Vascones y romanos en Navarra

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  • Опубликовано: 16 ноя 2024

Комментарии • 20

  • @ucasparlade172
    @ucasparlade172 12 часов назад +1

    Hola, somos un grupo de fatxas que nos da rabia que en Nafarroa se hable euskera y que sea parte de EuskalHerria, entonces nos montamos películas cortando y pegando la Historia por donde nos parece y retorciéndolo todo un poco al final nos sale lo que queremos. Y así nos consolamos, ya ves.

  • @nachopichu6594
    @nachopichu6594 8 дней назад +1

    Está cada vez más claro, se le ha dado ahora el nombre de lengua vasconica a una lengua íbera muy occidental y en contacto con el aquitano. Los actuales dialectos del vascuence proceden del antiguo aquitano en su evolución con el latín medieval,, llegó al norte de Spania sobre los siglos VI y VII D,c desde el Alto Garona, Pirineo Central francés. Gracias

    • @peristeros
      @peristeros 6 дней назад

      De nada

    • @anubistoquero583
      @anubistoquero583 День назад

      Ja,jaja

    • @nachopichu6594
      @nachopichu6594 День назад

      @anubistoquero583 una respuesta muy ilustrada y muy bien argumentada la suya. Toda una aportación al conocimiento. Gracias

    • @nachopichu6594
      @nachopichu6594 День назад

      @anubistoquero583 ruclips.net/video/OD_4NafatqE/видео.htmlsi=8TC57qguE-VBF_rl

    • @nachopichu6594
      @nachopichu6594 День назад

      @@anubistoquero583 ruclips.net/video/OD_4NafatqE/видео.htmlsi=8TC57qguE-VBF_rl

  • @a.icastresana6599
    @a.icastresana6599 День назад

    VAMOS A.. Estimado catedrático, MINUTO:-1:25:09, CUANDO COMENTA QUE
    RESPONDEME CON UN NOMBRE DE ALGUNA CIUDAD VASCONA PRERROMANA, O MEJOR LOCALIDAD ATRASADA..

  • @a.icastresana6599
    @a.icastresana6599 5 дней назад

    Vamos a ver:- minuto 18:29 ¿ quienes son los Vascones?- los Vascones , ES EL NOMBRE EN LATÍN TARDÍO y eran los sucesores de los Vasconum y estos a su vez de sus antecesores, de los Baskunes,llamados así por los Iberos; ¿Desde que epoca pretendes empezar tu relato?
    vamos a ver.:-minuto 19:21, LA 1ª PREGUNTA¿ SON MENCIONADOS POR 1ª VEZ POR en el siglo I a.C,... NO
    son mencionados en la biografia de Caton el Censor 194 a.C el final de la campaña en tramo medio del río Iber del general Caton el censor, conquista y somete, pacífica Y INTENTA TERMINAR CON las RAZZIAS EN ROBO DE TRIGO DE LOS ÚNICOS VASCONUM SOBRE SUS VECINOS SUESSETANOS.
    Y SOMETE a única localidad de los Vasconum Iacetanis , en Iacca ..
    Hasta el año 184 a.C que reemplazan a Catón el viejo el general Romano, POR OTRO, AULO TERENCIO VARRÓN, Y SUS LEGIONES AYUDADOS POR 1ª VEZ LAS FUERZAS AUXILIARES LOS VASCONUMIACETANIS SU GUERRA TOTAL CONTRA LOS SUESSETANOS Y SUS ALIADOS LOS LUSONES CONQUISTA DE CORBIO, Y COMO PAGO A SU AYUDA LES DÁ A LOS VASCONUM IACETANIS , SU CAPITAL CORBIO Y SU TIERRA LA SUESSETANIA , COMO POR EJEMPLO EL CASTRO DE IRULEGUI , OCUPADO POR ESTOS VASCONUM IACETANIS ,
    Sertonio y el final de las guerra Sertoriana , 72 A.c, en la MAL LLAMADA BATALLA DE OSCA , PUÉS NO SE LLAMABA OSCA
    SE LLAMABA BOLSKAN Y ERA LA CAPITAL DE LOS IBEROS ILERGETES ,..
    CEDIDA POR POMPEYO A LOS VASCONUM IACETANIS , POR HABER TRAICIONADO A SERTORIO DEL QUE ERAN ALIADOS, AL IGUAL QUE LOS CELTAS BERONES Y LOS CELTAS VARDULOS ... VAN A CERRAR LUEGO SIGO

