Öncelikle böyle bir program yaptığınız için teşekkür ederim, zevkle izledim. Yurt dışına gitmek istiyorum, hatta şu an imkan bulabilsem hemen bavulumu hazırlar ilk uçakla giderim. Besim Hoca'nın söylediği önemli bir şey var (en azından benim için): Bu göç sadece iktisadi sebeplerden dolayı yapılmıyor. %100 katılıyorum. Bu ülkede insanların kendilerine ve çevrelerine saygılarının olmaması, farklı düşünen kimi insanları şeytanlaştırmaları, onları baskılamaları, insan hayatının sudan ucuz olması, liyakatin olmaması, adaletin olmaması, öğrenimde fırsat eşitliğinin olmaması, umutvari konuşulmaya fırsat tanınmaması vs. sebeplerden dolayı da göç hareketi yaşanıyor. Benim için ekonomik sebepler de önemli ancak bu saydıklarım hepsinden önce gelenler. Şunu da söyleyeyim, 27 yaşındayım, inşaat yüksek mühendisiyim ve doktoraya başlayacağım. Ve bu ülkenin düzeleceğini, ilerleyeceğini, refah seviyesinde artışın yaşanacağını ASLA düşünmüyorum. Bu ülkede bir GELECEK göremiyorum, buradaki BAZI insanların cehaleti, acımasızlığı, aptallığı, kaderciliği benim değerlerimle taban tabana zıt. Bir biçimde buradan gitmeyi istiyorum, emin olun bunu her Allah'ın günü düşünüyorum. Dediğim gibi, şu dakika fırsatını bulsam arkama bakmadan giderim. Ne yazık ki bu böyle, keşke burası da eğitim-öğretimde, adalette, eşitlikte, insana verilen değerde, refah seviyesinde çok ileri bir ülke olsaydı da bunları düşünmek zorunda kalmasaydım. Son olarak sadece şunu eklemek istiyorum: Bu sorunun tek bir çözümü var, o da problemlerimizi/hatalarımızı kabullenip gerekeni yapmak. Umarım bir gün bu gerçekleşir, aklımız başımıza gelir. Ama şahsi olarak, bunun vuku bulma ihtimalini %0 olarak görüyorum.
Mantıksal açıdan dedikleriniz doğru ama bırakıp çekip gitmek neyi halledecek. Hem hayat her an değişim ve dönüşüm içinde. Bugün bizim yaşadıklarımız yarın başka bir ülkede başka bir şekilde yaşanıyor olabilir. Artık hiçbir şeyin garantisi yok. Öyle bir dünyadayız. Kalanlar ve ülkesine sahip çıkanlar sayesinde belki birgün bu ülke de daha güzel günler görecektir. Tabiki temenni bunlar. Ama bu ülke çok zor şartlarda kazanıldı. Yarın birgün o gidenler başka ülkelerde asimile olup kalacaklar ve hiçbir zaman kendi Yurtlarındaki gibi kendilerini kendi Vatanlarında hissetmeyecekler..bu da zamanın getirdiği kayıplardan sadece biri olacaktır. Zaman neyi gösterir bilinmez.
@@sevdica Teorik olarak bakarsanız benim bu ülkeden umudumun kalmaması ile sizin güzel günler görebiliriz demeniz aslında aynı ölçüde subjektif yorumlar. Düşüncenize saygı duyuyorum, umarım dediğiniz gibi olur. Dünya tabi ki devinimli ve küreselleşmiş bir yer, haklısınız, Avrupa veya Amerika’da da bu tür olumsuz olaylar/durumlar yaşanabilir. Nitekim yaşanıyor da. Ancak benim bahsettiğim şey birazcık farklı, yani şöyle söyleyeyim: en azından 1 ay sonraki durumların öngörülebilir olması güzel değil mi? Önünüzü görüp plan yapmak, programınızı ayarlamak? Bu meseleyi ucundan tutup devam ettirirsek “umut” kavramına kadar sürdürebiliriz. Bu ülkede yarın kapınıza gelip sizi karga tulumba bir şekilde alıp götürebilirler. Ya da bu ülkede trafikte ölme ihtimaliniz Avrupa veya Amerika’ya göre daha yüksek. Sokakta yürürken size yorgun kurşun gelme ihtimali daha yüksek. EMEĞİNİZİN karşılığını alamamanız daha muhtemel. Bu dediklerimin yanlış anlaşılmasını istemem. Kesinlikle bir gün bu ülkenin sizin dediğiniz gibi güzel günler görmesini istiyorum. Bu cevabı yazmamın sebebi şımarıkça bir tutum içinde olmadığımı göstermek istemem. Mutlu ve sağlıklı günler dilerim.
