můžu říct, že rozhovory jako tento ve mě budí pozitivní představu o porodu a do jisté míry se na to těším. Strach budící příběhy mě již nějakou dobu neovlivňují, většinou totiž zjistím, že žena neměla informace, aby se porod odehrál jinak.
Moc moc moc uzasny rozhovor! Na miminko se jeste nekolik let nechystam, ale tahle tematika me posledni dobou naprosto zachvatila a takovehle informace jsou k nezaplaceni, kor kdyz nektere zeny, ja mezi ne patrim, zvazuji podle spolecnosti "nenormalni" porod. Dekuji za to, ze sirite takove informace, ktere, verim, privedou k zamysleni i cloveka, ktery tohle naprosto zavrhuje 🙏🏻❤
Moc pěkné a pozitivní povídání. Líbí se mi vaše práce se slovy jako nepohodlí, námaha, vlny. Líbí se mi jak v rozhovoru respektujete, že každá žena má jiné potřeby, nemanipulujete, negativní věci pojmenováváte jemně, bez strašení a vytváření předsudků a strachů. Děkuji
Děkujeme 🥰
ŽENY ŽENY ŽENY DĚKUJI. Jste báječné. Inspirativní, jisté, zodpovědné, vědomé, velice vzdělávací... Už se těším až mě zavede cesta až k vám ❤️
Hezky rozhovor. Cekam treti miminko, prvni porod byl bez medikace,druhy jsem vyzkousela epidural a treti urcite zase epidural. Nikdo me do niceho nenutil, naopak me motivovali ke zmenam poloh, sprse, ale me je prijemne hlavne lezet a rodit klasicky.Byla jsem rada za kazdou pomoc asistentek, epidural byl pro me obrovska pomoc a vubec si neprijdu menecenna, ze jsem si nechala pomoci(boli to i tak dost:-) Prvni porod byl pro me velmi vycerpavajici a jsem rada, ze jsem to takto uplne bez pomoci medikace zazila, ale kdybych se mohla rozhodnout znovu, tak bych i tam byla rada za epidural. A je dobre rict, ze k epiduralu se nepristupuje pri prvni bolesti, je dost casu se rozhodnout a urcite to bolest neodstrani, ale umozni to si odpocinout a bolest lepe zvladnout. A porod to spise urychlilo, mnohem lepe jsem dokazala spolupracovat.Moje rodinne doprovody byly vzdy dalsi uzasna a naprosto chapajici podpora(pro me ten hlavni pocit jistoty a bezpeci je blizka osoba a odborna pece),jako dalsi podpora mi stacily asistentky a lekar. Dalsi cizi osobu (dulu) bych si k porodu nevzala a za me osobne vam muze radit kdokoliv cokoliv, ale je to skutecne tak individualni a osobni, ze je nejdulezitejsi se k nicemu neupinat a ridit se sam sebou, mirou bolesti atd. A respektovana jsem urcite byla. Vzdycky jsem se u porodu citila tak, ze vse se ridi.mnou a toci kolem me:-). A ja chci mit pro miminko a sebe u porodu i lekarskou pomoc, kdyby byla potreba. Nejsem prirodni zena:-), zato jsem urcite naprosto intuitivni rodic, miminko se mnou spi, koji se na pozadani, samoodstavi se, oddelene spani si urci take samo, na kazde dite se divam individualne a mnohem dulezitejsi nez porod je nakonec dalsi zivot s ditetem a narozeni zdraveho miminka. A hrda muze byt kazda zena, za to, ze odnosila, porodila a je maminkou(a to by se melo zduraznovat porad a vsude uplne nejvic!!!!)
Souhlas - vse je individuální a důležité jdou vaše pocity 🙏a to ze porod je pro vás posilující zkušenost
@@katerinaplzakova670 Je to tak.A muj treti porod(ted uz mesic a pul zpatky) to potvrdil:-)))Zadny epidural😁, od prvni kontrakce do dvou hodin bylo miminko venku,od prijezdu do porodnice za 25minut, otevrena na 1cma do 25 minut vse ostatni a bylo to silene.A miminko melo 53cm a 4300g, pani doktorce a asistentne obri dik,ze ho ze me dostaly, zaseknula se raminka, mel otocenou snuru kolem krku a uz zkalenou plod.vodu.41tyden.Podle utz prosperoval,prutok placentou vyborny,ale realita byla,ze uz potreboval ven a nastesti priroda konala.Kazdy porod, tehu i miminko jine.Je potreba pocitat se vsim a jedine jiste je,ze nic neni jiste😊.
