Брат Игорь, благодарю Господа и тебя за твой кропотливый труд. Я знаю, сколько времени и сил уходит на то, чтобы создавать такие ролики и обьективные, содержательные обьяснения. Да благословит тебя Господь!!!
Спасибо вам большое за здравое рассуждение и толкование Писания в простоте и без заумных наслоений,коих в нынешних конфесиях..ой как много! Слава Богу за вас!
Очень глубоко,грамотно,кратко,и искренно=СПАСИБО,вы молодец! Мне 66=давно не хожу в церкви=столько унижали,оскорбляли=внуки по возрасту...зачем мне это,я и сама изучаю Слово,и люблю Бога,вечерю сама делаю,пощусь,молюсь! Иисуса никто не отнимет у меня,и Его любовь,милость,и благоволение!
Благодарю , брат , за разьяснения. Некоторым христианам трудно принять истину , мешают стереотипы . Да направит Дух Святой наше мышление к принятию истины .
Очень приятно осознавать что кто-то в этих вопросах мыслит как и я, моя семья. Даже более того, не я, а такова история первой церкви, таково учение Христа.
@@АртёмЕгоров-р8в Есть такое мнение, что нынешние евангельские церкви имеют своим фундаментом католичество. Надо помнить, что если Павел говорил в Ефесе, что "придут лютые волки..., и из вас самих восстанут и будут говорить..., чтоб увлечь учеников", то сегодня мы имеем медленное восстановление церкви после средневековья. А вот насколько восстановили - это каждому лично надо проверять по Писанию.
@@KifaPiligrim Относительно волков прям в точку, но нужно всегда помнить основной принцип волков. Ни серебра, ни золота, ни одежды за Евангельское наставление, говорил Павел, он не просил, а зарабатывал на жизнь свою, руками своими, призывая всех поступать таким же образом. Однако сегодняшние церкви отказываются напрочь поступать в согласии с Апостольским преданием, живя при этом за счёт других. Вот один из основных признаков проверки.
@@lenaludzenok2457 Думаю, нет жёстких рамок, но есть общая заметная цель личности. Так, Павел и работал, и в определённых периодах пользовался сборами других церквей для оплаты проживания для созидания другой церкви. И даже принимал сборы от церквей из областей, в которых была нищета. Кроме одних только денег, что популярно сегодня, в век победившего капитализма и перехода к цифровому феодализму, есть ещё одна сущность, обожаемая волками - власть над людьми. Власть есть энергия, и есть наслаждение. Увы, по жизни встречались люди, получающие наслаждение от власти. В том числе и в церквях, вернее, религиощных организациях, где для жтого есть предпосылки.
@@KifaPiligrim Власть само собой, так как без власти нет контроля, а без контроля не получится использовать людей и собирать с них деньги. Помните Павел говорил, что корень всего зла, есть сребролюбие, соответственно основа власти, есть сребролюбие. Жёсткие рамки есть, при чём об этих рамках не один раз сказано, однако эти рамки сегодня опускают. Апостолы предупреждали и повелевали удаляться от всякого брата живущего за счёт Евангелия. Павел пользовался сборами исключительно в определённых случаях, точнее в безвыходных ситуациях, а это уже совсем другое. Можно взять к примеру тот случай, когда Павла до смерти избили и ему в этот момент помогали. Он же не пойдёт работать находясь при смерти? Или по откровению ему незамедлительно нужно было попасть в другой город, а на путешествие всегда нужны были финансовые ресурсы. Это повторюсь в отличие от сегодняшних деноминаций, которые в наглую превратили Евангелизацию в банальную профессию, живя при этом за счёт других, совсем другое. Блаженнее давать нежели брать, одно из жёстких рамок учения Христова.
Впервые попала на Ваш канал и не могу оторваться , хотя давно пора спать . Я в восхищении !!! Сколько познавательной правдивой информации , и как она нам нужна ! Огромное СПАСИБО создателям этого канала !!! И как хочется все сразу узнать, послушать , увидеть ! И очень хорошо было бы, чтоб ваши програмы шли под номерами, указывая на последованость тем , от В.Завета и до Откровения Нового Завета !!! А то так все хочется послушать, и чтоб не смешивалось в голове . Да благословит и сохранит Вас наш Великий Бог !!!
@@iudeiskie_drevnosti какая же эта тема классная про членство церкви. У нас пресвитера церкви еще в союзе, любили принимать от членов церкви ""сугубую честь"" есть такое местописание в библии, хотя церковь считалась самая серьезная со всей отвественностью... А моя коллега немка в Германии решила со своим мужем вступить в членство церкви. Он у нее первый муж, а она у него 2 жена . С первой он разошелся еще в молодом возрасте, сечас ему 84 года. Ездили в церковь к подготовки водного крещения, целый год . По словам моей коллеги, его жены, их не стали принимать в церковь, какие то проблемы нашли в отношении мужика с первой женой. Теперь они в другой церкви приняли членство ... С этим членство м одна суета и томление духа с плотью 😁🇩🇪
@@iudeiskie_drevnosti да согласен есть косяки но как по моему членство и существует для того чтоб помочь верущему быть подочетным церкви и понять ему самому кто он.
Дорогой брат, я благодарю БОГА за силу и разум который ОН даёт тебе совершать труд во славу БОЖИЮ!!!. Но почему ты так мыслиш, что подготовка к крещению это обуза, да ещё навязываешь такое мнение другим и поддерживаешь тех кто также дкумает как ты. Почему ты не допускаешь мысль и понятие что подготовка к крещению помогает глубже понять то что всё это значит покаяние и крещение, без истинного понимания этих двух истин не состоиться истинный хри стианин. Надеюсь что ты понял о чем идет речь.
Молодец молодой брат! Не умолкай об ИСТИНЕ. Членство в церквях,дало возможность БЕСПРЕДЕЛЬНИЧАТЬ некоторым пресвитерам...Страх пред Господом потеряли!❤
Не правда. Членство в церкви, само по себе, ничего не дает. Грешить (беспредельничать) может человек и без членства. Если у него нет страха перед Богом - он будет грешить с членством или без него!
Я очень рада, что нашла ваш канал! Слушаю с большим интересом и удовольствием! Я начала задумываться о принадлежности к какой либо конфесии, везде свои доктрины, каждая церковь учит своей трактовке.
Спасибо за хорошее и глубокое исследование! Особенно понравилось изложение материала о разнице членства и принадлежности - это думаю очень важно в контексте церкви.
Есть часть тела, а есть его принадлежность к этому самому телу.. Не стоит разделять неделимое. Невозможно быть причастным к телу, но не быть его членом.. Разве Писание не учит, что Тело одно, а членов много :)
Спасибо, Игорь, за вашу любовь к Истине. Она дорогого стоит. Почти все, что слышу от вас , разделяю сама и моя семья. (Но не забываю, что вы человек. И стараюсь размышлять самостоятельно.)
@@ДинаХлевная-е7ы даже ваше постановка вопроса как из преисполни, точно так же, как обратился змей к Еве- «Подлинно ли сказал Бог…» - а правильно ли сказал, а не обманул ли тебе и т д.
@@iudeiskie_drevnosti я знаю семьи,которые стали собираться дома,потому,что им не нравится,что проповедуют не то ,что они хотят .Жаль этих людей,дьявол и хочет отогнать от стада и разорвать.
@@timotheyprokopovich7767 Он еще и сам рассуждает - с человеческими, понятными для смертных аргументами и с логическими выводами... Ео Вы, увы, это не вилите. Хотя это не проблема.
Да, Игорь, Вы правы насчёт препонов в церкви и некоторые пасторы ведут себя как царьки и этим отталкивают многих людей от церкви и самое страшное от Бога. Спасибо большое за видео!👍
..."Не будем оставлять собрания своего,..." (Евр. 10:25 ), понимаю как " не будем прекращать собираться..., т.к. следует увещевать друг друга и т.д. Здесь речь не идёт о какой-то Церкви, которую нельзя оставлять. Иначе, абсурд получится: как будто Павел учит, чтобы баптисты не оставляли баптистские собрания, пятидесятники - пятидесятнические, православные - не должны оставлять православные собрания, католики - католические и т.п. Может ли Господь иметь тысячи разных конфессий и учений, и учить не оставлять их? Не странно ли то?
Как я рада, что нашла Ваш канал по рекомендации Максима Road to God, у Вас такие интересные видео, а самое главное в них Божья истина. Я согласна со сказанные, в особенности потому что я член одной из таких церквей,, закрытого общества,, и во мне появилась жажда истинной Божьей и живой церкви, а не приход в церковь как в штаб квартиру с отметкой,, был,,. Прошу у Бога, чтобы направил меня в истинную церковь Христа, я так устала от религии в протестанских церквях, от которых немало проблем. Много лет я посещала церковь, как бы покаялась и крестилась, но сейчас осознала, что под соусом религии я упустил истинные значения покаяния и крещения и теперь я ищу ответы Бога и себя... Это больно, терять столько лет на религию... Скорблю за тех, кто из-за религии так и не познал Бога, думая, что спасён...
