Так то огонек. единственное, как мысли вслух: зачитывать престижи перед стартом, а то для некоторых это гайд же ну и как полнота информации +. ну и такая еще мысль - отыгрывать игры, а потом поверх писать свои комменты - тогда и забыт фраз не будет и игра эффектнее будет и больше комментариев и полезной инфы. а так все окей, спасибо)
По поводу формата разборов. Интересно. Можно попробовать соединить разбор престижей + раскрытие всех юнитов командира за 4 игры. Например. По Рейнору. Сыграть на п0 марики+вультуры с минками на поездах. Показать важность мулов, крутость мин. На п1 на какой-нибудь зараженной карте отлично бы проявила себя пехота, в том числе файрбаты + танки. На п2 сыграть челноки или косу. Викингами точечно продемонстрировать стим меху, что это действительно рабочая абилка. На п3 соответственно отыграть через весь скай. Таким образом, за 1 видео получится охватить и все престижы и всех юнитов. Аналогично можно раскидать с другими командирами, которых планируешь переснять.
8:25 Лучше держать Гиперион в постоянном движений, ибо у него, скажем так, есть одна хитрость с атакой: когда он стоит на месте, Лазерные Батареи ведут себя как обычно, но стоит Гипериону начать двигаться - и эти пушки начинают стрелять быстрее и выстреливать больше снарядов с каждой атакой, из-за чего урон в секунду резко возрастает.
Сам совет верен, но скорость атаки Гипериона никак не меняется в движении и без, она как была 0,26, так и остаётся. При перемещении меняются две вещи. Во-первых, Гиперион быстрее входит в контакт с врагом и меньше простаивает (и это реально важно), а во-вторых, если враги с разных сторон от Гипериона, то стрельба из его батарей идёт во все стороны и это выглядит эпичнее. Ключевое слово - "выглядит". Скорость атаки, повторюсь, не меняется.
Немного неверное утверждение насчёт того, что скорость атаки не меняется. Точнее даже не так: на самом деле, у Гипериона помимо двух Лазерных Батарей, указанных в дисплее снизу, есть ещё одна, скрытая (то есть, она не указана). А вот информация разнится между двумя источниками, которые тестировали это: первый источник, SC2Coop, считает, что скрытая Лазерная Батарея стреляет в три раза быстрее, чем те, что указаны в дисплее снизу; другой же источник, корейский NamuWiki, утверждает, что на самом деле дополнительных скрытых Лазерных Батарей три штуки (и в сумме у Гипериона аж пять видов атак). Но оба источника сходятся в одном: дальность атаки этих скрытых Батарей ниже, чем у указанных, а также стреляют они только когда Гиперион находится в движении. Именно поэтому его и нужно держать в движении, так как в этом случае он нанесёт куда больше урона, чем будучи стоя на месте (ибо, опять же, по тестам того же SC2Coop, неподвижный флагман сделал за минуту 269 выстрелов, а всё тот же крейсер, но движущийся - 599 выстрелов).
P.S.: Впрочем, это не первый случай, когда Blizzard что-то недоговаривает, ибо подобное скрытое оружие в StarCraft II я заметил в кампаниях у крейсеров "Возмездие Джексона", "Гордость Августграда" и "Локи".
@@Nemezidych_Killer, это скорее всего просто косяк близзов, которым западло выпускать патчи и чинить игру. В той же сюжетке ВОЛа в финальной миссии у карги не описывают ее абилки от слова вообще никак, и как ее контрить нужно узнавать методом проб и ошибок. Не говоря о том, что не все на нее работает, как тот же стан артиллерии торов, которые не имеют приписки как у стана фантомов о том, что не работает на особые юниты.
Мулы на п3 для вычинки утощу на вооружение! Правда обычно играю на п3 баньши, викинги, добивка из батлов + немного медиков. Баньши, викинги не такие толстые по хп, как батлы, возможно, мулы окажутся не актуальны, некого будет вычинивать. А если играть сразу в крейсеры оч понравился вариант.
Чисто для батлов надо строить 8 цц. 4 надо загрейдить сразу в орбиталки. Рабочих строить только на 1 базе до заполнения минералов, потом перевести их на газы оттуда и больше не строить. Затем 2 штуки старпортов и всё для грейдов, строим баньшей и викингов, сколько смотря по сетапу, и освобождаем камни и делаем первую часть миссии ими. Потом строим ещё 4 цц на 2 базе с газами, грейдим в орбиталки, рабочих с минералов 1 базы переводим на газы 2 базы заполняя их, мулов кидаем со всех 4 цц на 2 базу. Дальше идут уже только батлы, грейды на них и саплаи до 200 лимита. Карта "мёртвые в ночи", там 8 цц сразу все минералы будут выжирать, и батлов столько не нужно. Там нужны баньши и викинги только, в основном баньши. Они и дефают норм, и здания ломают норм. Червей нидусов можно гасить Гиперионом чисто. Строить можно только 4 цц. Карта эвакуация шахтёров, там пополам примерно нужно батлы и баньши, по цц и их заполнению всё по классике. Ну это как у меня получается играть на этом престиже. Вообще же баньша по газу стоит столько же сколько батл, но урона по заражённым может больше наносить. А проседает этот престиж в основном по минералам.