Velmi krasne povidani! Dekuji!
Děkujeme
Rodila jsem poprvé v nemocnici (vyvolavany porod kvůli jejich slavnému termínu).. Po té zkušenosti jsem podruhé rodila doma(2020, 42+3tt). Bylo to náročné, dlouhe, ale nádherné, protože to bylo moje. Moje rozhodnutí, můj klid. Měla jsem tam muže a dceru a na úplný závěr dorazila PA. Porodila jsem 4,1kg miminko, nikdo mi ho nevzal, nikam mě nikdo netlačil. Nemusela jsem s nikým bojovat. Vše v pořádku. Děkuji za krásný podcast. Četla jsem i o tom, co se vám Jani stalo a myslím na vás.
Děkujeme za sdílení 🤍
Skvělý rozhovor, přínosné informace, i v rámci ženského těla 🌺, děkuji, za Vás a Váš čas pro nás ❤️
Krásný a přínosný podcast, děkuji.
Děkujeme
Díky za rozhovor❤
Me hypnoporod zmenil cely zivot. I po skoro 7 letech od hypnoporodniho kurzu si ziju v te sve bubline kterou jsem si behem kurzu vytvorila. Vrele doporucuju.
Mně se rozhovor moc líbil, zaznělo tam všechno podstatné, držím palce na obou stranách, ten zmiňovaný nápad od holek s porodním centrem Porod je krásný bych řekla není vůbec nereálný! Konečně by se Čechy někam posunuly v tomto ohledu a doufám, že se tak stane brzy. Přijde mi, že např. kampaň za porodní domy, kterou podpořila pár let zpět Tamara Klusová- Ať žijí (viz odkaz níže) se nějak zametla pod koberec.....
www.acentrum.eu/novinky/porodni-domy-kampan-at-ziji
Držte se Janino!
Děkujeme 👍
Porod se hlavně přeceňuje, zvlášť dnes. Porodit dokáže každé zvířátko, ale dobře vychovat, to už je opravdová práce.
DEKUJI! Presne tohle jsem potrebovala slyset. Neumela jsem se rozhodnout jestli porod doma neni presne to pro me a holky mi hezky vysvetlily ze je normalni citit se v nemocnici v bezpeci.
Prijemny rozhovor, diky za nej🙏🏼. Jen prosím, lidstvo asi neni na planete nekolik miliard let✌️❤️ aspon ne na te nasi🤔
Jani, tak to mám úplně stejný. Jediný trauma, co mám, jsou doktoři, sestry a nedůvěra v jejich nedůvěru k rodičkám. Těch příšerných příběhů a zkušeností je tolik, že se občas nestačíte divit, co jsou v některých porodnicích schopni v roce 2021 dělat a nedělat... :(((((
Super podcast, díky! Líbilo se mi, že bylo řečeno vše podstatné a že nechyběl komplexní pohled na těhotenství a porod, tj. i včetně duchovního rozměru a vlivu psychiky :-) Tohle by si měla pustit každá žena před prvním porodem, pokud se tedy chce informovat. Myslím, že nejdůležitější je opravdu mít informace, aby pak žena mohla činit informovaná rozhodnutí a nést zodpovědnost sama za sebe. Také pak sníží riziko případné manipulace v porodnici, pokud k ní dojde. Za mě je tedy informování se na místě, v našich porodnicích je to bohužel stále loterie, pokud do porodnice vejdete neinformovaná.
Jinak bych ještě doplnila k ambulantním porodům a porodnímu plánu pár informací:
1) Ambulantní porod nemůže být podmíněn potvrzením od pediatra a přijetí do jeho péče, což už bylo v podcastu řečeno. V případě vynucování takového potvrzení je dobré chtít to po porodnici písemně. Dále podepsání reverzu je čistě dobrovolná záležitost, která slouží hlavně nemocnici. To také bylo řečeno, ale někdy v porodnici odchod ženy domů podmiňují právě podepsáním reverzu, který mohou i dlouho protahovat. Žena může z porodnice odejít kdykoliv, pokud se cítí dobře a není ohrožena na životě, reverz je pouze na ní.
2) Porodní plán je určitě dobrá věc a lékaři v porodnici by se jím měli řídit, ale bohužel nemusí. Proto je dobré si sepsat tzv. Dříve vyslovené přání, které je na rozdíl od porodního plánu právně závazné. Je to vlastně porodní plán, ale má zkrátka právní závaznost a lékaři jej musí dodržet. V porodnici vám ho pak musí podepsat. Je to určitě lepším v tom smyslu, že pravděpodobně nedojde k zásahům, které si nepřejete apod.
