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Gnosticismo, Historia del Cristianismo Primitivo con Antonio Piñero | Programa 87
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- Опубликовано: 4 апр 2015
- SOLO AUDIO, puedes descargar el programa aquí: www.ivoox.com/programa-87-gnos...
SIOPSIS: Esta semana realizamos el último programa (Al menos por una temporada) y para ello nos desplazamos hasta una época muy desconocida en muchos aspectos de la hi storia para conocer un poco más sobre el Gnosticismo y la historia del cristinismo primitivo. Para ello contamos con un invitado de la talla de Antonio Piñero, catedrático de filología griega y especializado en lengua y literatura del cristianismo primitivo que nos acompaña para explicarnos algunos de los muchos secretos que se esconden en esta importante etapa de la historia.
También está con nosotros nuestro buen amigo Carlos Mesa, estudioso de estos temas, que de buen seguro nos garantizan un más que interesante tema principal.
En la segunda parte del programa hablamos durante unos minutos sobre lo que ha sido esta etapa del programa y algunas curiosidades más.
Esperamos que este menú previo a Semana Santa sea de vuestro agrado y os esperamos en directo a través de Radio Fobos y Ràdio Llavaneres en el siguiente enlace: mixlr.com/radio-fobos/
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GRACIAS AL GNOSTICISMO, ME CAMBIO LA VIDA.
Mis más grandes respeto Maestro Antonio.
Gracias Dr. Piñero por sus aclaraciones, intervenciones y su tiempo gracias por su trabajo
Excelente, excelente, excelente el Dr. Piñero y muy buenos los demás panelistas.
Antonio Piñero mi maestro, eres la única persona que me ha aclarado todo, te admiro y te respeto
Este señor Antonio Piñero sabe mucho,respecto al cristianismo primitivo, mis respetos....Gracias por compartir.
Sencillamente.SENTIDO COMUN....
Mariod.j. seguid dando LUZ
Citar a JJ Benítez cuando están por escuchar al maestro Piñero, ¿es en serio?
El periodista contradiciendo a un investigador como el historiador Antonio Piñero?
*Y quien es JJ Benites, es solo un pobre diablo que si no sabe algo lo inventa.*
super excelente gracias piñero, me encanta que te dices ateo, gracias por tu honestidad, y conocimiento, abrazos.
Con mi opinión no califico de bueno o equivocada práctica y sabrá la verdad
A Pablo le colaboró mucho María Magdalena, si no me equivoco
En este programa se evidencia "la Biblia y el calefón! Me encantó Piñero, pero la chica que lo nombró a Elvis ...😵
El profesor Piñero muy bien; el presentador bastante "intoxicador" y distorsionador.
¿Por qué insistir en separar las religiones unas de otras? Si aceptamos que el progreso humano es patrimonio de todos. Es absurdo no abordar la religión con ese mismo sentido. Por tanto todo lo que se ha dicho y vivido en el proceso religioso de la humanidad nos pertenece a todos. Aprovechemos todos los matices y posibilidades surgidas desde el norte a sur, del este al oeste. Y asi la religion sera científica y la ciencia religiosa. Para beneficio de todos.
ｆａｎｔａｓｔｉｃｏ！
YESHÚA
Gracias por las informaciones Una pregunta tengo “Quien eran los gentiles? Siempre se entienden como los griegos y Romanos solo no con los ARIAS ARIANOS !!!!! Nadie no trata este punto
Gentiles hace referencia a todos los no-judíos.
Un término que emplean los judíos para distinguir a los humanos (los judíos) de los infrahumanos (los gentiles).
¿ JESUS DIJO QUE YA LA CIRCUNCISION NO TENIA VALIDEZ PARA LOS QUE ABRAZARAN SUS ENSEÑANZAS JUDÍAS?
¿ DONDE LO DEJO DICHO?
Supongo que saldrá en alguno de los apócrifos, que son una de las especialidades del profesor, pero la verdad es que no estoy segura. Un saludo cordial.
