Итак охотно принявшие слово его *_крестились_* , и присоединились в тот день душ около трех тысяч. Деян. 2:41. Куда присоеденись? Не к поместной ли церкви после крещения? Далее в 46м стихе - и каждый единодушно прибывали в храме и преломляя хлеб по домам принимали пищю в веселии и простоте сердца. Как видно по хронологии событий сперва покаяние, потом крещение и уже потом хлебопреломление
Я в шоке! За более,чем 30 лет хождения в Господе-у меня есть единомышленник! Мне казалось так просто написано-да испытывает СЕБЯ(а не вы меня или я вас) себя человек. Спасибо,брат,будьте благословенны Запоріжжя-Україна!!
@@iudeiskie_drevnosti говоря о учениках- вы сказали что нет никаких доказательств что они имели водное крещение. Но есть места писания которые косвенно указывают на это вот : Ин 3:26: "И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот, Он крестит, и все идут к Нему." Здесь мы видим слух что Иисус крестит людей и люди идут за Ним, а вот и объяснение: Ин 4:1-2: "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -" здесь мы видим что Иисус не крестил а крестили Его ученики, некоторые из учеников Иисуса перед этим были учениками Иоанна . Так вот, вы думаете что Иоанн крестил всех людей кроме своих участников?? Или ученики крестили всех а сами и не думали быть крещёнными ? Зная при этом что их Учитель Иисус сам был крещён «чтобы исполнит всякую правду» то есть Иисус посчитался с водным крещением. Что вы думаете читая эти места с Писания ?
Мир через рекламу говорит:"шок- это по-нашему", а, мы, Христовы, не от мира сего, и поэтому шок - это не наше; мы можем быть удивлены, потрясены, взволнованы.... Мир во Христе, брат, Вам!
Дорогая душа. Апостолы были крещены и призывали креститься после покаяния, а потом и преподавали вечерю. Читай Деяния 2. А фраза " И крестившись к церкви присоединилось.... душ, не говорит ли, что крещены в воде были все, включая Савла из Тарса. От того вы и в шоке, что нашли единомышленника, так же как и вы не до конца разобравшегося, и имеет цель весьма сомнительную в этом опубликовании этого расследования. Не средство ли прозелитизма этот видеообзор?
Спасибо тебе, дорогой брат.Так умно и доходчиво, что радость посетила мой разум... Пусть Господь даёт здоровье, успехов, любви, счастье-всей твоей семье. От меня подписка и лайк.
Но всё-таки везде в библии написано, что прежде всего после проповеди люди крестились. Это было первым союзом между Богом и человеком. И потом, когда Христос говорил с учениками на вечери, то не сказал, что это символ моей крови и символ моего тела. Он конкретно сказал, что это Моё тело и это Моя кровь без всяких "как бы". Ещё перед этим он говорил, что кто не ест моего тела и не пьёт моей крови и т.д., отчего многие ученики отошли, посчитав Его безумным. Нигде не говорится, что это символы или сравнение, или ещё что-то. Христос ясно говорит в буквальном смысле. И, разве мог Иисус Христос посылать учеников крестить людей, если они сами были не крещены? Ведь апостол пишет, что невозможно написать всё, что Иисус делал и говорил. Но, исходя из Его наставления ученикам, они были уже крещены.
а в Библии вообще где-то говорится, что "такое-то это символ" или "понимайте это символично"? ЕМНИП, то те же видения и притчи, пророчества, как минимум, почти во всем или во многом символичны, но при этом отнюдь нигде или далеко не часто имеется пояснение "это символ". Так что ничего удивительного в том, что Иисус или же евангелист (или даже переписчик копии) не пояснял всякий раз или вовсе, что это символ. По Закону прием крови в пищу был табу, и такое Иисус явно не нарушал. А значит слова о принятии его крови не подразумевает буквальное питие крови или поедание плоти, как это поняли отпавшие ученики (и буквального поедания и пития запретного не произошло). Это ставшие символами вино (кровь) и хлеб (тело).
Супер! Так и есть! А народ не допускают и люди боятся к Чаше идти, как недостойные! А кто достоин? Все грешнники- ради этого Христос и пришёл! Причащайтесь, люди во Христа и Спасение.
Здравствуйте Игорь,.. Думаю не давали всем подряд учавствовать в вечере Господьней,потому что в 1Коринф 5:8-13,...извергните развращённого из среды вас,... Так что из текста видно что было различение и отделение,...
Многие проповедуют о том ,как блудный сын ушел от Отца..но нет ни одной проповеди,что путь назад может быть очень долог..если у вас вера,как у Авраама,то я завидую вам искренне...он быстро послушался Бога и принес Ицхака в жертву...и если человек долго возвращается назад понимая ,что нужно вернуться. Думаю тут как раз извергнутому из среды поможет вкушение вечери...
@@Будьтесчастливы-х3з Если человек верующий произвольно грешит,то не остаётся более жертвы за грехи, и этим он попирает Кровь Христа и Духа благодати оскорбляет,... Для таковых уже нет смысла то что вы советуете,...
@@Будьтесчастливы-х3з Думаю вы только услашали О Христе но не знаете о Нём как должно,как угодно Богу,... Поэтому у вам такое недопонимание,... Вам надобно родится Свыше от Бога в Духе Святом Божием,...
@@мыбезумныХристаради...1Коринфя дорогой мой человек. Научитесь любить людей сначала и потом вам Дух все откроет...я много лет знаю истину...благословений вам
Вывод о том, что нужно не запрещать, а рекомендовать воздерживаться считаю правильным. Но не согласен с тем, что если в Писании не написано например то, что апостолы не приняли водное крещение и это может быть аргументом. В Писании нет многих деталей, но суть можно понять из общего контекста. Иисус когда крестился говорил: «ибо так надлежит нам исполнить всякую правду». Слово «нам» относится ко всем ученикам Христа. Думаю, что мысль о том, что апостолы приняли водное крещение логична и при этом нет необходимости в прямом тексте об этом. Так же и по поводу Вечери для детей я считаю это логично, принять водное крещение заключив завет и потом принимать Вечерю. Иначе если ты не готов на первый шаг, зачем сразу делать второй. И это касается не только детей, но и любого человека. Думаю служители правильно сделали вывод о том, что принимать Вечерю должны члены церкви принявшие водное крещение, находящиеся в мире с Богом и людьми. Все таки порядок должен быть, иначе будет появляться анархия. Конечно нельзя возводить все в закон, но опираться на базовые истины необходимо и разумно.
А какие служители сделали вывод? Отцы основатели или первые святые пресвитеры? Где отслеживать, подскажите пожалуйста. Или это вселенской*, ой всесоюзной, извините церкви от 1961?
Причащаться должны христиане. А христиане без водного крещения не бывают: От Марка, 16:16 - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Поправка: правильный перевод с греческого: кто уверует и кре́стится...
...Если Вы скрупулезно подходите к писанию, то проанализируйте то, что Вы сейчас процитировали: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." Не написано ведь так - кто не будет веровать и не будет креститься, осужден будет... Тенденция вырывать слова Писания из контекста - от лукавого... Скажите, как Вы трактуете следующие слова Иоанна Крестителя : " Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем "(Матф 3:11) ?
@@АндрейАндрушкевич По-гречески в оригинале написано так: Кто уверует и крестится, тот спасен будет". Где здесь от лукавого? Господь повелевал принимать водное крещение , говоря апостолам, чтобы они научили все народы , крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа. А ничего не буду с Вами обсуждать, ибо Вы - от лукавого, раз такие истины не хотите принимать . Ваш вопрос ко сне полон лукавства , Вы не мнения моего хотите , а просто спорить. Найдите в интернете толкования, если действительно Вам что-то непонятно. О таких, как Вы сказал ап. Павел : 1-е Тимофею, 6:3 - Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 1-е Тимофею, 6:4 - тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. 1-е Тимофею, 6:5 - Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
@@АндрейАндрушкевичнаписано.от Иоанна3 гл, ст18 Верующий в Него не судится, а не верующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.
Кто будет веровать и крестится,спасен будет.(МК16.16) т.е.крещение обязательно и перед причастие.Так и по всем пунктам.Автор просто протестант-Мудрование от ума.
Принимать причастие могут ТОЛЬКО ученики, осознавая что они делают. Согласен. Но учениками не становятся лишь поверив в Христа. Вера должна иметь проявление. Мир полон людей которые верят в Христа. они даже открыто заявляют что они Христиане. Но они не следуют за Христом; они не учатся у Него. И когда настаёт скорбь или гонение за Слово они тотчас соблазняются. Евреи крестились в Моисея в облаке и в море, тем самым отождествив себя с Моисеем. Они Моисеевы ученики. Последователи Иоана крестились в Иоана и назывались Иоановыми учениками . Последователи Христа "во Христа крестившись во Христа облеклись". Мы соеденяемся с Христом через символический акт погружения в воду (баптизо). Соеденяясь с Ним мы соеденяемся с Церковью (одно Тело) Когда мы вкушаем от хлеба и пьём из чаши мы заявляем тем самым что мы часть этого Тела и что моя смерть была вместе со смертью Христа. Но если мы не соединились с Ним в смерти, то как будем соединены в воскресении? В пос. к Рим. Павел это чётко описывает. В еврейской традиции времен Христа и до Него учеником становился человек, решивший следовать за учителем и быть приверженцем его учения, демонстративно (т.е прилюдно) проходил обряд погружения в воду в присутствии учителя. И после этого обряда ученик, оставляя всё следовал за учителем. Так что, как видите, для ученичества веры недостаточно. Я не говорю об оправдании. оно только по вере. Но следование за Христом проявляется в послушании А Христос дал нам пример, крестившись от Иоана, и дал повеление: сделайте людей ученикам . КАК ? Крестя их в Имя Мое. А в остальном, брат возлюбленный, я с тобой полностью согласен. Благодарю за труд 🤝
1Кор 5:11: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе."
@@vitaliimoscaliuk5708 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Дорогой брат Водное Крещение , это обещание служить доброй совести.И вы видно этот вопрос решали не вопрошая Господа ,чтобы Он открыл вам эту Истину.Ведь Господь Есть Советник наш.
Дорогой человек! Вы без проповедей так излагаете,, пусть вас Господь благословит обильно. Не всем Господь даёт знание такое. Я старица, но такое разъяснение не слышала,благословений!
@@ЛюбовьТарасенко-ъ4я Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Виктор-ю5я1й Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
1-е Коринфянам, 11:27 - Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 1-е Коринфянам, 11:28 - Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 1-е Коринфянам, 11:29 - Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 1-е Коринфянам, 11:30 - От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. И еще: Иезекииль, 33:8 - Когда Я скажу беззаконнику: «беззаконник! ты смертью умрешь», а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей. Так что нужно ли допускать к причащению без предупреждения о последствиях, решайте сами. Ну, а с теми, кто совсем уже страх божий потерял, а с ним и совесть, Слово говорит следующее: 1-е Коринфянам, 5:1 - Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего... 1-е Коринфянам, 5:13 - Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
@@galinakaralash2643 а что значит сказанное Христом" Пасите стало которое у вас". Пастырь как раз и есть тот кто отвечает за духовное здоровье верующих. И его ответственность допускать духовно больного до этой пищи или нет. Поинтересуйтесь у пустырей овец, всех ли овечек кормят одинаково? И это ответственность пастыря Христовых овечек. И лечат их тоже по-разному, т.к.болезни разные и лекарства тоже.
@@ВасилийМаксимов-ы1в Христос ДА! И судит и лечит и кормит. Но причём здесь членство? Знаю это придумали коммунисты чтоб иметь всех на примете. Им это было надо для манипуляции.
Про Крещение вы не правы. И Иисус крестил и ученики Его. И это написано в Евангелии от Иоанна: "После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил."(Ин.3:22), "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его"(4:1,2) И хотя в одном месте написано, что Иисус крестил, а в другом, что не крестил, и то, и то правда, разница во временном промежутке. Мы понимаем, что членом поместной церкви человек становится приняв водное крещение. Водное крещение - это первое дело веры возрожденного христианина, которое он стремится как можно скорее совершить по вере. Поэтому причастие это не только осознание себя частью Христа, но и частью Тела Христова - Церкви. Членом Вселенской Церкви христианин становится покаявшись и родившись свыше.
Ну вот опять это слово " член" "членство" Очень сложно человеку сломать эту систему в своём сознании которую ему насаждали десятилетиями наши все различные братские союзы. Эти всечеловеческие уставы лишь являются ниточками для манипуляции человека в его вере, и именно они часто и являются причиной того что человек соблюдая все уставы человеческие и церковные так и не достигает полноты познания Христа как личного Спасителя. очень легко манипулируя членством держать человека в человеческих руках. Мне всегда интересна была бы судьба апостола Павла окажись он в наших современных церквях....его бы отлучили в первое же воскресное братское
@@ПётрСмородин-у8ю Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Это не просто интерестная информация, это мощное свидетельство о величии нашего Господаи Спасителя! Да прославится Бог наш! Благословений Вам, дорогой брат, сил духовных и больше передач для нас!
Вечеря была в период Пасхи, где особое внимание уделялось пресному без закваски! По этой причине хлеб должен быть пресный, а не любой. Также и вино? Что на этот счёт?
@@Gegemoni Числа 6:3 о назорействе, виноград вообще рассматривается как запрет и все, что из него сделано. Видимо дрожжи и чистота пред Господом несовместимы. Но на пасху такого запрета нет, касательно вина . Поэтому полагаю, что пить можно и чистый виноградный сок, сейчас это возможно, а тогда скорее нет. Думаю, что неалкогольный виноградный сок, будет в приоритете пред перебродившим вином. Вином тогда называли и свежий сок тоже.
@@iskander7746 Иисус не был назореем,он мог пить вино без проблем.Тут я не категоричен, кто хочет пить сок, конечно в праве пить сок а не вино.И наоборот))
@@Gegemoni Иисус вполне мог быть назореем какое- то время. Об этом ничего не говорится. К примеру когда он постился 40дней в пустыне и искушаем был. Очень даже подходит под назорейство. По этой причине скорее ему и волосы длинные рисуют .