Очень хорошее видео, как и все те, что уже просмотрел, слава Господу! Но здесь прозвучал один момент относительно водного крещения, с которым я не могу согласиться, прочтите, пожалуйста, этот текст, это очень важно. Писание говорит (место, употребленное в видео): «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» - К Ефесянам 2:8-9. Это место нельзя применить к вопросу водного крещения, потому как здесь говорится о делах Закона, исполняя которые никто спастись не может, а не о том, что крещение не обязательно, или не о том, что теперь нам ничего делать не нужно, ведь мы спасены по благодати и нам не нужны дела. Для тех, кто так считает, читаем следующее место (это следующий стих после слов о благодати): «Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» - К Ефесянам 2:10. К чему это всё? Это всё к тому, что благодать Божия есть то, что по Закону мы все должны были быть осуждены и убиты по нашим делам - и это было бы справедливо. Но вместо наказания за грех, которое есть наша смерть, Бог дал нам возможность примириться с Ним в смерти и воскресении Иисуса Христа. И теперь - аминь - только вера, НО вера есть внутренняя убежденность + дела на основании внутренней убежденности, а иначе вера не есть вера, ведь вера, не имеющая дел, мертва. Значит, если я верю в Иисуса Христа, Который есть мой Спаситель, я должен верить и Его словам. А верить Его словам - это значит хранить их в сердце и по ним поступать. А Он сказал, что тот, кто не родится от воды и Духа, не войдёт в Царство Божье (от Иоанна 3:5). Значит, если я верю в Иисуса, я должен родиться свыше для жизни в Царствии Божьем, родившись от воды и Духа (приняв водное крещение и крещение Духом Святым). Другое место: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» - от Марка 16:16. Слова Иисуса так же указывающие на важность крещения по вере. Дальше читаем книгу Деяний, которая прямо пропитана проповедью о вере в Иисуса через покаяние перед Богом, водное крещение в Его имя и крещение Духом Святым. Здесь приведу только одно место, это слова Петра в день пятидесятницы, когда на учеников Иисуса сошёл Дух Святой и Пётр проповедовал спасение: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа» - Деяния 2:38. Всё это о том, что спасение не от дел Закона, но по вере, которая в свою очередь без дел мертва (но не дел Закона, а дел Духа Святого как в нас, так и через нас). В общем, делаем вывод: Войти в своё спасение невозможно без рождения свыше для этого спасения, и спасение невозможно сохранить, если мы не будем его совершать до конца своих дней, ходя по Духу и по Духу поступая. «Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение» - К Филиппийцам 2:12. «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» - К Римлянам 8:9. Слава Иисусу Христу, спасибо, что прочли до конца 🙏🏻
@@olgabitschinski6447 это так. Крещение в Иисуса - это смерть для греха. Когда Бог показал это, пришла свобода от многолетних зависимостей, с которыми не мог совладать своими силами. Слава Иисусу 🙏🏻
@@romanharvest когда я приняла крещение моему сыну( неверующему) приснился сон где ему всё разсказывали.Твоя мать умерла. Но он во сне знал что я живу как бы в другом измерении ,что мне хорош и ему даже балл сказано ищи и иди туда, не пожалеешь.Я ему потом сказала .Я умирала для греха.У меня совсем другие приоритеты.
Согласна полностью. Думала что со мной что-то не так раз я по другому думаю,а оказалось что по Слову я не ошибалась. Еще раз убеждаюсь, что нужно внимательнее читать Слово. Помню ,как в одной церкви, приехала на собрание и там сидели сестры, и жена пастора задала вопрос и каждая по кругу должна была дать свой ответ , и вот ,когда дошла очередь до меня, она сказала " Люба не член церкви,поэтому она скажет в конце" . Больше я в эту организацию не пошла, и не потомучто мне не дали слово, а потомучто я хочу ходить в Церковь, а не в организацию, которая считает что ,если ты не член их церкви, то ты тогда вообще не член церкви.
Игорь, мир Вам! И всетаки, сначал научите, а потом крестите. "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матф.28:18-20)
Всё верно, всю жизнь ходила в церковь, так, от случая к случаю и пару раз к мощам Матронушки. Эта часть моей жизни закончилась после того, как начала изучать Библию. Хорошо сказано, Церковь это Иисус Христос, а мы его члены, Аминь 🙏
Молодой человек, мне нравится ваш канал, я подписана потому, что вообще мало таких каналов, которые интересно смотреть. Но позвольте мне высказать простую мысль. Учение о крещениях - это один из аспектов основ веры, которые перечислены в послании к Евреям. И перед водным крещением правильно преподать человеку это учение, чтобы он все понимал и принимал крещение осознано. Учение нужно. В 1 послании к Коринфянам говориться, что все мы одним Духом крестились в одно тело. Соответственно через водное крещение мы становимся частью тела. Начало - это покаяние, завершение - это крещение. В Евангелии от Марка написано " кто будет веровать и креститься , то будет спасен, а кто не будет веровать тот будет осуждён". Это значит, что водное крещение является частью спасения, знаком внутренней перемены, которая подтверждается внешним действием. И ясно сказано, что без внутренней перемены, крещение не имеет значения. И если человек после покаяния затягивает с водным крещением, считая себя не готовым, то встаёт вопрос с его истинным обращением, так как настоящее покаяние приводит человека к рождению свыше. В результате всего сказанного, значение водного крещения очень велико, так как оно является неотъемлемой частью спасения и говорит о многом. Это не формальность это переход через смерть в жизнь. И мне кажется, что протестуя против законничества, нельзя игнорировать здравые истины о порядке и устройстве церкви. Иначе вы будете выливать воду вместе с ребенком. Чтобы высказывать такие критические мысли, нужно иметь практическую альтернативу, а не просто несогласие с некоторыми правилами.
Да! Кто не родится от воды и духа, тот не сможет войти в царствие небесное. Поэтому и крестят младенцев по вере их восприемников , т.е. крестных родителей.
Согласен. Учение перед крещением нужнО. Мф 28:-19 Итак,идите,НАУЧИТЕ все народы... Люди с разным уровнем знаний о вере и Христе приходят из мира к покаянию. Не все ДВРовцы. Кроме того, еврею тех лет нужно просто было законом указать на Христа. Еврей верил в Бога. В то время как сейчас из-за искаженных представлений об Отце, Иисусе и Святом Духе нужно преподавать истинное Евангельское учение. Тем более если уверовавший вчерашний атеист Автору канала обильных благословений Божиих
Спасибо, интересно. Сегодня христианство с его динаминациями похоже не на одну огромную семью а на общежитие где в каждой комнате свои правила возведённые в ранг заповеди. И это ОЧЕНЬ печально. Ещё оно похоже на коринфскую церковь - я Павлов, я Апполосов а Кифин и т.д. И каждый говорит что у него более верное учение. А единства нет. Разделяю мнение автора, ни к кому себя не приписываю. В нынешнее время с такими взглядами легко стать изгоем).
@@miraclechina1301 православное учение , заявляет о своей исключительности и учит ,что спастись можно только в лоне её церкви , что свойственно всем сектантам !
@@miraclechina1301 Откуда вы взяли , что православная церковь от апостолов? Евангельская церковь это семя апостолов,, а православная от человеков заблудших в религиозных обрядах,, Найдите вникните как образовалась она??!!! Иисус сказал создам церковь Мою - а ни патриархов и архиепископов и так далее
Я могу только вспомнить как во время советской власти, когда церковь гнали, внедряли туда своих шпионов, тогда братья были очень осторожными с тем, чтобы новообращённый принял бы крещение и стал членом церкви. И этот мотив в моих глазах оправдывает эту задержку и выбор. Но у меня есть другое свидетельство: уже это в девяностые годы, сестра из Украины свидетельствовала мне, что она стала ходить в воскресную школу, она была из атеистической семьи, и она покаялась, приняла Иисуса как своего Спасителя. Эта девочка, ей было не больше 12 лет, стала свидетельствовать своей маме. Её мама покаялась, стала ходить в церковь, и готовилась принять крещение. А саму девочку крещению не допускали, так как у неё был не подходящий возраст по мнению братьев. И я помню эту горечь в её словах, о том что она уже спасённая, она уже приводит к Христу других людей, но к поместной церкви её не приобщают. Вот такой парадокс. Я очень рада что на данный момент в моей церкви этот вопрос пересмотрен, и человек который покаялся, если он хочет принять крещение, мы не ожидаем, пока собирется ещё несколько человек, мы крестим, возможно не в тот же день, но на протяжении ближайшего месяца. Автору спасибо за ролик и за канал
История вами расказанная демонстрирует еретическую практику «братьев» и за это своеволие как я уже говорил, они дадут отчёт Богу. Что касается вашего примера, то это отличная практика крещения у вас в церкви! Не знал что такое сегодня есть
@@iudeiskie_drevnosti это точно," братья" эти много " дел" наворочали ,даже стыд и страх за них испытываю иногда. Не научили их советские репрессии ничему. А ведь если разобраться ,судили их за дело,как бы странно это не звучало. Человек свободен войти в общину и выйти из неё когда посчитает нужным. Но " браточки " прессуют же безбожно за такую свободу. Вот ,что сними делать?????