    • @JavierAndreu
      @JavierAndreu 5 дней назад

      Apreciado amigo, si cada ciudad que aparece como "vascona" en Ptolomeo (siglo II d. C.) la conviertes en una mención a los "Vascones" por supuesto que ya Catón, al hablar de los Jacetanos, habla de ellos, pero, en realidad, está hablando de los "Iaccetani", no de los "Vascones" que, por primera vez, aparecen en la alusión al "ager Vasconum" que expliqué en la charla. Lo demás procede de un "a posteriori" que es -también hablé de ello en la conferencia- hacer que todo lo que protagonizaron ciudadanos de ciudades que, alguna vez, aparecen citadas como "vasconas" en las fuentes es mención a los "Vascones". Eso sólo alimenta el mito además de ser, metodológicamente, inaceptable. Gracias, en cualquier caso, por tanta erudición y por traer al debate algunos autores clásicos que, desde luego, conviene conocer si queremos saber más sobre la integración de las tierras del Ebro en la órbita de Roma, la de los "vascones" y la de sus vecinos Jacetanos, Suessetanos, Celtíberos, Aquitanos, etcétera...

    • @a.icastresana6599
      @a.icastresana6599 5 дней назад

      @@JavierAndreu Estimado catedratico, hay que utilizar correctamente , los nombres correspondientes al tiempo historico, por que si no caes Y PUEDES HACER CAER en un anacronismo historico fuera de contexto, ejemplo;- ( "por supuesto que ya Catón, al hablar de los Jacetanos, habla de ellos, pero, en realidad, está hablando de los "Iaccetani") - mi respuesta es, sigo abajo
      Catón, al hablar de los Iacetanos, habla de ellos, ¿ pero, en realidad, está hablando de los,..ANTECESORES DE LOS JACETANOS ACTUALES ?.
      Iacca y los antiguos Iacetanos se separaron del reino de Navarra, sobre el 1035 d.C SIGLO IX. y se CREA EL CONDADO DE ARAGON Y CONDADO DE SOBRARBE CON CAPITAL EN JACA, cambian los nombres DE IACCA POR EL JACA, pués ya no hablarian nunca más el VASCON ALTO ARAGONES sucesor del vasconum primitiae, EL VASCONICO Y HABLARAN EL CHESO UN DIALECTO DEL NAVARROARAGONES...
      OTRA, ("si queremos saber más sobre la integración de las tierras del Ebro en la órbita de Roma, la de los "vascones" y la de sus vecinos Jacetanos, Suessetanos, Celtíberos, Aquitanos, etcétera...") 1ª
      MI RESPUESTA;- VUELVE A MEZCLAR NOMBRES FUERA DE CONTEXTO HISTORICO Y CREA UN ANACRONISMO ,1º ¿ que es la integracion de las tierras del rio ¿ Ebro en la orbita de Roma y la de los vascones? ..
      MI RESPUESTA;- el rio Iber , el rio de los IBEROS , LLAMADO ASI POR LOS CELTAS IBEROS ROMANOS Y LOS VISIGODOS , Y NO POR LOS LOS BEREBERES QUE LO REBAUTIZARON LLAMADOLO ,..AL-NAH-AL-ABRO, TRADUCIDO COMO GRAN RIO ABRO , QUE ÉS DONDE PROVIENE EL NOMBRE DE EBRO Y ADEMÁS, A SU RIBERA LA LLAMARON LOS AGRICULTORES LUGAREÑOS COMO LA NAHABRA , DE DONDE DERIVA EL NOMBRE DE, EL REINO DE NAVARRA Y NAVARRA ,... 2ªY la de sus vecinos "Jacetanos Suessetanos Celtiberos , Aquitanos, ecetera") , Mi respueta ,- vueve a mezclar JACETANOS NO EXISTIAN TODAVIA Y SÍ LOS IACETANOS . en los tiempos de Suessetanos, Celtas, Aquitanos e Iberos ect,ect.