@@iskander7746 Я не хочу фантазировать,в писании нет этого. Вот что мы точно знаем,так это то,что он до своего пришествие не будет пить вино,а все остальное домыслы.Вот Иоанн был назореем и писание об этом специально упоминает, а Мессия часто себя противопоставляет Иоанну,тот не ест а этот ест,тот не пьет а этот пьет и т.д.
Да как же апостолы то не были крещены водным крещением то ????🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑 А Иоан Креститель чем на Иордане занимался???????????????????????? ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
Может где-то и есть фейс контроль, в нашем храме, Слава Богу, даже и в мыслях у священства нет. Просто меньшим тяжело будет на службе, не каждый взрослый выдерживает - со среды по две службы.Так что всех обобщать, наверное, не следует.
@@ВладимирПетрович-п8л Господь уже очистил и освятил нас или Христовой крови не достаточно,будем пытаться сами заработать спасение и Духа благодати оскорблять
@@ТатьянаФёдорова-д5э причём тут это? Владимир имел ввиду то, что написал. А то что вы написали, Татьяна, - это тот смысл, кооорый вы сами придумали и вложили в написанное братом. Не поступайте так, такой способ мышления и такие поступки(приписывать другим свои мысли), только позорят вас перед всеми, кто читает ваши мысли. Думаю именно из за такого мышления-свойственного множеству женщин, Господь и запретил женщине учить в церкви.
@@Александр-в6с9т Думать как вы думаете,это ваш выбор,ваши мысли А то что я сказала,так я сказала то,что сделал для нас Христос,что говорит слово Божье и то как люди относятся к благодати Вот и все Поэтому я не в церкви говорю,и не учю тем более,а говорю Евангелие,тоесть благую весть А брат молодец я уже в его сторону тоже скала добрые слова И так слава Господу нашему Богу Иисусу Христу Аминь Всем благословений кто читает мои комментарии
@@qwertyqwerty2116 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Йешуа был крещён. Значит и ученики тоже. Первые два апостола последовали за ним с Иордана после крещения. Не рождённые от воды и огня царства Небесного не наследуют
Не смотря на название канала, к большому сожалению, в данном исследовании максимально проигнорировались "иудейские древности" (культурно-исторический фон установления вечери во время пасхального седера и еврейских пасхальных традиций). Многие вопросы отпали бы сами собой например, кто может проводить вечерю, кто может участвовать, какое вино или хлеб использовать и т.д. Но спасибо за попытку осветить данный вопрос. Благословений!
Интересуюсь этой темой. Ответьте если знаете, пожалуйста . В Дидахе одной из ранних христианских книг описана древняя Евхаристия, как обряд благодарения (так переводится с греческого). В ней при питии чаши не упоминается кровь Христа . Как вы думаете когда появилась традиция в Евхаристии пить кровь Иисуса.
@@avel-wf4sx Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Христова вечеря не совсем то , ..; Что я имею ввиду ? Христос сначала вкушал паску....Естественно там небыло квасного хлеба ... А вот Павел пишет ( о вечери ) Я от самого Господа принял , что и вам передал ... А пишет это он церкви КОРИНФСКОЙ .. И там не слова о том , какой должен быть хлеб , пресный или пасхальный ? Мы опять таки можем предположить.... но во многих церквах дрожжевой .. Потом проблема во многих церквах ..: из одной чаши .. или стаканчики ..? Конкретно Павел тоже не сказал ..
Павел описывает то же событие, которое произошло во время уидейского пасхального седэра. Практически слово в слово, как описывают евангелисты. Поэтому, нет достаточных оснований чтобы делать различие между этими описаниями. Именно по этой причине Павел не упоминает очевидные вещи, как какой хлеб и из какой чаши пить.
Брат, если Иисус сказал взяв хлеб в свои руки что это есть его тело то нет и не может быть варриантов это действительно Его тело, и если Иисус взяв чашу с вином в свои руки сказал что это Его кровь то это только так как сказал Иисус это действительно Его кровь. ( Евангелие от Матвея 26.26-27-28 "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."), ( Евангелие от Марка 14.22-23-24 "И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая."), ( Евангелие от Луки 22.19-20 "И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.") И в Евангелии от Иоана - 6.27-66 Иисус говорит о жизни вечной и о том, что тот кто есть Его тело и пьет Его кровь живет вечной жизнью .-"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день". Иисус - Бог и человек.И как для Бога для Него нет ничего невозможного - и мы призваны верить Иисусу- если Он говорит что-то то это истина и мы призваны верить что хлеб в руках Иисуса когда Он сказал что это Его тело и есть уже Его тело, то же и о чаше с вином- если Иисус сказал что Это его кровь то это не вино а Его действительно кровь. Призываю верить Иисусу. Верить в Евангилию так как это нам преподано евангелистами. В их текстах нет на тему Тела и Крови Иисуса никаких предпосылок,что бы утверждать что это не его тело и не его кровь а как было хлебом так и осталось хлебом а вино и вином осталось.
Если рассуждать как Вы, тогда должно быть до конца верным рассуждению- только тот хлеб и та чаша которые находились в руках Иисуса Христа сделались его плотью и кровью.
@@sergeyd.f.s.d.f.9132 Прошу прочитать на эту тему и слова Иисуса которыми Он распоряжаеться как Бог и своим апостолам дает указание то же самое делать.
@@sergeyd.f.s.d.f.9132 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Брат-д3х Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Я тоже думаю, что вечеря это воспоминания о смерти Христа. У нас детей не допускают и не крещённых. Я представила, что во времена апостолов собрались на вечерю и взрослые за столом, а детей выгнали. Что сейчас и делают - детей не допускают.
Церковь есть столб и утверждение истины. И я думаю ,что церковь и должна допускать или не допускать своих прихожан к вечере . Они больше знают их жизнь и как они живут .
7 . 26мин .. ап . Андрей был крещён Иоа. 1 : 37 , 40 ; 4 гл .1ст ...-- ( Христос )..крестил ..... Мат 3 : 5--6 ...--Иерусалим и вся Иудея ..., и вся окрестность Иорданская ВЫХОДИЛИ К нему и крестились ...Это два разных крещения : Иоаново и ВО Христа .. Во Христа крестились ВСЕ Покаявшиеся только после Его вознесения .. ....НАУЧИТЕ КРЕСТЯ ....Если апостолы и небыли крещены во имя Христа , то и небыло необходимости им это делать . Д.Св. сошол на них без крещения , в день пятидесятницы .. Они УЖЕ БЫЛИ ОЧИЩЕНЫ ЧРЕЗ СЛОВО ( на вечери Христос им сказал ) .. А все другие , покаявшиеся , должны были крестится .....и получите дар Св. Д.
Если собираться на вечерю онлайн,то всё равно должно быть не менее двух человек на связи.Так как хлеб нужно преломить и разделить.Так же и с вином.Как вы сможете разделить хлеб через экран монитора?Как вы можете пить из одной чаши,если вы один.Поэтому Иисус и сказал-"где двое,трое..."
Вечерю Господню повторить нельзя!Это было дано евреям и на тот период,перед Распятием.Дплее,после Голгофы первые христиане они принимали не символы! Принимали Живого Воскресшего БОГА!
Вопрос, конечно, интересный. Недавно разгорелся целый диспут на одном приходе, возможно ли женщине, живущей в нерегистрированном "браке" (те, формально, в блуде) много лет, и не собирающейся менять это положение, подходить к Причастию Святых Христовых тайн. С одной стороны, Христос, сказал "женщине, взятой в блуде" :"Иди и больше не греши" Т. е. женщина должна покаяться, изменить свою жизнь. Но тогда нужно совершить решительный шаг, разорвать отношения с мужчиной, который почему-то не хочет регистрировать брак. А некоторые мужчины уже находятся в другом браке, имеют другую семью. Короче, бытовые ситуации сложные. Кто-то считает, что "кто много любил, тому много простится". Дело тут ещё в том, что на исповеди такие дамы обычно утаивают этот факт от попа, боясь, что её не допустят к Причастию. Это уже лукавство, а приступать к соединению с Христом, не очистив душу, неправильно. К сожалению, я лично так и не смогла принять какую-то сторону. На Божье усмотрение. Но, может, у кого-то есть аргументировпнное мнение?
Всё правильно, нужно сперва очистить душу от греха, а для этого нужен Святой Дух, котого Бог даёт тому, кому посчитает нужным, так как рождённый, посредством Святого Духа, перестаёт грешить. Вообще суть как в крещении, так и в вечере заключается в том, что христианин стал на путь святости и праведности и назад пути ко греху быть уже не может, иначе за этим последуют печальные последствия.
Я с мужем живу 5 лет.В любви и согласии.Мы не расписаны по причине отсутствия документов.Во время молитвы к нам было слово:"Что Бог сочетал,того человек да не разлучает'.Если грех в этом?Мой муж был болен менингитом,3 месяца в реанимации,до покаяния.Господь исцелил его.Я так же получила исцеление от многих болезней.И сейчас мы вместе служим Господу.Документы о браке-это бумажки.Многие живут с ними и блудят.Но Господь видит сердце.
@@dimaludzenok5553 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Инчик-ж6о Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Отпраздновав Пасху со своими апостолами, Иисус отпустил Иуду Искариота и ввел Вечерю воспоминания . Поскольку она заменила еврейскую Пасху ,ее тоже нужно отмечать только один раз в год. Детей на ужине я думаю не было. Некоторые верят ,что Иисус превратил хлеб в буквальную плоть,а вино в кровь. Неужели апостолы Иисуса могли есть его буквальную плоть и пить его кровь? Это было бы канибализмом и нарушением закона Бога( Бытие 9: 3,4; Левит 17: 10). Как записано в Луки 22 : 20, Иисус сказал: Сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови,которая за вас проливается. "Эта чаша означает Новое соглашение ( Новый Завет)на основании моей крови ,которая прольется за вас".Стала ли чаша " новым соглашением"? Нет,так как соглашение это понятие, а не что- то материальное. Таким образом, хлеб и вино это не что иное ,как Символы. В тот вечер Иисус дал ученикам хлеб, оставшийся после пасхального ужина. Такой хлеб пекли без закваски, или дрожжей. ( Исход 12:8). В Библии закваска служит символом греха и испорченности. Незаквашенный хлеб символизирует СОВЕРШЕННОЕ ТЕЛО, КОТОРОЕ ИИСУС ОТДАЛ В ЖЕРТВУ. ЕГО ТЕЛО БЫЛО БЕЗГРЕШНЫМ ( Матфея 16: 11,12). ( 1 Коринфянам 5: 6, 7; 1 Петра 2:22; 1 Иоанна 2 : 1,2). Красное вино ОЗНАЧАЕТ кровь Иисуса. Благодаря пролитой крови Новое соглашение вступает в силу . Иисус сказал,что его кровь прольется " для прощения грехов) Это позволяет людям стать чистыми в глазах Бога и вступить с Ним в Новое Соглашение ( Евреям 9 : 14; 10 : 16 ,17).Это соглашение также открывает перед избранными искупленными от земли христиан возможность жить на небе. Они станут Царями и Священниками на благо всего человечества.(Откровение 14: 1- 5)стр 285. ( Иеремия 31 : 31 - 33) стр 770; (1 Петра 2:9) стр 174; (Откровение 5: 9 , 10; 14 : 1 - 5).стр 285.
мир всем! говоря о Вечере, нужно помнить, что она проходила в канун Пасхи, когда *всё квасное* из домов иудеев должно было быть удалено. Поэтому переброженного вина на столе у апостолов быть не могло. Кроме того, брожение в Писании символизирует грех /мф.16-11,12, лк.12-1, 1 кор.5-7,8/, поэтому переброженное вино не может символизировать безгрешную кровь Христа. А вином в древнем Израиле называли и виноградный сок /прит.3-10/, который потом экстрагировали для хранения.
😢 не спасены, а за грехи наши Христос взошёл на Крест. Спасены мы будем, когда будем пытаться становиться подобием Христа. Через борьбу, раскаяние и кровавый пот. Борьбу с самим собой.
Что значит "Христос отменил священство"? А Лазарь Четверодневный, друг Господа, на. Кипре 30 лет кем служил? Не епископом Кипрским? А с крыши Иерусалимского храма иудеи кого сбросили? Иакова, брата Господня, первого епископа Иерусалимского? Апостол Павел рекомендовал во епископы рукополагать "мужа одной жены и т.д." . Как это апостолы дерзнули переступить запрет Христа на создание духовенства?
СВЯЩЕННИКИ ПРОТИВ, ПОТОМУ ЧТО, ДЛЯ НИХ САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭТО ИСПОВЕДЬ. ЛИЧНО, МНЕ ЭТА ИСПОВЕДЬ ОЧЕНЬ НАВРЕДИЛА. ОНА БЫЛА ИСПОЛЬЗОВАНА ПРОТИВ МЕНЯ, Я ПОСТРАДАЛА ОТ СЕМЬИ СВЯЩЕННИКОВ И ЦЕЛЫХ 6 ЛЕТ, БЫЛА В ИХ ВЛАСТИ. ОНИ ЗНАЛИ, ЧТО У МЕНЯ С РОЖДЕНИЯ СВЯТОЙ ДУХ! ЛЮДИ БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ СО СВЯЩЕННИКАМИ НА ИСПОВЕДИ. ЛУЧШЕ ДОМА ГОСПОДУ БОГУ ИСПОВЕДУЙТЕ ВСЁ, ЧТО ВАС БЕСПОКОИТ! СПАСИБО, ГОСПОДИ ЗА ВСЁ! АЛЛИЛУЙЯ! АЛЛИЛУЙЯ АЛЛИЛУЙЯ! АМИНЬ! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Вы попали к не тому не кдобропорядочному повидимому священнику простите его но более к нему на исповедь не ходите вас никто не заставляет Бог ему судья
Да, в ВЗ, когда совершали пасху Господню , допускались все, как взрослые, так и дети. Вопрос весьма интересный! Другой вопрос заключается в том, кто должен преподавать вечерю ? Апостол ничего не говорит об этом, а только: "Сие творите, когда будете есть от хлеба сего и пить из чаши сей". Могут ли верующие совершать вечерю по домам, без рукоположенного служителя ? Наверное могут, а быть старшим в группе, может тот, кого верующие изберут. В ВЗ всякий глава семьи, мог совершать пасху.
