МОЯ ТЕМНАЯ ВАНЕССА И НЕ ТОЛЬКО | СПОРЫ О ЛЮБВИ
HTML-код
- Опубликовано: 26 июл 2024
- Мне кажется, что все в мире уже прочитали «Мою тёмную Ванессу», так что я больше разговариваю о ней с уже прочитавшими, обкашливаю околокнижные вопросики и рассказываю про "Райский сад первой любви" Линь Ихань и "Согласие" Ванессы Спрингора, как своеобразные приквелы. Сорян, что низко сижу, моя комната становится все меньше и меньше.
00:00 Заставка
00:06 О чем мы сегодня говорим, и Лолита
04:22 Моя темная Ванесса - психология и споры о любви
14:50 Цитатки и пруфы
29:10 Линь Ихань - Райский сад первой любви
35:06 Ванесса Спрингора - Согласие
40:12 Итоги и обнимашки
Захваченное видео Тани Буковски: • Убийцы «Моей тёмной Ва...
Статья от психолога: novayagazeta.ru/articles/2022...
Мой телеграм-канал: t.me/greenlampbooks
Music: www.bensound.com/royalty-free...
Только дочитала Линь Ихань. Уффф, это было тяжело. Надо переварить. В отличие от "Лолиты", где Гумберт максимально прячет её и отводит ей роль предмета на заднем фоне своего величественного Эго, тут на тебя вываливают всё как есть. И весь этот ужас так переплетается с метафоричным слогом автора, что становится ещё более жутко и больно. Как-будто тебе показывают "Мону Лизу", а потом переезжают её трактором. Эта книга другая, она про депрессию, потерю себя. И про то, что не получится забыть то, как выглядит изнанка этого мира. Спасибо за совет, не зря прочитала!
Страшно радует такое мнение на буктьюбе о Лолите и Ванессе, с юмором, в лоб, наконец-то разъяснить людям, что нет в этих романах любви. На деле, я читала сначала Ванессу, потом Лолиту, для меня стало большим удивлением, что в обоих текстах люди увидели любовь. Когда люди говорят, что они видят там любовь, начинаешь думать, что же у них происходило в жизни, если они в воспаленном сознании Гумберта и манипуляциях Стрейна и непринятии Ванессы в интимных сценах видят что-то настоящее, искреннее и чистое. В обоих романах из уст и мыслей героинь есть четкое непринятие некоторых ситуаций, попытка убежать или отказать, есть боль, но нет, всё равно громко объявляется порой на большую аудиторию о любви. Спасибо вам за такое видео! (О ситуации наставника-поножовщины у парней, вспомнила Падение Анне Провост, как таким образом довольно неплохого парня через панибратство и "я тебе помог, всему научил, а ты вот так к нам?" затащили в националистическое движение. Издательство Самокат, если будет время, рекомендую!)
Спасибо за Провост!
Те, кто говорят, что в Ванессе есть любовь, наверное, читали только аннотацию... Сейчас читаю "Мою темную Ванессу" как-раз. Там с ее стороны ответ на все подкаты и манипуляции этого уро... Стрейна - ступор, немение, раскалывание надвое и желание отстраниться. Это полная *опа
Ванесса. Очень. Ахрененная.
Мой подросток из прошлого фейспалмил всю дорогу. Написано максимально близко к жизни. Как человек, с зассатыми частично ушами, подписываюсь под всем.
Отдельно выделяется открытие, что пофигизм родителей воспринимается как вау-доверие, до сих пор для меня загадка, как так можно. Но психотерапия шагает по планете и по поколениям, у наших родителей почти не было шансов быть больше, чем достаточными для выживания. Конечно, я обобщаю, но все равно считаю, что психология спасет мир, надо не отбрыкиваться, а бежать ловить своих таракашей, и лучше раньше, чем позже.
Психотерапия рулит, чоужтам, но как бы было классно, если бы не нужно было к ней прибегать...
Я пока не добралась ни до "Ванессы", ни до "Лолиты" (с Владимиром Владимировичем я только начинаю знакомство, прочитала "Камеру Обскура", начала "Приглашение на казнь", обязательно доберусь до всего остального. Надеюсь=)), но было интересно послушать. А ещё я слышала мнение, что эта книга плохая, потому что является якобы просто пародией на "Лолиту".
