Критичний аналіз Біблійного Одкровення від Ермана та Краусса
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Подкаст Лоуренса Крауса та Барта Ермана: Релігія проти наукових фактів. Частина 1.
🇬🇧Перший Кембриджський центр - сертифікована школа англійської мови 👉bit.ly/4aocWHc
🔥Приходьте на безкоштовний пробний урок, щоб переконатися у якості викладання 👉bit.ly/3wGTjw9
💰 Оберіть спосіб підтримки проєкту: uadd.me/KHMARYNKA
У першій частині подкасту «Краусса та Ермана: Одкровення про Одкровення» обговорюється, як сучасні фундаменталісти та євангелісти інтерпретують Одкровення Івана, написане дві тисячі років тому. Ерман підкреслює, що багато людей продовжують вірити в те, що кінець світу настане найближчим часом, хоча Іван писав про це як про неминучу подію у своєму часі. Краусс і Ерман розглядають різні аргументи щодо цієї інтерпретації, згадуючи навіть про проблематичність історичних доказів воскресіння Ісуса.
Цей епізод розкриває різні аспекти того, як релігійні тексти можуть бути спотворені або неправильно зрозумілі протягом століть, і як важливо підходити до них критично та з історичної перспективи.
Посилання на оригінал - • Bart Ehrman: Revelatio...
Дякуємо за озвучку студії RadioSound
www.rspro.studio/
e-mail: audioreklama@gmail.com
Вже дивився в оригіналі, але подивлюся ще рідною мовою. Дякую Вам за працю❤
ruclips.net/video/7VRrSOdrdsg/видео.htmlsi=tSjPk8DWPSsF8s51 Науково доказано сворення світа богом.
Карл Бо .
Сотворение в 21 Веке
Науковий серіал 70 серій , доказ створення Богом землю , людину ітд.
Якщо викинути з цієї розмови піддакування, похвали один одному і розпливчаті формулювання із серії: "я гадаю але це не ствідсотково твердження, але таке в світі трапляється і не всі можуть погодитися, але мабуть напевне..." То розмова скоротиться вполовину щонайменше 😅
Про експертність обох можна було поговорити коротшими фразами і одразу перейти до теми…
Я так гарно заснула під цих вчених. Дякую у будь-якому разі авторам каналу, що перекладаєте і даєте можливість нам чути інших людей!!!!
Пустий базар про те де вони вчились , по суті ноль інфи
Де в цій розмові"наукою по релігійних догмах"?
Розмова ні про що)))
Також такої думки.
Так це ж і є атеїзм, не можливо нічого довести, - «ваші докази, це зовсім не докази» і атеісти ще мають тверде переконання що вони не віруни а мислячі істоти 😂
@@user-zz6jn6jj7vОписать типичного веруна и обозвать таким описанием неверующего в бездоказательные бредни - это сейчас модно.
Разговоры о религии - всегда разговоры ни о чём. "Ни о чём" и "о религии" - это как разными словами выразить одну и ту же мысль.
@@user-zz6jn6jj7v всі ми мислячі істоти так чи інакше, але саме атеїзм (якщо вже про це мова) задається питаннями, а не просто слідує сліпій вірі. А довести щось складно тому що немає що доводити. Ти зможеш довести, що бог це не чайник, який літає десь в космосі? Як би сильно ти не намагався у тебе це ніколи не вийде.
Зміст подкасту, та особливо переклад, неперевершені, дякую.
Хороші люди - це ті люди, котрих хороші люди вважають хорошими.
Хвилююча цікавенна розмова! Обожнюю цей подкаст канал та дякую його творцям!
Канал не створили, він еволюціонував😂
Я людина проста - бачу Ермана, спочатку ставлю лайк, а потім слухаю.
Дякую за переклад!
Проста людина так не чинить. Проста - не означає поверхнева
ruclips.net/video/G3ZbMDx8BcM/видео.htmlsi=MDMbk8vcP5TtNX51 Тут цікавіше.
@@PyshkovychVruclips.net/video/7VRrSOdrdsg/видео.htmlsi=tSjPk8DWPSsF8s51
@@ivassavik2033 Справді, значно цікавіше! Розкрили очі! Як я раніше-то жив без цієї маячні?!
58:50 🤔 Моя думка. Люди ходять на зібрання тому, що генетично їх/наш мозок відчуває комфорт при цьому. На зібраннях, і по дорозі на них. За присутністю інших людей біля себе ходять. Бо всі зібрання в своїй структурі мають один (м. декілька) параметр(-ів), наявність якого(-их) це забезпечує. При цьому(-им) параметрі(-ах) виділяються в мозку хімічні речовини, які і дають ці відчуття спокою, захищеності, радості і інші. І навпаки. І це чиста наука. 🤔
Так. Кожному своє. І кожний справляється із тривогою по-своєму і отримає дофамин теж із різних джерел.