      un saludo posdata LA RAMA DE LA FACULTAD DE HISTORIA PERTENECE A LA DE LETRAS , PUÉS LA HISTORIA, NOS, ÉS TRANSMITIDA ATRAVÉS DE ESTAS, ALGUNAS VECES, MEDIO BIEN Y OTRAS, MUCHAS MUY MAL, Y EN ESTA RAMA DE LA HISTORIA"VASCA", O DE NAVARRA Y LAPURDI Y LA HISTORIA DE LOS VASCONIZADOS" DEL PAIS VASCO O MAL LLAMADO COMO EUSKADI,.. SOBRETODO MUY MAL , PERO LA HISTORIA TIENE UN APARTADO LLAMADO HISTORIOGRAFÍA , QUE ÉS LA CIENCIA DE LA HISTORIA, LA QUE TE HACE HACERTE PREGUNTAS DEL POR QUÉ, DE LOS POR QUÉS, Y COMO REALMENTE PUDÓ HABÉR OCURRIDO LOS ACONTECIMIENTOS HISTORICOS , EJEMPLO MIL VECES REPETIDO POR MÍ , LA
      Los Vasconum , así denominados, por los Romanos , qué es traducción a la manera que los denominaban lo Iberos, como Baskunes, Iakketanoi
      El nombre de Vascones es la denominación en Latín tardío,,.
      No existía anteriormente a la creación de Pompaelo , ningún castro, ni opium , Celta Beron, ni Celtíbero , PERO ERA COMPARTIDO POR CELTIBEROS SUESSETANOS YLOS CELTAS BERONES ..
      SIGUE ABAJO...
      Pués sí eso parece, con todos los datos históricos e historiográficos , ejemplo los nombres de los números del 1 al 9 , son calcados entre el ibero y el euskera batua actual... pero solo hasta ahí..
      Y del extinto Aquitano, con numerosos tipos de dialectos " se le supone" .. luego volveré..
      Y,que, pero además con la singularidad y/o casualidad que el único pueblo llamado Iacca, la actuál Jaca, pueblo y capital de los Vasconum Iacetanis, llamados, así por los Romanos y que sobrevivió, pués los supuestos, y tuvieron que existir los "vasconum del Cantabrico , pero, se le supone que fueron asimilados por los Celtas Cantabros orientales.
      Y no és hasta la llegada del imperio Romano 195 a.C que fué el que "salvó" a los Vasconum , los unicos en sur del Pirineo central los Iacetanis, de su inminente desaparición , pués, robaban a sus vecinos del sur que eran los Celtiberos Suessetanos, con capital en Corbio, la actuál Sangüesa y además alos Iberos de Bolskan, renombrada como Osca , por los Vasconum de IACCA. en el 184 a.c y 72 a. c..
      Y se las cedieron los generales romanos cambio de su lealtad y por incorporacion a las legiones como fuerzas auxiliares...Y / O ESCLAVOS GUERREROS O ESCLAVOS VIGILANTES , POR QUE TODOS LOS PUEBLOS DE LA GALIA AQUITANIA E HISPANIA ERAN,O BIEN ESCLAVOS AGRICULTORES O ESCLAVOS VIGILANTES DE OTROS ESCLAVOS ...
      Y no és hasta el 56 a.c cuando los Romanos destinan a las fuerzas auxiliares del sur pirineo central, ylos incrustan entre los pueblos Aquitanos , y es cuando dejan de hablar en Vasconico/ibero y DESAPARECE, al igual que el Celta ,.. y se expresan através de algun dialecto Aquitano por ejemplo el el dialecto DEL SE LE SUPONE EXTINTO O NO¡ DEL AUSCARA , DEL PUEBLO AUSCARO, ,m por que el vizcaino,o BISKAIERA, EL GUIPUZCOANOI O GUIPUZKOARRA , Y EL ALAVÉS O ARABARRA, SE LE SUPONE QUE SON DIALECTOS DE ALGUN PUEBLO DEL EXTINTO AQUITANO , CASALUDADES SOBREVIVIO Y SOBREVIVE ACTUALMENTE . GRACIAS POR VUESTRO TIEMPO , VAN A CERRAR ,