Тогда зачем Христос призвал на Вечерю своих учеников Он мог и с улицы позвать прохожих на Вечерю Тем самым он преподал своим ученикам , которых он наставлял и оставил Заповедь А как участвовать людям далеким и не наставленных в вере в Господа
Добрый день, Игорь. Дай Бог вам и дальше разумения в изложении истории библейских событий. Молодой человек, а сколько тебе дал Господь таланта. Делишься этим даром и это благое дело. Дерзай! Я благодарна за твоё дело. Храни тебя Бог.
Да только вслушивайся в комментарии, и если в них найдешь уточнения пути господнего, изменяйся и учение уточняй. Ученики то были все крещены, например согласно Библии. И ясно ждали друг друга и в катакомбной церкви, а гонения это хуже чем пандемия, однако. Хотя порой не все могли прийти. Но стремились. Факт, что хлеб преломляли и по домам, однако стремились это делать с теми , кто имел слово от Бога ( Апостолы, пресвитеры, епископы) Это полная правда, не упомянутая...
@@verapesotskaya9489 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@andreyiokello8 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Вопрос:пришел на собрание человек с мира,и изъявил желание принять вечерю,не зная что у него в жизни,служитель будет отвечать,что преподал вечерю не приняв исповедание. Второе : своими высказываниями,вы перечёркивает все труды постановления братьев живших до нас ,
Тело и Кровь не символичны. Во время молитвы Дух Святой сходит на причастие и оно превращается действительно в тело и Кровь Йешуа. Через это и происходит соединение Бога и человека. Однако этот процесс не автоматический. Без покаяния и исправления жизни Дух Святой не остаётся внутри человека а покидает его в случае недостойного причащения и продолжения греховной жизни. Однако есть мнение что причастие Святых тайн помогает человеку в борьбе со страстями. Поэтому взгляд о символизме присутствует лишь у протестантов, которые не имеют настоящего причастия. А лишь символичное. Потому что у них нет власти совершать Таинство, которое было передано апостолам а от них другим пастырям. По сути церковь и отличается от собраний именно наличием Таинств и власти Божественной их совершать.
От Луки, 22:20 - Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. От Луки, 22:21 - И вот, рука предающего Меня со Мною за столом; Как же Иуда не был при причащении?
Иуда действительно не был. В начале они просто ужинали и биседовали и лишь потом Иисус в став с вечери влил воды омыл ноги, а потом опять сел на своё место и подал уже тот хлеб который мы называем телом Он и обозначел его сказав сие есть Тело Моё за вас ломимое может не дословно но суть, а потом взяв чашу и благословил так же сказал сия есть чаша Моей крови. А иуда ушёл после омовенья ног. Плоть и кровь он не вкусил. От Иоанна 13 глава почитайте внимательно и вникнете.
@@VITO_1996 Я неоднократно читал эту главу, но не вижу в ней, чтобы после ухода Иуды Господь совершил свою Пасху. Зато в вышеприведенной мною главе Евангелия от Луки ясно указано , что Христос, давая чашу с вином , которая есть Новый Завет в Его крови, говорит о предателе, рука которого с Ним в это время за столом. Если бы Иуды не было, то Христос не сказал бы " и вот, рука предающего со мною за столом". Рука Иуды в это время , согласно Луке, была за столом в момент причащения. А у Иоанна после ухода Иуды не описывается даже косвенно момент причащения,. Вы привели в доказательство только одну главу , где даже нет описания причащения , но не прокомментировали указанную мною главу Евангелия от Луки. Но зато просто как аксиому выразили мысль о том, что Иуда ушел до причащения. Вопрос: если даже это так, как Вы утверждаете, что делать с главой 22 от Луки? Просто её игнорировать? Но ведь так Писание не толкуют, не правда ли?
@@VITO_1996 а как же Христос ответил Иоанну, что тот, кому Я подам кусок и предаст Его. И обмакнув кусок в вино, подал его Иуде. В Иуду тотчас вошёл сатана и он пошёл к первосвященникам. У вас что, другая Библия? Или вы из свидетелей?
@@Александрбатькович-х6й согласна с вами, особенно то действие. что ПОСЛЕ ТОГО КУСКА ВОШЁЛ В НЕГО САТАНА.... я просто знаю из нашего времени случай, что брат-христианин пристрастился выпивать и использовал свою страсть во время причастия, и стал гоним бесами так, что несколько раз почти свел счеты с жизнью, и остался жив только по усиленным молитвам своих родных сестер! Он покаялся и рассказал, как голоса его гнали покончить жизнь самоубийством. Из этого я сделала выводы-если человек пьёт из чаши " во имя своё№, ради своих интересов, как и иуда--то входит в него сатана
Никакой магии нет. Просто Обожествляя пищу, вы её делаете идоложертвенной и всё. Кто скажет: а я не обожествляю. Тогда почему ты ешь не для поддержания жизни плоти? Так же как попы молятся деревяшкам и говоря: мы молимся Богу. Так и дети их, протестанты едят хлеб и вино и говорят: мы едим символически. Истинная плоть Иисуса Христа это Слово Божие, а истинная кровь это Дух Истины. Духовный ест духовную пищу, а плотской плотскую.
@@parodist1 а как же слова Иисуса Христа? Разве он сказал что кто читает слово моё тот спасён будет? Из-за самовольного толкования произошли все ереси. Даже апостолы часто признавали что не понимают слов спасителя и он им наедине объяснял все притчи которые говорил ранее людям. Православие - это правильно славящие Бога, то есть мы утверждаем что мы имеем правильное понимание как прославлять Бога и мы утверждаем что мы правильно понимаем слова Господа, но это не потому что мы такие умные а потому что нам это объяснили ученики апостолов которых они рукоположили и передали им власть совершать таинство церкве святой . Если слепой ведёт слепого то обои скорее всего упадут в яму, слепыми нас зачастую как и ветхозаветных фарисеев делает гордыня общий бич человечества, попробуйте её отогнать в сторону и сердце сокрушенное и смиренное обратите к Богу и он его не уничижит.
@@Андрей.Сидоров Христос умер для того, чтобы прийти к Отцу и умолить Его отправить на землю Дух Истины. От этого Духа и Воды живой, какой является Слово Божие и рождается человек Свыше. Дух Истины - единственный наш Учитель и Наставник. Только Дух Божий учит нас и правильно толкует Писания, - показывая все ответы на вопросы в Писании же. В Библии много вопросов и в ней же все ответы. Слово становится действенным, если только соприкасается с Духом Святым. Дух Святой - это Сила Божья, Которая из букв смертоносных, делает живые Слова ко спасению. Потому, только Дух может научить и утешить и защитить, того кто верит, что Дух Божий - это Сила Божья, Жезл Великий, Мышца Господня.
@@parodist1 Я понимаю что это тяжело но вы должны понять что своим умом вы только родите ещё какую-то очередную ересь, читайте писание и надеюсь оно вас просветит светом истины. На кону наша жизнь и жизнь вечная.
@@Андрей.Сидоров На вечере Иисус Христос велел ученикам причащаться Словом Божьим и Духом Истины. Что и означает читать Писание и выполнять волю Отца Небесного. Потому для меня пища - это читать Библию вместе с Духом Святым, а не есть хлеб и вино, а уж тем более обожествленные ( идоложертвенное).
Иисус Христос крестил. Евангелие от Иоанна 3:22. "После сего пришёл Иисус с учениками своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил." Если Христос крестил, то вполне логично то, что он крестил и своих учеников. "Итак идите и научите все народы крестя их... уча их соблюдать всё что Я повелел вам" (Матфея 28:19-20) крещение учеников часть великого поручения Христа. Как ученики могли крестить если сами не были крещены?
в греческом языке нет слов "вино", "коньяк", "шампанское", "виноградный сок", "морс", "смузи", "нектар", в греческом языке есть 1 слово, которое используется для всего, что из винограда, не зависимо от того, сколько оно бродит или не бродит. οἶνος , точнее в греческом есть слова χυμός (сок) и κρασί (вино) но в Библии они не употребляются, а употребляется слово οίνος, которым называли и сок и вино. если бы было принципиально чтобы это был сок то логично использовать слово χυμός (сок) , а если принципиально чтобы это было вино то логично использовать слово κρασί (вино) , но всё же Бог вдохновил использовать именно слово οίνος, которым называли и сок и вино, из чего следует что для Бога не принципиально какой материальный напиток в чаше. Главное то, что он символизирует. а спорить о том, превратил ли Иисус воду в вино или в сок, это то же самое если бы спорить о том, каким хлебом Иисус накормил 5 и 4 тысячи людей: пресным и дрожжевым, а может на закваске, так же давайте спорить пшеничный это был хлеб или ржаной или ячменный?
@Yuriy это объяснение, а я имею в виду лишь значение этого слова. Во вторых, квасное имеется в виду дрожжи, но в вино или виноградный сок дрожжи не кладут. Но у меня другой вопрос: вам известен рецепт технологии хранения сока в то время? Когда собирают виноград? В какой месяц? Когда изобрели технологии метод пастеризации и консервации соков?
@Yuriy а по короче можно? Вот выдавили сок в древнем Израиле, многие будут его кипятить? Ну перекипятили, ну на несколько дней дольше будет храниться, что дальше? Почему эта технология не сохранилось до 19 века? Кроме того если бы это было правдой, то что изобрёл Луи Пастер?
точнее в греческом есть слова χυμός (сок) и κρασί (вино) но в Библии они не употребляются, а употребляется слово οίνος, которым называли и сок и вино. если бы было принципиально чтобы это был сок то логично использовать слово χυμός (сок) , а если принципиально чтобы это было вино то логично использовать слово κρασί (вино) , но всё же Бог вдохновил использовать именно слово οίνος, которым называли и сок и вино, из чего следует что для Бога не принципиально какой материальный напиток в чаше. Главное то, что он символизирует.
@Yuriy так же и Павел не говорит что в чаше было именно вино, или именно сок. Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание». Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 1 Кор 11:25 если бы Иисус хотел чтобы люди пили именно вино то конкретно бы сказал, так же если бы хотел чтобы люди пили сок а не вино, то так же бы об этом сказал. А поскольку материальное не важно, а главное размышление о Теле Господнем. Из чего следует что если ктото спорит о том что именно должно быть в чаше сок или вино, то он пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 1 Кор 11:26
Брат, вы все правильно сказали. И ещё интересный факт. Израильтяне ели старую Пасху со всем семейством. Мне кажется, что новую Пасху, то есть вечерю Господню, тоже надо есть со всем семейством. Хотя бы раз в год на Пасху. Вспоминать смерть и победу Господа нашего Иисуса Христа.
Что значит "не имеет значение, что пить"? В законе ясно сказано, что в доме не должно находиться ничего квасного (имеющее брожения). Если Христос исполнил весь закон, то он не мог в этом быть неверен. Как напиток без алкоголя, так и хлеб без дрожжей.
Виноградное вино, употребляемое на Вечере, это свежевыжатый виноградный сок, который ещё не начал бродить. Пресный бездрожжевой хлеб, это опресноки. Более полно можно разобрать этот вопрос, если с молитвой прочитать 12ю главу книги Исход, в которой более подробно приведены ВСЕ БОЖЬИ УКАЗАНИЯ по поводу ВЕЧЕРИ. В 5м и 6м тексте 12й главы сказано прямо :"Агнец у вас ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕЗ ПОРОКА , мужского пола, однолетний ;возьмите его от овец или коз, И пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского ВЕЧЕРОМ.." Дальше по тексту до конца этой главы написано очень подробно о том, кто может участвовать в этой трапезе и участвуют ли дети. Затем читаем 13ю главу Евангелия от Иоанна, которая начинается со слов" Перед праздником Пасхи Иисус.... ". Таким образом, ужин или вечеря, описанная в главах с 13 по 17ю Евангелия от Иоанна,- Пасхальная Вечеря. В 30м тексте 13й главы прямо сказано об Иуде:"Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь." В заключение, можно привести 1е послание Коринфянам апостола Павла, 5 глава, 7й текст:" Ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас". Об этом же пишет апостол Пётр в 1м послании Петра 1 глава, 18й и 19й текст:" Зная, что не тленным серебром или золотом и куплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, Но драгоценною Кровию Христа, как непорчного и чистого Агнца. " Когда мы с молитвой читаем Священное Писание, Господь Сам даёт нам понимать прочитанное. Евангелие от Луки 24 глава, 45 текст:" Тогда отверз (открыл) им ум к уразумению Писаний." Да благословит вас Господь в исследовании Библии. Аминь
Это указание не на каждый день,а только на праздники ,когда евреи из Египта уходили .В знак,что они торопилась и по слову Божьему не имели время делать закваску.
@@slavaslava6402 Исх 13:7 пресный хлеб должно есть семь дней, и не должно находиться у тебя квасного хлеба, и не должно находиться у тебя квасного во всех пределах твоих. Поэтому Иисус не мог пить вина на вечере Господней.И ещо вспомните что Иисус был нашей жертвой за грех,а она должна была быть безквасной и без порока,только мирные жертвы могли быть квасными.
1. В Священном Писании и Священном Предании Таинство Евхаристии называется различными именами: Вечерей Господней (Κυριακν δεπνον),Трапезой Господней (Τραπζα Κυρου), Хлебом Божиим (Αρτος του Θεου), Чашей Господней (Ποτριον Κυρου), Чашею благословения (Ποτριον τς υλογας)2. Жертвой святой, таинственной, словесной, умилостивительной, просительной, Жертвой благодарения. Евхаристия именуется такжеТаинством Тела и Крови Христовых, Хлебом Жизни (Ин.6:51) и Чашей Жизни. 2.Православное богословие однозначно утверждает подлинность Евхаристических Тела и Крови Христовых. В Таинстве действием Святого Духа хлеб и вино становятся истинными и реальными Телом и Кровью Воплощенного Сына Божия Господа Иисуса Христа. Эта истина основывается как на Божественном Откровении, так и на святоотеческом предании. 2.Христос присутствует в Евхаристии всецело, в полноте Своего Божества и человечества, ипостасно соединенного с Божеством. Каждая частица евхаристического хлеба есть Тело Христово единое и неделимое. В каждой частице присутствует весь Христос. Это сознание содержится в литургическом чинопоследовании: «Раздробляется и разделяется Агнец Божий, раздробляемый и не разделяемый». Христос присутствует в Евхаристических Дарах постоянно, т. е. не только при самом причащении, но и до причащения, и после причащения. Хлеб и вино, ставшие Телом и Кровью Христа, уже не прелагаются в прежнее свое естество, но остаются Телом и Кровью Христовыми навсегда, независимо от того, будут ли они преподаны верующим для причащения.