Pues no era en los apócrifos. Poco antes del minuto 68 dice que se trata de una interpretación de Pablo de Tarso (la cuestión queda bien clara en la respuesta a la pregunta: por qué triunfa la palabra de Jesús y no la de cualquier otro de los candidatos a mesías que hubo entonces); no me queda claro dónde lo dice, pero debe ser en una de las epístolas, no en vano es el padre fundador de La Iglesia. Un abrazo y que Dios les bendiga a todas y todos.
la circuncisión era una carnicería y una cirugía con altas probabilidades de ser mortal si se lapractica un adulto. Lo dice más claramente en otros videos, piñero. Idem no se tenía que guardar las normas para con los alimentos como lo hacían losjudíos ortodoxos. Eso es lo que propuso Pablo a los gentiles, a los no judíos que abrazaran esa religión. Digo yo-y no recuerdo si esto piñero lo dice claramente- que además en épocas de persecución o de no oficialidad del cristianismo como religión del estado o siquiera permitida.... el no tener que circuncidarse ni tener que guardar las observancias con los alimentos...y otras cosas, además, ayudaba a esos cristianos secretos o no públicos excepto con los suyos....a pasar camuflados entre el resto de la población. Una medida de prudencia que más adelante usarán los judíos mismos también allí donde se les imponga la expulsión o la conversión al cristianismo: fingirse cristianos pero practicar el judaísmo de puertas adentro................De todas formas, lo que dice piñero de jesús es una cosa y otra lo que pablo de tarso quiso hacer de él, de su figura y mensaje y teología. Piñero,sobre todo en videos últimos acerca del cristianismo primitivo insiste mucho en ello. p.e. ruclips.net/video/rZcV3sselak/видео.html&feature=share ruclips.net/video/AnlsweLmomk/видео.html Estamos hablando de una teología creada por pablo en unos momentos posteriores a la casi aniquilación de los judíos de judea tras la primera revelión sofocada por Roma (66-70), con los supervivientes repartidos por zonas limítrofes o por los puertos o ciudades del mediterraneo...donde había colonías judías, o mejor dicho, población judía...pues tenían prohibido volver a judea o jerusalem, y en todo caso, en otros sitios bajo soberanía de roma, tras la rebelión, no sería muy conveniente practicar abiertamente el mismo judaísmo que en judea les había llevado a enfrentarse a muerte con el imperio. En esas circunstancias....pablo crea la religión cristiana como luego la conoceremos triunfante ante otros cristianismos además. La que se adoptó siglos después por el imperio mismo. Digo yo si pablo no quiso preservar el judaísmo bajo el disfraz del cristianismo, y ello tanto para que fuese aceptado por roma...como por otros imperios donde los judíos vivían, el persa por ejemplo. Pero eso es otra historia acaso. Un saludo.
Muchas gracias por tus explicaciones, Asienlatierra; son un buen complemento a las del Profesor Piñero. Un saludo.
Petra Uruz Hola. Lo que aporto como respuesta es algo que recuerdo Piñero comentó en alguna de sus conferencias. Diría que en alguna específica describiendo la Teología de Pablo, qué proponía y cómo llegó a ser el cristianismo triunfante. Quiero decir que sólo espero no desvirtuar en algo esencial lo que Piñero transmitió en esas conferencias, en las que en varias de ellas que recuerde, aparece el asunto de la circuncisión no exigida a los gentiles. O sea, me temo que no soy complemento a Piñero, sólo que recuerdo que en otro sitio respondía a la pregunta de Observador del Cielo. O al menos allí creo que da material suficiente para ello, para que Observador tenga referencias acerca de ese tema por parte de piñero--porque la verdad tal y como está formulada la cuestión por Observador…no sé si ver en ella algo de sarcasmo incrédulo.
Yo no tengo criterio…remito a este Piñero…y hasta me guardo la opinión general sobre Piñero mismo, del que aprovecho para reiterar mi admiración por su didactismo y su indudable erudición…pero que hay gentes que le están cuestionando, unos por su figura de jesuita-exjesuíta creo pero dicen que eso no se pierde…, otros por el fin último de crear una idea de Jesus y del cristianismo, lo que es y lo que es en relación con el judaísmo….que no sé si porque Piñero está haciéndose últimamente muy popular, su mensaje dicen algunos no es tan neutro y simplemente científico como nos lo presenta. Lo digo sin haber hallado yo algo de eso que por algunos sitios conspiranoicos sugieren buscar en su labor pedagógica y…propagandística. (Destacar por ejemplo que Jesus tenía un mensaje político indudable en esos momentos...con episodios que llegado un momento pueden requerir un levantamiento contra el poder de Roma...y ello por hacer honor a la dignidad de su Dios...-único, no soberanía compartida con César como deidad que imponía Roma...- calificaría al ambiente judío en el que Jesus se crió como una sociedad neurotizada y traumatizada y autoculpabilizada a la busqueda de expiaciones...al ver el peligro de la colaboración blasfema de autoridade. En fin. Nada más.