Питання, чому ці люди отримують відчуття комфорту (це швидше окситоцин, але я не про це) саме через це (релігію, зібрання), а не через щось інше
Вже 33 хвилина,а ще нічого не сказано по суті.
тому що обговорюють релігію) гуманітарії
ruclips.net/video/G3ZbMDx8BcM/видео.htmlsi=MDMbk8vcP5TtNX51
Дякую за чудовий український контент.
Проблема в тому, що наукові докази для вірунів не діють, а людям мислячим відсутність церковного "бога" очевидна.
Я людина мисляча і віруюча. Віра науку не заперечує. Наука віру підтверджує
@@user-hw4tl6ur9c ще й як заперечує... вірили ж люди що Земля плоска... та навіть ще й тепер вірять! ))
@@nikmakoviy3433а де в Біблії пише, що земля плоска?))
Я впевнений атеїст, але не суперечу, так званим, віруючим. Якщо людям зручніше і приємніше жити з вірою в серці, я тільки за.
@@mrStejar6 А чого ви взяли, що мова про біблію? Вішну з Шивою мають таке ж ілюзорне право на божественність, як Яхве
Одразу вподобайка а потім перегляд. Крутий контент та крутий переклад! Дякую!😊
Дуже вдячна, за переклад, сподіваюсь, що буде більше відео такої тематики 🥰
Дякую за цікаву розмову, розумних людей! Респект каналу!
Прочитав близько 10 книг Б. Ермана. Його дослідження дають можливість по новому переосмислити все що відбувалось в Галилеї 2000 років тому.
Щира подяка за цікаву та пізнавальну розмову розумних людей.
Дякую за переклад❤. Чекаю другу частину
Трохи сумбурна бесіда. Очікувала більшого...
ні про що. Суцільна "вода"(...
Дякую за можливість навчатися
Дякую Вам за цікавого гостя, послухав і не шкодую).
Дуже цікаво.
Коментар на підтримку відео та каналу.
❤❤❤❤❤
Робіть будь ласка таймскіпи на відео, щоб переходити відразу до суті, а не слухати ні про що, мені особисто не цікаво 20хв слухати чиюсь біографію, я прийшов не за цим
Наявність старих каменів і скам'янілостей, котрим мільйони чи мільярди років не протирічать можливості того, що світ створено сьогодні зранку. Просто його створено відразу старим з багатомільярднорічною історією.
Більше балачок,якихось власних відчуттів ніж доказів, багато води і вихваляння
дякую. завжди з задоволенням слухаю і Крауса, і Ермана. а тут вони разом, це взагалі джекпот
Лайк україномовному контенту!
Наука - це частина релігії. Одна НЕ заперечує іншу. Якщо науковець хоче безбожником, то най йому щастить. Багато видатних науковців були християнами, мусульманами, буддистами
А теорія еволюції хіба не заперечує створення людини єврейським богом?
Чудова розмова. Дякую вашому каналу, що можу слухати такі цікаві речі ❤
Дякую!
Неймовірний подкаст!
Дуже круто!
Важлива тема!
Давно чекав перекладу чогось із Ерманом. Дякую
Як завжди все цікаво та корисно знати
Хай квітне Український ютуб ❤❤❤❤
Ціле життя присвятити тому, щоб доводити неіснування того, чого на їхню думку не існує. Оце проблема😂
Дякую автору за працю,цікава розмова.
Мені не здається цікавим 70 хвилинний супер толерантний діалог з явним бажанням не сказати чогось образливого для співрозмовника. Як взагалі можна сперечатися про дві сутності, що не перетинаються, таких як наука з її обов'язковим методом підтвердження і релігія з її догматом віри.
Наука (наприклад психологія) легко може пояснити релігійність людства, а ось релігія обґрунтувати свої догми науковим способом не може ніяк, всі спроби зробити це виглядають жалюгідними
Наука сама вийшла з магії та релігія. Хімія з алхімії, астрономія з астрології тощо. Існують і сучасні релігії - "культ успіху", віра в "крипту всемогутню", в "рускій язик - язик успєшних людєй", в "просто пєрєстать стрєлять" і "шашликі в має".
"Наука вийшла з магії та релігії, астрономія з астрології" так само як людина походить від бактерії або навіть від мавпи. Відмінності помітні неозброєним оком. Порівнювати наприклад астрономію з астрологією може той, хто взагалі не розбирається ні в першому, ні в другому.
Я був християнином креаціоністом, і дуже багато сперечався з атеїстами з приводу Бога, еволюції, великого вибуху і т.д.