Все правильно говорит. Нужно не только подростков допускать к вечере, но и нужно детей верующих родителей крестить, так как дети освящаются верующими родителями, и дети входят в видимую церковь.
В церкви должен быть порядок и вечери тоже ,иначе начнется балаган.Иоанн креститель всех призывал крестится и шли и крестились и Христос крестился.И ученики тем более знали новое учение Иоанна крестителя
Он сказал : берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим,... Лук.21:8 ... берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждениями беззаконников и не отпасть от своего утверждения, 2 Пет.3:17
Вопрос: на тайной вечере апостолы не были в полной мере верующими в Христа. Петр после отказался от него. После крестной смерти Господа ученики не верили в его воскресение. Вся полнота веры и знания наступила позже. Тогда о чём идёт речь, когда мы говорим об участии только верующих?
Алексей все элементарно и просто разумно рассуждая и думая повере Господь сказал ученикам на перед в будущем Ешуа знал что ученики разбегутся и потому молился на перед о Петре чтоб Отец Всевышний утвердил учеников чрез Петра после распятия и воскресения потому чашу и хлеб в воспоминании о смерти Христа принимают(пьют и едят )верою ...умер за наши грехи став жертвой и воскрес для нашего оправдания мы живём верою на праведных поступках и мыслях пример праведники ветхого и нового завета!
@@VoideA627 Ешуа Христос сын Всевышнего заключил новый договор Бога с людьми о спасении допустив учеников которые поверили Ему ещё не имея полноты веры а только начало веры и Ешуа знал на перед все потому и молился о Петре чтобы чрез него восстановить учеников после своей смерти и воскрешения Вспомни что сказал Петр ученикам ..я верю потому что это Он сказал...и в пещеру склеп тоже Петр пошел потом после Марии
Пандемия у него грянула, да так, что автор вечерю по интернету принимает. С такой покорностью мирской власти вы и крещение по электронной почте скоро будете делать или упразните за ненадобностью, тем более, что некрещеные у вас и так участвуют в вечере.
Игорь! У тебя и раньше присутствовали неточности и перегибы в отношении понимания Писания, но это твоё видео -особенно какое-то странное... Тайная вечеря. На ней было именно 12 учеников, тех, кого Иисус избрал, кто СОГЛАСИЛИСЬ, РЕШИЛИСЬ идти вместе с Ним, оставив всё. Там не было известных женщин, и даже Его Матери! Сам Иисус был крещён в воде. Как минимум двое из Его учеников - это те, кто были ученики Иоанна, крестящего в воде. Ученики Иисусовы крестили других людей в воде, и ты думаешь, что сами они не были крещены??? Заповедь Иисуса Христа -"идите, научите все народы, КРЕСТЯ ИХ ..." "...охотно принявшие слово его крестились...". "и преломляя по домам хлеб..." Деян.2 гл. Евнух ефиоплянин - веруя от всего сердца - крестился. Ты пойми, что вера побуждает человека к действию, которое выражается в первую очередь в крещении! Ученики, в Ефесе уверовавшие, были крещены лишь в воде крещением покаяния, а лишь потом, по настоянию Павла, во Имя Господа Иисуса, а потом уже были крещены и Духом Святым. И ты предлагаешь вечерю для детей, для формально-номинально верующих или сомневающихся людей???? - Это более, чем странно!!! О детях Иисус сказал, чтобы не препятствовали им приходить к Нему. Ты действительно думаешь, что без причастия дети не попадут на небо? Крещение - это акт искренней веры, это обещание Богу доброй совести. Мы не можем требовать от детей этого. Ты говоришь о вселенской церкви, но неужели ты не понимаешь, что она состоит их КОНКРЕТНЫХ поместных церквей, куда и писались письма и Павла, и Иоанна ( в Откровении). Поместная церковь - это место, где человек рождается духовно, растёт, воспитывается, трудится и переходит в вечность. Сеять, как пшеницу, -по одному, сидеть в домах своих - это ересь, а не церковь! Попивая сок с булочкой из одноразового стаканчика, лёжа на диване у монитора компьютера и думать, что ты восседаешь во вселенской церкви ???! - Абсурд!!! " ...ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв." - это серьёзное нам предупреждение! Церковь - это жизнь Христова, действующая через Его детей в Его теле, это общение, это родные по духу. Это не раскиданные по полям и лесам части тела, а живой организм, это семья! Конечно, если ты лежишь парализованный, или оказался в тюрьме, то Господь не замедлит прийти на помощь и там. А церковь не забывает, посещает, молится. О вине и соке спор вообще смешной. Ты же сам живёшь в Молдове... Выжми сок из винограда и пусть он постоит у тебя несколько дней, на жаре, как в Израиле... И вопрос отпадёт сам собой - что же пили ученики с Учителем в те времена. Вот тут и странно, что простые, очевидные вещи ты не понимаешь, в то же время пытаешься быть учителем и наставником... "...если кто не родится от воды и Духа..." Мне кажется, что тебе есть, к чему стремиться! =Сергей Ходырев= г. Обнинск
Доказать Писанием крещение учеников невозможно. Все остальное- домыслы и предположения… опираться надо на Писание, а не на то что нам кажется …. Это то во что я верю о том и говорю, да и с чего вы решили что ваше учение вернее или точнее? Лишь потому что оно ваше? Очевидно, что вы член баптистской церкви, только они и пятидесятники говорят о том что крещения - это обещание служить Богу доброй совести- это самая настоящая ересь которой нет в Писании, откройте и найдите слово «обещание. А что касается спасения детей через вечерю или ее отсутсвие это вообще какая-то полная чушь и я ничего подобного не говорил. Поверьте, я не нуждаюсь в чьих-то оценках я просто в это верю. Судя по вашему комментарию, вряд ли мы когда либо достигнем соглашения в общем понимании Писания, потому что этой чепухой меня кормили 20 лет. Опять же, судя по вашим словам вы понимаете Писания лучше чем кто-либо другой. Что уж мне на это сказать?
@@KhodyrevObninsk Я не говорил, что некоторые места писания для меня стали чепухой, я сказал, что крещение это не завет с Богом и не обещание служить и вот это настоящая чепуха. Я с вами соглашусь только после того, когда вы мне покажите в Писании стих, который говорит о том что крещение - это «обещание служить».
А что делал виночерпий, который стоял перед фараоном,,во времена Иосифа, он блал виноградные гроздья и рукой выдавливал в чашу фараонову сок (который называли вином )и подавал фараону и тот пил.А разве в крови И.Христа был алкоголь, кровь которой Он нас омывает, поэтому многие христианские течения пьют чистый виноградный сок и я считаю это верным решением
Принимать вечерю через чат - выглядит, как некоторые православные на крещение в церковь не идут, а ставят воду перед телевизором и что они там с ней делают, освящают? Через телевизор... Это первое, что смущает. Второе - принятию вечери предшествовало ногоомовение. Иисус взял умывальницу и дальше по тексту...К сожалению, ни в зуме, ни в другом групповом чате, ноги брату или сестре не помоешь.
Согласие практически, или почти со всем сказанным, кроме онлайн бреда, и кроме варианта с мензурками, которые символично несут дух разделения и обособленности. Не спроста изначально все пили из одной чаши, объединяя всех в одно целое, не боясь заразы, которой не может быть у истинно верующих, ведь ничто не может повредить тебе, если ты верующий по настоящему.
Не может быть заразы у верующих? А разве верующие не болеют? Посмотрите вокруг. А сколько верующих заболели ковидом и другими заразными болезнями и не мало умерли.
@@skyblue6251 заболели не верующие, а псевдоверующие, внешне, а сути не знающие. Кто верил в эту басню про ковид, тот и заболел, и некоторые и умерли, впрочем как и раньше это было.
Не ожидал, Игорь, от Вас такой ереси... Сын Божий существует вне времени, Его Кровь и Тело есть всегда. Чтобы их причаститься не нужно дожидаться, чтобы Христос умер. Про Иду вообще вопрос: причастился или нет - у синоптиков ничего не говориться, что его Иисус выгнал, а у Иоанна нет момента самого причастия. Рассмотрение Библии как единственного истоника о христианстве (solo scriptura) - это протестанская точка зрения, в восточной же церкви есть еще понятие Предания, то есть живой опыт христиан, который говорит, что ЛУЧШЕ креститься, так как так проще бороться сос воими страстями. Да, наверное в особых случая, вроде случая Марии Египетской, можно обойтись без крещения и лишь одним причастие в жизни, но для большинства людей - это лишь прикрытие своей лени и гордыни (свое ЭГО). Каждый христианин должен стремиться следовать за Христом, и если сам Христос крестился, то в чем проблема креститься для человека считающего себя христианином, чтобы быть допущенным к причастию?
Вы говорите о протестантском взгляде... Ну так Игорь и является членом именно протестантской общины... Неужели вы до сих пор этого не поняли?... Хороший мальчик, старательный, неравнодушный, но протестант... То есть, чему там научен - о том и говорит...
@@СергійСушко-в2ъ Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ. Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога? Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего. Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего? Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14... Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Мне кажется что на вечерю Христос «избрал» учеников, а не пригласил ВСЕХ верующих. Это таинство, и к нему приглашают только избранных. Я просто размышляю.
Итак охотно принявшие слово его *_крестились_* , и присоединились в тот день душ около трех тысяч. Деян. 2:41. Куда присоеденись? Не к поместной ли церкви после крещения? Далее в 46м стихе - и каждый единодушно прибывали в храме и преломляя хлеб по домам принимали пищю в веселии и простоте сердца. Как видно по хронологии событий сперва покаяние, потом крещение и уже потом хлебопреломление
СПАСИБО ЗА ПЕРЕДАЧИ!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ПОЛЕЗНО!!! И ПО ПИСАНИЮ!!!! АМЭН. СПАСИБО ДОРОГОЙ. БРАТ ИГОРЬ!!!!
Я в шоке! За более,чем 30 лет хождения в Господе-у меня есть единомышленник! Мне казалось так просто написано-да испытывает СЕБЯ(а не вы меня или я вас) себя человек. Спасибо,брат,будьте благословенны Запоріжжя-Україна!!
Я рад что мы нашли друг друга. Это лишь подтверждает то, что Писание адекватно для понимания здравых верующих
Это русский город Александров.
@@iudeiskie_drevnosti говоря о учениках- вы сказали что нет никаких доказательств что они имели водное крещение.
Но есть места писания которые косвенно указывают на это вот : Ин 3:26: "И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот, Он крестит, и все идут к Нему." Здесь мы видим слух что Иисус крестит людей и люди идут за Ним, а вот и объяснение: Ин 4:1-2: "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -" здесь мы видим что Иисус не крестил а крестили Его ученики, некоторые из учеников Иисуса перед этим были учениками Иоанна . Так вот, вы думаете что Иоанн крестил всех людей кроме своих участников??
Или ученики крестили всех а сами и не думали быть крещёнными ? Зная при этом что их Учитель Иисус сам был крещён «чтобы исполнит всякую правду» то есть Иисус посчитался с водным крещением. Что вы думаете читая эти места с Писания ?
Мир через рекламу говорит:"шок- это по-нашему", а, мы, Христовы, не от мира сего, и поэтому шок - это не наше; мы можем быть удивлены, потрясены, взволнованы....
Мир во Христе, брат, Вам!
Дорогая душа. Апостолы были крещены и призывали креститься после покаяния, а потом и преподавали вечерю. Читай Деяния 2.
А фраза " И крестившись к церкви присоединилось.... душ, не говорит ли, что крещены в воде были все, включая Савла из Тарса. От того вы и в шоке, что нашли единомышленника, так же как и вы не до конца разобравшегося, и имеет цель весьма сомнительную в этом опубликовании этого расследования. Не средство ли прозелитизма этот видеообзор?
Спасибо тебе, дорогой брат.Так умно и доходчиво, что радость посетила мой разум... Пусть Господь даёт здоровье, успехов, любви, счастье-всей твоей семье. От меня подписка и лайк.
Какой Вы умный молодой человек! Благодарю!Слушаю и наслаждаюсь познанию...Слава Господу!!!!!❤❤❤❤❤
Но всё-таки везде в библии написано, что прежде всего после проповеди люди крестились. Это было первым союзом между Богом и человеком. И потом, когда Христос говорил с учениками на вечери, то не сказал, что это символ моей крови и символ моего тела. Он конкретно сказал, что это Моё тело и это Моя кровь без всяких "как бы". Ещё перед этим он говорил, что кто не ест моего тела и не пьёт моей крови и т.д., отчего многие ученики отошли, посчитав Его безумным. Нигде не говорится, что это символы или сравнение, или ещё что-то. Христос ясно говорит в буквальном смысле. И, разве мог Иисус Христос посылать учеников крестить людей, если они сами были не крещены? Ведь апостол пишет, что невозможно написать всё, что Иисус делал и говорил. Но, исходя из Его наставления ученикам, они были уже крещены.
а в Библии вообще где-то говорится, что "такое-то это символ" или "понимайте это символично"? ЕМНИП, то те же видения и притчи, пророчества, как минимум, почти во всем или во многом символичны, но при этом отнюдь нигде или далеко не часто имеется пояснение "это символ". Так что ничего удивительного в том, что Иисус или же евангелист (или даже переписчик копии) не пояснял всякий раз или вовсе, что это символ. По Закону прием крови в пищу был табу, и такое Иисус явно не нарушал. А значит слова о принятии его крови не подразумевает буквальное питие крови или поедание плоти, как это поняли отпавшие ученики (и буквального поедания и пития запретного не произошло). Это ставшие символами вино (кровь) и хлеб (тело).
