Grazie, video e storia molto lucido. Spunti e suggerimenti : un aspetto mai percorso è l’origine della radice dei cognomi , e se non sbaglio nell’allora Lusitania (oggi Portogallo) (la famiglia reale all’epoca era molto vicina alla famiglia regnante spagnola) era ed è usata nei cognomi la radice Oxo (traslitterato in italiano in Osso) tra l’altro, c’è traccia, in alcuni testi di confraternite molto devote alle “ali di San Michele. Sarebbe bello poter fare una ricerca storia su questo tema, mi sembra una via inesplorata .
@@trankura Muchas gracias por su comentario y por las pistas que me ofrece. Intentaré profundizar en ellas, y veremos qué puede salir de ahí. Benvenuto nel canale. Quizá le interese también este vídeo, muy relacionado con la Italia del XVI y XVII: ruclips.net/video/zvvvsnBSlxg/видео.htmlsi=-nxNDG0LRNhkAWoL
Gracias Javi por deleitar nos con tu particular visión de esta y otras historias, siempre con esa manera espontánea y amena de comunicar que tienes. Espero que te acompañen vientos favorables y nos sorprendas en breve con otro capitulo. Un abrazo.
Hermano: Gracias por el vídeo. La estructura jerárquica que nos presenta la leyenda, guarda ciertas concomitancias con el rito de emulación masónico, siendo este dividido en tres grados, a saber; aprendiz, compañero y maestro. Te mando un fortísimo abrazo y toda mi admiración. Te he conocido hoy, pero te seguiré hasta el fin de RUclips 🫂
Gracias, Montaraz. Interesante ese apunte. Entiendo que Mastrosso sería el maestro, Carcagnosso quizá el compañero y Osso el aprendiz. O quizá estos dos últimos podrían intercambiarse. Y por supuesto la estructura de la Garduña, tres cuartos de lo mismo. Encantado de que hayas encontrado mi canal. Un abrazo.
Jobar Javi… ¿pero de dónde sacas estas cosas? A ver… casi todos los mitos tienen una base de realidad o se rozan; supongo que casi todas las ciudades tienen su “plaza de la garduña” como poco… sin ir mas lejos la plaza Mayor de Madrid no le anda muy lejos, 😅😅😅, que en Sevilla a cualquier reunión de más de tres personas le llamen cofradía tampoco me extraña, que de algún modo en aquellos años hubiese unos manuales sobre usos y prácticas para robar no es tan raro, una especie de código entre ladrones, ¿quien no ha visto, al menos, una película donde uno o dos sujetos adultos obligan y enseñan a críos a robar y así viven a su costa… Ahora bien, lo que me ha dejado loquísima ha sido el inicio del vídeo, que tres españoles tengan que ver con varias organizaciones mafiosas… si es que…estamos en tos los fregaos.😂. Genial el vídeo, como siempre. Abrazos 💜💜💜
El punto del Código de la Garduña que nos lees “ Todo hombre honrado con buen ojo buena oreja buenas piernas y sin lengua ….. “ me resulta similar a un dicho de la Camorra que dice “ paso largo y boca corta “ 🤔🤔🤔🤔🤔. Un saludo
Consulté varias páginas, una es esta: www.huffingtonpost.it/archivio/2014/11/26/news/ndrangheta_i_riti_delle_ndrine_in_un_block_notes_di_vibo_valentia_i_fogli_ritrovati_in_un_negozio_di_scarpe_del_centro-7223379/
Es una posibilidad. Quizá esos nombres (Osso, Mastrosso y Carcagnosso) tengan un origen más antiguo que el siglo XIX, y estuvieran relacionados con gremios u otro tipo de cofradías. Gracias por su comentario, y bienvenido al canal.
Algo hay de eso. Leyenda negra generada por un español exiliado y su mujer, escritores de folletines. Mitad rencor derivado de la política, mitad búsqueda de ventas.
Lamento decirte que si bien aciertas en algunas cosas puntuales, te falta bastante información y estás sumido aún en la ignorancia en lo que a este tema se refiere. Sigue investigando sobre el asunto que te llevarás más de una sorpresa. Pero no te recomiendo que indagues mucho en Italia porque puedes tener mas de un problema por cuanto para ellos esta "Leyenda con mucha verdad" es algo cuasi sagrado para ellos intrínseco en lo más profundo de su identidad. Sólo decirte estas 2 certezas: que la Garduña existió como sociedad secreta y no te quepa la menor duda es el origen de la mafia italiana. Caro Baroja parte de varios errores manifiestos. Su arrogancia le impedía reconocer ciertas cosas. Saludos y suerte
Gracias por su comentario. Estoy abierto a todo tipo de información. Si conoce fuentes a través de las cuales se pueda avanzar en esta historia, le agradecería que me las facilitase. Yo no descarto nada, aunque apueste por la conclusión de Caro Baroja, con la información que tengo.
Grazie, video e storia molto lucido. Spunti e suggerimenti : un aspetto mai percorso è l’origine della radice dei cognomi , e se non sbaglio nell’allora Lusitania (oggi Portogallo) (la famiglia reale all’epoca era molto vicina alla famiglia regnante spagnola) era ed è usata nei cognomi la radice Oxo (traslitterato in italiano in Osso) tra l’altro, c’è traccia, in alcuni testi di confraternite molto devote alle “ali di San Michele.
Sarebbe bello poter fare una ricerca storia su questo tema, mi sembra una via inesplorata .
@@trankura Muchas gracias por su comentario y por las pistas que me ofrece. Intentaré profundizar en ellas, y veremos qué puede salir de ahí. Benvenuto nel canale.