Що я можу сказати, ще тоді я поділяв атеїстів на атеїстів і мамкиних атеїстів. Перші подумали і прийшли до атеїзму, другі виросли в атеїстичному оточенні, так от машині атеїсти - це ті хто вірить у відсутність Бога (тобто активні атеїсти). А інші атеїсти - агностики, які не вірять в Бога бо нема доказів (пасивні атеїсти).
Я зараз пасивний атеїст, але не тому, що аргументи атеїстів виявились сильнішими, а тому, що мої аргументи християнина виявились слабкими проти дійсно гарних вчених.
Я вирішив, що сперечатись в коментарях з мамкиними атеїстами - марнотратство, тому сів, зібрав найсильніші аргументи на користь Бога і пішов з ними до науковців, яким було начхати на суперечки між атеїстами і християнами, і мої аргументи розбили вщент. А це були найсильніші аргументи (тузи). І спочатку я думав, що просто вибрав погані тузи, потім пошукав сильніші і не знайшов, далі ще залишався віруючим цілком на вірі. А потім зрозумів, що це шлях в нікуди і став агностиком, а потім і пасивним атеїстом. Було б цікаво щоб у мене взяли подібне інтерв'ю)))
Свідомий атеїст уявляє ситуацію ,коли він буде змушений визнати існування бога( припустимо що та міфічна істота є і вирішила спуститися до нас ,явити себе всім людям в повному біблійному антуражі,як Мойсею з 70 ма старійшинами на горі .)
Тоді - так.
А от віруючі не можуть визначити ситуації,коли вони змушені будуть відмовитись від ідеї бога.
Вони її заложники.
@@user-rk4zk3wl1x абсолютна більшість "фактів" - це є чиста віра. вчені показуючи якісь формули і фоточки і кажуть :це все доводить, що х=у. І зазвичай, більшість не дивиться ні на формули, ні на покази приладів, чи спосіб виміряння, вони читають висновки - і вірять.
Так само і християни, їм сказали авторитетні люди, що біблію написав дух божий через пророків і далі віра в слова перетворюється в факт в головах звичайних людей.
І чим довше ти віриш - тим важче змінити віру. І чим більше ти розказуєш усім про свою віру - тим важче від неї відмовитись
Цікаво, які то у Вас були аргументи - тузи, що їх легко розбили атеїсти науковці? Я науковець і розумію, що аргументи атеїстів є насправді дуже слабкими. Проте справді наукових аргументів у користь віри є небагато. Головним чином вони, ці аргументи, є узагальнюючими, а не конкретними. Наприклад, дивлячись на машину випущену із заводу, розглядаючи колеса, двигун, ще щось, ніколи не скажеш хто її створив, якщо тобі невідомо, що є на світі люди. Так само й Бога не можна побачити чи то в камені, чи в блискавці, чи у воді. Проте коли узагальнювати життя в цілому, біосферу в цілому, всесвіт в цілому, то бачиш всюди працює якась логічна потужна концепція. Але ця концепція не наша, це концепція грандіозного інтелекту. Тоді розумієш, що атеїсти користуючись недостатніми знаннями як простих людей, так і великих науковців, можуть мати тимчасовий успіх.
@@ihorhryzhak2465 бачення " потужної концепції" - якраз і є свідченням недостатніх знань та убогої думки.
Яка завжди чорні п'ятна невідомого заліплювала вигаданими істотами.
@@ihorhryzhak2465 якщо ви колись бачили відосики Кента Ховінда, то можете зрозуміти. Аргументи були не за бога, а проти еволюції і великого віку землі.
З приводу вуглецевого способу датування, який спирається на те, що швидкість розпаду і концентрація карбону не змінювалась із часом, про датування за допомогою вулканічних порід, про червоне зміщення (всі кажуть що всесвіт розширюється, але більшість мовчить про фіолетове зміщення у деяких інших світил і т.д.)
Просто ще треба розуміти, що згідно гіпотези креаціонізму, до всесвітнього потопу завдяки водній оболонці навколо землі умови тут були трохи інщі.
Але це було років з десять тому, тому багато чого вже не пам'ятаю
Дуже дякую за переклад 😁
На мою думку, будь-яка релігія базується на екзистенційному страху людини перед невідомим, який підкріплюється уявою, яку дала нам природа. І цей страх пов'язаний зі страхом смерті, який дає людині найсильніші переживання з усіх можливих. Релігії вчать, як маскувати цей страх, створюючи альтернативну реальність у вигляді "вічного життя" або інших подібних форм. Людині, яка приймає таку реальність стає легше, але вона повинна постійно підкріплювати це ритуалами, відвідуванням церкви і т.п. Бо якщо ні, то виникає ефект, коли людина не відвідувала церкву і її ніби "погано".