Děkujeme za doplnění a hezkou zpětnou vazbu. 🤍 V podcastu jsme témata tak natukly. Více podrobněji pak mluvime v on-line kurzu.
Díky za rozhovor. Tady bych uvítala minutovník.
Děvčata, máte někde vysvětlení funkce rhombus michaelis při porodu atd?
Krásný podcast, mě by zajímalo, a nejen asi mě, těhotenství a porod u žen co mají cukrovku 1.typu
“Lidstvo je tady miliardy let”… ach jo.
Prijde mi, ze je vse v rozhovoru nejprve vysvetleno pres negativni priklady, pres nejake predsudky, ktere snad podle vsech trech zucastnenych tak nejak odrazi to, jak si porod dneska lide predstavuji. Je to ramovani reality do nejakeho obrazu, ktery se nasledne snazi tento rozhovor a kurzy napravit. Chapu, ze je to myslene dobre, ale pro nekoho, kdo ty predstavy a predsudky nema, je to naprosto kontraproduktivni postup, protoze se jim do te hlavy tyhle obavy vmackavate. Bylo by fajn se na to takhle zacit divat a prestat ty predsudky vytvaret.
Já myslím, že to spíš vychází z negativních zkušeností Katky a Petry a také z příběhů, které na svých kurzech slýchají. Jen já mám kolem sebe x kamarádek, jejichž porod rozhodně neproběhl podle jejich představ, některé z nich se setkaly i s porodním násilím. A třeba i informované kamarádky si musely opravdu ustát to, aby jim do porodu nebylo zasahováno. Vejít do české porodnice neinformovaná je bohužel loterie. Takže za mě lepší být informovaná (i třeba na začátku s předsudky)a pak třeba příjemně překvapená než pak splakat nad výdělkem a řešit si porodní trauma a zklamání.
@@tereziehettova8088 Tak třeba úvodní popis role otce u porodu mi přijde jako totální předsudek. A takových věcí je tam víc. Taky zmínka o přírodních národech - "tamní ženy rodí mnohem rychleji". Fajn - a kolik mají kojeneckou úmrtnost. A jsou na tato čísla ty po přirozenosti toužící ženy z rozvinutého světa připravené? Právě tato prohlášení vytváří pocit selhání u těch, která nespadly do skupiny třeba správně dorotovaného miminka. A jasně, že u většiny je to dítě natočené správně nebo skoro správně, ale pak je tu skupina, která, i kdyby se na hlavu stavěla, tak to prostě neovlivní. A ne, ani kočka čtyřikrát denně tohle u všech nevyřeší. U takových žen není selhání mít bolestivý a náročný porod, třeba zakončený císařským řezem. Doporučuju přečíst úvod Harariho Sapiens. Kognitivní revoluce nám umožnila velký rozvoj, ale také způsobila, že nám narostly mozkovny. Tím, že jsme začali chodit po dvou, se zase zmenšila pánev. Porody z těchto dvou důvodů nejsou žádná brnkačka a hypnóza tyhle dva fakty nezvrátí.
Vidíte pouze jednu stranu, ale ony jsou dvě. Informovaná má být správně a plně informovaná, ne vybavená strachy výčtu špatných případů způsobených podle prezentujících jen špatným nastavením mysli a nepřejícími lékaři. U prvorodičky, která nemá žádnou vlastní zkušenost, je to velmi důležité. Tento rozhovor akcentuje víru v sama sebe a že to zvládnu. To je samozřejmě fajn. Myslím ale (ač nemám jen dobré zkušenosti), že je důležité důvěřovat i zdravotnickému personálu. Ne slepě. To ne. Ale vidět lékaře jen jako manipulátory (v rozhovoru uveden například příklad, že lékaři prezentují, co všechno by se mohlo miminku stát špatného, aby ženu přesvědčili k určitému zákroku), je prostě taky špatně. Když mají paní takovou víru v sílu myšlenky, tak přece musí vědět, jak negativně ovlivňují důvěru v pečující personál právě těmito příběhy (ostatně o tom nakonec mluví). On je ten vztah totiž vždy oboustranný.
@@SMcharlottem Hlavně u přírodních národů jsou ženy zvyklé na fyzicky náročný život a na bolest, takže i jinak pochopitelně snáší porod. A samozřejmě jak píšete jiná kojenecká úmrtnost. Ale i tak jsem ráda za rozhovor a možnost diskuze :-).
@@nikolafialova1381 Jasně, těch důvodů proč to mají jinak, bude víc. U rozhovoru záleží, co v něm chce člověk slyšet. Jde to poslouchat jen přes dobré rady. Mě ta druhá, hodně negativní část ale nešla "vypnout".