En mi respuesta a Observador creo haber distinguido eso referido concretísimamente a su pregunta, y recordado de conferencias de Piñero, de lo que son especulaciones mías. Las cuales tampoco me atrevería a calificarlas siquiera de complemento a Piñero en esta charla en este programa de radio,o en otras conferencias. Tal vez hubiera debido destacar más aún que son especulaciones mías y que eso en concreto(lo del modo de practicar el judaísmo y el cristianismo por los gentiles que lo adoptaran según el cristianismo de Pablo) no lo encontrarán expresamente así en ninguna conferencia de Piñero. Se basa en él, en cosas de esas conferencias sin duda (de Piñero no he leído ningún libro en concreto : hubo un período reciente de poco más de un año en el que se juntaron la aparición de 5 libros suyos, a cual más interesante, de la materia de cada uno de los cuales, supongo que dan buena muestra las conferencias suyas..., la cual visión de las mismas...acabo postergando la compra de algún libro de los suyos en concreto...) pero acaso él mismo pondría objeciones a esa propuesta mía. En fin. Lo dicho, que espero no haber cometido algún error garrafal, algo que no recordase incluso ir contra lo dicho por Piñero,…o algo que aunque no contradiga a Piñero…simplemente no es probable que fuese la cosa esencialmente tal y como yo lo expongo.
Un saludo.
Demasiada introducción 😴😴😴
demasiado terror
Y si Cristo fué una mujer ?
O una lavadora????
No seas blasfema.
Usa demasiado los libros debajo del brazo cuando se refiere y comete un gran error lo afirma como si fuese actor o estuvo presente cuando se escribió esos datos, JAMAS LE ESCUCHE PENSAR PROPIAMENTE SOLO EXPONE LO Q A VENIDO DE AFUERA Y SU OPINION CUANDO LA DIO?
3nrique Vasquez no tienes ningún argumenté para debatir.
3nrique Vasquez ya quisieras saber un poquitín de todos esos libros bajo el brazo.
Los libros son la única fuente de conocimiento, de qué otra manera podría hablar sobre Jesús con tanta seguridad, el doctor Piñero sabe muy bien de lo que habla!!
8:00 benitez sabe lo que tiene entre manos????es un desinformador del tamaño del obelisco.
Además que Benítez es un escritor... y sus obras él lo ha dicho son producto de su imaginación
No es católico es contrario
Ovidio Gil robles el católicismo es muy dañino.
Esta creencia de Piñero que Jesús fue arrojado a un pozo en común para los reos, ya lo leí de él. ¿De dónde saca esta creencia? Aquí lo dice mediante suposiciones. Pero la realidad fue otra. El texto dice: "Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús. Éste fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús...y tomando José el cuerpo...lo puso en su sepulcro nuevo, que había labrado en la peña" (Mateo 27:57-60). Así se cumplió la profecía de Isaías:"Se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte" (Isa. 53:9). Este hombre no tiene ningún a autoridad para cambiar esto, debido a sus creencias agnósticas con influencia gnóstica.
Leroy E. Beskow calle y escuche a los a los que saben más que usted.
Leroy E. Beskow José de Arimatea pidió el cuerpo para ocultar la no resurección física de Cristo,el murió y su cuerpo se descompuso como cualquier cuerpo cuando se muere ,se da cuenta que cada persona tiene su opinión y es respetable.
Leroy E. Beskow Cristo no resucitó físicamente,de lo contrario muestremelo en dónde está ,puede ser que la resurección es de su espíritu más no en su cuerpo físico. La carne para nada aprovecha y Jesús fué engendrado como cualquier ser humano óvulo y espermatozoide.
Leroy E. Beskow en su mente todavía hay mucho misticismo, aterricé , despierte, aún todavía hay muchos velos que hay que quitar.
Marina: Respeto tus ideas y tu gran deseo de proteger a Piñero. Pero lo lamento, pues te has topado con un teólogo, no con lo que pensabas.
1-- Y te desafío (puedes pedir ayuda) a que no encontrarás en la Biblia lo que aseguras de José de Arimatea y demás.