@@_sapereaude ben sizi çok iyi anladım çok güzel ifade etmişsiniz yine. Benim de çok korkularım var. Dediklerinize sonuna kadar hak veriyorum. Tüm bu yaşananlar iyi bir gelecek üzere olmadığımızın kanıtı. Herkes gergin herkes stres içinde. Umarım herşey yavaş yavaş da olsa zamanla iyileşme sürecine girer. Ben ülkemi ve vatanımı kaybetmek istemiyorum çünkü..size de eğitim hayatınızda çok çok başarılar diliyorum
@@sevdicason seçimden sonra hala umudunuzun olması garip geldi bana, yeğenim ODTÜ psikolojiyi birinci, okulu ikinci olarak bitirdi bir sene iş aradı kpss de harika puana rağmen mülakatta elendi😅 felsefe ödülleri var kendisinin geçen sene Berlin Üni ye kabul edildi yükseğini okuyor öyle güzel şartlar sundular stüdyo daire, burslar öyle mutlu ve huzurlu prof olmak istiyor vesselam ne yapsaydı bu çocuk öyle vatan millet edebiyatı ile olmuyor giden şey en güzel yaşları 😢 bu sene de benim oğlum gitti çalışmak için çok iyi şartlar sundular hiç düşünmeden gitti bu hale düşürenler utansın ama laf etmeyelim bu gençlere ❤
@@hulyayamanel4304 çok haklısınız. Başka seçenek bırakmamışlar. Ben de mutlu oldum bu gençler adına. Bu kadar başarılı ve ülkesine faydalı olacak gençler mutlaka okumalı mutlaka iyi işler sahibi olmalı. Bunu bu ülkede gerceklestiremiyorsa yapacak şey kalmamış demektir
Durumu önceden idrak edip giden sessiz sedasiz büyük bir beyaz yaka göçü var, doktorlar gibi belli etmeyenler görünenden daha büyük bir kitle malesef göçtü gocmeye de devam ediyor.
Kardeşim yarım yamalak ağızla konuşmak entelektüellik mi oluyor sizce? Ne biçim bir ağız bu ..vallahi sizin gibiler göçün gidin sizin bu ülkeye de bi hayrınız olmayacağı belli hemde çok
33:08 eğer hâlâ solcu olarak kalsalardı işgücü olarak muhtemelen bir katma değerleri olmazdı bdbxhd ama belki düşünür yazar çizer olarak katkilari olurdu
Ruşen hocam Arda transfer olunca gurur duyup hekim yada yazılımcı transfer olunca neden iftihar etmiyoruz? Dünyaya katma değer sağlıyoruz sonuçta. Okumuş adamın daha iyi standartlara ulaşması neden sorun oluyor? 32:00
26:00 benim duyduğum Konya'nın Kulu kasabası Danimarka'ya bu şekilde 50 yıl önce göç etmiş, yaşadıkları bu yeni diyara 2. nesil Kulu-forniya diye lakap takmış 😅
"İdrak göçü" başlığından beklentim daha yüksekti. Burada konuşulanlar 50-60 yaşlarında, iyi üniversite mezunu, çocuklarının yurt dışına taşınma ve yaşama isteğine neden arayan, olumlu yan bulan anne-baba, arkadaş sohbeti ile aynı. Mesela ülkede genişleyen orta sınıf buna neden olabilir mi, hiçbir değini yok... Beklentimin çok altında bir söyleşi.
KALİFİYE derken, sadece kişinin bir meslekteki gelişmesi, uzmanlaşması yada halk deyimi ile ustalaşması değildir. Düşüncede ileriye dönük öngörülü olmak, yaşamda kural ve kalite yakalama, kısacası, daha iyi olmayı hedeflemektir. İşte bu durumda kendini hissedip yerini dar, çapsız olduğunu idrak edenlerin başka mecralara intikali olmalı. Mesela, bu idrak sonucu, 72 yaşımda başka bir(batı) ülkenin vatandaşlığına geçtim. Tek motivasyonum ise, İDRAK DUYGUSU idi. Ve bunu, bu yeni ülkede yaşadığım için değil. Üçüncü kuşağım ne oldu mu? En azından Kimlik sorunu yaşamıyorlar. Multi nasyonalite.
Cok iyi okullardan mezunlar gidiyor gibi bir saptama dogru degil. Gecmisteki mavi yakali gocu gibi aslinda durum, bu devirde de yazilimci, muhendis, doktor acigi var. Gidenlerin aman aman bir okuldan mezun olmalarina veya cok donanimli olmalarina gerek yok. Orta sinif gocu derdim ben olsam adina, ureten, ekonomiye katkisi olan kesim gocuyor.