Иоа . 6 : 63 ....слова которые Я говорю вам СУТЬ ДУХ ....
Супер! Так и есть! А народ не допускают и люди боятся к Чаше идти, как недостойные! А кто достоин? Все грешнники- ради этого Христос и пришёл! Причащайтесь, люди во Христа и Спасение.
Помощи вам Божией в трудах Благовестия и Спасении душ. Люди духовно необразованы, мы никому не нужны.
"омытому только ноги нужно омыть". Все ученики были крешены
Слава тільки Богу Живому Исусу Христу Аминь
Здравствуйте Игорь,..
Думаю не давали всем подряд учавствовать в вечере Господьней,потому что в 1Коринф 5:8-13,...извергните развращённого из среды вас,...
Так что из текста видно что было различение и отделение,...
Многие проповедуют о том ,как блудный сын ушел от Отца..но нет ни одной проповеди,что путь назад может быть очень долог..если у вас вера,как у Авраама,то я завидую вам искренне...он быстро послушался Бога и принес Ицхака в жертву...и если человек долго возвращается назад понимая ,что нужно вернуться. Думаю тут как раз извергнутому из среды поможет вкушение вечери...
@@Будьтесчастливы-х3з
Если человек верующий произвольно грешит,то не остаётся более жертвы за грехи, и этим он попирает Кровь Христа и Духа благодати оскорбляет,...
Для таковых уже нет смысла то что вы советуете,...
@@мыбезумныХристаради...1Коринфя я знаю другого Христа..льна курящегося Он не погасит....
@@Будьтесчастливы-х3з
Думаю вы только услашали О Христе но не знаете о Нём как должно,как угодно Богу,...
Поэтому у вам такое недопонимание,...
Вам надобно родится Свыше от Бога в Духе Святом Божием,...
@@мыбезумныХристаради...1Коринфя дорогой мой человек. Научитесь любить людей сначала и потом вам Дух все откроет...я много лет знаю истину...благословений вам
Вывод о том, что нужно не запрещать, а рекомендовать воздерживаться считаю правильным. Но не согласен с тем, что если в Писании не написано например то, что апостолы не приняли водное крещение и это может быть аргументом. В Писании нет многих деталей, но суть можно понять из общего контекста. Иисус когда крестился говорил: «ибо так надлежит нам исполнить всякую правду». Слово «нам» относится ко всем ученикам Христа. Думаю, что мысль о том, что апостолы приняли водное крещение логична и при этом нет необходимости в прямом тексте об этом. Так же и по поводу Вечери для детей я считаю это логично, принять водное крещение заключив завет и потом принимать Вечерю. Иначе если ты не готов на первый шаг, зачем сразу делать второй. И это касается не только детей, но и любого человека. Думаю служители правильно сделали вывод о том, что принимать Вечерю должны члены церкви принявшие водное крещение, находящиеся в мире с Богом и людьми. Все таки порядок должен быть, иначе будет появляться анархия. Конечно нельзя возводить все в закон, но опираться на базовые истины необходимо и разумно.
А какие служители сделали вывод? Отцы основатели или первые святые пресвитеры? Где отслеживать, подскажите пожалуйста. Или это вселенской*, ой всесоюзной, извините церкви от 1961?
@@VerityandFaith присоединяюсь к вопросу Здравствуйте
@@ТатьянаФёдорова-д5э здравствуйте, хорошо
Прошу прощения, а где в Писании написано, что водное крещение нужно принимать когда-нибудь.
Водное крещение всегда принимали сразу после покаяния.
@@Валерий1981 это точно
Причащаться должны христиане. А христиане без водного крещения не бывают:
От Марка, 16:16 - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Поправка: правильный перевод с греческого: кто уверует и кре́стится...
...Если Вы скрупулезно подходите к писанию, то проанализируйте то, что Вы сейчас процитировали:
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." Не написано ведь так - кто не будет веровать и не будет креститься, осужден будет...
Тенденция вырывать слова Писания из контекста - от лукавого...
Скажите, как Вы трактуете следующие слова Иоанна Крестителя :
" Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем "(Матф 3:11) ?
@@АндрейАндрушкевич
По-гречески в оригинале написано так: Кто уверует и крестится, тот спасен будет". Где здесь от лукавого? Господь повелевал принимать водное крещение , говоря апостолам, чтобы они научили все народы , крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа. А ничего не буду с Вами обсуждать, ибо Вы - от лукавого, раз такие истины не хотите принимать . Ваш вопрос ко сне полон лукавства , Вы не мнения моего хотите , а просто спорить. Найдите в интернете толкования, если действительно Вам что-то непонятно. О таких, как Вы сказал ап. Павел :
1-е Тимофею, 6:3 - Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
1-е Тимофею, 6:4 - тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
1-е Тимофею, 6:5 - Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
@@АндрейАндрушкевичнаписано.от Иоанна3 гл, ст18 Верующий в Него не судится, а не верующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.
Мне кажется нельзя противопоставлять слова Иоанна Крестителя и Исуса в данном случае.
Это не противоставление. Здесь показывается некая разница погружения в учение Учителя, и погружение Учителем в Себя.
Кто будет веровать и крестится,спасен будет.(МК16.16) т.е.крещение обязательно и перед причастие.Так и по всем пунктам.Автор просто протестант-Мудрование от ума.
Принимать причастие могут ТОЛЬКО ученики, осознавая что они делают. Согласен. Но учениками не становятся лишь поверив в Христа. Вера должна иметь проявление. Мир полон людей которые верят в Христа. они даже открыто заявляют что они Христиане. Но они не следуют за Христом; они не учатся у Него. И когда настаёт скорбь или гонение за Слово они тотчас соблазняются. Евреи крестились в Моисея в облаке и в море, тем самым отождествив себя с Моисеем. Они Моисеевы ученики. Последователи Иоана крестились в Иоана и назывались Иоановыми учениками .
Последователи Христа "во Христа крестившись во Христа облеклись". Мы соеденяемся с Христом через символический акт погружения в воду (баптизо). Соеденяясь с Ним мы соеденяемся с Церковью (одно Тело)
Когда мы вкушаем от хлеба и пьём из чаши мы заявляем тем самым что мы часть этого Тела и что моя смерть была вместе со смертью Христа. Но если мы не соединились с Ним в смерти, то как будем соединены в воскресении?
В пос. к Рим. Павел это чётко описывает.
В еврейской традиции времен Христа и до Него учеником становился человек, решивший следовать за учителем и быть приверженцем его учения, демонстративно (т.е прилюдно) проходил обряд погружения в воду в присутствии учителя. И после этого обряда ученик, оставляя всё следовал за учителем. Так что, как видите, для ученичества веры недостаточно. Я не говорю об оправдании. оно только по вере. Но следование за Христом проявляется в послушании
А Христос дал нам пример, крестившись от Иоана, и дал повеление: сделайте людей ученикам . КАК ? Крестя их в Имя Мое.
А в остальном, брат возлюбленный, я с тобой полностью согласен.
Благодарю за труд 🤝
1Кор 5:11: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе."
Это было озвучено в видео.Вам,как медику,(судя по фото),абсолютно не допустима невнимательность!
@@vitaliimoscaliuk5708 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Дорогой брат Водное Крещение , это обещание служить доброй совести.И вы видно этот вопрос решали не вопрошая Господа ,чтобы Он открыл вам эту Истину.Ведь Господь Есть Советник наш.
Дайте ссылку из Писание, что крещение - это обещание служить
Дорогой человек! Вы без проповедей так излагаете,, пусть вас Господь благословит обильно. Не всем Господь даёт знание такое. Я старица, но такое разъяснение не слышала,благословений!
Рад что вы «вместили» эту информацию многими отвергаемую
@@iudeiskie_drevnosti Я так же думаю! Будбте благословенны!
Слава Богу
@@ЛюбовьТарасенко-ъ4я Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Виктор-ю5я1й Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
1-е Коринфянам, 11:27 - Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
1-е Коринфянам, 11:28 - Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
1-е Коринфянам, 11:29 - Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
1-е Коринфянам, 11:30 - От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
И еще:
Иезекииль, 33:8 - Когда Я скажу беззаконнику: «беззаконник! ты смертью умрешь», а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
Так что нужно ли допускать к причащению без предупреждения о последствиях, решайте сами.
Ну, а с теми, кто совсем уже страх божий потерял, а с ним и совесть, Слово говорит следующее:
1-е Коринфянам, 5:1 - Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего...
1-е Коринфянам, 5:13 - Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Все верно, но не по теме.
@@galinakaralash2643 а что значит сказанное Христом" Пасите стало которое у вас". Пастырь как раз и есть тот кто отвечает за духовное здоровье верующих. И его ответственность допускать духовно больного до этой пищи или нет. Поинтересуйтесь у пустырей овец, всех ли овечек кормят одинаково? И это ответственность пастыря Христовых овечек. И лечат их тоже по-разному, т.к.болезни разные и лекарства тоже.
@@ВасилийМаксимов-ы1в Христос ДА! И судит и лечит и кормит. Но причём здесь членство? Знаю это придумали коммунисты чтоб иметь всех на примете. Им это было надо для манипуляции.
Игорь ведь ответил на этот вопрос, сказав что не допускать надо не в виде запрета, а в виде разъяснения, что не должно отменять выбор самого человека.
@@Валерий1981 а где есть информация о членах церкви? Как участники вечери, ответственность после размещения лежит на каждом.
Про Крещение вы не правы. И Иисус крестил и ученики Его. И это написано в Евангелии от Иоанна: "После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил."(Ин.3:22), "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его"(4:1,2) И хотя в одном месте написано, что Иисус крестил, а в другом, что не крестил, и то, и то правда, разница во временном промежутке. Мы понимаем, что членом поместной церкви человек становится приняв водное крещение. Водное крещение - это первое дело веры возрожденного христианина, которое он стремится как можно скорее совершить по вере. Поэтому причастие это не только осознание себя частью Христа, но и частью Тела Христова - Церкви. Членом Вселенской Церкви христианин становится покаявшись и родившись свыше.
Ну вот опять это слово " член" "членство" Очень сложно человеку сломать эту систему в своём сознании которую ему насаждали десятилетиями наши все различные братские союзы. Эти всечеловеческие уставы лишь являются ниточками для манипуляции человека в его вере, и именно они часто и являются причиной того что человек соблюдая все уставы человеческие и церковные так и не достигает полноты познания Христа как личного Спасителя. очень легко манипулируя членством держать человека в человеческих руках. Мне всегда интересна была бы судьба апостола Павла окажись он в наших современных церквях....его бы отлучили в первое же воскресное братское
@@ПётрСмородин-у8ю Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Это не просто интерестная информация, это мощное свидетельство о величии нашего Господаи Спасителя! Да прославится Бог наш! Благословений Вам, дорогой брат, сил духовных и больше передач для нас!
Сказал человек с шестерками в своем нике)
И что не так с цифрами? Вы суеверный?
Очень познавательно Игорь. Спасибо.
Спасибо! Храни вас Бог!
Спасибо за благословенный труд, дорогой брат.
Ищу рассудительного знания, сказал Господь. У вас оно есть, очень благодарна за слово, приправленное солью
Вечеря была в период Пасхи, где особое внимание уделялось пресному без закваски! По этой причине хлеб должен быть пресный, а не любой. Также и вино? Что на этот счёт?
Закваска(хамец) относится к пяти видам злаков-пшенице, полбе,ячменю,овсе и ржи.Но она не относится к вину.
@@Gegemoni Числа 6:3 о назорействе, виноград вообще рассматривается как запрет и все, что из него сделано. Видимо дрожжи и чистота пред Господом несовместимы.
Но на пасху такого запрета нет, касательно вина . Поэтому полагаю, что пить можно и чистый виноградный сок, сейчас это возможно, а тогда скорее нет.
Думаю, что неалкогольный виноградный сок, будет в приоритете пред перебродившим вином. Вином тогда называли и свежий сок тоже.
@@iskander7746 Иисус не был назореем,он мог пить вино без проблем.Тут я не категоричен, кто хочет пить сок, конечно в праве пить сок а не вино.И наоборот))
@@Gegemoni Иисус вполне мог быть назореем какое- то время. Об этом ничего не говорится. К примеру когда он постился 40дней в пустыне и искушаем был. Очень даже подходит под назорейство. По этой причине скорее ему и волосы длинные рисуют .
@@iskander7746 Я не хочу фантазировать,в писании нет этого. Вот что мы точно знаем,так это то,что он до своего пришествие не будет пить вино,а все остальное домыслы.Вот Иоанн был назореем и писание об этом специально упоминает, а Мессия часто себя противопоставляет Иоанну,тот не ест а этот ест,тот не пьет а этот пьет и т.д.
Спасибо за видео. В самом деле я много задумывался об этих вопросах.
Очень жаль что не удалось вас навестить, но когда-то возможно, спасибо Игорь за труд
Благодарим сердечно дорогой брат Игорь за труд на Ниве Божей будьте здоровы счастливы благословенны во имя Иисуса Христа Аминь !
СПАСИ, ГОСПОДИ!
Да как же апостолы то не были крещены водным крещением то ????🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑🛑
А Иоан Креститель чем на Иордане занимался????????????????????????
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
Весьма радикально, но по Библии…согласен.
Исус же дал нам пример, что нада крещение...
Может где-то и есть фейс контроль, в нашем храме, Слава Богу, даже и в мыслях у священства нет. Просто меньшим тяжело будет на службе, не каждый взрослый выдерживает - со среды по две службы.Так что всех обобщать, наверное, не следует.
Спасибо за эфир!
"Вечеря должна быть началом пути верующего, а не концом. ". Дорогой брат этим ясно сказано всё. Спасибо большое. Это конкретное откровение. 🙏🙏
Или - серединой. Уверовал - крестился - всю жизнь причащаешься и исправляешься - уходишь к Богу с миром в Духе Святом.
@@ВладимирПетрович-п8л Спасибо Владимир Петрович.