По поводу любви: я не смогла читать "Гарри Квэберта" именно потому, что там якобы про любовь между пятнадцатилетней и тридцатипятилетним мужиком. Причём, все, кто восхищается книгой, принимают это, как само собой разумеющееся. Мол, не надо на это внимания обращать, там же в другом дело 😵💫
Спасибо за видео!😘
Книгу не читала, но понравился ваш рассказ. Поразило, что ситуацию из "Моя темная" можно трактовать как-то иначе. Буду читать, тема актуальная во все времена.
Спасибо.
Всегда пожалуйста! Не знаю, правда, как вы что-то из моего рассказа поняли, не читамши, я про сюжет как-то очень обрывочно говорю. Хотя, думаю, он так прост, что может и изо всей моей болтовни считаться.
Спасибо за выпуск! Как раз страдала муками выбора, что почитать с дочерью-подростком (да-да, ей 16, а я до сих пор ей читаю вслух каждый вечер). Интересный разбор, есть над чем задуматься и по дискутировать.
По неизвестным причинам мой коммент превратился в тыкву (не знала, что комменты авторов канала тоже пропадают, замечала раньше, что некоторые подписочные исчезают в никуда). Так что пишу новый.
Мне кажется, что это очень хороший вариант как раз для этого возраста. Есть немного противной физиологичности, но как раз в 16 лет это уже адекватно воспримется и как раз может протереть очки (которые наверняка давно уже не розовые). Даже завидую вашей дочери =)
@@GreenLampBooks мы начали читать вчера и весь сегодняшний день. И решили не откладывать на завтра, чтобы не растягивать этот мазохизм. Тяжело было читать. И даже не все эти мерзкие сцены физической близости, а именно манипулятивные действия старого засранца. И Ванессу конечно тоже ругали. Ей бы психотерапию сразу же как покинула школу, а не вот это вот всё. Моя дочь не прониклась к Ванессе так глубоко как я, осудив её за то, что отвергала помощь Дженни и вообще кого бы там ни было, за то что варилась в своём котле и отвергала очевидные вещи. Ну что ж , её право. Считаю курс «Как распознать абьюзера» пройден. Ещё долго будем обсуждать прочитанное, а пока каждая из нас в своих мыслях.
У меня так вообще во рту пересохло и язык не шевелится))))
Спасибо ещё раз за рекомендацию!
отличное видео, спасибо огромное! вы супер)
да, любой кто так или иначе сталкивался с подобными ситуациями безошибочно видит насилие. И что это не художественный вымысел автора, а явно личный опыт проживания такой сдвигающейся нормальности. очень точно разбираются все механизмы.
Спасибо! Вы так рассказываете замечательно. Сразу хочется читать.
Спасибо! Постараюсь найти еще чего-нибудь интересного.
Я тоже была очень удивлена, что эту книгу как-то по-разному интерпретировали, мне казалось, что там всё абсолютно очевидно
Огромное спасибо за разбор, вы прямо таки сформулировали мои мысли по поводу Моей темной Ванессы. И спасибо за рекомендации.
Линь Ихань советую, это точно. Она и по подпискам есть везде уже.
Спасибо большое за ролик! Вы проговорили очень много из того, о чем я сама думала по поводу этой книги (а я очень много о ней думала)))), и еще пару мыслей поверх закинули. Пойду думать дальше, и, пожалуй, все-таки прочитаю "Райский сад первой любви")
"Райский сад..." того стоит. Но там немного непривычная манера повествования. Если не зайдет страниц за тридцать-сорок, то может и в целом не понравиться.
чтож. я пережила нечно похожее, но не в таком масштабе. когда мне было 15, это не было так очевидно
Молодец 👍, спасибо 🌹
Вам спасибо за просмотр. Я боялась, что очень сумбурно выйдет, но, с другой стороны, все примерно представляют, о чем Ванесса.
Не буду читать. Тяжело. Личное. Спасибо за рассказ
охх, отличный видос! Не читала ни одну из представленных книг,все никак не доберусь. Но я н уверена, что про эти книги смогу хоть как-то вменяемо рассказать, потому что я буду гореть при чтении этих книг. ужс.