Хотел бы задать пару вопросов. 1. Почему вы предпочитаете сокращение времени вызова банши Гипериону? Гиперион может отбить любую волну, когда как банши только землю. 2. Мне кажется бонус на ускорение войск из капсулы несколько бесполезным, ведь он держится всего 30 секунд, стоит ли в него вообще вкладываться?
1. У Гипериона КД больше, чем у баньшей. С моим выбором я половину времени сражаюсь с поддержкой с воздуха. Гиперион даже с сниженным КД не будет готов к каждой волне, поэтому его лучше держать на конкретные моменты в заданиях. Исключение - п3. Вот там реально с сниженным КД Гиперион может быть на карте почти все время. 2. Не соглашусь. Рейнор всегда несёт потери и пехота обновляется, главное - быть активным на карте. А вот альтернатива как раз так себе - удешевить буквально 3 грейда - щиты, замедление и хил меха. Экономически это вообще ни на что не влияет. При игре на п0 в масс пехоту скорость работает стабильно в процессе набора армии и в лейте против тяжёлых волн, когда нужно пополнять потери. На п1 потери меньше, но все равно альтернатива выглядит бессмысленно - экономия буквально пары сотен минералов и газа на всю игру.
@@sc2cooptutorials679, спасибо за ответ. Апгрейдов там, конечно, больше чем на пару сотен. Только для био три на атаку, три на защиту, улучшение медиков, увеличение хп марикам, а можно еще и атаку в арсенале покачать для гипериона и баньшей. Но все же оно единомоментно, можно и подкопить. Получается что оба бонуса более полезны для ранних стадий игры - либо чуть пораньше получить грейды, либо поускорять войска, пока они еще в ротации, а ближе к концу уже и армия почти не погибает и грейды исследованы и ни то, ни другое уже толком не работает.
@@angel-fear5067, хм, мне почему-то помнится, что это только на уникальные грейды даёт скидку, но не на атаку и защиту. Может быть, я не прав. Но тогда я бы сказал так - если ваш стиль игры агрессивный, то ускорение важнее. Если более спокойный, то наверное скидки в совокупности будут давать эффект, но только если добавлять значимое количество танков или поддержки с воздуха. Без этого на чистой пехоте у Рейнора и так тонна минералов и достаточно газа на все что угодно, экономить газ смысла нет. А если с мидгейма переходить в баттлов - другое дело
Прям толковый контент! Жаль не особо популярный. Автору спасибо, почерпнул для себя идею с пачкой станций на базе. Сам мулов не особо использовал, недооценивал их вклад в экономику, станции использовал для скана.
Есть некоторые косяки. Для начала, первый показанный билд довольно ненадежный особенно когда играешь с рандомами. На некоторых картах появляются ранние выходы до 4ой минуты, когда баньши только на 4ой минуте появляются на топ панели. И в целом лучше, имхо, сначала заказать первую орбиталку, чем доп цц на натурале. Если уж хочется прохалявить, то можно заказать 2ую цц до барака, а там уже выйти и в барак и в орбиталки, но опять же, нужно понимать что не всегда будет возможность халявить. Еще момент с рабочими. Нафига их достраивать на минералы, если они будут только лимиты занимать, в то время как рейнором выходим в кучу орбиталок. Сам постоянно не достраиваю на минералы на натурале рабов 5-10, что несопоставимо компенсируется 10ью орбиталками с их мулами. Момент про одну лабу для викингов тоже какой-то косячный. Никто не запрещает рейнору использовать полет строений. При желании можно построить себе спокойно 2 лабы на старпортах, а после того как нужные грейды в них будут изучены, просто поднять эти старпорты и заказать им рядом реакторы. Да, мб это немного дороже выйдет, но зато грейды будут сделаны быстрее раза в 2-4(в зависимости от престижа и того, все ли грейды делаешь или нет). По корхалу на п1, как раз хотел высказаться, да и в любом случае в видосе не достаточно подробно это было объяснено. На любом престиже можно спокойно рейнором соло задефать ранний выход. Самые ранние выходы как раз на карте корхала - это составы зерга с первым выходом из ~20 собак и два состава террана с первыми выходами либо из вультур, либо из геллионов(классик мех и обычный мех соотв.). Эти три выхода приходят к 2-30 и на тех же п0/п2 можно спокойно успеть сделать и деф и орбиталку. На п3 это сделать проще, потому что орбиталка будет до барака. На п1 же вообще нет нужды выходить в орбиталку для первого выхода. Суть соло дефа в том, чтобы быстро выйти в 4-8 мариков и запилить 1-2 бункера(офк лучше 8 мариков и 2 бункера - это намного надежнее). Халява такого дефа в том, что кампуктер вообще не контролит армию(в отличие от сюжетных кампаний) и можно отправить 1-2 рабов на вычинку бункеров, или сделать стенку. Или если успеваешь сделать 2ой бункер, то можно вообще забить болт и ничего не делать, так как 8 мариков в 2 бункерах имеют достаточно дпс чтобы раскидать 1ый выход даже из 20 собак. Если все сделать грамотно, то в худшем случае один бункер загорится и все. По отбитию первого выхода бункеры свою задачу выполнили и заслужили отправиться на пенсию клавишей V(дефолтный хоткей демонтажа, если кто не в курсе), что вернет так к слову полную стоимость бункеров по 100 минералов за каждый. После чего можно спокойно выходить на натурал мариками и идти заказывать 100500 орбиталок подряд. Чтобы не было недостатка минералов просто нужно отложить заказ газа и проблем не будет ровным счетом вообще. Если непонятна суть п2 рейнора - я объясню(хотя чего непонятно то я не понял, вроде плюс-минус то же и сказал). Во-первых, вообще не правильно очки умений распределены на престиж - доп скорость атаки меха на п2 вообще не нужна, когда форсаж разгоняет скорость атаки на 100% Да это контринтуитивно, но это так. Умение на медиков на п2 важнее. Престиж очень зависим от грейдов армии, так как нужно делать очень много грейдов, в том числе даже тройки нужно делать и на пехоту и на мех - потому нужно умение еще и на скидку ценника грейдов. Не забываем, что по газу грейды у рейнора довольно дорогие, а особенно двойки и тем более тройки, которые нужно сделать в двойном объеме, да и к тому же мех на п2 по газу дороже, чем на остальных его престижах. Суть престижа в том, что это по сути п0 только со стимпаками на мех и все. То есть первые минут 10-15 выходим в пехоту, после чего по ситуации добавляем либо танки, либо викингов(либо и тех и тех, если это коса амуна или что-то подобное). Ну а в целом, видос как разбор командира неплох. Хотя для совсем тугих можно было бы еще разобрать плюсы/минусы и назначение всех юнитов... ну в плане не так разбросанно по всему видосу, а в самом начале или типо того.