@@ВладимирПетрович-п8л Господь уже очистил и освятил нас или Христовой крови не достаточно,будем пытаться сами заработать спасение и Духа благодати оскорблять
@@ТатьянаФёдорова-д5э причём тут это? Владимир имел ввиду то, что написал. А то что вы написали, Татьяна, - это тот смысл, кооорый вы сами придумали и вложили в написанное братом. Не поступайте так, такой способ мышления и такие поступки(приписывать другим свои мысли), только позорят вас перед всеми, кто читает ваши мысли. Думаю именно из за такого мышления-свойственного множеству женщин, Господь и запретил женщине учить в церкви.
@@Александр-в6с9т Думать как вы думаете,это ваш выбор,ваши мысли А то что я сказала,так я сказала то,что сделал для нас Христос,что говорит слово Божье и то как люди относятся к благодати Вот и все Поэтому я не в церкви говорю,и не учю тем более,а говорю Евангелие,тоесть благую весть А брат молодец я уже в его сторону тоже скала добрые слова И так слава Господу нашему Богу Иисусу Христу Аминь Всем благословений кто читает мои комментарии
СПАСИБО!!! ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРЕДОСТАВЛЕННО РАЗЪЯСНЕНИЕ!!
Благодарю за ролик. Поздравляю всех с праздником. Кого-то с прошедшим, кого-то с наступающим.)
💥❤️🙏
@@qwertyqwerty2116 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Йешуа был крещён. Значит и ученики тоже. Первые два апостола последовали за ним с Иордана после крещения. Не рождённые от воды и огня царства Небесного не наследуют
Не смотря на название канала, к большому сожалению, в данном исследовании максимально проигнорировались "иудейские древности" (культурно-исторический фон установления вечери во время пасхального седера и еврейских пасхальных традиций). Многие вопросы отпали бы сами собой например, кто может проводить вечерю, кто может участвовать, какое вино или хлеб использовать и т.д. Но спасибо за попытку осветить данный вопрос. Благословений!
Интересуюсь этой темой. Ответьте если знаете, пожалуйста . В Дидахе одной из ранних христианских книг описана древняя Евхаристия, как обряд благодарения (так переводится с греческого). В ней при питии чаши не упоминается кровь Христа . Как вы думаете когда появилась традиция в Евхаристии пить кровь Иисуса.
@@avel-wf4sx Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Христова вечеря не совсем то , ..; Что я имею ввиду ? Христос сначала вкушал паску....Естественно там небыло квасного хлеба ... А вот Павел пишет ( о вечери ) Я от самого Господа принял , что и вам передал ... А пишет это он церкви КОРИНФСКОЙ .. И там не слова о том , какой должен быть хлеб , пресный или пасхальный ? Мы опять таки можем предположить.... но во многих церквах дрожжевой .. Потом проблема во многих церквах ..: из одной чаши .. или стаканчики ..? Конкретно Павел тоже не сказал ..
Павел описывает то же событие, которое произошло во время уидейского пасхального седэра. Практически слово в слово, как описывают евангелисты. Поэтому, нет достаточных оснований чтобы делать различие между этими описаниями. Именно по этой причине Павел не упоминает очевидные вещи, как какой хлеб и из какой чаши пить.
Брат, если Иисус сказал взяв хлеб в свои руки что это есть его тело то нет и не может быть варриантов это действительно Его тело, и если Иисус взяв чашу с вином в свои руки сказал что это Его кровь то это только так как сказал Иисус это действительно Его кровь.
( Евангелие от Матвея 26.26-27-28
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."),
( Евангелие от Марка 14.22-23-24
"И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая."),
( Евангелие от Луки 22.19-20
"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.")
И в Евангелии от Иоана - 6.27-66
Иисус говорит о жизни вечной и о
том, что тот кто есть Его тело и пьет Его кровь живет вечной жизнью .-"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день".
Иисус - Бог и человек.И как для Бога для Него нет ничего невозможного - и мы призваны верить Иисусу- если Он говорит что-то то это истина и мы призваны верить что хлеб в руках
Иисуса когда Он сказал что это Его тело и есть уже Его тело, то же и о чаше с вином- если Иисус сказал что Это его кровь то это не вино а Его действительно кровь.
Призываю верить Иисусу.
Верить в Евангилию так как это
нам преподано евангелистами.
В их текстах нет на тему Тела и Крови Иисуса никаких предпосылок,что бы утверждать что это не его тело и не его кровь а как было хлебом так и осталось хлебом а вино и вином осталось.
Если рассуждать как Вы, тогда должно быть до конца верным рассуждению- только тот хлеб и та чаша которые находились в руках Иисуса Христа сделались его плотью и кровью.
@@sergeyd.f.s.d.f.9132
Прошу прочитать на эту тему и слова Иисуса которыми Он распоряжаеться как Бог и своим апостолам дает указание то же самое делать.
@@sergeyd.f.s.d.f.9132 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Брат-д3х Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Спасибо!
Я тоже думаю, что вечеря это воспоминания о смерти Христа. У нас детей не допускают и не крещённых. Я представила, что во времена апостолов собрались на вечерю и взрослые за столом, а детей выгнали. Что сейчас и делают - детей не допускают.
Церковь есть столб и утверждение истины. И я думаю ,что церковь и должна допускать или не допускать своих прихожан к вечере . Они больше знают их жизнь и как они живут .
7 . 26мин .. ап . Андрей был крещён Иоа. 1 : 37 , 40 ; 4 гл .1ст ...-- ( Христос )..крестил ..... Мат 3 : 5--6 ...--Иерусалим и вся Иудея ..., и вся окрестность Иорданская ВЫХОДИЛИ К нему и крестились ...Это два разных крещения : Иоаново и ВО Христа .. Во Христа крестились ВСЕ Покаявшиеся только после Его вознесения .. ....НАУЧИТЕ КРЕСТЯ ....Если апостолы и небыли крещены во имя Христа , то и небыло необходимости им это делать . Д.Св. сошол на них без крещения , в день пятидесятницы .. Они УЖЕ БЫЛИ ОЧИЩЕНЫ ЧРЕЗ СЛОВО ( на вечери Христос им сказал ) .. А все другие , покаявшиеся , должны были крестится .....и получите дар Св. Д.
❤️🙏Божьих Вам благословений. Благодарю.
Если собираться на вечерю онлайн,то всё равно должно быть не менее двух человек на связи.Так как хлеб нужно преломить и разделить.Так же и с вином.Как вы сможете разделить хлеб через экран монитора?Как вы можете пить из одной чаши,если вы один.Поэтому Иисус и сказал-"где двое,трое..."
Благодарим тебя брат наш,за ясное и правдивое изьяснение Писаний. Это дар у тебя от Господа! Продолжай.❤
Спасибо вам огромное,за ваш труд.Благослови вас Господь.
Вечерю Господню повторить нельзя!Это было дано евреям и на тот период,перед Распятием.Дплее,после Голгофы первые христиане они принимали не символы! Принимали Живого Воскресшего БОГА!
Вопрос, конечно, интересный. Недавно разгорелся целый диспут на одном приходе, возможно ли женщине, живущей в нерегистрированном "браке" (те, формально, в блуде) много лет, и не собирающейся менять это положение, подходить к Причастию Святых Христовых тайн. С одной стороны, Христос, сказал "женщине, взятой в блуде" :"Иди и больше не греши" Т. е. женщина должна покаяться, изменить свою жизнь. Но тогда нужно совершить решительный шаг, разорвать отношения с мужчиной, который почему-то не хочет регистрировать брак. А некоторые мужчины уже находятся в другом браке, имеют другую семью. Короче, бытовые ситуации сложные. Кто-то считает, что "кто много любил, тому много простится". Дело тут ещё в том, что на исповеди такие дамы обычно утаивают этот факт от попа, боясь, что её не допустят к Причастию. Это уже лукавство, а приступать к соединению с Христом, не очистив душу, неправильно. К сожалению, я лично так и не смогла принять какую-то сторону. На Божье усмотрение. Но, может, у кого-то есть аргументировпнное мнение?
Всё правильно, нужно сперва очистить душу от греха, а для этого нужен Святой Дух, котого Бог даёт тому, кому посчитает нужным, так как рождённый, посредством Святого Духа, перестаёт грешить. Вообще суть как в крещении, так и в вечере заключается в том, что христианин стал на путь святости и праведности и назад пути ко греху быть уже не может, иначе за этим последуют печальные последствия.
Я с мужем живу 5 лет.В любви и согласии.Мы не расписаны по причине отсутствия документов.Во время молитвы к нам было слово:"Что Бог сочетал,того человек да не разлучает'.Если грех в этом?Мой муж был болен менингитом,3 месяца в реанимации,до покаяния.Господь исцелил его.Я так же получила исцеление от многих болезней.И сейчас мы вместе служим Господу.Документы о браке-это бумажки.Многие живут с ними и блудят.Но Господь видит сердце.
@@dimaludzenok5553 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@Инчик-ж6о Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Отпраздновав Пасху со своими апостолами, Иисус отпустил Иуду Искариота и ввел Вечерю воспоминания . Поскольку она заменила еврейскую Пасху ,ее тоже нужно отмечать только один раз в год. Детей на ужине я думаю не было.
Некоторые верят ,что Иисус превратил хлеб в буквальную плоть,а вино в кровь. Неужели апостолы Иисуса могли есть его буквальную плоть и пить его кровь? Это было бы канибализмом и нарушением закона Бога( Бытие 9: 3,4; Левит 17: 10). Как записано в Луки 22 : 20, Иисус сказал: Сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови,которая за вас проливается. "Эта чаша означает Новое соглашение ( Новый Завет)на основании моей крови ,которая прольется за вас".Стала ли чаша " новым соглашением"?
Нет,так как соглашение это понятие, а не что- то материальное. Таким образом, хлеб и вино это не что иное ,как Символы.
В тот вечер Иисус дал ученикам хлеб, оставшийся после пасхального ужина. Такой хлеб пекли без закваски, или дрожжей. ( Исход 12:8). В Библии закваска служит символом греха и
испорченности. Незаквашенный хлеб символизирует СОВЕРШЕННОЕ ТЕЛО, КОТОРОЕ ИИСУС ОТДАЛ В ЖЕРТВУ. ЕГО ТЕЛО БЫЛО БЕЗГРЕШНЫМ ( Матфея 16: 11,12).
( 1 Коринфянам 5: 6, 7; 1 Петра 2:22; 1 Иоанна 2 : 1,2).
Красное вино ОЗНАЧАЕТ кровь Иисуса. Благодаря пролитой крови Новое соглашение вступает в силу . Иисус сказал,что его кровь прольется " для прощения грехов) Это позволяет людям стать чистыми в глазах Бога и вступить с Ним в Новое Соглашение ( Евреям 9 : 14; 10 : 16 ,17).Это соглашение также открывает перед избранными искупленными от земли христиан возможность жить на небе. Они станут Царями и Священниками на благо всего человечества.(Откровение 14: 1- 5)стр 285.
( Иеремия 31 : 31 - 33) стр 770; (1 Петра 2:9) стр 174;
(Откровение 5: 9 , 10; 14 : 1 - 5).стр 285.
Полностью согласна!! Давно так думаю! Спасибо,что подтвердили мою правоту! Слава Всевышнему!!!
мир всем! говоря о Вечере, нужно помнить, что она проходила в канун Пасхи, когда *всё квасное* из домов иудеев должно было быть удалено. Поэтому переброженного вина на столе у апостолов быть не могло. Кроме того, брожение в Писании символизирует грех /мф.16-11,12, лк.12-1, 1 кор.5-7,8/, поэтому переброженное вино не может символизировать безгрешную кровь Христа. А вином в древнем Израиле называли и виноградный сок /прит.3-10/, который потом экстрагировали для хранения.
Спасибо за видео!🙏
А глубже ..трактуйте ...сие есть тело Мое это церьковь Христа и дальше......
Мы спасены по благодати через Господа нашего Иисуса Христа имея веру в Него. Второй раз пересматриваю видео, тот случай когда реально интересно.
Есть что смотреть, но есть и ошибки, весьма значительные. Читайте комментарии. Они весьма уточняющие
@@andreyiokello8ошибка обличение и исправление
😢 не спасены, а за грехи наши Христос взошёл на Крест. Спасены мы будем, когда будем пытаться становиться подобием Христа. Через борьбу, раскаяние и кровавый пот. Борьбу с самим собой.
Что значит "Христос отменил священство"? А Лазарь Четверодневный, друг Господа, на. Кипре 30 лет кем служил? Не епископом Кипрским? А с крыши Иерусалимского храма иудеи кого сбросили? Иакова, брата Господня, первого епископа Иерусалимского? Апостол Павел рекомендовал во епископы рукополагать "мужа одной жены и т.д." . Как это апостолы дерзнули переступить запрет Христа на создание духовенства?
СВЯЩЕННИКИ ПРОТИВ, ПОТОМУ ЧТО, ДЛЯ НИХ САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭТО ИСПОВЕДЬ. ЛИЧНО, МНЕ ЭТА ИСПОВЕДЬ ОЧЕНЬ НАВРЕДИЛА. ОНА БЫЛА ИСПОЛЬЗОВАНА ПРОТИВ МЕНЯ, Я ПОСТРАДАЛА ОТ СЕМЬИ СВЯЩЕННИКОВ И ЦЕЛЫХ 6 ЛЕТ, БЫЛА В ИХ ВЛАСТИ. ОНИ ЗНАЛИ, ЧТО У МЕНЯ С РОЖДЕНИЯ СВЯТОЙ ДУХ! ЛЮДИ БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ СО СВЯЩЕННИКАМИ НА ИСПОВЕДИ. ЛУЧШЕ ДОМА ГОСПОДУ БОГУ ИСПОВЕДУЙТЕ ВСЁ, ЧТО ВАС БЕСПОКОИТ! СПАСИБО, ГОСПОДИ ЗА ВСЁ! АЛЛИЛУЙЯ! АЛЛИЛУЙЯ АЛЛИЛУЙЯ! АМИНЬ! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Откуда вы взяли , что у вас с рождения Святой Дух? Вы родились верующей и покаялись ещё в утробе?
Вы попали к не тому не кдобропорядочному повидимому священнику простите его но более к нему на исповедь не ходите вас никто не заставляет Бог ему судья
А ноги омывать мы должны, повторяя за Христом?