Ну а чо, гореть - это самая нормальная реакция.
Читать эти книги не собирался, но прослушал на одном дыхании.
Ну, я тут много рассуждаю о всяком, так что тоже вполне логичный способ взаимодействия. Ето подкаст!
@@GreenLampBooks нет фразы "дайте деняк!", значит, не подкаст😂
У нас же есть такой вариант - рассказы Мещаниновой. И,возможно, не один.
Хм. Ну, я Мещанинову больше отношу к автофикшену, у меня как-то это четко в голове разделяется, и там мне фокус больше видится на обиде к матери. Но да, тут ты права, что она вполне может подойти.
@@GreenLampBooks а вот эта третья книга в списке разве не автофикшен?
Не понимаю, кому могло прийти в голову, что "Моя темная Ванесса" - это история любви 🙄
Наверное, тем же людям, у которых "Лолита" это тоже про такую любовь, такую любовь
Слышала такое мнение не раз. Не буду врать, что очень часто, но меня это сильно триггерит и жопную боль включает, поэтому и заострила внимание. Теперь чтобы вживую не спорить, буду просто скидывать это видео.
@@SharkAndCosmonaut 😵💫😵 ну как так
Если разрешите, камеру лучше пониже опустить, слишком много пространства сверху) Все остальное замечательно!
Просто у меня сжимается комната, скоро останется всего пара квадратных сантиметров, чтобы мои щеки в них разместить. Когда-нибудь я найду нормальный ракурс.
Её по-любому коала подгоняет;-) А может и за нее делает!
Таня молодцом ваще. Если буду страдать от отсутствия популярности, то просто себе тоже коалу поставлю сзади и всем скажу, что это ваще не плагиат, не видела никакую Таню, законом не запрещено.
Я думала, все давно уже просекли, что Коала - серый кардинал канала, и на самом деле всё делает он, я просто в кадре хорошо смотрюсь.
Я надеялась, ты ещё "Быть Лолитой" Элиссон Вуд присовокупишь, я-то точно третий ролик на эту тему снимать не буду)
Монетизацию Ютуб не снял с ролика? А то меня покарал сразу и после проверки всё равно отказал, мол, негоже тут про педофилов рассказывать, никто не хочет в таком видосе рекламироваться.
Неа, не снял, хотя я долго ждала и бдила. Подозреваю, что ему могло не понравиться слово "убийца" в названии, у него как-то очень жестко с такими темами, их даже запикивают в видосах про тру крайм, любой намек на насилие - и все, прощай.
Я просто не захотела почему-то читать "Быть Лолитой". Не поперло. Я и от Спрингора не слишком в восторге, но там книга такого размера на бумаге, что чихнул - и прочитал, пока нос вытираешь.
Может, когда-нибудь еще сниму. Вот "Рассказы" Мещаниновой толково подойдут, да и тема такая, что всяко еще что-то переведут.
В интервью с психологом Петрановской, Галина Юзефович неоднократно вопрошала - ну а может это просто вид любви такой, ну он же так страдает, ну видно же что любит, ну как же так, может просто така любоф, она же разная бывает? Без комментариев, рукалицо
Помню это интервью. Хорошее впечатление о Петрановской осталось - она говорит одновременно и четко, и деликатно.
@@GreenLampBooks да-да, меня удивило, что у Петрановской с таких вопросов не пригорает. И хотелось как-то, чтобы Петрановская глубже раскрыла эту тему, вот как вы. Об этом крайне мало информации, а педофилы встречаются гораздо чаще, чем кажется.
Как руководство для юных душ, возможно, это и интересно, но как художественное произведение эта книга оставила меня равнодушной.
Для автора книги это, безусловно, своеобразная психотерапия.
Насилие, абьюз, манипуляции отвратительны всегда.
И не только со стороны дяденьки-учителя. А со стороны просто учителя, государства?
Чувство собственного достоинства и критическое мышление нам в помощь
А для хорошего руководства там не хватает выхода, хоть какого-то пути, как все-таки освободиться, жить свою жизнь, а не оставаться такой принцессой в хрустальном гробу по милости урода, который утопился, но власть свою над В сохраняет.
Ванесса Спрингора вообще писала, что вот я теперь этого гада опишу, а значит запру внутри книжки.