2-- Divinidad de Cristo extrabíblico y su resurrección:
a) Además de lo que se dice en el Nuevo Testamento y que Piñero hace silencio de eso, en la carta 96 de Plinio el Joven, procónsul de Roma en Bitinia, una provincia romana de Asia Menor, Plinio cuenta al emperador Trajano acerca de los sucesos en su provincia, y le pide consejos de cómo tratar a una nueva secta:
“Nunca he asistido a los procesos contra los cristianos […algunos] han maldecido a Cristo, a lo cual, según se dice, es imposible obligar a los que son verdaderos cristianos. Por ese motivo decidí que lo correcto era dejarles en libertad […]. Ellos se reunían, en un día señalado [los sábados], antes del amanecer, y cantaban uno tras otro; himnos en honor a Cristo, como si él fuera UN DIOS”. (Carta de Plinio el Joven, Epist. X, 96: (h. 112 d.C.).
El arqueólogo Yoram Tepper, encontró un mosaico del siglo III d.C. con el nombre de “Jesús” como “Dios”, confirmado por la autoridad de Antigüedades de Israel, Dror Barshad: "El mosaico con la mención de Jesús estaba en la residencia particular de un oficial romano que había construido una casa de oración, cuando el Cristianismo todavía no era la religión del Imperio. Y eso significa que la religión empezó desde abajo, del pueblo, no por imposición del Emperador" (Jana Beris, “Israel: trasladan una cárcel para preservar un mosaico cristiano”, www.lanacion.com.ar/1211299-israel-trasladan-una-carcel-para-preservar-un-mosaico-cristiano).
El historiador Suetonio (70-140 d.C.) en su libro Las Vidas de los Cesares, que "el emperador Claudio expulsó a los Judíos de Roma porque siempre hacían tumultos a causa de un tal Chrestus." (Cristo). Corrobora así la declaración de Pablo en Hechos 18:2. El griego “Cristo” y el hebreo “Mesías” significan el ungido de Dios.
Flavio Josefo, historiador judío (37-100d.C.), escribió de él: “Había alrededor de ese tiempo un hombre sabio, Jesús, si es que es licito llamarlo un hombre, pues era un HACEDOR DE MARAVILLAS, un maestro tal que los hombres recibían con agrado la verdad que les enseñaba. Atrajo a sí a muchos de los Judíos y de los gentiles. [El era el Cristo](Lo de entre corchetes es de dudosa procedencia). y cuando Pilato, a sugerencia de los principales entre nosotros, le condenó a ser crucificado, aquellos que le amaban desde un principio no le olvidaron, pues SE VOLVIO A APARECER VIVO ante ellos al tercer día; exactamente como los profetas lo habían anticipado y cumpliendo otras diez mil cosas maravillosas respecto de su persona que también habían sido preanunciadas. Y el grupo de cristianos, llamados de este modo por causa de él, no ha sido extinguido hasta el presente.” (Antigueda-des XVIII.33.
b) Ninguna de estas informaciones extrabíblicas de personajes no cristianos y de influencia, es presentada por Piñero, porque tiene ideología gnóstica, que niega la divinidad de Cristo y sus poderes extrahumanos porque vino a encarnarse. Y para los gnósticos, que son platónicos, esto no lo `pueden tolerar en Dios, porque EN LA "CARNE" llegaría a ser un débil pecador.
C) A quién se le confía más en las ciencias históricas y en los escritos encontrados por los arequeólogos, ¿a los informes cercanos a la época a estudiar y definir, o a comentarios de uno de los historiadores del siglo XXi que está en discordia con el resto? La respuesta es fácil, ¿verdad?
Por favor parecen niños , acaso no saben que el Nuevo Testamento son “ cuentos ? -. Aburren sacando a colación la biblia a cada paso . Amemos a Jesús hombre , merecedor de nuestro amor , respeto y admiración . Adoremos a Cristo , el nos llevará por el buen camino hacia su. gloria .
Gracias 😊
que la biblia haya sido manipulada ,tergiversada, agregada y sacado cosas, no significa que sea una farza,las religiones humanas han sido manipuladas,tergiversadas,adulteradas para poder y control ,hay que separar lo que vale de lo que no vale,separar el trigo de la paja
los cuentos son realidades, y las realidades,son cuentos
El primer hombre que habla no tiene ni idea de nada