Ин 13:14: "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу."
Да, в ВЗ, когда совершали пасху Господню , допускались все, как взрослые, так и дети. Вопрос весьма интересный! Другой вопрос заключается в том, кто должен преподавать вечерю ? Апостол ничего не говорит об этом, а только: "Сие творите, когда будете есть от хлеба сего и пить из чаши сей". Могут ли верующие совершать вечерю по домам, без рукоположенного служителя ? Наверное могут, а быть старшим в группе, может тот, кого верующие изберут. В ВЗ всякий глава семьи, мог совершать пасху.
Прекрасно. Именно так
Тогда зачем Христос призвал на Вечерю своих учеников Он мог и с улицы позвать прохожих на Вечерю Тем самым он преподал своим ученикам , которых он наставлял и оставил Заповедь А как участвовать людям далеким и не наставленных в вере в Господа
Брат,♥️🔥 благодарю!🙏🙌🙌
За здравое, Библейское толкование о причастии на основании Писания🙏🙌🙏🤝♥️🔥👍😊😁
Добрый день, Игорь. Дай Бог вам и дальше разумения в изложении истории библейских событий. Молодой человек, а сколько тебе дал Господь таланта. Делишься этим даром и это благое дело. Дерзай! Я благодарна за твоё дело. Храни тебя Бог.
Да только вслушивайся в комментарии, и если в них найдешь уточнения пути господнего, изменяйся и учение уточняй. Ученики то были все крещены, например согласно Библии. И ясно ждали друг друга и в катакомбной церкви, а гонения это хуже чем пандемия, однако. Хотя порой не все могли прийти. Но стремились.
Факт, что хлеб преломляли и по домам, однако стремились это делать с теми , кто имел слово от Бога ( Апостолы, пресвитеры, епископы) Это полная правда, не упомянутая...
@@verapesotskaya9489 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
@@andreyiokello8 Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Вопрос:пришел на собрание человек с мира,и изъявил желание принять вечерю,не зная что у него в жизни,служитель будет отвечать,что преподал вечерю не приняв исповедание.
Второе : своими высказываниями,вы перечёркивает все труды постановления братьев живших до нас ,
Дякую. Дуже цікаво та повчально. Благословінь Божих вам.
Тело и Кровь не символичны. Во время молитвы Дух Святой сходит на причастие и оно превращается действительно в тело и Кровь Йешуа. Через это и происходит соединение Бога и человека. Однако этот процесс не автоматический. Без покаяния и исправления жизни Дух Святой не остаётся внутри человека а покидает его в случае недостойного причащения и продолжения греховной жизни. Однако есть мнение что причастие Святых тайн помогает человеку в борьбе со страстями. Поэтому взгляд о символизме присутствует лишь у протестантов, которые не имеют настоящего причастия. А лишь символичное. Потому что у них нет власти совершать Таинство, которое было передано апостолам а от них другим пастырям. По сути церковь и отличается от собраний именно наличием Таинств и власти Божественной их совершать.
От Луки, 22:20 - Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
От Луки, 22:21 - И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
Как же Иуда не был при причащении?
Иуда действительно не был. В начале они просто ужинали и биседовали и лишь потом Иисус в став с вечери влил воды омыл ноги, а потом опять сел на своё место и подал уже тот хлеб который мы называем телом Он и обозначел его сказав сие есть Тело Моё за вас ломимое может не дословно но суть, а потом взяв чашу и благословил так же сказал сия есть чаша Моей крови. А иуда ушёл после омовенья ног. Плоть и кровь он не вкусил. От Иоанна 13 глава почитайте внимательно и вникнете.
@@VITO_1996
Я неоднократно читал эту главу, но не вижу в ней, чтобы после ухода Иуды Господь совершил свою Пасху. Зато в вышеприведенной мною главе Евангелия от Луки ясно указано , что Христос, давая чашу с вином , которая есть Новый Завет в Его крови, говорит о предателе, рука которого с Ним в это время за столом. Если бы Иуды не было, то Христос не сказал бы " и вот, рука предающего со мною за столом". Рука Иуды в это время , согласно Луке, была за столом в момент причащения. А у Иоанна после ухода Иуды не описывается даже косвенно момент причащения,. Вы привели в доказательство только одну главу , где даже нет описания причащения , но не прокомментировали указанную мною главу Евангелия от Луки. Но зато просто как аксиому выразили мысль о том, что Иуда ушел до причащения. Вопрос: если даже это так, как Вы утверждаете, что делать с главой 22 от Луки? Просто её игнорировать? Но ведь так Писание не толкуют, не правда ли?
@@VITO_1996 а как же Христос ответил Иоанну, что тот, кому Я подам кусок и предаст Его. И обмакнув кусок в вино, подал его Иуде. В Иуду тотчас вошёл сатана и он пошёл к первосвященникам. У вас что, другая Библия? Или вы из свидетелей?
@@Александрбатькович-х6й согласна с вами, особенно то действие. что ПОСЛЕ ТОГО КУСКА ВОШЁЛ В НЕГО САТАНА.... я просто знаю из нашего времени случай, что брат-христианин пристрастился выпивать и использовал свою страсть во время причастия, и стал гоним бесами так, что несколько раз почти свел счеты с жизнью, и остался жив только по усиленным молитвам своих родных сестер! Он покаялся и рассказал, как голоса его гнали покончить жизнь самоубийством. Из этого я сделала выводы-если человек пьёт из чаши " во имя своё№, ради своих интересов, как и иуда--то входит в него сатана
А за кого за Вас пролилася кровь Христа?.
Как же надоели все эти консервативные "верующие"! сами не входят и другим не дают. слепые ведут слепых. ей, гряди Господи!
Человек должен понимать что происходит в момент Причащения, если он этого не понимает тогда это магия.
Никакой магии нет. Просто Обожествляя пищу, вы её делаете идоложертвенной и всё. Кто скажет: а я не обожествляю. Тогда почему ты ешь не для поддержания жизни плоти? Так же как попы молятся деревяшкам и говоря: мы молимся Богу. Так и дети их, протестанты едят хлеб и вино и говорят: мы едим символически. Истинная плоть Иисуса Христа это Слово Божие, а истинная кровь это Дух Истины. Духовный ест духовную пищу, а плотской плотскую.
@@parodist1 а как же слова Иисуса Христа? Разве он сказал что кто читает слово моё тот спасён будет? Из-за самовольного толкования произошли все ереси. Даже апостолы часто признавали что не понимают слов спасителя и он им наедине объяснял все притчи которые говорил ранее людям. Православие - это правильно славящие Бога, то есть мы утверждаем что мы имеем правильное понимание как прославлять Бога и мы утверждаем что мы правильно понимаем слова Господа, но это не потому что мы такие умные а потому что нам это объяснили ученики апостолов которых они рукоположили и передали им власть совершать таинство церкве святой . Если слепой ведёт слепого то обои скорее всего упадут в яму, слепыми нас зачастую как и ветхозаветных фарисеев делает гордыня общий бич человечества, попробуйте её отогнать в сторону и сердце сокрушенное и смиренное обратите к Богу и он его не уничижит.
@@Андрей.Сидоров Христос умер для того, чтобы прийти к Отцу и умолить Его отправить на землю Дух Истины. От этого Духа и Воды живой, какой является Слово Божие и рождается человек Свыше. Дух Истины - единственный наш Учитель и Наставник. Только Дух Божий учит нас и правильно толкует Писания, - показывая все ответы на вопросы в Писании же. В Библии много вопросов и в ней же все ответы. Слово становится действенным, если только соприкасается с Духом Святым. Дух Святой - это Сила Божья, Которая из букв смертоносных, делает живые Слова ко спасению. Потому, только Дух может научить и утешить и защитить, того кто верит, что Дух Божий - это Сила Божья, Жезл Великий, Мышца Господня.
@@parodist1 Я понимаю что это тяжело но вы должны понять что своим умом вы только родите ещё какую-то очередную ересь, читайте писание и надеюсь оно вас просветит светом истины. На кону наша жизнь и жизнь вечная.
@@Андрей.Сидоров На вечере Иисус Христос велел ученикам причащаться Словом Божьим и Духом Истины. Что и означает читать Писание и выполнять волю Отца Небесного. Потому для меня пища - это читать Библию вместе с Духом Святым, а не есть хлеб и вино, а уж тем более обожествленные ( идоложертвенное).
Иисус Христос крестил. Евангелие от Иоанна 3:22. "После сего пришёл Иисус с учениками своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил."
Если Христос крестил, то вполне логично то, что он крестил и своих учеников.
"Итак идите и научите все народы крестя их... уча их соблюдать всё что Я повелел вам" (Матфея 28:19-20) крещение учеников часть великого поручения Христа. Как ученики могли крестить если сами не были крещены?
в греческом языке нет слов "вино", "коньяк", "шампанское", "виноградный сок", "морс", "смузи", "нектар", в греческом языке есть 1 слово, которое используется для всего, что из винограда, не зависимо от того, сколько оно бродит или не бродит.
οἶνος ,
точнее в греческом есть слова χυμός (сок) и κρασί (вино) но в Библии они не употребляются, а употребляется слово
οίνος, которым называли и сок и вино.
если бы было принципиально чтобы это был сок то логично использовать слово χυμός (сок) ,
а если принципиально чтобы это было вино то логично использовать слово κρασί (вино) ,
но всё же Бог вдохновил использовать именно слово οίνος, которым называли и сок и вино, из чего следует что для Бога не принципиально какой материальный напиток в чаше. Главное то, что он символизирует.
а спорить о том, превратил ли Иисус воду в вино или в сок, это то же самое если бы спорить о том, каким хлебом Иисус накормил 5 и 4 тысячи людей: пресным и дрожжевым, а может на закваске, так же давайте спорить пшеничный это был хлеб или ржаной или ячменный?
@Yuriy это объяснение, а я имею в виду лишь значение этого слова.
Во вторых, квасное имеется в виду дрожжи, но в вино или виноградный сок дрожжи не кладут.
Но у меня другой вопрос: вам известен рецепт технологии хранения сока в то время?
Когда собирают виноград? В какой месяц?
Когда изобрели технологии метод пастеризации и консервации соков?
@Yuriy а по короче можно?
Вот выдавили сок в древнем Израиле, многие будут его кипятить? Ну перекипятили, ну на несколько дней дольше будет храниться, что дальше?
Почему эта технология не сохранилось до 19 века?
Кроме того если бы это было правдой, то что изобрёл Луи Пастер?
точнее в греческом есть слова χυμός (сок) и κρασί (вино) но в Библии они не употребляются, а употребляется слово
οίνος, которым называли и сок и вино.
если бы было принципиально чтобы это был сок то логично использовать слово χυμός (сок) ,
а если принципиально чтобы это было вино то логично использовать слово κρασί (вино) ,
но всё же Бог вдохновил использовать именно слово οίνος, которым называли и сок и вино, из чего следует что для Бога не принципиально какой материальный напиток в чаше. Главное то, что он символизирует.
если вино разбавить то это уже называется коктейль. из чего следует что Иисус пил коктейли!
@Yuriy так же и Павел не говорит что в чаше было именно вино, или именно сок.
Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание». Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
1 Кор 11:25
если бы Иисус хотел чтобы люди пили именно вино то конкретно бы сказал, так же если бы хотел чтобы люди пили сок а не вино, то так же бы об этом сказал.
А поскольку материальное не важно, а главное размышление о Теле Господнем. Из чего следует что если ктото спорит о том что именно должно быть в чаше сок или вино, то он пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
1 Кор 11:26
Брат, вы все правильно сказали.
И ещё интересный факт. Израильтяне ели старую Пасху со всем семейством.
Мне кажется, что новую Пасху, то есть вечерю Господню, тоже надо есть со всем семейством. Хотя бы раз в год на Пасху. Вспоминать смерть и победу Господа нашего Иисуса Христа.
Что значит "не имеет значение, что пить"? В законе ясно сказано, что в доме не должно находиться ничего квасного (имеющее брожения). Если Христос исполнил весь закон, то он не мог в этом быть неверен. Как напиток без алкоголя, так и хлеб без дрожжей.
А не подскажете где указание на то чтобы сохранить вино не броженым, и каким именно образом это сделать?
Виноградное вино, употребляемое на Вечере, это свежевыжатый виноградный сок, который ещё не начал бродить.
Пресный бездрожжевой хлеб, это опресноки. Более полно можно разобрать этот вопрос, если с молитвой прочитать 12ю главу книги Исход, в которой более подробно приведены ВСЕ БОЖЬИ УКАЗАНИЯ по поводу ВЕЧЕРИ. В 5м и 6м тексте 12й главы сказано прямо :"Агнец у вас ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕЗ ПОРОКА , мужского пола, однолетний ;возьмите его от овец или коз, И пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его всё собрание общества Израильского ВЕЧЕРОМ.." Дальше по тексту до конца этой главы написано очень подробно о том, кто может участвовать в этой трапезе и участвуют ли дети. Затем читаем 13ю главу Евангелия от Иоанна, которая начинается со слов" Перед праздником Пасхи Иисус.... ". Таким образом, ужин или вечеря, описанная в главах с 13 по 17ю Евангелия от Иоанна,- Пасхальная Вечеря.
В 30м тексте 13й главы прямо сказано об Иуде:"Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь." В заключение, можно привести 1е послание Коринфянам апостола Павла, 5 глава, 7й текст:" Ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас". Об этом же пишет апостол Пётр в 1м послании Петра 1 глава, 18й и 19й текст:" Зная, что не тленным серебром или золотом и куплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, Но драгоценною Кровию Христа, как непорчного и чистого Агнца. "
Когда мы с молитвой читаем Священное Писание, Господь Сам даёт нам понимать прочитанное. Евангелие от Луки 24 глава, 45 текст:" Тогда отверз (открыл) им ум к уразумению Писаний."
Да благословит вас Господь в исследовании Библии. Аминь
Это указание не на каждый день,а только на праздники ,когда евреи из Египта уходили .В знак,что они торопилась и по слову Божьему не имели время делать закваску.
@@slavaslava6402 Исх 13:7 пресный хлеб должно есть семь дней, и не должно находиться у тебя квасного хлеба, и не должно находиться у тебя квасного во всех пределах твоих.