@@iudeiskie_drevnosti дай Господь вам хотя бы со временем понять, там где есть превышение полномочий служителя, вы ничего этим роликом не исправите, а вот не зрелым христианам, новообращенным, обиженным, обличаемым вы даёте повод игнорировать служение пресвитера, даёте толчок к безответственности.... не стремлюсь вас обидеть или осудить, нет.... я сам по молодости был категоричен , вам не хватает опыта, отцовства. Тема хорошая и нужная, но думаю изложена односторонне и принесёт больше трудностей, чем положительный результат.
Хейтеры,им вообще по барабану,что за видео выйдет и о чем оно будет.Лично мое мнение,членство необходимо...Это некий обряд посвящения.В писании у Христа тоже были Апостолы и ученики.А так же не кто,кто Его именем,что то творил,но не ходил с ним...А еще есть день основания церкви-Пятидесятница. И определенный перечень как выглядит и кто по сути является Христианином. Да много есть мест,где указывается на членство в церкви))).И объясняется,зачем это....
@@Sh-yq4tr ,т.е.втюхали дизлайки до выхода ролика,заведомо предполагая,что не по нраву тема?Не прослушав,даже?Говорю,же,импульсы правят бал в таких душах.
Спасибо! Отчень хорошие видео👍 Важная тема. В таком закрытом членстве начинаеш людей больше бояться чем Бота. Сигнал перекоса. Проблема если твои любимые с этими структурами согласны.
У протестантов нет истинного причастия тела и крови христовой, так как: 1) они вообще не есть тело христово; 2) таинство евхаристии может совершить только священник или епископ, а не пастор; 3) если прихожанин апостольской церкви не крещении в лоне самой этой церкви, то он не может участвовать в таинствах, совершаемых исключительно священником или епископом .
@@Руслан-ч4о2с вы забыли, наверное, что все происходило в Иудее и ученики евреи и сам Иисус еврей. Все что называют причастием это часть Пасхальной агады, которая совершается ночью по Слову Всевышнего, раз в году.
Дочь пастора бросил муж с 3 детьми, мальчики. И её отлучили от церкви соответственно от Вечери Господней. Куда ей было идти ,дети,им нужна была христианская среда для общения. Это во время правления коммунистов. Муж ушёл к другой женщине,а она оказалась заклейменной. Слава Богу,что у неё хватило сил продолжать ходить в церковь. Отлученых нельзя было даже приветствовать. Но мы все её любили
А за что ее отлучили, если, как Вы говорите, бросил муж? Она не виновна в этом. Если отлучили - значит и с ее стороны был грех, просто Вы не в курсе были.
Уже 12-й год, как отлучили меня без меня за моё жильё. И в полном одиночестве и, в принципе, не страдаю, а живу с моим ГОСПОДОМ БОГОМ СПАСИТЕЛЕМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ и знаю, что я дите БОЖЬЕ. И скольких поотлучали, многие ожесточились и ушли в мир, а ГОСПОДЬ по полной спросит с таких горе-служителей. Страшно мне за них и очень молюсь, чтобы БОГ даровал им страх БОЖИЙ! Слава ГОСПОДУ, что только ОН, мой ГОСПОДЬ и БОГ хранит от зла и обиды!!!!!
От Иоанна 14:1 от Иоанна 17: 3 от Иоанна 20: 16 -17 это слова Христа! Верите ли вы Его словам? Книга Откровение 3: 21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его. 1Иоанна 4: 14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Огромное спасибо вам за высказанное мнение, я думаю так же. Смотрю проповеди и пятидесятников, и баптистов, и мессианских евреев, и не знаю какой деноминации стать членом церкви
@@РусланКоваленко-х4у Учитесь на ошибках других. Я два года назад (пандемия очень помогла прозрению) стала ощущать голод в конфессии. Душой вышла, физически нет (вытаскиваю близких родственников). Как порвала в душе, Бог сразу открывает источник, где крутая пища и полный восторг духа. Без всяких заманиваний. Попробуйте послушать хотя бы одну речь с канала Послание "Новая песнь". Там весь акцент на Боге, а не на себе и других людях 🌴
Это правда!Вы всё правильно сказали,у нас в городе несколько церквей и все именно по той схеме,которую Вы описали... ушла по этим причинам,не жалею,отношения с Богом стали гораздо ближе и пришло благословение в мою жизнь.Благослови Вас Господь всяким благом преизобильно!
@@iudeiskie_drevnosti Нет,нашла в интернете проповедника Виталия,канал Мир вам-Шалом,у него есть много групп в телеграмме,молитвенные в том числе,молюсь со всеми за нужды,со всеми изучаю Писание...я соблюдаю заповеди, обязательно субботу,нашла единомышленников, меня всё устраивает..
@@iudeiskie_drevnosti Да,Вы правы,у меня есть знакомый, который скоро сделает домашнюю церковь, буду ходить, спасибо за общение,мне дорого Ваше внимание,уважаю сильных и умных людей
Членство в общине имеет юридический аспект и социальный аспект. Юридический - распоряжение имуществом общины, решение общих вопросов. Социальный - признание общинного единства. Когда Ап. Павел говорит: "Извергните развращенного из среды себя", - он говорит как раз о социальном членстве.
Мне кажется, что вера о которой Вы говорите поверхностная и удобная. Нет посвященности. Для укрепления,назидания,исправления, исповедания, общения, должны принадлежать к Церкви Христовой. Носить бремена друг друга. Радоваться с радующими и п лакать с плачущими
Здравствуйте. Вот у меня такой вопрос или жизненная ситуация. Я есть член Церкви Христовой как Вселенской, но не принадлежу ни к каким деноминациям, вышел с поместных баптистов из-за непослушания Богу, но общение иметь хочу, петь, роздумывать и т.п., а получается не с кем с людей... И вижу сейчас что все деноминации стават своё учение на равне с Христовым. Так к какой деноминации стать членом церкви? Ведь сначала не было этих деноминаций, а сейчас их куча...
@@iudeiskie_drevnosti стараюсь так и делать. Не все видео, правда, а те, которые очень подходят к человеку или ситуации. Впрочем, у меня не так много людей, которые могут и готовы слушать правду. :/
Со своей стороны хочу заметить, что необходимость обучения перед крещением обосновывают текстом из Мтф 28:19 "Итак, идите, научите все народы, крестя их...", ставя акцент на то, что сначала написано "научите", а затем уже "крестя".
Большое спасибо. Я тоже так думала, но не могла правильно сформулировать. Людям нужна помощь, чтобы прийти к Богу. А в Церкви столько придуманных препятствий.
Попробуйте отправить адептам МСЦ ЕХБ. Недавно смотрел видео одного такого руководящего "брата" из Украины. Так просит своих членов кто стал беженцем от войны, искать общины мсц в стране пребывания и присоединятся только к ним. Жалко этого "пастыря" и его членов. Вместо того, чтобы сказать: наполняйте поместные церкви, станте благословением для них, распространяйте Царствие Божие!!! Нет. Only мсц.
🙏Еф 4:1-6, 11-21 (SYNO) Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемоепосредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в своюмеру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы болеене поступали, как поступают прочие народы, по суетностиума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью. Но вы не так познали Христа; потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - таккак истина во Иисусе, -
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы. (1Пет.3:21-22)
Как это без крещения? В евангелии от Матфея 28: 19, 20 написаны слова Самого Иисуса: Итак, идите и научите ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать ВСЁ, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века! Есть и признаки истинной церкви: Откровение 12:17 " И рассвирипел дракон на жену ( церковь), и пошёл, чтоб вступить в брань с прочими от семени её, СОХРАНЯЮЩИМИ ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ И ИМЕЮЩИМИ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО, СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО ( откр 19:10) ЕСТЬ ДУХ ПРОРОЧЕСТВА. Истинная церковь отнюдь не закрыта ни для кого! И никто не может запретить человеку участвовать в Вечере Господней, только если человек не примирился с Богом и с ближним, то он примет вечерю себе в осуждение, это его личный выбор! Молодой человек, вы интересно рассказываете, много нового узнаёшь, но не претендуйте на непогрешимость!