@@SMcharlottem Jaký předsudek ohledně mužů u porodu máte na mysli?
Nevím, jaká novorozenecká úmrtnost je u přírodních národů, takovou informaci je poměrně těžké dohledat. Ale pokud vás to opravdu zajímá, tak si to jistě sama dohledáte. Ale i kdyby ta úmrtnost byla vyšší než u nás, tak to neznamená, že se těmito národy nemůžeme inspirovat. Pokud jejich porody probíhají rychleji a "efektivněji", proč se nezamyslet nad tím, čím to asi bude? Ano, může to být třeba i lepší fyzickou kondicí, jak už tu naznačila Ingrid. Jde o to, co si z toho vezmu, jestli to rovnou zavrhnu, nebo se tím budu inspirovat a najdu si v tom něco, co si z toho můžu odnést. Mimochodem, porod není jen o číslech a tom přežít. Právě proto, že v Evropě je obecně novorozenecká úmrtnost nízká, by (nejen) české ženy měly mít možnost zažít hezký porod. Takový, který bude posilujícím zážitkem a krásnou vzpomínkou na celý život.
A nevím, o jakém selhání tady mluvíte. V podcastu nikdo neřekl, že porod císařským řezem nebo koncem pánevním je selhání. Spíš Katka a Petra mluvily o tom, že i tyto situace se dají řešit a že se jim dá předcházet.
A taky nikdo neřekl, že je porod brnkačka, pouze to, že jsme na něj jako ženy přirozeně vybaveny. A to i navzdory evolučním změnám. Pánev se zkrátka při porodu rozšíří tak, aby miminko prošlo porodním kanálem. Do toho působí hormony, které způsobí, že je žena absolutně soustředěna pouze na proces porodu a a zvládnutí jeho fyzické a psychické náročnosti. Já sama mám ze svých dvou porodů krásnou zkušenost a vím, že to každá žena zvládne. Dokonce ani nemůžu říct, že by porod bolel, přišlo mi to spíš jako velký "fičák", velká síla.
Ohledně informovanosti mám pocit, že si ten termín informovaná žena vykládáte špatně. Informovaná znamená, že je žena seznámena nejen s průběhem porodu, ale i s prostředím a postupy porodnic (pokud se rozhodne pro porod v porodnici). Samozřejmě důvěřovat zdravotnímu personálu je ideální, ale bohužel nežijeme v ideálním světě. U nás prostě porod v porodnici neznamená záruku dobrého přístupu k rodící ženě a respektování jejích přání, A právě proto je důležitá ona informovanost. Druhá věc je, že některé ženy důvěru v personál mít prostě nikdy nebudou, protože se v nemocnici nebudou cítit bezpečně. A právě proto by u nás měly existovat porodní domy a domácí porody by měly být podporovány státem, aby k ženám mohly chodit domů porodní asistentky a ženy mohly rodit bezpečně. Takže já zásadní chybu vidím v tom, že u nás není možnost volby místa porodu. Je to obrovská ostuda, v tomto jsme daleko za západními zeměmi.
Co se manipulace lékařů týká, tak bohužel nemáte pravdu. Oni si buďto nejsou vůbec vědomi, že se jedná o manipulaci a že jejich negativní predikce mohou mít velký vliv na ženu, nebo si toho vědomi jsou, ale je jim to jedno, protože sami sebe považují za tu největší autoritu a cítí se dost možná ohroženi, když někdo tuto jejich pozici "ohrozí" třeba jen vyslovením vlastního názoru. Dále je také třeba vzít do úvahy, že u nás jsme ještě pořád dost pozadu ohledně vztahu mezi lékařem a pacientem. Na západě je běžné, že lékař pacientovi přistupuje jako ke klientovi, kterého informuje, nabízí možnosti a nechá pacienta, aby se sám rozhodl o svém zdraví. Zdravotnictví je tedy bráno jako služba. U nás je to často v rovině "já jsem lékař, říkám tohle a tohle byste měl udělat, jinak to nedopadne dobře". A to je špatně, protože takhle nemůže nastat ten důvěrný vztah mezi lékařem a pacientem. Je ale komplexní problém, který zahrnuje hodně faktorů včetně obrovské přetíženosti zdravotnického systému.
X
Ježíš, strašidelné bylo o ty placente... no fuj...jeste si ta paní div nemlaskala....🤦♀️🤦♀️🤦♀️ no ta dlouhovlasá je dobrej blázen 🤔🤦♀️