Касаемо п2. Он хорош на картах, где есть крупные цели. Разуплотнить поезда, челноки, гигантов, осколки. Лучше подбирать специально карту для раскрытия некоторых престижей.
1. Ты видео точно смотрел? 2. Рейнор бесплатный. 3. Судя по тону, ты считаешь, что я что-то должен лично тебе. Это не так. Есть конкретные вопросы - задай, а приходить и требовать "сделать то не знаю что" не нужно.
@@sc2cooptutorials679 прошу прощения, если показался грубым. Все же я играю в доту и являюсь токсиком по своей натуре. Правда не хотел расстроить, извини. Что я имел ввиду, так это то, что ты не рассказал о престижах в самом начале, и мне пришлось ждать например где-то середины или конца второй карты, чтобы понять, что этот престиж вообще делает
@@v_vladukatasher2120 , понял. В последующих разборах престижей есть таймкоды для более удобного перехода, а здесь уж извини, так получилось. Но все еще можно перемотать видео на интересующий престиж.
Больше орбиталок - больше мулов - больше минералов на армию. Если не строить дополнительные орбиталки, армия будет накапливаться гораздо медленнее, и восполнять потери будет труднее.
Больше кц - больше оц. Больше оц - больше мулов. Больше мулов - больше минералов. Больше минералов - больше армия. П1 сам себе шикарно показывает, зачем нужны мулы. Когда их нет, производство можно вести не более чем с 4 бараков.
зачем ралли-поинт ставить на юнита, его же могут убить? И вся цепочка замрёт на карте. Кроме того, пока будут бежать могут напороться на вражеские юниты.
Во-первых, медиков обычно не убивают, и ставить ралли пойнт на них вполне безопасно. Во-вторых, юниты, которые получили приказ на юнита через ралли пойнт, идут не на муве, а через атаку. В-третьих, Рейнор доставляет войска непосредственно к ралли-пойнту, и они не идут через всю карту. В-четвертых, установка ралли-пойнта на юнита - это единственный способ установить ралли-пойнт ОДИН РАЗ таким образом, чтобы всю миссию получать подкрепления близко к месту сражения. Можно, конечно, эти ралли-пойнты устанавливать на местность и менять каждые 20 секунд, но мне лень. В-пятых - один раз в 100 играх может случиться так, что именно тот медик, на которого установлена точка, погибнет, и тогда не цепочка замрет на карте, а новые войска будут появляться возле бараков. Неприятно, но не фатально.
@@sc2cooptutorials679вопрос не в контексте Рейнора был, а в общем, я забыл уточнить. Играю только Свонном и добавляю войска вторым Геркулесом когда нужно например, используя его скачок. Но в целом плюсы есть, согласен, спасибо
Так за Свонна я сам никогда не ставил ралли-пойнт на юнита и никому не советовал) Самый первый вопрос в таком контексте выглядит странно. За Свонна тем, кто активно ф2чит (как я), можно только посоветовать следить, чтобы между армией и производственными зданиями не было ни вражеских баз, ни вражеских волн. Тогда с дотеканием все будет хорошо, но контролировать это чуть сложнее, чем за Рейнора.
@@nouret, чтобы жила остальная армия, враги должны быстро умирать. Сливать на бесполезные в остальных отношениях танки по 100 минералов за штуку в отсутствие мулов - не лучшее решение. Два морпеха за те же минералы имеют около 240 хп, т.е. тоже не из бумаги сделаны, но при этом наносят отличный урон. Мародёры стоят как огнеметчики, имеют не намного меньше хп, но при этом отлично помогают против бронированных целей, которых на этой карте хватает. Ключевой момент - это наличие лишних ресурсов. На этом престиже их нет.
Нет, их очень много, и обычно за время задания они не успевают закончиться. Но Рейнор с кучей мулов может их выкачать. Ну и есть пара заданий, где можно оставаться бесконечно долго, и там любой командир может истощить все ресурсы.