Церковная дисциплина должна быть, это очень важный элемент здоровой христианской церкви. Павел описывает и эти моменты. Членство может быть, но оно не должно служить препятствием к вечере и водному крещению.
Брат Игорь не спеши с советами, за все советы придётся отвечать. В моей местности приехал миссионер, приняли как брата. Стал принимать и крестить всех подряд, и блудников, и наркоманов, и пьяниц, на неделе каялись на воскресенье КРЕСТИЛ. Прошло лет 20 всё рассыпалось в пух и прах, остался с женой и пару человек. Мне сказал что кается и признаёт свою ошибку. Но прочить прощения ни укого не собирается. Дом который построили на пожертвования присвоил себе. По твоему объяснению тебя ждёт такая же ситуация. Церковь это семья, и требуется идеальный порядок и святая дисциплина. В описанном мною случае, позорища было на весь город. Поместная церковь, это церковь Христа основанная на Христе по Его учению а также учению апостолов. Где этого нет, там сборище са, ское.
@@Руслан-ч4о2с вообще-то, церквей семь (Откр. 2 и 3 гл.), Это видно также, если посмотреть на менору, светильник, состоящий из семи ветвей, четвертая из которых ещё не привита на свой родной корень ( Фиатир), хотя все шесть ветвей питаются из этого еврейского корня. Христиане -- свет миру, светильник, и Семь цветов составляют Свет, то есть Церковь Христа!
Наша семья Слава Иисусу так и живет , и мы рады что нашли единомыслие в этом и у тебя брат! Обряд и контроль ,, а это уже демонические духи ,, и в живой церкви им нет места!
Церковь в 21 веке - как юридическое лицо имеющая свой устав и право печати. Если член церкви уехал из своего города или страны в другой регион и захотел стать членом церки нового региона , то с предыдущего места ему пишут характеристику заверенную печатью . Если на пример молодой человек имеет убеждения не служить в армии , то церковь подверждает бумагой заверенную печатью , что молодой человек является членом церкви. Я думаю , что автор делает революцию , чтобы встряхнуть христианский мир , чтоб люди могли остановиться , задуматься и не плыть по течению современных обстоятельств. Много конечно будет не довольных , но революция НУЖНА.!!!
Это просто какой то праздник души, когда я нахожу ваши видео !!!
Брат Игорь, благодарю Господа и тебя за твой кропотливый труд. Я знаю, сколько времени и сил уходит на то, чтобы создавать такие ролики и обьективные, содержательные обьяснения. Да благословит тебя Господь!!!
Это жесть! Ты на правильном пути что открываешь всем глаза. Да благословит тебя Господь.
Правильно сказали это " жесть" но никак не Библейское учение
@@Игорь-й4ь5ф А чему по Вашему учит Писание относительно членства Церкви? Покажите в
Библии хоть что-то про церковные списки.
это не жесть=это ИСТИНА!
Спасибо вам большое за здравое рассуждение и толкование Писания в простоте и без заумных наслоений,коих в нынешних конфесиях..ой как много!
Слава Богу за вас!
Очень глубоко,грамотно,кратко,и искренно=СПАСИБО,вы молодец! Мне 66=давно не хожу в церкви=столько унижали,оскорбляли=внуки по возрасту...зачем мне это,я и сама изучаю Слово,и люблю Бога,вечерю сама делаю,пощусь,молюсь! Иисуса никто не отнимет у меня,и Его любовь,милость,и благоволение!
63. Поддерживаю Вас.
Как Вы проводите вечерю?
Жду отклика
Как всегда, очень поучительно. Спасибо. Всё, о чем вы говорите в этом видео, пережила сама. Желаю вам в вашей работе Божьего благословения.
Спасибо
Благодарю , брат , за разьяснения. Некоторым христианам трудно принять истину , мешают стереотипы . Да направит Дух Святой наше мышление к принятию истины .
Твердыни ! Сердцем ожесточились !
Вот это хорошо сказано - присоединялись к Господу!
Слава Богу за тебя, брат. Будь благословен и храним Богом!
Очень приятно осознавать что кто-то в этих вопросах мыслит как и я, моя семья. Даже более того, не я, а такова история первой церкви, таково учение Христа.
Стоит прямо и просто понять учение Христа, чтобы ясен был тот ужасный обман, в котором живём все мы и живёт каждый из нас.
@@АртёмЕгоров-р8в
Есть такое мнение, что нынешние евангельские церкви имеют своим фундаментом католичество.
Надо помнить, что если Павел говорил в Ефесе, что "придут лютые волки..., и из вас самих восстанут и будут говорить..., чтоб увлечь учеников", то сегодня мы имеем медленное восстановление церкви после средневековья. А вот насколько восстановили - это каждому лично надо проверять по Писанию.
@@KifaPiligrim Относительно волков прям в точку, но нужно всегда помнить основной принцип волков. Ни серебра, ни золота, ни одежды за Евангельское наставление, говорил Павел, он не просил, а зарабатывал на жизнь свою, руками своими, призывая всех поступать таким же образом. Однако сегодняшние церкви отказываются напрочь поступать в согласии с Апостольским преданием, живя при этом за счёт других. Вот один из основных признаков проверки.
@@lenaludzenok2457
Думаю, нет жёстких рамок, но есть общая заметная цель личности.
Так, Павел и работал, и в определённых периодах пользовался сборами других церквей для оплаты проживания для созидания другой церкви. И даже принимал сборы от церквей из областей, в которых была нищета.
Кроме одних только денег, что популярно сегодня, в век победившего капитализма и перехода к цифровому феодализму, есть ещё одна сущность, обожаемая волками - власть над людьми. Власть есть энергия, и есть наслаждение.
Увы, по жизни встречались люди, получающие наслаждение от власти. В том числе и в церквях, вернее, религиощных организациях, где для жтого есть предпосылки.
@@KifaPiligrim Власть само собой, так как без власти нет контроля, а без контроля не получится использовать людей и собирать с них деньги. Помните Павел говорил, что корень всего зла, есть сребролюбие, соответственно основа власти, есть сребролюбие. Жёсткие рамки есть, при чём об этих рамках не один раз сказано, однако эти рамки сегодня опускают. Апостолы предупреждали и повелевали удаляться от всякого брата живущего за счёт Евангелия. Павел пользовался сборами исключительно в определённых случаях, точнее в безвыходных ситуациях, а это уже совсем другое. Можно взять к примеру тот случай, когда Павла до смерти избили и ему в этот момент помогали. Он же не пойдёт работать находясь при смерти? Или по откровению ему незамедлительно нужно было попасть в другой город, а на путешествие всегда нужны были финансовые ресурсы. Это повторюсь в отличие от сегодняшних деноминаций, которые в наглую превратили Евангелизацию в банальную профессию, живя при этом за счёт других, совсем другое. Блаженнее давать нежели брать, одно из жёстких рамок учения Христова.
Впервые попала на Ваш канал и не могу оторваться , хотя давно пора спать . Я в восхищении !!! Сколько познавательной правдивой информации , и как она нам нужна ! Огромное СПАСИБО создателям этого канала !!! И как хочется все сразу узнать, послушать , увидеть ! И очень хорошо было бы, чтоб ваши програмы шли под номерами, указывая на последованость тем , от В.Завета и до Откровения Нового Завета !!! А то так все хочется послушать, и чтоб не смешивалось в голове . Да благословит и сохранит Вас наш Великий Бог !!!
Благодарю вас. Буду рад, если вы будете делиться моими видео с вашими друзьями и знакомыми.
@@iudeiskie_drevnosti какая же эта тема классная про членство церкви. У нас пресвитера церкви еще в союзе, любили принимать от членов церкви ""сугубую честь"" есть такое местописание в библии, хотя церковь считалась самая серьезная со всей отвественностью... А моя коллега немка в Германии решила со своим мужем вступить в членство церкви. Он у нее первый муж, а она у него 2 жена . С первой он разошелся еще в молодом возрасте, сечас ему 84 года. Ездили в церковь к подготовки водного крещения, целый год . По словам моей коллеги, его жены, их не стали принимать в церковь, какие то проблемы нашли в отношении мужика с первой женой. Теперь они в другой церкви приняли членство ...
С этим членство м одна суета и томление духа с плотью 😁🇩🇪
@@Diana-bw6se жуть. Спасибо за комментарий
@@iudeiskie_drevnosti да согласен есть косяки но как по моему членство и существует для того чтоб помочь верущему быть подочетным церкви и понять ему самому кто он.