Din, ideolojik, milliyet, cinsiyet ve yaşam tercihleri hangi alanda olursa olsun bağnazlık zehirleyici ve toplumsal huzuru bozan bir toksin. Yaşanan şeylerin en önemli sebebi bağnazlık İlacı hoşgörü, empati ve kul hakkına saygı göstermek
Doğru da bize gelen sadece göçmenler...biz hayvanlar alemindeki göç dalgası gibi göçen insan kardeşlerimizi ağırlıyoruz hep..ve sıkışan bizim insanımız da çareyi kendini dışarı atmakta buluyor. Ben bunu baştan sona yanlış bulanlardanım
Çok iyi program. Çok hayal kırıklığı ve mücadele azmi yaratan bir sohbet oldu. Besim hocayı daha çok görmek istiyorum.
Öncelikle böyle bir program yaptığınız için teşekkür ederim, zevkle izledim. Yurt dışına gitmek istiyorum, hatta şu an imkan bulabilsem hemen bavulumu hazırlar ilk uçakla giderim. Besim Hoca'nın söylediği önemli bir şey var (en azından benim için): Bu göç sadece iktisadi sebeplerden dolayı yapılmıyor. %100 katılıyorum. Bu ülkede insanların kendilerine ve çevrelerine saygılarının olmaması, farklı düşünen kimi insanları şeytanlaştırmaları, onları baskılamaları, insan hayatının sudan ucuz olması, liyakatin olmaması, adaletin olmaması, öğrenimde fırsat eşitliğinin olmaması, umutvari konuşulmaya fırsat tanınmaması vs. sebeplerden dolayı da göç hareketi yaşanıyor. Benim için ekonomik sebepler de önemli ancak bu saydıklarım hepsinden önce gelenler. Şunu da söyleyeyim, 27 yaşındayım, inşaat yüksek mühendisiyim ve doktoraya başlayacağım. Ve bu ülkenin düzeleceğini, ilerleyeceğini, refah seviyesinde artışın yaşanacağını ASLA düşünmüyorum. Bu ülkede bir GELECEK göremiyorum, buradaki BAZI insanların cehaleti, acımasızlığı, aptallığı, kaderciliği benim değerlerimle taban tabana zıt. Bir biçimde buradan gitmeyi istiyorum, emin olun bunu her Allah'ın günü düşünüyorum. Dediğim gibi, şu dakika fırsatını bulsam arkama bakmadan giderim. Ne yazık ki bu böyle, keşke burası da eğitim-öğretimde, adalette, eşitlikte, insana verilen değerde, refah seviyesinde çok ileri bir ülke olsaydı da bunları düşünmek zorunda kalmasaydım. Son olarak sadece şunu eklemek istiyorum: Bu sorunun tek bir çözümü var, o da problemlerimizi/hatalarımızı kabullenip gerekeni yapmak. Umarım bir gün bu gerçekleşir, aklımız başımıza gelir. Ama şahsi olarak, bunun vuku bulma ihtimalini %0 olarak görüyorum.
Mantıksal açıdan dedikleriniz doğru ama bırakıp çekip gitmek neyi halledecek. Hem hayat her an değişim ve dönüşüm içinde. Bugün bizim yaşadıklarımız yarın başka bir ülkede başka bir şekilde yaşanıyor olabilir. Artık hiçbir şeyin garantisi yok. Öyle bir dünyadayız. Kalanlar ve ülkesine sahip çıkanlar sayesinde belki birgün bu ülke de daha güzel günler görecektir. Tabiki temenni bunlar. Ama bu ülke çok zor şartlarda kazanıldı. Yarın birgün o gidenler başka ülkelerde asimile olup kalacaklar ve hiçbir zaman kendi Yurtlarındaki gibi kendilerini kendi Vatanlarında hissetmeyecekler..bu da zamanın getirdiği kayıplardan sadece biri olacaktır. Zaman neyi gösterir bilinmez.
@@sevdica
Teorik olarak bakarsanız benim bu ülkeden umudumun kalmaması ile sizin güzel günler görebiliriz demeniz aslında aynı ölçüde subjektif yorumlar. Düşüncenize saygı duyuyorum, umarım dediğiniz gibi olur. Dünya tabi ki devinimli ve küreselleşmiş bir yer, haklısınız, Avrupa veya Amerika’da da bu tür olumsuz olaylar/durumlar yaşanabilir. Nitekim yaşanıyor da. Ancak benim bahsettiğim şey birazcık farklı, yani şöyle söyleyeyim: en azından 1 ay sonraki durumların öngörülebilir olması güzel değil mi? Önünüzü görüp plan yapmak, programınızı ayarlamak? Bu meseleyi ucundan tutup devam ettirirsek “umut” kavramına kadar sürdürebiliriz.