В тот момент, когда я говорю, что у нас воздушные протоссы, я навожу курсор на иконку в правой части экрана, и там написано "oracles, void rays, carriers". Я действительно это не объясняю, но эта плашка появляется абсолютно в каждой игре после первой встречи с врагом и показывает его состав армии, и каждый, кто играет в кооп, знаком с этой плашкой. Я готов объяснять многие моменты, в том числе для начинающих, но не до такой же степени.
@@sc2cooptutorials679 даже не обращал внимания ранее на эту иконку почему-то=) Вообще, в одном из видео у Вас на одной из карт было объяснение, как понять расу противника. Если есть крип - то зерги, если есть иконка протоссов возле второй базы - то протоссы, если ни того ни другого - то терране. Вот отдельный видос бы запилить по подобным фишкам - цены бы не было ему =)
@@theserghd1 , этот видос уже будет не актуален. Узнать расу и узнать состав армии - не одно и то же. К примеру, вижу слизь - значит зерг. Какой? Понятия не имею, пока не встречу врага. Несколько лет назад этой плашки не было, и там нужно было по юнитам понимать, какой будет состав в будущем. Например, видишь гелионов - будет тяжелый мех. Видишь викингов - будет воздух, и т.п. Но сейчас заучивать эти составы не нужно, все написано на плашке.
@@ewgeniy_19rus51, на любой карте против любого врага? Например, протосс с риверами и штормами. Любое сражение с такой волной - минус 50 лимита. И все равно хватает минералов для восстановления армии?
Жду по комменту на каждую оговорку в каждом видео на канале. Ещё один шедевр в замечательную рубрику - расскажи, какие юниты и здания я неправильно называю. Кстати, конкретно эта оговорка вызвана тем, что я по какой-то неведомой причине решил вспомнил локализованное название вместо того, чтобы сказать привычное "фьюжн кор". Который переводится как ядро синтеза, к слову, а не центр. Может таким ребятам направить свою энергию на то, чтобы исправлять ошибки локализаторов игры? Впрочем, все равно спасибо за комментарий.
Зачем столько станций, если у тебя при полной тысячи неиспользуемых минералов. Весело за счет союзника развивать экономику конечно, но по свински. Вложи эти деньги в армию, но нет, хочу центры
Прекрасный комментарий, показывающий глубочайшее понимание игры и такт. Позвольте все же три вопроса, гуру. 1. На каком тайм-стэмпе я что-то делаю за счёт союзника? Развитие моей экономики не вредит ни его экономике, ни заданию. 2. Тысячи минералов у меня появляются после появления лимита, который сравнивает с землёй вражеские базы в соло. Подскажите способ получить армию ещё больше. Может есть неизвестный мне способ сделать лимит 400/400? 3. Пришлите, пожалуйста, свой реплей, где вы не по-свински и не за счёт союзника играете в две орбиталки, чтобы я увидел, на каком тайминге вы, как настоящий мастер, получите лимит 200/200. Было бы ещё здорово увидеть этот фокус против врага типа протосс робо, которые сносят Рейнору в каждом сражении по 40-80 лимита. Было бы классно увидеть, за счёт чего вы этот лимит будете восстанавливать. Я весь в предвкушении полного переворота в понимании игры, мне нужно лишь посмотреть ваш реплей. После этого обещаю сделать обновление гайда с указанием вашего авторства.
Так то огонек. единственное, как мысли вслух: зачитывать престижи перед стартом, а то для некоторых это гайд же ну и как полнота информации +. ну и такая еще мысль - отыгрывать игры, а потом поверх писать свои комменты - тогда и забыт фраз не будет и игра эффектнее будет и больше комментариев и полезной инфы. а так все окей, спасибо)
По поводу формата разборов. Интересно. Можно попробовать соединить разбор престижей + раскрытие всех юнитов командира за 4 игры. Например. По Рейнору. Сыграть на п0 марики+вультуры с минками на поездах. Показать важность мулов, крутость мин. На п1 на какой-нибудь зараженной карте отлично бы проявила себя пехота, в том числе файрбаты + танки. На п2 сыграть челноки или косу. Викингами точечно продемонстрировать стим меху, что это действительно рабочая абилка. На п3 соответственно отыграть через весь скай. Таким образом, за 1 видео получится охватить и все престижы и всех юнитов. Аналогично можно раскидать с другими командирами, которых планируешь переснять.
Спасибо что радуешь новыми видео по кооперативу, благодаря тебе вернулся в него, успехов)
8:25 Лучше держать Гиперион в постоянном движений, ибо у него, скажем так, есть одна хитрость с атакой: когда он стоит на месте, Лазерные Батареи ведут себя как обычно, но стоит Гипериону начать двигаться - и эти пушки начинают стрелять быстрее и выстреливать больше снарядов с каждой атакой, из-за чего урон в секунду резко возрастает.
Сам совет верен, но скорость атаки Гипериона никак не меняется в движении и без, она как была 0,26, так и остаётся. При перемещении меняются две вещи. Во-первых, Гиперион быстрее входит в контакт с врагом и меньше простаивает (и это реально важно), а во-вторых, если враги с разных сторон от Гипериона, то стрельба из его батарей идёт во все стороны и это выглядит эпичнее. Ключевое слово - "выглядит". Скорость атаки, повторюсь, не меняется.