Дорогой брат, я благодарю БОГА за силу и разум который ОН даёт тебе совершать труд во славу БОЖИЮ!!!. Но почему ты так мыслиш, что подготовка к крещению это обуза, да ещё навязываешь такое мнение другим и поддерживаешь тех кто также дкумает как ты. Почему ты не допускаешь мысль и понятие что подготовка к крещению помогает глубже понять то что всё это значит покаяние и крещение, без истинного понимания этих двух истин не состоиться истинный хри стианин. Надеюсь что ты понял о чем идет речь.
Молодец молодой брат! Не умолкай об ИСТИНЕ. Членство в церквях,дало возможность БЕСПРЕДЕЛЬНИЧАТЬ некоторым пресвитерам...Страх пред Господом потеряли!❤
Не правда. Членство в церкви, само по себе, ничего не дает. Грешить (беспредельничать) может человек и без членства. Если у него нет страха перед Богом - он будет грешить с членством или без него!
Да благословит тебя Господь дорогой брат Игорь, за то, что здраво обьясняешь волю Божью! Аминь.
Я очень рада, что нашла ваш канал! Слушаю с большим интересом и удовольствием! Я начала задумываться о принадлежности к какой либо конфесии, везде свои доктрины, каждая церковь учит своей трактовке.
Игорь, спасибо! Очень хорошо всё объясняете!👍
Спасибо за хорошее и глубокое исследование! Особенно понравилось изложение материала о разнице членства и принадлежности - это думаю очень важно в контексте церкви.
Спасибо, Константин!
Есть часть тела, а есть его принадлежность к этому самому телу..
Не стоит разделять неделимое.
Невозможно быть причастным к телу, но не быть его членом..
Разве Писание не учит, что Тело одно, а членов много :)
Спасибо, Игорь, за вашу любовь к Истине. Она дорогого стоит. Почти все, что слышу от вас , разделяю сама и моя семья. (Но не забываю, что вы человек. И стараюсь размышлять самостоятельно.)
Вот и правильно. Нужно изучать самостоятельно. Дух Святой лишь откроет неизведанное
А вы, Игорь, являетесь членом какой-то церкви, или это тайна?
@@ДинаХлевная-е7ы даже ваше постановка вопроса как из преисполни, точно так же, как обратился змей к Еве- «Подлинно ли сказал Бог…» - а правильно ли сказал, а не обманул ли тебе и т д.
@@rustrue920 не знаю, как к вам обращаться, но вопрос я задавала не вам.
@@iudeiskie_drevnosti я знаю семьи,которые стали собираться дома,потому,что им не нравится,что проповедуют не то ,что они хотят .Жаль этих людей,дьявол и хочет отогнать от стада и разорвать.
Игорь как хорошо что Господь послал вас нам
Аминь! Да и Аминь! Община как семья - это и есть формат первой церкви !
нет таких церквей=не лицемерьте!За 28 лет в Господе,и 66 жизни=не видела...
@@ИринаФролова-н9с Вам не повезло. А воббще в Библии написано, если хочешь иметь друзей - будь дружелюбен.
Благословений 🙏🏻👍🏻 супер излагаете!
Всегда поддерживаю здравый и трезвый взгляд . Спасибо!
Здравствуйте ,Игорь ! Спасибо большое за Ваши фильмы !
ВЫ КЛАССНЫЙ РАССКАЗЧИК!
НЕ СМОТРЯ НА КРАТКОСТЬ, СОДЕРЖАТЕЛЬНО И ГРАМОТНО РАССТАВЛЕНЫ АКЦЕНТЫ НА ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ.
МОИ КОМПЛИМЕНТЫ.
Краткость-сестра таланта!
Спасибо вам большое за интересное видео. Благослови и храни вас Господь!
Умничка.🤗👍❤️.Храни тебя Господь.🙏🙏🙏
Очень здраво, и главное в свете Божьего Слова. Жму руку.
Ну если надергана куча мест Писания в обоснование своих измышлений, то это не значит что он говорит в свете Слова Божиего
@@timotheyprokopovich7767 Он еще и сам рассуждает - с человеческими, понятными для смертных аргументами и с логическими выводами... Ео Вы, увы, это не вилите. Хотя это не проблема.
Да, Игорь, Вы правы насчёт препонов в церкви и некоторые пасторы ведут себя как царьки и этим отталкивают многих людей от церкви и самое страшное от Бога. Спасибо большое за видео!👍
"Будете как боги" - змей сказал
И всякий пастор, боговать стал
Точно
Очень много полезной и нужной информации.
Спосибо автору.
Аминь, самое главное быть членом в Духовной Церкови в теле Христа. 🔥👍
А где ее найти
@@Иванхристианскийканалибибл молиться! И Господь усмотрет общину !
@@Иванхристианскийканалибибл обьединяться в духе и истине
Спасибо за хорошую информацию!👍👍👍
..."Не будем оставлять собрания своего,..." (Евр. 10:25 ), понимаю как " не будем прекращать собираться..., т.к. следует увещевать друг друга и т.д. Здесь речь не идёт о какой-то Церкви, которую нельзя оставлять. Иначе, абсурд получится: как будто Павел учит, чтобы баптисты не оставляли баптистские собрания, пятидесятники - пятидесятнические, православные - не должны оставлять православные собрания, католики - католические и т.п. Может ли Господь иметь тысячи разных конфессий и учений, и учить не оставлять их? Не странно ли то?
Совершенно верно!
Здравствуйте, благодарю вас, за разъяснение, вопрос вы могли бы оставлять ссылки на чтения библий из видео ❤ (01.09.2024)
Автор классный чел))...Рад,что подписался на ваш канал.Все внятно и понятно....Хотя как Христа многие не понимали,так и вас найдутся те кто не поймет.
О,как....Занятно - себя,безликий,с кем отождествляешь..
@@НадеждаИстомина-ъ8щ зачем хамить? Или это новый ристианский тренд?
@@НадеждаИстомина-ъ8щ зачем служишь сатане?
@@Evgen333 Хм.Бухой,что ли...
@@user-md1om5pt3n ...ристианский тренд...
Сам придумал?
Как я рада, что нашла Ваш канал по рекомендации Максима Road to God, у Вас такие интересные видео, а самое главное в них Божья истина. Я согласна со сказанные, в особенности потому что я член одной из таких церквей,, закрытого общества,, и во мне появилась жажда истинной Божьей и живой церкви, а не приход в церковь как в штаб квартиру с отметкой,, был,,. Прошу у Бога, чтобы направил меня в истинную церковь Христа, я так устала от религии в протестанских церквях, от которых немало проблем. Много лет я посещала церковь, как бы покаялась и крестилась, но сейчас осознала, что под соусом религии я упустил истинные значения покаяния и крещения и теперь я ищу ответы Бога и себя... Это больно, терять столько лет на религию... Скорблю за тех, кто из-за религии так и не познал Бога, думая, что спасён...
За человеком опасно идти,нужно идти за Господом!
За человеком и не нужно идти, нужно идти за Христом.
Очень хорошее видео, как и все те, что уже просмотрел, слава Господу! Но здесь прозвучал один момент относительно водного крещения, с которым я не могу согласиться, прочтите, пожалуйста, этот текст, это очень важно.
Писание говорит (место, употребленное в видео):
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» - К Ефесянам 2:8-9.
Это место нельзя применить к вопросу водного крещения, потому как здесь говорится о делах Закона, исполняя которые никто спастись не может, а не о том, что крещение не обязательно, или не о том, что теперь нам ничего делать не нужно, ведь мы спасены по благодати и нам не нужны дела.
Для тех, кто так считает, читаем следующее место (это следующий стих после слов о благодати):
«Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» - К Ефесянам 2:10.
К чему это всё? Это всё к тому, что благодать Божия есть то, что по Закону мы все должны были быть осуждены и убиты по нашим делам - и это было бы справедливо. Но вместо наказания за грех, которое есть наша смерть, Бог дал нам возможность примириться с Ним в смерти и воскресении Иисуса Христа. И теперь - аминь - только вера, НО вера есть внутренняя убежденность + дела на основании внутренней убежденности, а иначе вера не есть вера, ведь вера, не имеющая дел, мертва. Значит, если я верю в Иисуса Христа, Который есть мой Спаситель, я должен верить и Его словам. А верить Его словам - это значит хранить их в сердце и по ним поступать. А Он сказал, что тот, кто не родится от воды и Духа, не войдёт в Царство Божье (от Иоанна 3:5). Значит, если я верю в Иисуса, я должен родиться свыше для жизни в Царствии Божьем, родившись от воды и Духа (приняв водное крещение и крещение Духом Святым).
Другое место: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» - от Марка 16:16. Слова Иисуса так же указывающие на важность крещения по вере.
Дальше читаем книгу Деяний, которая прямо пропитана проповедью о вере в Иисуса через покаяние перед Богом, водное крещение в Его имя и крещение Духом Святым. Здесь приведу только одно место, это слова Петра в день пятидесятницы, когда на учеников Иисуса сошёл Дух Святой и Пётр проповедовал спасение: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа» - Деяния 2:38.