Поэтому Иисус не мог пить вина на вечере Господней.И ещо вспомните что Иисус был нашей жертвой за грех,а она должна была быть безквасной и без порока,только мирные жертвы могли быть квасными.
Аминь брат.
1. В Священном Писании и Священном Предании Таинство Евхаристии называется различными именами: Вечерей Господней (Κυριακν δεπνον),Трапезой Господней (Τραπζα Κυρου), Хлебом Божиим (Αρτος του Θεου), Чашей Господней (Ποτριον Κυρου), Чашею благословения (Ποτριον τς υλογας)2. Жертвой святой, таинственной, словесной, умилостивительной, просительной, Жертвой благодарения. Евхаристия именуется такжеТаинством Тела и Крови Христовых, Хлебом Жизни (Ин.6:51) и Чашей Жизни.
2.Православное богословие однозначно утверждает подлинность Евхаристических Тела и Крови Христовых. В Таинстве действием Святого Духа хлеб и вино становятся истинными и реальными Телом и Кровью Воплощенного Сына Божия Господа Иисуса Христа. Эта истина основывается как на Божественном Откровении, так и на святоотеческом предании.
2.Христос присутствует в Евхаристии всецело, в полноте Своего Божества и человечества, ипостасно соединенного с Божеством. Каждая частица евхаристического хлеба есть Тело Христово единое и неделимое. В каждой частице присутствует весь Христос. Это сознание содержится в литургическом чинопоследовании: «Раздробляется и разделяется Агнец Божий, раздробляемый и не разделяемый».
Христос присутствует в Евхаристических Дарах постоянно, т. е. не только при самом причащении, но и до причащения, и после причащения. Хлеб и вино, ставшие Телом и Кровью Христа, уже не прелагаются в прежнее свое естество, но остаются Телом и Кровью Христовыми навсегда, независимо от того, будут ли они преподаны верующим для причащения.
Все правильно говорит. Нужно не только подростков допускать к вечере, но и нужно детей верующих родителей крестить, так как дети освящаются верующими родителями, и дети входят в видимую церковь.
В церкви должен быть порядок и вечери тоже ,иначе начнется балаган.Иоанн креститель всех призывал крестится и шли и крестились и Христос крестился.И ученики тем более знали новое учение Иоанна крестителя
Он сказал : берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим,... Лук.21:8
... берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждениями беззаконников и не отпасть от своего утверждения, 2 Пет.3:17
Спасибо
Вопрос: на тайной вечере апостолы не были в полной мере верующими в Христа. Петр после отказался от него. После крестной смерти Господа ученики не верили в его воскресение. Вся полнота веры и знания наступила позже. Тогда о чём идёт речь, когда мы говорим об участии только верующих?
Алексей все элементарно и просто разумно рассуждая и думая повере Господь сказал ученикам на перед в будущем Ешуа знал что ученики разбегутся и потому молился на перед о Петре чтоб Отец Всевышний утвердил учеников чрез Петра после распятия и воскресения потому чашу и хлеб в воспоминании о смерти Христа принимают(пьют и едят )верою ...умер за наши грехи став жертвой и воскрес для нашего оправдания мы живём верою на праведных поступках и мыслях пример праведники ветхого и нового завета!
@@СтаниславМудрик-и3ы я ничего не понял.
@@VoideA627 Ешуа Христос сын Всевышнего заключил новый договор Бога с людьми о спасении допустив учеников которые поверили Ему ещё не имея полноты веры а только начало веры и Ешуа знал на перед все потому и молился о Петре чтобы чрез него восстановить учеников после своей смерти и воскрешения Вспомни что сказал Петр ученикам ..я верю потому что это Он сказал...и в пещеру склеп тоже Петр пошел потом после Марии
@@VoideA627 умом это трудно понять. поговорите с ОТЦОМ, как с ДРУГОМ , ОН откроет очи сердечные. Благословений.
@@СтасКарпов-с5в слушайте, в этих фантазиях можно далеко зайти. Я задал простой вопрос, а ответ мне не дали.
Согласен 🤝
Спасибо огромное, брат!
Апостолы сами ходили и рукопологали во присвитеры
Спасибо Вам большое!
Учеников Иисуса еще крестил Иоанн Креститель
Спасибо большое за твой труд. Как всегда полезно и назидательно, слава Богу!
Пандемия у него грянула, да так, что автор вечерю по интернету принимает. С такой покорностью мирской власти вы и крещение по электронной почте скоро будете делать или упразните за ненадобностью, тем более, что некрещеные у вас и так участвуют в вечере.
Отличный сарказм. Характеризует человека
@@iudeiskie_drevnosti Благодарю за комплимент. Мне импонирует твоё добродушие.
Игорь! У тебя и раньше присутствовали неточности и перегибы в отношении понимания Писания, но это твоё видео -особенно какое-то странное...
Тайная вечеря. На ней было именно 12 учеников, тех, кого Иисус избрал, кто СОГЛАСИЛИСЬ, РЕШИЛИСЬ идти вместе с Ним, оставив всё. Там не было известных женщин, и даже Его Матери! Сам Иисус был крещён в воде. Как минимум двое из Его учеников - это те, кто были ученики Иоанна, крестящего в воде. Ученики Иисусовы крестили других людей в воде, и ты думаешь, что сами они не были крещены??? Заповедь Иисуса Христа -"идите, научите все народы, КРЕСТЯ ИХ ..." "...охотно принявшие слово его крестились...". "и преломляя по домам хлеб..." Деян.2 гл.
Евнух ефиоплянин - веруя от всего сердца - крестился.
Ты пойми, что вера побуждает человека к действию, которое выражается в первую очередь в крещении!
Ученики, в Ефесе уверовавшие, были крещены лишь в воде крещением покаяния, а лишь потом, по настоянию Павла, во Имя Господа Иисуса, а потом уже были крещены и Духом Святым.
И ты предлагаешь вечерю для детей, для формально-номинально верующих или сомневающихся людей???? - Это более, чем странно!!!
О детях Иисус сказал, чтобы не препятствовали им приходить к Нему. Ты действительно думаешь, что без причастия дети не попадут на небо?
Крещение - это акт искренней веры, это обещание Богу доброй совести. Мы не можем требовать от детей этого.
Ты говоришь о вселенской церкви, но неужели ты не понимаешь, что она состоит их КОНКРЕТНЫХ поместных церквей, куда и писались письма и Павла, и Иоанна ( в Откровении). Поместная церковь - это место, где человек рождается духовно, растёт, воспитывается, трудится и переходит в вечность. Сеять, как пшеницу, -по одному, сидеть в домах своих - это ересь, а не церковь! Попивая сок с булочкой из одноразового стаканчика, лёжа на диване у монитора компьютера и думать, что ты восседаешь во вселенской церкви ???! - Абсурд!!!
" ...ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв." - это серьёзное нам предупреждение!
Церковь - это жизнь Христова, действующая через Его детей в Его теле, это общение, это родные по духу. Это не раскиданные по полям и лесам части тела, а живой организм, это семья! Конечно, если ты лежишь парализованный, или оказался в тюрьме, то Господь не замедлит прийти на помощь и там. А церковь не забывает, посещает, молится.
О вине и соке спор вообще смешной. Ты же сам живёшь в Молдове... Выжми сок из винограда и пусть он постоит у тебя несколько дней, на жаре, как в Израиле... И вопрос отпадёт сам собой - что же пили ученики с Учителем в те времена.
Вот тут и странно, что простые, очевидные вещи ты не понимаешь, в то же время пытаешься быть учителем и наставником...
"...если кто не родится от воды и Духа..."
Мне кажется, что тебе есть, к чему стремиться!
=Сергей Ходырев= г. Обнинск
Доказать Писанием крещение учеников невозможно. Все остальное- домыслы и предположения… опираться надо на Писание, а не на то что нам кажется …. Это то во что я верю о том и говорю, да и с чего вы решили что ваше учение вернее или точнее? Лишь потому что оно ваше? Очевидно, что вы член баптистской церкви, только они и пятидесятники говорят о том что крещения - это обещание служить Богу доброй совести- это самая настоящая ересь которой нет в Писании, откройте и найдите слово «обещание. А что касается спасения детей через вечерю или ее отсутсвие это вообще какая-то полная чушь и я ничего подобного не говорил. Поверьте, я не нуждаюсь в чьих-то оценках я просто в это верю. Судя по вашему комментарию, вряд ли мы когда либо достигнем соглашения в общем понимании Писания, потому что этой чепухой меня кормили 20 лет. Опять же, судя по вашим словам вы понимаете Писания лучше чем кто-либо другой. Что уж мне на это сказать?
@@iudeiskie_drevnosti О крещении... 1-е Пет. 3:21 . Жаль, Игорь, что за 20 лет некоторые места Писания стали для Вас чепухой!
@@KhodyrevObninsk Я не говорил, что некоторые места писания для меня стали чепухой, я сказал, что крещение это не завет с Богом и не обещание служить и вот это настоящая чепуха. Я с вами соглашусь только после того, когда вы мне покажите в Писании стих, который говорит о том что крещение - это «обещание служить».
А что делал виночерпий, который стоял перед фараоном,,во времена Иосифа, он блал виноградные гроздья и рукой выдавливал в чашу фараонову сок (который называли вином )и подавал фараону и тот пил.А разве в крови И.Христа был алкоголь, кровь которой Он нас омывает, поэтому многие христианские течения пьют чистый виноградный сок и я считаю это верным решением
Я считаю, что рожденный свыше человек может учавствовать…. Не рожденный свыше не может рассуждать как должно!
Спасибо,очень интересный канал.
Принимать вечерю через чат - выглядит, как некоторые православные на крещение в церковь не идут, а ставят воду перед телевизором и что они там с ней делают, освящают? Через телевизор... Это первое, что смущает. Второе - принятию вечери предшествовало ногоомовение. Иисус взял умывальницу и дальше по тексту...К сожалению, ни в зуме, ни в другом групповом чате, ноги брату или сестре не помоешь.
Что то не то мне сердце и разум говорит,….
Не смог понять, почему это верующий не желает принимать крещение?
Согласие практически, или почти со всем сказанным, кроме онлайн бреда, и кроме варианта с мензурками, которые символично несут дух разделения и обособленности.
Не спроста изначально все пили из одной чаши, объединяя всех в одно целое, не боясь заразы, которой не может быть у истинно верующих, ведь ничто не может повредить тебе, если ты верующий по настоящему.
Не может быть заразы у верующих? А разве верующие не болеют? Посмотрите вокруг. А сколько верующих заболели ковидом и другими заразными болезнями и не мало умерли.
@@skyblue6251 заболели не верующие, а псевдоверующие, внешне, а сути не знающие. Кто верил в эту басню про ковид, тот и заболел, и некоторые и умерли, впрочем как и раньше это было.
Никогда не буду пить с одной чаши после чужого рта
@@minurasinko3459 тогда настоящее христианство не для вас )
@@Alizeerus А какое оно настоящее???🙏
Не ожидал, Игорь, от Вас такой ереси... Сын Божий существует вне времени, Его Кровь и Тело есть всегда. Чтобы их причаститься не нужно дожидаться, чтобы Христос умер. Про Иду вообще вопрос: причастился или нет - у синоптиков ничего не говориться, что его Иисус выгнал, а у Иоанна нет момента самого причастия. Рассмотрение Библии как единственного истоника о христианстве (solo scriptura) - это протестанская точка зрения, в восточной же церкви есть еще понятие Предания, то есть живой опыт христиан, который говорит, что ЛУЧШЕ креститься, так как так проще бороться сос воими страстями. Да, наверное в особых случая, вроде случая Марии Египетской, можно обойтись без крещения и лишь одним причастие в жизни, но для большинства людей - это лишь прикрытие своей лени и гордыни (свое ЭГО). Каждый христианин должен стремиться следовать за Христом, и если сам Христос крестился, то в чем проблема креститься для человека считающего себя христианином, чтобы быть допущенным к причастию?
Вы говорите о протестантском взгляде... Ну так Игорь и является членом именно протестантской общины... Неужели вы до сих пор этого не поняли?... Хороший мальчик, старательный, неравнодушный, но протестант... То есть, чему там научен - о том и говорит...
Благодарю за интересное видео. Расскажите пожалуйста еще про символ веры!
Ты молодец. Я согласен во всем.
@@СергійСушко-в2ъ Разговоръ сего Свѣтителя отъ ѢГОВЫ съ астрономомъ.
Астрономъ. Да вы вѣруете-ли въ Бога?
Свѣтитель. Вѣрую, но только въ БОГА моего, а не въ вашего.
Астр. А чѣмъ-же разнится нашъ Богъ отъ вашего?
Свѣт. Если за тысячнымъ солнцемъ ещё квадраллiонъ миль пройдёшь, то и тамъ вашего Бога не найдёшь, а мой БОГЪ ходитъ по Землѣ и заходитъ къ друзьямъ СВОИМЪ и ужинаетъ у нихъ вмѣстѣ съ ними подобно тому, какъ ОНЪ заходилъ къ Аврааму, Валааму, Якову, Моисею, Мельхиседеку, къ Адаму и Евѣ, къ Каину и Авелю, Iову и Магомету, и обѣдалъ съ 75-ю евреями на Синаѣ. 2М.24-11...14...
Нашла очень интересную Книгу: "Открытие 7-ми Тайн". Советую прочитать всем тем, кто желает получить телесное Безсмертие...
Мне кажется что на вечерю Христос «избрал» учеников, а не пригласил ВСЕХ верующих. Это таинство, и к нему приглашают только избранных. Я просто размышляю.
Интересные размышления
Браво!👏👍
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍 у захваті від приведених Вами прояснень і прикладів скажіть будь ласка до якої Течії віри Ви належете дякую Вам приємного Вам часу доби
Христианин вне конфессий
Всё правильно, брат!🙌
А что имел ввиду Апостол Павел в послании к коринфянам когда говорит, что недостойно причащающиеся болеют и умирают?
Вот в этом все и дело. Не размышляют о теле Господнем, то есть просто едят удовлетворяя свою плоть и не более….