Немного неверное утверждение насчёт того, что скорость атаки не меняется. Точнее даже не так: на самом деле, у Гипериона помимо двух Лазерных Батарей, указанных в дисплее снизу, есть ещё одна, скрытая (то есть, она не указана). А вот информация разнится между двумя источниками, которые тестировали это: первый источник, SC2Coop, считает, что скрытая Лазерная Батарея стреляет в три раза быстрее, чем те, что указаны в дисплее снизу; другой же источник, корейский NamuWiki, утверждает, что на самом деле дополнительных скрытых Лазерных Батарей три штуки (и в сумме у Гипериона аж пять видов атак). Но оба источника сходятся в одном: дальность атаки этих скрытых Батарей ниже, чем у указанных, а также стреляют они только когда Гиперион находится в движении. Именно поэтому его и нужно держать в движении, так как в этом случае он нанесёт куда больше урона, чем будучи стоя на месте (ибо, опять же, по тестам того же SC2Coop, неподвижный флагман сделал за минуту 269 выстрелов, а всё тот же крейсер, но движущийся - 599 выстрелов).
P.S.: Впрочем, это не первый случай, когда Blizzard что-то недоговаривает, ибо подобное скрытое оружие в StarCraft II я заметил в кампаниях у крейсеров "Возмездие Джексона", "Гордость Августграда" и "Локи".
@@Nemezidych_Killer, это скорее всего просто косяк близзов, которым западло выпускать патчи и чинить игру. В той же сюжетке ВОЛа в финальной миссии у карги не описывают ее абилки от слова вообще никак, и как ее контрить нужно узнавать методом проб и ошибок. Не говоря о том, что не все на нее работает, как тот же стан артиллерии торов, которые не имеют приписки как у стана фантомов о том, что не работает на особые юниты.
Мулы на п3 для вычинки утощу на вооружение! Правда обычно играю на п3 баньши, викинги, добивка из батлов + немного медиков. Баньши, викинги не такие толстые по хп, как батлы, возможно, мулы окажутся не актуальны, некого будет вычинивать. А если играть сразу в крейсеры оч понравился вариант.
Чисто для батлов надо строить 8 цц. 4 надо загрейдить сразу в орбиталки. Рабочих строить только на 1 базе до заполнения минералов, потом перевести их на газы оттуда и больше не строить. Затем 2 штуки старпортов и всё для грейдов, строим баньшей и викингов, сколько смотря по сетапу, и освобождаем камни и делаем первую часть миссии ими. Потом строим ещё 4 цц на 2 базе с газами, грейдим в орбиталки, рабочих с минералов 1 базы переводим на газы 2 базы заполняя их, мулов кидаем со всех 4 цц на 2 базу. Дальше идут уже только батлы, грейды на них и саплаи до 200 лимита.
Карта "мёртвые в ночи", там 8 цц сразу все минералы будут выжирать, и батлов столько не нужно. Там нужны баньши и викинги только, в основном баньши. Они и дефают норм, и здания ломают норм. Червей нидусов можно гасить Гиперионом чисто. Строить можно только 4 цц. Карта эвакуация шахтёров, там пополам примерно нужно батлы и баньши, по цц и их заполнению всё по классике. Ну это как у меня получается играть на этом престиже. Вообще же баньша по газу стоит столько же сколько батл, но урона по заражённым может больше наносить. А проседает этот престиж в основном по минералам.
Запишите, пожалуйста, несколько видосов на разных картах с первым престижем, где толстая пехота.
Топ видос будут такие же по другим командирам?
Если надо - будут.
@@sc2cooptutorials679 Конечно надо)
@@sc2cooptutorials679 надо канечно надо
@@sc2cooptutorials679 надо
Хотел бы задать пару вопросов.
1. Почему вы предпочитаете сокращение времени вызова банши Гипериону? Гиперион может отбить любую волну, когда как банши только землю.
2. Мне кажется бонус на ускорение войск из капсулы несколько бесполезным, ведь он держится всего 30 секунд, стоит ли в него вообще вкладываться?
1. У Гипериона КД больше, чем у баньшей. С моим выбором я половину времени сражаюсь с поддержкой с воздуха. Гиперион даже с сниженным КД не будет готов к каждой волне, поэтому его лучше держать на конкретные моменты в заданиях. Исключение - п3. Вот там реально с сниженным КД Гиперион может быть на карте почти все время.
2. Не соглашусь. Рейнор всегда несёт потери и пехота обновляется, главное - быть активным на карте. А вот альтернатива как раз так себе - удешевить буквально 3 грейда - щиты, замедление и хил меха. Экономически это вообще ни на что не влияет. При игре на п0 в масс пехоту скорость работает стабильно в процессе набора армии и в лейте против тяжёлых волн, когда нужно пополнять потери. На п1 потери меньше, но все равно альтернатива выглядит бессмысленно - экономия буквально пары сотен минералов и газа на всю игру.
@@sc2cooptutorials679, спасибо за ответ. Апгрейдов там, конечно, больше чем на пару сотен. Только для био три на атаку, три на защиту, улучшение медиков, увеличение хп марикам, а можно еще и атаку в арсенале покачать для гипериона и баньшей. Но все же оно единомоментно, можно и подкопить. Получается что оба бонуса более полезны для ранних стадий игры - либо чуть пораньше получить грейды, либо поускорять войска, пока они еще в ротации, а ближе к концу уже и армия почти не погибает и грейды исследованы и ни то, ни другое уже толком не работает.