Всё это о том, что спасение не от дел Закона, но по вере, которая в свою очередь без дел мертва (но не дел Закона, а дел Духа Святого как в нас, так и через нас).
В общем, делаем вывод:
Войти в своё спасение невозможно без рождения свыше для этого спасения, и спасение невозможно сохранить, если мы не будем его совершать до конца своих дней, ходя по Духу и по Духу поступая.
«Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение» - К Филиппийцам 2:12.
«Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» - К Римлянам 8:9.
Слава Иисусу Христу, спасибо, что прочли до конца 🙏🏻
Водимые духом святым суть дети Божие.Крешение неотъемлемая часть спасения. Духовный мир (сатана) видит наше намерение, когда мы крестимся.
@@olgabitschinski6447 это так. Крещение в Иисуса - это смерть для греха. Когда Бог показал это, пришла свобода от многолетних зависимостей, с которыми не мог совладать своими силами. Слава Иисусу 🙏🏻
@@romanharvest когда я приняла крещение моему сыну( неверующему) приснился сон где ему всё разсказывали.Твоя мать умерла. Но он во сне знал что я живу как бы в другом измерении ,что мне хорош и ему даже балл сказано ищи и иди туда, не пожалеешь.Я ему потом сказала .Я умирала для греха.У меня совсем другие приоритеты.
....💒...Благодарю за содержательный ,грамотный рассказ...)))...!
Спасибо большое за Ваши выпуски. Заставляют задумываться.
Очень нравится фон. Природа прекрасна.
Согласна полностью. Думала что со мной что-то не так раз я по другому думаю,а оказалось что по Слову я не ошибалась. Еще раз убеждаюсь, что нужно внимательнее читать Слово. Помню ,как в одной церкви, приехала на собрание и там сидели сестры, и жена пастора задала вопрос и каждая по кругу должна была дать свой ответ , и вот ,когда дошла очередь до меня, она сказала " Люба не член церкви,поэтому она скажет в конце" . Больше я в эту организацию не пошла, и не потомучто мне не дали слово, а потомучто я хочу ходить в Церковь, а не в организацию, которая считает что ,если ты не член их церкви, то ты тогда вообще не член церкви.
Печально. Просто ужас 😢
Меня тоже поставили на замечание, увидели что я тоже в на приличной одежде, брюки, а понимаю о чем вы говорите, это есть у баптистов
Игорь, мир Вам! И всетаки, сначал научите, а потом крестите. "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матф.28:18-20)
Всё верно, всю жизнь ходила в церковь, так, от случая к случаю и пару раз к мощам Матронушки. Эта часть моей жизни закончилась после того, как начала изучать Библию. Хорошо сказано, Церковь это Иисус Христос, а мы его члены, Аминь 🙏
И я
К Церкви Христовой ты не имеешь никакого отношения.
Ты в секте.
Молодой человек, мне нравится ваш канал, я подписана потому, что вообще мало таких каналов, которые интересно смотреть. Но позвольте мне высказать простую мысль. Учение о крещениях - это один из аспектов основ веры, которые перечислены в послании к Евреям. И перед водным крещением правильно преподать человеку это учение, чтобы он все понимал и принимал крещение осознано. Учение нужно.
В 1 послании к Коринфянам говориться, что все мы одним Духом крестились в одно тело. Соответственно через водное крещение мы становимся частью тела. Начало - это покаяние, завершение - это крещение.
В Евангелии от Марка написано " кто будет веровать и креститься , то будет спасен, а кто не будет веровать тот будет осуждён". Это значит, что водное крещение является частью спасения, знаком внутренней перемены, которая подтверждается внешним действием. И ясно сказано, что без внутренней перемены, крещение не имеет значения. И если человек после покаяния затягивает с водным крещением, считая себя не готовым, то встаёт вопрос с его истинным обращением, так как настоящее покаяние приводит человека к рождению свыше. В результате всего сказанного, значение водного крещения очень велико, так как оно является неотъемлемой частью спасения и говорит о многом. Это не формальность это переход через смерть в жизнь. И мне кажется, что протестуя против законничества, нельзя игнорировать здравые истины о порядке и устройстве церкви. Иначе вы будете выливать воду вместе с ребенком. Чтобы высказывать такие критические мысли, нужно иметь практическую альтернативу, а не просто несогласие с некоторыми правилами.
Да! Кто не родится от воды и духа, тот не сможет войти в царствие небесное. Поэтому и крестят младенцев по вере их восприемников , т.е. крестных родителей.
Согласна с Вами,а на счёт обучения перед крещением: Мф 28:19 Итак,идите,НАУЧИТЕ все народы,крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа...
Вы здраво рассуждаете, слава Богу. Все по Слову. Это истины,на которых стоит христианство.
@@ИннаШмигельская-м5й данный вариант синодальгого перевода появился на вскидку в 17 веке...
А учится надо. И кто хочет учится смотрит этот канал.
Согласен. Учение перед крещением нужнО. Мф 28:-19 Итак,идите,НАУЧИТЕ все народы...
Люди с разным уровнем знаний о вере и Христе приходят из мира к покаянию. Не все ДВРовцы.
Кроме того, еврею тех лет нужно просто было законом указать на Христа. Еврей верил в Бога. В то время как сейчас из-за искаженных представлений об Отце, Иисусе и Святом Духе нужно преподавать истинное Евангельское учение. Тем более если уверовавший вчерашний атеист
Автору канала обильных благословений Божиих
Спасибо, интересно. Сегодня христианство с его динаминациями похоже не на одну огромную семью а на общежитие где в каждой комнате свои правила возведённые в ранг заповеди. И это ОЧЕНЬ печально. Ещё оно похоже на коринфскую церковь - я Павлов, я Апполосов а Кифин и т.д. И каждый говорит что у него более верное учение. А единства нет. Разделяю мнение автора, ни к кому себя не приписываю. В нынешнее время с такими взглядами легко стать изгоем).
Есть православная Церковь, от опастолов и до современности, что же вам искать?
Учение проверяется только Библией . А там ясно создание , предательство человека , жизнь жизнь до закона , жизнь при законе и жизнь по благодати
@@miraclechina1301 православное учение , заявляет о своей исключительности и учит ,что спастись можно только в лоне её церкви , что свойственно всем сектантам !
@@miraclechina1301 Откуда вы взяли , что православная церковь от апостолов? Евангельская церковь это семя апостолов,, а православная от человеков заблудших в религиозных обрядах,, Найдите вникните как образовалась она??!!! Иисус сказал создам церковь Мою - а ни патриархов и архиепископов и так далее
@@miraclechina1301 опастолов???? Ошибка по Фрейду?
Я могу только вспомнить как во время советской власти, когда церковь гнали, внедряли туда своих шпионов, тогда братья были очень осторожными с тем, чтобы новообращённый принял бы крещение и стал членом церкви. И этот мотив в моих глазах оправдывает эту задержку и выбор.
Но у меня есть другое свидетельство: уже это в девяностые годы, сестра из Украины свидетельствовала мне, что она стала ходить в воскресную школу, она была из атеистической семьи, и она покаялась, приняла Иисуса как своего Спасителя. Эта девочка, ей было не больше 12 лет, стала свидетельствовать своей маме. Её мама покаялась, стала ходить в церковь, и готовилась принять крещение. А саму девочку крещению не допускали, так как у неё был не подходящий возраст по мнению братьев. И я помню эту горечь в её словах, о том что она уже спасённая, она уже приводит к Христу других людей, но к поместной церкви её не приобщают. Вот такой парадокс.
Я очень рада что на данный момент в моей церкви этот вопрос пересмотрен, и человек который покаялся, если он хочет принять крещение, мы не ожидаем, пока собирется ещё несколько человек, мы крестим, возможно не в тот же день, но на протяжении ближайшего месяца.
Автору спасибо за ролик и за канал
История вами расказанная демонстрирует еретическую практику «братьев» и за это своеволие как я уже говорил, они дадут отчёт Богу. Что касается вашего примера, то это отличная практика крещения у вас в церкви! Не знал что такое сегодня есть
@@iudeiskie_drevnosti это точно," братья" эти много " дел" наворочали ,даже стыд и страх за них испытываю иногда. Не научили их советские репрессии ничему. А ведь если разобраться ,судили их за дело,как бы странно это не звучало. Человек свободен войти в общину и выйти из неё когда посчитает нужным. Но " браточки " прессуют же безбожно за такую свободу. Вот ,что сними делать?????
При ссср, за крещение несовершеннолетеих сажали.
Перегибы всегда были и будут. Куда же без них.