    • @a.icastresana6599
      @a.icastresana6599 2 дня назад

      @@JavierAndreu
      Estimado catedrático, respondiendo a esta frase, SIC;- los
      ,"Vascones" que, por primera vez, aparecen en la alusión al "ager
      Vasconum",.. , mí respuesta, és;- Ní los Baskunes llamados así por los
      Iberos en tiempos pre-Romanos, no se
      dedicaban a la agricultura , pués no tenían tierras para cultivo ,
      vivían en los bosques pirenaicos sur centrales, y eran cazadores
      recolectores, y oportunistas ladrones del los cultivos de sus vecinos
      del sur , los Suessetanos e Iberos.
      Los Vasconum, como
      fuerzas auxiliares romanas, estos consiguieron arrebatar las tierras
      agrícolas de sus vecinos, EL AGER SUESSETANO , pero no las cultivaban
      los hombres vasconum , pués estaban englobados como fuerzas auxiliares, y
      más tarde como COHORTES VASCONAS la cultivaron otros miembros, NO SE
      PUEDE ESTAR REPICANDO Y ESCUCHANDO MISA.NUNCA FUERON AGRICULTORES . ERAN ESCLAVOS GUERREROS O ESCLAVOS VIGILANTES DE OTROS ESCLAVOS AGRICULTORES, QUE TRABAJABAN PARA ALIMENTAR ALAS LEGIONES ROMANAS EN BRITANIA
      ni como vascones a partir de la creación del reino de Tolosa Visigodo, ni en el reino visigodo de Toledo...
      nunca poseyeron, ni estuvieron en el ager VÁRDULO, DEL *CONDADO DE
      CANTÁBRIA*, NI DEL *CONDADO VISIGODO TRAMO MEDIO DEL RÍO IBER* , EL
      EJEMPLO ES ESTE;PUÉS NO ÉS HASTA LA CREACIÓN DE REINO DE NAVARRA Y LA
      CONQUISTA A SANGRE Y FUEGO DE LA RIBERA DEL AL-NAH-AL-ABRO Y LA SUMISIÓN DE SUS HABITANTES QUE ERAN LOS SUCESORES DE LOS INMIGRANTES AGRICULTORES AQUITANOS EN SU RIBERA LA NAHABRA
      EN TIEMPOS DE LOS POST VISIGODOS...
      GRACIAS POR SU TIEMPO , VAN A CERRAR ,SALUDOS.

    • @nachopichu6594
      @nachopichu6594 День назад +1

      ​​​@@a.icastresana6599ufff que empanada!! Y muchas ensoñaciones obsesivas. En 1035 no existía el Reino de Navarra, era el Reino de Pamplona-Nájera, y obviamente este reino era una monarquía latina romántica cristiana, Los Jimenos que nada tiene que ver con las tribus prerromanas y si mucho con la continuidad de la Spania Visigoda. Gracias

    • @a.icastresana6599
      @a.icastresana6599 День назад

      @@nachopichu6594 ufff,..- que RETORICA Y empanada tienes LA CHORLA TIENES, como para ESPLICAME, JUA,JUA,JUA QUE ERA !! este reino era una monarquía latina romántica cristiana, Los Jimenos Y BLA BLA BLA monarquía latina romántica cristiana, Y TOTAL PARA ESO LO HE ESCRITO ASI EN EL 1035 EL REINO DE PAMPLONA, PARA QUE ME CONTESTE UN CHORVO QUE LO UNICO QUE ME A ESCRITO SON UNA SERIE DE VANALIDADES SEUDO HISTORICAS, MUY PROPIAS DE EMPANAOS , OTRA..
      Los Jimenos que nada tiene que ver con las tribus prerromanas y si mucho con la continuidad de la Spania Visigoda. Gracias, ¿ REDIOS Y QUE QUIERES QUE TE CONTESTE A TREMENDA METIDA DE PATA HISTORICA, ¿ QUE TIENEN QUE VER LOS JIMENOS, UNA RAMA DEL REINO DE PAMPLONA , CON LOS VISIGODOS DE ESA NOMBRADA SPANIA?
      En el año 552 d.C, las tropas del emperador bizantino Justiniano entraron en la Península Ibérica Spania para ellos, para ayudar al rebelde visigodo Atanagildo; sin embargo, su objetivo principal era conquistar el territorio y ponerlo de nuevo bajo soberanía imperial.
      agur.