@@angel-fear5067, хм, мне почему-то помнится, что это только на уникальные грейды даёт скидку, но не на атаку и защиту. Может быть, я не прав. Но тогда я бы сказал так - если ваш стиль игры агрессивный, то ускорение важнее. Если более спокойный, то наверное скидки в совокупности будут давать эффект, но только если добавлять значимое количество танков или поддержки с воздуха. Без этого на чистой пехоте у Рейнора и так тонна минералов и достаточно газа на все что угодно, экономить газ смысла нет. А если с мидгейма переходить в баттлов - другое дело
@@sc2cooptutorials679 , сейчас перепроверил. Да, скидка работает везде, в том числе и на атаку/защиту. Еще раз спасибо за комментарии.
@@sc2cooptutorials679 после того как я узнал , что гипперион в движении наносит больше урона я перекинул очки на него.
Прям толковый контент! Жаль не особо популярный. Автору спасибо, почерпнул для себя идею с пачкой станций на базе. Сам мулов не особо использовал, недооценивал их вклад в экономику, станции использовал для скана.
Есть некоторые косяки.
Для начала, первый показанный билд довольно ненадежный особенно когда играешь с рандомами. На некоторых картах появляются ранние выходы до 4ой минуты, когда баньши только на 4ой минуте появляются на топ панели. И в целом лучше, имхо, сначала заказать первую орбиталку, чем доп цц на натурале. Если уж хочется прохалявить, то можно заказать 2ую цц до барака, а там уже выйти и в барак и в орбиталки, но опять же, нужно понимать что не всегда будет возможность халявить.
Еще момент с рабочими. Нафига их достраивать на минералы, если они будут только лимиты занимать, в то время как рейнором выходим в кучу орбиталок. Сам постоянно не достраиваю на минералы на натурале рабов 5-10, что несопоставимо компенсируется 10ью орбиталками с их мулами.
Момент про одну лабу для викингов тоже какой-то косячный. Никто не запрещает рейнору использовать полет строений. При желании можно построить себе спокойно 2 лабы на старпортах, а после того как нужные грейды в них будут изучены, просто поднять эти старпорты и заказать им рядом реакторы. Да, мб это немного дороже выйдет, но зато грейды будут сделаны быстрее раза в 2-4(в зависимости от престижа и того, все ли грейды делаешь или нет).
По корхалу на п1, как раз хотел высказаться, да и в любом случае в видосе не достаточно подробно это было объяснено.
На любом престиже можно спокойно рейнором соло задефать ранний выход. Самые ранние выходы как раз на карте корхала - это составы зерга с первым выходом из ~20 собак и два состава террана с первыми выходами либо из вультур, либо из геллионов(классик мех и обычный мех соотв.). Эти три выхода приходят к 2-30 и на тех же п0/п2 можно спокойно успеть сделать и деф и орбиталку. На п3 это сделать проще, потому что орбиталка будет до барака. На п1 же вообще нет нужды выходить в орбиталку для первого выхода.
Суть соло дефа в том, чтобы быстро выйти в 4-8 мариков и запилить 1-2 бункера(офк лучше 8 мариков и 2 бункера - это намного надежнее). Халява такого дефа в том, что кампуктер вообще не контролит армию(в отличие от сюжетных кампаний) и можно отправить 1-2 рабов на вычинку бункеров, или сделать стенку. Или если успеваешь сделать 2ой бункер, то можно вообще забить болт и ничего не делать, так как 8 мариков в 2 бункерах имеют достаточно дпс чтобы раскидать 1ый выход даже из 20 собак. Если все сделать грамотно, то в худшем случае один бункер загорится и все. По отбитию первого выхода бункеры свою задачу выполнили и заслужили отправиться на пенсию клавишей V(дефолтный хоткей демонтажа, если кто не в курсе), что вернет так к слову полную стоимость бункеров по 100 минералов за каждый. После чего можно спокойно выходить на натурал мариками и идти заказывать 100500 орбиталок подряд.
Чтобы не было недостатка минералов просто нужно отложить заказ газа и проблем не будет ровным счетом вообще.
Если непонятна суть п2 рейнора - я объясню(хотя чего непонятно то я не понял, вроде плюс-минус то же и сказал).
Во-первых, вообще не правильно очки умений распределены на престиж - доп скорость атаки меха на п2 вообще не нужна, когда форсаж разгоняет скорость атаки на 100% Да это контринтуитивно, но это так. Умение на медиков на п2 важнее. Престиж очень зависим от грейдов армии, так как нужно делать очень много грейдов, в том числе даже тройки нужно делать и на пехоту и на мех - потому нужно умение еще и на скидку ценника грейдов. Не забываем, что по газу грейды у рейнора довольно дорогие, а особенно двойки и тем более тройки, которые нужно сделать в двойном объеме, да и к тому же мех на п2 по газу дороже, чем на остальных его престижах.
Суть престижа в том, что это по сути п0 только со стимпаками на мех и все. То есть первые минут 10-15 выходим в пехоту, после чего по ситуации добавляем либо танки, либо викингов(либо и тех и тех, если это коса амуна или что-то подобное).