Молодой человек, то как вы излагаете эту тему толкнет многих в пропасть.😢
Нет. Всего лишь напомнит, что Пастор для Церкви, а не Церковь для пастора….
@@iudeiskie_drevnosti дай Господь вам хотя бы со временем понять, там где есть превышение полномочий служителя, вы ничего этим роликом не исправите, а вот не зрелым христианам, новообращенным, обиженным, обличаемым вы даёте повод игнорировать служение пресвитера, даёте толчок к безответственности.... не стремлюсь вас обидеть или осудить, нет.... я сам по молодости был категоричен , вам не хватает опыта, отцовства.
Тема хорошая и нужная, но думаю изложена односторонне и принесёт больше трудностей, чем положительный результат.
Зачем ставить дизлайки до выхода ролика?
Такая ненависть к автору канала?
Хейтеры,им вообще по барабану,что за видео выйдет и о чем оно будет.Лично мое мнение,членство необходимо...Это некий обряд посвящения.В писании у Христа тоже были Апостолы и ученики.А так же не кто,кто Его именем,что то творил,но не ходил с ним...А еще есть день основания церкви-Пятидесятница. И определенный перечень как выглядит и кто по сути является Христианином. Да много есть мест,где указывается на членство в церкви))).И объясняется,зачем это....
Дизлайк до прослушки говорит об импульсивной личности,не более чем.🙂
Нет, кто то уже просто боится потерять людей, ведь спонсоры только там, где есть люди.
@@ВераИванова-о5ш может,это не согласные с данным утверждением.
@@Sh-yq4tr ,т.е.втюхали дизлайки до выхода ролика,заведомо предполагая,что не по нраву тема?Не прослушав,даже?Говорю,же,импульсы правят бал в таких душах.
Шалом!
Отлично,так держать!
Больше Истинны и Правды ВСЕВЫШНЕГО,Благословенно ИМЯ ЕГО!Вождения Руах А'Кодеш и Благословений Вам.
Тода!
Спасибо,брат,за Ваш совет.Я обязательно ему последую.
Спасибо! Отчень хорошие видео👍 Важная тема. В таком закрытом членстве начинаеш людей больше бояться чем Бота.
Сигнал перекоса. Проблема если твои любимые с этими структурами согласны.
Спасибо вам большое за здравое рассуждение
Хотелось бы уточнить где автор принимает Причастие и делает ли это вообще ?
У протестантов нет истинного причастия тела и крови христовой, так как: 1) они вообще не есть тело христово; 2) таинство евхаристии может совершить только священник или епископ, а не пастор; 3) если прихожанин апостольской церкви не крещении в лоне самой этой церкви, то он не может участвовать в таинствах, совершаемых исключительно священником или епископом .
На кухне вместе с семьей и друзьями подойдёт?
@@Руслан-ч4о2с я протестантка, вы что-то новое для меня говорите) причастие есть, и как раз по Библии
@@ВадимВолчек-ы9я вы о Причащении Святых Таинств или о ужине?
@@Руслан-ч4о2с вы забыли, наверное, что все происходило в Иудее и ученики евреи и сам Иисус еврей. Все что называют причастием это часть Пасхальной агады, которая совершается ночью по Слову Всевышнего, раз в году.
Христиане Донбасса,благодарят тебя брат-Игорь,за полезные проповеди в ИСТИНЕ! Служи этим ДАРОМ от Господа и не умолкай!❤
Дуже дякую. Як гарно і правильно ви з мудрістю підходити до кожної теми. Хай Бог у цьому служінні вам допомагає зростати
очень сильно , смело и глубоко! молодец ! Благословений вам Божьих!
Дочь пастора бросил муж с 3 детьми, мальчики. И её отлучили от церкви соответственно от Вечери Господней. Куда ей было идти ,дети,им нужна была христианская среда для общения. Это во время правления коммунистов. Муж ушёл к другой женщине,а она оказалась заклейменной. Слава Богу,что у неё хватило сил продолжать ходить в церковь. Отлученых нельзя было даже приветствовать. Но мы все её любили
А за что ее отлучили, если, как Вы говорите, бросил муж? Она не виновна в этом. Если отлучили - значит и с ее стороны был грех, просто Вы не в курсе были.
Уже 12-й год, как отлучили меня без меня за моё жильё. И в полном одиночестве и, в принципе, не страдаю, а живу с моим ГОСПОДОМ БОГОМ СПАСИТЕЛЕМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ и знаю, что я дите БОЖЬЕ. И скольких поотлучали, многие ожесточились и ушли в мир, а ГОСПОДЬ по полной спросит с таких горе-служителей. Страшно мне за них и очень молюсь, чтобы БОГ даровал им страх БОЖИЙ! Слава ГОСПОДУ, что только ОН, мой ГОСПОДЬ и БОГ хранит от зла и обиды!!!!!
От Иоанна 14:1 от Иоанна 17: 3 от Иоанна 20: 16 -17 это слова Христа! Верите ли вы Его словам? Книга Откровение 3: 21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его. 1Иоанна 4: 14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Спасибо дорогой 👍
Как всегда восхищаюсь Вами Игорь.
Огромное спасибо вам за высказанное мнение, я думаю так же. Смотрю проповеди и пятидесятников, и баптистов, и мессианских евреев, и не знаю какой деноминации стать членом церкви
Есть просто евангельские христиане.
Членом всех деноминаций становитесь : и так от сектантства сохранитесь
Уже никакой! Бог не создавал религий. Он дал истину, раскрытие которой идёт сейчас. И часть истины: из Вавилона нужно выйти.
Спасибо, я это понимаю, но надо же быть в собрании для причастия, общения и т.д.
@@РусланКоваленко-х4у Учитесь на ошибках других. Я два года назад (пандемия очень помогла прозрению) стала ощущать голод в конфессии. Душой вышла, физически нет (вытаскиваю близких родственников). Как порвала в душе, Бог сразу открывает источник, где крутая пища и полный восторг духа. Без всяких заманиваний. Попробуйте послушать хотя бы одну речь с канала Послание "Новая песнь". Там весь акцент на Боге, а не на себе и других людях 🌴
согласен брат и слава Иисусу Христу
Прослушала и согласна с каждым словом. И я принадлежу Христу. Аминь.
Спасибо Вам , Игорь.
Позвольте узнать, а какую поместную церковь посещаете Вы?
Это правда!Вы всё правильно сказали,у нас в городе несколько церквей и все именно по той схеме,которую Вы описали... ушла по этим причинам,не жалею,отношения с Богом стали гораздо ближе и пришло благословение в мою жизнь.Благослови Вас Господь всяким благом преизобильно!
Ходите ли вы куда-то?
@@iudeiskie_drevnosti Нет,нашла в интернете проповедника Виталия,канал Мир вам-Шалом,у него есть много групп в телеграмме,молитвенные в том числе,молюсь со всеми за нужды,со всеми изучаю Писание...я соблюдаю заповеди, обязательно субботу,нашла единомышленников, меня всё устраивает..
@@Нина-и6ъ9ц виртуальное общение недостаточно. Вам просто необходимо найти живое собрание верующих
@@iudeiskie_drevnosti Да,Вы правы,у меня есть знакомый, который скоро сделает домашнюю церковь, буду ходить, спасибо за общение,мне дорого Ваше внимание,уважаю сильных и умных людей
@@Нина-и6ъ9ц вы нашли субботника,очередная ересь.Советии слушать проповеди Эдуарда Патриота. Если по мне никто так, никто так не излогает Истинну.
Если членство переименуют в принадлежность, будет ок, по Библейский?
От перестановки слагаемых сумма не меняется...?
В лоб или по лбу? Вроде одно и тоже...
Членство в общине имеет юридический аспект и социальный аспект. Юридический - распоряжение имуществом общины, решение общих вопросов. Социальный - признание общинного единства. Когда Ап. Павел говорит: "Извергните развращенного из среды себя", - он говорит как раз о социальном членстве.
Спасибо Богу за ваше служение ! Слава Иисусу за Его любовь безграничную , за то , что смотрит на сердце, а не на бумажку .
Совершенно верно. Благодарю Вас, благословенный Игорь.
Приветствую 🙏
Спасибо 🙏 Господу за Ваш ролик.
Как же совершать вечерю если ни член церкви?
В этом то и беда современных церквей
Мне кажется, что вера о которой Вы говорите поверхностная и удобная. Нет посвященности. Для укрепления,назидания,исправления, исповедания, общения, должны принадлежать к Церкви Христовой. Носить бремена друг друга. Радоваться с радующими и п лакать с плачущими
Совершенно верно
Здравствуйте. Вот у меня такой вопрос или жизненная ситуация. Я есть член Церкви Христовой как Вселенской, но не принадлежу ни к каким деноминациям, вышел с поместных баптистов из-за непослушания Богу, но общение иметь хочу, петь, роздумывать и т.п., а получается не с кем с людей... И вижу сейчас что все деноминации стават своё учение на равне с Христовым. Так к какой деноминации стать членом церкви? Ведь сначала не было этих деноминаций, а сейчас их куча...
Кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
Деян.10, 47.
ЭТО ЛУЧШЕЕ, что я видел в последнее время на тему христианства!
СПАСИБО! БЛАГОСЛОВЕНИЙ тебе!
Благодарю, рад что вы в этом вопросе мой единомышленник
@@iudeiskie_drevnosti а я очень рад, что каким-то образом нашёл ваш канал, потому что на нём превосходная эссенция христианских вопросов!
@@Rice0987 делитесь моими видео с людьми, ведь быть может, один из ста в поиске такого канала, который без посторонней помощи найти не может
@@iudeiskie_drevnosti стараюсь так и делать. Не все видео, правда, а те, которые очень подходят к человеку или ситуации. Впрочем, у меня не так много людей, которые могут и готовы слушать правду. :/
@@iudeiskie_drevnosti не только John...всё верно , по Слову.. спасибо
Очень жду. Жду интересного разъяснения . Верю, что Дух Святой поведёт Вас по этой истории.
Со своей стороны хочу заметить, что необходимость обучения перед крещением обосновывают текстом из Мтф 28:19 "Итак, идите, научите все народы, крестя их...", ставя акцент на то, что сначала написано "научите", а затем уже "крестя".
Ждём! Представляю что будет твориться в комментариях)
Большое спасибо. Я тоже так думала, но не могла правильно сформулировать. Людям нужна помощь, чтобы прийти к Богу. А в Церкви столько придуманных препятствий.
Членство придумали люди для организации, а потом превратили в средство манипуляции...
Спасибо большое, очень понравилось. Я всегда думал, что бумажное членство это выдумка
Слава тільки Богу Живому Исусу Христу Аминь
хорошая фраза "личные взаимоотношения с Богом". Можете спланировать ролик на эту тему? Как определить в кого верили христиане 1-го века?
Спасибо! Очень здраво
Мы любим тебя, брат ❤
🫂
Оказалась, этот ролик бомба. Уже бомбануло пару братьев 50-о-в)))
Тоже послала ссылку, у сестёр полное несогласие, пятидесятницы🤣, а от меня автору лайк
Попробуйте отправить адептам МСЦ ЕХБ. Недавно смотрел видео одного такого руководящего "брата" из Украины. Так просит своих членов кто стал беженцем от войны, искать общины мсц в стране пребывания и присоединятся только к ним. Жалко этого "пастыря" и его членов. Вместо того, чтобы сказать: наполняйте поместные церкви, станте благословением для них, распространяйте Царствие Божие!!! Нет. Only мсц.
Благодарю!❤❤❤🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Поместные церкви являются ячейками Вселенской церкви -это надо помнить . ❤
И тем не менее Церковь одна!
🙏Еф 4:1-6, 11-21 (SYNO) Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
один Господь, одна вера, одно крещение,
один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
из Которого все тело, составляемое и совокупляемоепосредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в своюмеру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы болеене поступали, как поступают прочие народы, по суетностиума своего,
будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
Но вы не так познали Христа;
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - таккак истина во Иисусе, -
Все по воскресеньям приходить в церковь ,а разве не суббота?
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы. (1Пет.3:21-22)
Как это без крещения? В евангелии от Матфея 28: 19, 20 написаны слова Самого Иисуса:
Итак, идите и научите ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать ВСЁ, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века!
Есть и признаки истинной церкви:
Откровение 12:17 " И рассвирипел дракон на жену ( церковь), и пошёл, чтоб вступить в брань с прочими от семени её, СОХРАНЯЮЩИМИ ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ И ИМЕЮЩИМИ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО, СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО ( откр 19:10) ЕСТЬ ДУХ ПРОРОЧЕСТВА.
Истинная церковь отнюдь не закрыта ни для кого! И никто не может запретить человеку участвовать в Вечере Господней, только если человек не примирился с Богом и с ближним, то он примет вечерю себе в осуждение, это его личный выбор!
Молодой человек, вы интересно рассказываете, много нового узнаёшь, но не претендуйте на непогрешимость!
Ну, и благодарюс тебя конечно. Христос, с тобой. Вопрос, а как нам сохранять Церковную святость, как не принятием Церковной дисциплины?? Членства??
Церковная дисциплина должна быть, это очень важный элемент здоровой христианской церкви. Павел описывает и эти моменты. Членство может быть, но оно не должно служить препятствием к вечере и водному крещению.
Брат Игорь не спеши с советами, за все советы придётся отвечать.
В моей местности приехал миссионер, приняли как брата.
Стал принимать и крестить всех подряд, и
блудников, и наркоманов, и пьяниц, на неделе каялись на воскресенье КРЕСТИЛ.
Прошло лет 20 всё рассыпалось в пух и прах, остался с женой и пару человек.
Мне сказал что кается и признаёт свою ошибку.
Но прочить прощения ни укого не собирается.
Дом который построили на пожертвования присвоил себе.
По твоему объяснению тебя ждёт такая же ситуация.
Церковь это семья, и требуется идеальный порядок и святая дисциплина.
В описанном мною случае, позорища было на весь город.
Поместная церковь, это церковь Христа основанная на Христе по Его учению а также учению апостолов.
Где этого нет, там сборище са, ское.
Спасибо
Павел был членом поместной церкви в Антиохии. Будучи апостолом он возвращался туда и отчитывался за свое служение. Иными словами он был подотчетен.
Очень правильные мысли и доводы! Спасение дарует Христос! А не церковь
Церковь есть тело христово. Т.к тело одно, так и церковь истинная может быть только одна.
@@Руслан-ч4о2с вообще-то, церквей семь (Откр. 2 и 3 гл.), Это видно также, если посмотреть на менору, светильник, состоящий из семи ветвей, четвертая из которых ещё не привита на свой родной корень ( Фиатир), хотя все шесть ветвей питаются из этого еврейского корня. Христиане -- свет миру, светильник, и Семь цветов составляют Свет, то есть Церковь Христа!
@@Руслан-ч4о2с В конце концов, определитесь - Она есть тело Спасителя или Она Его невеста... Так или иначе, очень поэтично безусловно...
За такие слова вас православныЯ могут и камнями побить))
@@ВоинДобра-я3бглавное что бы Христос не побил, а фарисейство и фанатизм он и в Греции.....
Скажите, из какой страны Вы вещаете? Израиль?
Молдавия!
@@iudeiskie_drevnosti понятно. Мессианские общины, главным образом, концентрируются в 4 странах: Израиль, США, Украина, Молдова.
я не имею никакого отношения к мессианским евреям
@@IsraelNewTestament Вы сами решили записать человека лукавым образом в мессианскую общину? Может стоит извиниться?
Наша семья Слава Иисусу так и живет , и мы рады что нашли единомыслие в этом и у тебя брат! Обряд и контроль ,, а это уже демонические духи ,, и в живой церкви им нет места!
Есть ли передача про скинии Моисеев
Есть
Просто супер! Я об этом говорю братьям, но меня не слушают)..
Очевидно что мы не одни в этом!) Однако многим это не под силу уразуметь
А в современной церкви разве не может быть принадлежности и любящих друг друга христиан?
водное крещение это заповедь ХРИСТА И ЕЁ НУЖНО ИСПОЛНИТЬ ВСЯКОМУ УВЕРОВАВШЕМУ ВО ХРИСТА.
Полностью согласен
Дорогой Игорь!В нашей церкви,если человек согрешает или перестает посещать церковь,проходит повторное крещение.Надо ли это?
Нет конечно. Такую практику невозможно доказать писанием
Я тоже с этим согласна.Крещение -это завет с Богом,а не с церковью.А прощение достигается жертвой Иисуса Христа.
Храни вас - Истина !
Слава Богу за Вас!
Церковь в 21 веке - как юридическое лицо имеющая свой устав и право печати. Если член церкви уехал из своего города или страны в другой регион и захотел стать членом церки нового региона , то с предыдущего места ему пишут характеристику заверенную печатью . Если на пример молодой человек имеет убеждения не служить в армии , то церковь подверждает бумагой заверенную печатью , что молодой человек является членом церкви.
Я думаю , что автор делает революцию , чтобы встряхнуть христианский мир , чтоб люди могли остановиться , задуматься и не плыть по течению современных обстоятельств.
Много конечно будет не довольных , но революция НУЖНА.!!!
Современное членство в церкви ( официальное) делает похожей её на партию....
Я верующая 20 лет и часто задумывалась на эту тему, подписываюсь,хочу слушать вас ещё
Впервые слышу об этом