Bu ülkede yarın kapınıza gelip sizi karga tulumba bir şekilde alıp götürebilirler. Ya da bu ülkede trafikte ölme ihtimaliniz Avrupa veya Amerika’ya göre daha yüksek. Sokakta yürürken size yorgun kurşun gelme ihtimali daha yüksek. EMEĞİNİZİN karşılığını alamamanız daha muhtemel.
Bu dediklerimin yanlış anlaşılmasını istemem. Kesinlikle bir gün bu ülkenin sizin dediğiniz gibi güzel günler görmesini istiyorum. Bu cevabı yazmamın sebebi şımarıkça bir tutum içinde olmadığımı göstermek istemem.
Mutlu ve sağlıklı günler dilerim.
@@_sapereaude ben sizi çok iyi anladım çok güzel ifade etmişsiniz yine. Benim de çok korkularım var. Dediklerinize sonuna kadar hak veriyorum. Tüm bu yaşananlar iyi bir gelecek üzere olmadığımızın kanıtı. Herkes gergin herkes stres içinde. Umarım herşey yavaş yavaş da olsa zamanla iyileşme sürecine girer. Ben ülkemi ve vatanımı kaybetmek istemiyorum çünkü..size de eğitim hayatınızda çok çok başarılar diliyorum
@@sevdicason seçimden sonra hala umudunuzun olması garip geldi bana, yeğenim ODTÜ psikolojiyi birinci, okulu ikinci olarak bitirdi bir sene iş aradı kpss de harika puana rağmen mülakatta elendi😅 felsefe ödülleri var kendisinin geçen sene Berlin Üni ye kabul edildi yükseğini okuyor öyle güzel şartlar sundular stüdyo daire, burslar öyle mutlu ve huzurlu prof olmak istiyor vesselam ne yapsaydı bu çocuk öyle vatan millet edebiyatı ile olmuyor giden şey en güzel yaşları 😢 bu sene de benim oğlum gitti çalışmak için çok iyi şartlar sundular hiç düşünmeden gitti bu hale düşürenler utansın ama laf etmeyelim bu gençlere ❤
@@hulyayamanel4304 çok haklısınız. Başka seçenek bırakmamışlar. Ben de mutlu oldum bu gençler adına. Bu kadar başarılı ve ülkesine faydalı olacak gençler mutlaka okumalı mutlaka iyi işler sahibi olmalı. Bunu bu ülkede gerceklestiremiyorsa yapacak şey kalmamış demektir
Çok memnun oldum bu programın içeriğinden. Tebrik ediyorum, devamını dilerim.
Ah guzel ülkem, çocuklarını mutsuz ediyor
Harika bir program olmuş, teşekkurler
"Türkiye, evlatlarına kendisinden başka bir şeyle meşgul olma imkanını vermiyor." Ahmet Hamdi Tanpınar
Durumu önceden idrak edip giden sessiz sedasiz büyük bir beyaz yaka göçü var, doktorlar gibi belli etmeyenler görünenden daha büyük bir kitle malesef göçtü gocmeye de devam ediyor.
Eğitim seviyesi yükseldikçe a*p'nin hitap ettiği alanın daha da daraldığını görüyoruz
Yayından benim beklentim idrak göçünden sonra Türkiye nasıl bir hâl alacak idi. Benim beklentimi karşılamadı
Teşekkürler Besim bey, teşekkürler Ruşen bey.
Teşekkür ederim...
Ingiltere'de de ayni. Son 10 yilda gelenlerlerle 20-30 yil once gelenler bir araya gelmiyor. Ayni kentli -tasrali ayrismasi.
Teşekkürler
Önceden bekarlar göçüyordu şimdi ise cocuklular
Bir de şu var; eğitimli kesimin gelişen teknoloji ile birlikte fırsatları değerlendirmesi ve Avrupa'nın ihtiyacı
Teknoloji sektöründe birçok start up vergi kolaylıklarından dolayı estonyada kayıtlı olup iş remote olabiliyor
Kardeşim yarım yamalak ağızla konuşmak entelektüellik mi oluyor sizce? Ne biçim bir ağız bu ..vallahi sizin gibiler göçün gidin sizin bu ülkeye de bi hayrınız olmayacağı belli hemde çok
Gidene kal demek yok, geri gelmesinler.,..