Ну а в целом, видос как разбор командира неплох. Хотя для совсем тугих можно было бы еще разобрать плюсы/минусы и назначение всех юнитов... ну в плане не так разбросанно по всему видосу, а в самом начале или типо того.
Жалко на форсаж откат долгий,так бы п2 заходил не хило,он очень интересен,танки,викинги,баньши и медики.
Касаемо п2. Он хорош на картах, где есть крупные цели. Разуплотнить поезда, челноки, гигантов, осколки. Лучше подбирать специально карту для раскрытия некоторых престижей.
Спасибо за гайд, было полезно!
Огонь. Нужно больше видосов
а если мула запускать на минералы, где уже максимум рабочих, то всё норм будет?
Да, мулы и рабочие качают независимо друг от друга.
Мне Рейнор нравиться по способностям на последний престиж хороший но пока до Баталов раскачаешься чокнуться можна особенно на копьё адуна
Кстати, а вы не в курсе, влияет ли апгрейд на дальность атаки из армори на гиперион и банши?
Да, влияет.
Я бы хотел больше видосов по разным престижам, потому что некоторые мне вообще не понятно как играть.
У Рейнора,орбитальные хранилища,должны быть на 2м уровне,как у Воразун газилки.
Как бы не так, ибо у той же Новы автогазы также поздно открываются.
Афигенно
Объясняй смысл престижей. Лично у меня нет денег курить командира, чтобы раскрыть все престижи там
1. Ты видео точно смотрел?
2. Рейнор бесплатный.
3. Судя по тону, ты считаешь, что я что-то должен лично тебе. Это не так. Есть конкретные вопросы - задай, а приходить и требовать "сделать то не знаю что" не нужно.
@@sc2cooptutorials679 прошу прощения, если показался грубым. Все же я играю в доту и являюсь токсиком по своей натуре. Правда не хотел расстроить, извини. Что я имел ввиду, так это то, что ты не рассказал о престижах в самом начале, и мне пришлось ждать например где-то середины или конца второй карты, чтобы понять, что этот престиж вообще делает
@@v_vladukatasher2120 , понял. В последующих разборах престижей есть таймкоды для более удобного перехода, а здесь уж извини, так получилось. Но все еще можно перемотать видео на интересующий престиж.
@@sc2cooptutorials679 Рейнор в наборе всех дополнений, в голой игре его нет. До 5 уровня и всё
Я не совсем понял, зачем строить так много штабов? Строители ведь туда не возят ресурсы.
Больше орбиталок - больше мулов - больше минералов на армию. Если не строить дополнительные орбиталки, армия будет накапливаться гораздо медленнее, и восполнять потери будет труднее.
@@sc2cooptutorials679 принято, благодарю.
а я забываю на био рейноре делать апгрейд на атаку мехам...
я не понял зачем столько кц какой от них толк?
Больше кц - больше оц. Больше оц - больше мулов. Больше мулов - больше минералов. Больше минералов - больше армия.
П1 сам себе шикарно показывает, зачем нужны мулы. Когда их нет, производство можно вести не более чем с 4 бараков.
зачем ралли-поинт ставить на юнита, его же могут убить? И вся цепочка замрёт на карте. Кроме того, пока будут бежать могут напороться на вражеские юниты.
Во-первых, медиков обычно не убивают, и ставить ралли пойнт на них вполне безопасно.
Во-вторых, юниты, которые получили приказ на юнита через ралли пойнт, идут не на муве, а через атаку.
В-третьих, Рейнор доставляет войска непосредственно к ралли-пойнту, и они не идут через всю карту.
В-четвертых, установка ралли-пойнта на юнита - это единственный способ установить ралли-пойнт ОДИН РАЗ таким образом, чтобы всю миссию получать подкрепления близко к месту сражения. Можно, конечно, эти ралли-пойнты устанавливать на местность и менять каждые 20 секунд, но мне лень.
В-пятых - один раз в 100 играх может случиться так, что именно тот медик, на которого установлена точка, погибнет, и тогда не цепочка замрет на карте, а новые войска будут появляться возле бараков. Неприятно, но не фатально.
@@sc2cooptutorials679вопрос не в контексте Рейнора был, а в общем, я забыл уточнить. Играю только Свонном и добавляю войска вторым Геркулесом когда нужно например, используя его скачок. Но в целом плюсы есть, согласен, спасибо
Так за Свонна я сам никогда не ставил ралли-пойнт на юнита и никому не советовал) Самый первый вопрос в таком контексте выглядит странно. За Свонна тем, кто активно ф2чит (как я), можно только посоветовать следить, чтобы между армией и производственными зданиями не было ни вражеских баз, ни вражеских волн. Тогда с дотеканием все будет хорошо, но контролировать это чуть сложнее, чем за Рейнора.
о аннонсер Алекс XD
я искал обзор всех престижей
огнемёты чё не строил на 2ом престиже? они же по 400+ хп
Хп - это круто. Вопрос - против кого? Против циклонов, либераторов, баттлов или самих осколков?
@@sc2cooptutorials679 исключительно как бочки с хп, ака танки в рпг, чтоб жила остальная армия.