Quizá le interese también este vídeo, muy relacionado con la Italia del XVI y XVII: ruclips.net/video/zvvvsnBSlxg/видео.htmlsi=-nxNDG0LRNhkAWoL
Gracias Javi por deleitar nos con tu particular visión de esta y otras historias, siempre con esa manera espontánea y amena de comunicar que tienes. Espero que te acompañen vientos favorables y nos sorprendas en breve con otro capitulo. Un abrazo.
Mil gracias, Ángel. Que el viento favorable nos influya a todos. Un abrazo.
Muchísimas gracias. Es muy interesante.
Nueva suscripción 🇪🇦
Gracias. Bienvenido al canal.
Gran trabajo de investigación histórica. Un saludo!!!
Gracias. Un saludo.
Hermano: Gracias por el vídeo. La estructura jerárquica que nos presenta la leyenda, guarda ciertas concomitancias con el rito de emulación masónico, siendo este dividido en tres grados, a saber; aprendiz, compañero y maestro. Te mando un fortísimo abrazo y toda mi admiración. Te he conocido hoy, pero te seguiré hasta el fin de RUclips 🫂
Gracias, Montaraz. Interesante ese apunte. Entiendo que Mastrosso sería el maestro, Carcagnosso quizá el compañero y Osso el aprendiz. O quizá estos dos últimos podrían intercambiarse. Y por supuesto la estructura de la Garduña, tres cuartos de lo mismo. Encantado de que hayas encontrado mi canal. Un abrazo.
🫂
Muy interesante. Nada sabía yo de la Garduña hasta la fecha. Un fuerte abrazo. Si haces secuela de este tema, no me la pierdo, amigo.
Gracias. Si descubro información nueva, por qué no... Un abrazo.
Que bueno. Hacia años no oía hablar de la garduña. Ant cesora de la mafia italiana
Sobre eso trata el capítulo. ¿Mito o realidad? Un abrazo, Arion.
Jobar Javi… ¿pero de dónde sacas estas cosas? A ver… casi todos los mitos tienen una base de realidad o se rozan; supongo que casi todas las ciudades tienen su “plaza de la garduña” como poco… sin ir mas lejos la plaza Mayor de Madrid no le anda muy lejos, 😅😅😅, que en Sevilla a cualquier reunión de más de tres personas le llamen cofradía tampoco me extraña, que de algún modo en aquellos años hubiese unos manuales sobre usos y prácticas para robar no es tan raro, una especie de código entre ladrones, ¿quien no ha visto, al menos, una película donde uno o dos sujetos adultos obligan y enseñan a críos a robar y así viven a su costa… Ahora bien, lo que me ha dejado loquísima ha sido el inicio del vídeo, que tres españoles tengan que ver con varias organizaciones mafiosas… si es que…estamos en tos los fregaos.😂. Genial el vídeo, como siempre. Abrazos 💜💜💜
@@crissdegel Me encantan tus comentarios 😄 Me gustan las historias raras, y esta es rara de narices. Me alegro de que te guste.
@@alterhistoria una información excelente. Felicidades
Gracias, Arion 🙏
thank you so much for the English subtitles
I hope the subtitles are understandable reasonably well. They are automatically generated by RUclips.
@@alterhistoria yes.... 👍
Buen vídeo. 🙏🌻 gracias
Un placer 🙏
Muy interesante. Gracias
Gracias también a ti por tu mensaje
El punto del Código de la Garduña que nos lees “ Todo hombre honrado con buen ojo buena oreja buenas piernas y sin lengua ….. “ me resulta similar a un dicho de la Camorra que dice “ paso largo y boca corta “ 🤔🤔🤔🤔🤔. Un saludo
Gracias, Juan Carlos. Buen apunte.
Holaa, de donde has sacado el texto que lees al principio?? Es que me vendría bien para un trabajo 😅
Consulté varias páginas, una es esta: www.huffingtonpost.it/archivio/2014/11/26/news/ndrangheta_i_riti_delle_ndrine_in_un_block_notes_di_vibo_valentia_i_fogli_ritrovati_in_un_negozio_di_scarpe_del_centro-7223379/
Creo que es una liturgia ceremonial que se crea durante los siglos de la Italia Espanola......pero es una teoria.
Es una posibilidad. Quizá esos nombres (Osso, Mastrosso y Carcagnosso) tengan un origen más antiguo que el siglo XIX, y estuvieran relacionados con gremios u otro tipo de cofradías. Gracias por su comentario, y bienvenido al canal.
A mí me suena a más de leyenda negra
Algo hay de eso. Leyenda negra generada por un español exiliado y su mujer, escritores de folletines. Mitad rencor derivado de la política, mitad búsqueda de ventas.
Lamento decirte que si bien aciertas en algunas cosas puntuales, te falta bastante información y estás sumido aún en la ignorancia en lo que a este tema se refiere. Sigue investigando sobre el asunto que te llevarás más de una sorpresa. Pero no te recomiendo que indagues mucho en Italia porque puedes tener mas de un problema por cuanto para ellos esta "Leyenda con mucha verdad" es algo cuasi sagrado para ellos intrínseco en lo más profundo de su identidad. Sólo decirte estas 2 certezas: que la Garduña existió como sociedad secreta y no te quepa la menor duda es el origen de la mafia italiana. Caro Baroja parte de varios errores manifiestos. Su arrogancia le impedía reconocer ciertas cosas. Saludos y suerte
Gracias por su comentario. Estoy abierto a todo tipo de información. Si conoce fuentes a través de las cuales se pueda avanzar en esta historia, le agradecería que me las facilitase. Yo no descarto nada, aunque apueste por la conclusión de Caro Baroja, con la información que tengo.