Kaçan kurtulur.
Evet merhabalar🇩🇰🥰😘
33:08 eğer hâlâ solcu olarak kalsalardı işgücü olarak muhtemelen bir katma değerleri olmazdı bdbxhd ama belki düşünür yazar çizer olarak katkilari olurdu
Geleceği İdrak eden temelli gider gibi durum sanki
Bir programda da gidemeyenleri konuşur musunuz?
Gidemeyenler kırıp dizlerini oturanlar. Ben o gurubu tutuyorum😊
Ruşen hocam Arda transfer olunca gurur duyup hekim yada yazılımcı transfer olunca neden iftihar etmiyoruz? Dünyaya katma değer sağlıyoruz sonuçta. Okumuş adamın daha iyi standartlara ulaşması neden sorun oluyor? 32:00
canı yanan idealist insanlar basıp gidiyor
26:00 benim duyduğum Konya'nın Kulu kasabası Danimarka'ya bu şekilde 50 yıl önce göç etmiş, yaşadıkları bu yeni diyara 2. nesil Kulu-forniya diye lakap takmış 😅
Adam kedi topraklarını da unutmamış bellki😂
Kulu ilçedir, gittikleri yer ise İsveç 👍
"İdrak göçü" başlığından beklentim daha yüksekti. Burada konuşulanlar 50-60 yaşlarında, iyi üniversite mezunu, çocuklarının yurt dışına taşınma ve yaşama isteğine neden arayan, olumlu yan bulan anne-baba, arkadaş sohbeti ile aynı. Mesela ülkede genişleyen orta sınıf buna neden olabilir mi, hiçbir değini yok... Beklentimin çok altında bir söyleşi.
"ondan sonra' olmuyor. Wi Fi, dar alanda kablosuz aglanti; Internet sozcugunu kullanmaktan cekinmeyin, gereksiz.
KALİFİYE derken, sadece kişinin bir meslekteki gelişmesi, uzmanlaşması yada halk deyimi ile ustalaşması değildir. Düşüncede ileriye dönük öngörülü olmak, yaşamda kural ve kalite yakalama, kısacası, daha iyi olmayı hedeflemektir. İşte bu durumda kendini hissedip yerini dar, çapsız olduğunu idrak edenlerin başka mecralara intikali olmalı. Mesela, bu idrak sonucu, 72 yaşımda başka bir(batı) ülkenin vatandaşlığına geçtim. Tek motivasyonum ise, İDRAK DUYGUSU idi. Ve bunu, bu yeni ülkede yaşadığım için değil. Üçüncü kuşağım ne oldu mu? En azından Kimlik sorunu yaşamıyorlar. Multi nasyonalite.
Cok iyi okullardan mezunlar gidiyor gibi bir saptama dogru degil. Gecmisteki mavi yakali gocu gibi aslinda durum, bu devirde de yazilimci, muhendis, doktor acigi var. Gidenlerin aman aman bir okuldan mezun olmalarina veya cok donanimli olmalarina gerek yok. Orta sinif gocu derdim ben olsam adina, ureten, ekonomiye katkisi olan kesim gocuyor.
Öncelikle üniversite mezunlarının benim senin paranla okuduğu devlet üniversitesinden dolayı bu ülkeye olan borçlarını ödemelileri lazım.
Sunucuyu, konuktan daha bilgili ve hazırlıklı buldum.🙃
İyi yapıyorlar,istenmediğimiz yerde durmayız. O gaddar
Üniversite eğitiminin kalitesinin yükselmesi için paralı ABD-İngiltere-olmalı.
Ne Galatasaraymış arkadaş, puanı o kadar düşüktü ki yazmamıştım bile özel okul sınavlarına girerken. Sanırsın ülkenin Harvardı
Din, ideolojik, milliyet, cinsiyet ve yaşam tercihleri hangi alanda olursa olsun bağnazlık zehirleyici ve toplumsal huzuru bozan bir toksin.
Yaşanan şeylerin en önemli sebebi bağnazlık
İlacı hoşgörü, empati ve kul hakkına saygı göstermek
Dünyada insan hareketliliği zaten çok arttı, haberiniz olmadı mı?
Doğru da bize gelen sadece göçmenler...biz hayvanlar alemindeki göç dalgası gibi göçen insan kardeşlerimizi ağırlıyoruz hep..ve sıkışan bizim insanımız da çareyi kendini dışarı atmakta buluyor. Ben bunu baştan sona yanlış bulanlardanım