@@nouret, чтобы жила остальная армия, враги должны быстро умирать. Сливать на бесполезные в остальных отношениях танки по 100 минералов за штуку в отсутствие мулов - не лучшее решение. Два морпеха за те же минералы имеют около 240 хп, т.е. тоже не из бумаги сделаны, но при этом наносят отличный урон. Мародёры стоят как огнеметчики, имеют не намного меньше хп, но при этом отлично помогают против бронированных целей, которых на этой карте хватает.
Ключевой момент - это наличие лишних ресурсов. На этом престиже их нет.
@@sc2cooptutorials679 около 270 хп у двух Морпехов в сумме, ибо Боевые Щиты также подвергаются престижу, как и Ванадиевая Обшивка с апгрейдов брони.
@@Nemezidych_Killer, в контексте данного обсуждения 30 хп погоды не делают, тем более что я использовал слово "около".
да выкачать минералы это здорово
thx
А там разве не бесконечные минералы??..
Нет, их очень много, и обычно за время задания они не успевают закончиться. Но Рейнор с кучей мулов может их выкачать. Ну и есть пара заданий, где можно оставаться бесконечно долго, и там любой командир может истощить все ресурсы.
@@sc2cooptutorials679 Понял. Офигеть, не знал. ))
как стало понятно в начале что протосы, ещё и воздушные? Часто говоришь вещи по факту, но не объясняешь почему
В тот момент, когда я говорю, что у нас воздушные протоссы, я навожу курсор на иконку в правой части экрана, и там написано "oracles, void rays, carriers". Я действительно это не объясняю, но эта плашка появляется абсолютно в каждой игре после первой встречи с врагом и показывает его состав армии, и каждый, кто играет в кооп, знаком с этой плашкой. Я готов объяснять многие моменты, в том числе для начинающих, но не до такой же степени.
@@sc2cooptutorials679 даже не обращал внимания ранее на эту иконку почему-то=) Вообще, в одном из видео у Вас на одной из карт было объяснение, как понять расу противника. Если есть крип - то зерги, если есть иконка протоссов возле второй базы - то протоссы, если ни того ни другого - то терране. Вот отдельный видос бы запилить по подобным фишкам - цены бы не было ему =)
@@theserghd1 , этот видос уже будет не актуален. Узнать расу и узнать состав армии - не одно и то же. К примеру, вижу слизь - значит зерг. Какой? Понятия не имею, пока не встречу врага. Несколько лет назад этой плашки не было, и там нужно было по юнитам понимать, какой будет состав в будущем. Например, видишь гелионов - будет тяжелый мех. Видишь викингов - будет воздух, и т.п. Но сейчас заучивать эти составы не нужно, все написано на плашке.
Как игра называется?
Starcraft II
@@sc2cooptutorials679 спасибо!
Играю без такого количества СС,все норм тащится.
Реплей как иллюстрация мысли был бы очень кстати. Если речь не о п1, конечно.
@@sc2cooptutorials679 да на п1.
@@ewgeniy_19rus51, т.е. на престиже, где нет мулов, не нужно строить дополнительные орбиталки ради дополнительных мулов? Звучит логично.
@@sc2cooptutorials679 когда престижей небыло я 2 максимум делал, хватало.
@@ewgeniy_19rus51, на любой карте против любого врага? Например, протосс с риверами и штормами. Любое сражение с такой волной - минус 50 лимита. И все равно хватает минералов для восстановления армии?
Вот если не считать карту локэнлоад, то СПАСИ МЕНЯ ВЕЛИКИЙ РАНДОМ от таких Рейноров...
Обзор)))
со звуком всё ок
про гипперион и Рейнора не знал
50:57 Центр Синтеза. Не Ядро.
Жду по комменту на каждую оговорку в каждом видео на канале. Ещё один шедевр в замечательную рубрику - расскажи, какие юниты и здания я неправильно называю. Кстати, конкретно эта оговорка вызвана тем, что я по какой-то неведомой причине решил вспомнил локализованное название вместо того, чтобы сказать привычное "фьюжн кор". Который переводится как ядро синтеза, к слову, а не центр. Может таким ребятам направить свою энергию на то, чтобы исправлять ошибки локализаторов игры?
Впрочем, все равно спасибо за комментарий.
Зачем столько станций, если у тебя при полной тысячи неиспользуемых минералов. Весело за счет союзника развивать экономику конечно, но по свински. Вложи эти деньги в армию, но нет, хочу центры
Прекрасный комментарий, показывающий глубочайшее понимание игры и такт. Позвольте все же три вопроса, гуру.
1. На каком тайм-стэмпе я что-то делаю за счёт союзника? Развитие моей экономики не вредит ни его экономике, ни заданию.
2. Тысячи минералов у меня появляются после появления лимита, который сравнивает с землёй вражеские базы в соло. Подскажите способ получить армию ещё больше. Может есть неизвестный мне способ сделать лимит 400/400?
3. Пришлите, пожалуйста, свой реплей, где вы не по-свински и не за счёт союзника играете в две орбиталки, чтобы я увидел, на каком тайминге вы, как настоящий мастер, получите лимит 200/200. Было бы ещё здорово увидеть этот фокус против врага типа протосс робо, которые сносят Рейнору в каждом сражении по 40-80 лимита. Было бы классно увидеть, за счёт чего вы этот лимит будете восстанавливать.
Я весь в предвкушении полного переворота в понимании игры, мне нужно лишь посмотреть ваш реплей. После этого обещаю сделать обновление гайда с указанием вашего авторства.