Насправді, дуже мало людей можуть прийняти смерть як кінець. Бо тоді життя набирає набагато більшої цінності і ви відповідальні за все що з вами відбувається. І такі люди живуть так, ніби вони живуть один раз, приймають необхідні рішення,бо знають, що іншого шансу не буде.
Форми пізнання інтуіція,магія,релігія,досвід і наука...
Щодо другого абзацу, я думаю навпаки. Якщо людина просто помирає, то будь які дії і вчинки не мають значення.
Це дуже поверхневе трактування віри.
@@Shadow_2023_ цікаво, а чому це вони повинні мати якесь значення? На мою думку, саме життя і є значення. Прожити його щасливо і достойно, насолоджуючись кожним днем і передати його наступному поколінню за бажанням.
@@victorbaxmat8416 інтуіція це інстинкти, просто іншим словом
Насолоджуюсь цікавим науковим контентом на вашому каналі! Дякую Вам)
7:03 запитання ставлять, а не задають.
Все гірше, ніж, якби його просто не було. На світі стільки горя і страждань, що імовірно, йому це приносить насолоду. І саме тому агресивні, жорстокі, психопатичні люди мають такий успіх у цьому світі. А ті, що будуть останню сорочку віддавати, і щоки під удар підставляти- такі просто не виживуть фізично. Хтось таких бачив реально? Йому, цій істоті, потрібні муки і багато смертей. А для нас, таких розумних, обіцянки чи то раю, чи то переродження в кращому тілі, головне, щоб тут і зараз все виконували як слід.
Ще Ісус казав, що ті, хто обирає світ, не обирають Бога. Можливо, проблема світу в тому, що йому не потрібен Бог, а лиш світські задоволення, безмірне і бездумне споживання, що призводить до перенасичення, руйнування і страждання, врешті. Що якщо вільний вибір людини, дарований їй Богом, спричиняє її страждання і страждання людства загалом? З чого висновок, що Бог "насолоджується"? Содомом і Гоморою він теж насолоджувався?
@@lala-de3rb саме так. Старий завіт, це жертви, постійні жертви, тварин, людей, розбивайте немовлят об каміння, Єгова явився в пустелі вбити Мойсея, але задовольнився крайньою плоттю маленького сина. Ви знаєте, що крайню плоть лише останніми роками почали обрізати під наркозом, а це робили всім хлопчикам, кам'яним ножем, плюс нігтем, плюс відсмоктувагня порції крові. І це реально боляче. (У євреїв все детально прописано, всі ритуали, як і що слід робити. .І по сих пір у них практикується кошерний забій худоби, це ще те видовище.) Отже, Єгова задовольнився тим, що Сепфора, жінка Мойсея завдала болю дитині і не став убивати Мойсея. Ось що йому потрібно було - це страждання!
Жертви цілопалення і їх приємний для Єгови аромат- це не запах шашлика, а страшний сморід від паленої шерсті, м'яса, нутрощів, на зразок,як у крематоріях, уявляєте? (Кажуть, в концтаборах був страшний сморід від креиаторіїв. ) Ось що любить бог.
А вбивство немовлят за наказом Ірода? Цей добрий Бог ніяк не міг втрутитись? Він взагалі щось може без людини? Як у цьому відео, є латинська фраза про культ , в перекладі - піклування ( культ) про богів, виходить,що це людина потрібна богові, щоб дбати про нього, доглядати, служити, виконувати його волю. І воля його : не вари козентка в молоці матері його- це ЗАПОВІДЬ, одна з тих, що Мойсей отримав, дивись Повторення закону. І в чому смисл? Тут без коментарів і тлумачень ніяк )
Але Ісус був такий добрий... Обряд причащання з тої же серії , як велів Єгова. Це нормально, їсти чиюсь плоть і пити кров? А ні, це символи... Для чого такі символи, хто і коли їв таке по справжньому, звідки коріння обряду?
Підказка є в Житіях Святих або Четьї Мінеях. Житіє Св. Василя Великого, того самого, що раніше ми на старий Новий рік святкували. Розділ о чуде євреянине. Знайдіть, як не вірите. Василь власними руками на богослужінні в церкві, при людях " розібрав на уди" немовля і дав всім для причастя сущей плоти и крови. Уди- це з церковнослов'янської мови, значить частини, члени.
Єврей так був вражений, що воно є справжнє, суще, що на другий день явився з усім домом своїм до Василя і охрестився.
Отже, взагалі в древньому світі було нормальним, убивати дітей в ритуальних цілях, і юдейство та християнство не виняток. Це ми , люди так окультурились, що тепер від нас таке слід приховувати. Це не релігія нас такими зробила. Вона освячує війни. Вона знаходить виправдання страшним злочинам, підносить їх у ранг таїнств. І ми насправді не знаємо, що ті церковники практикують до цього часу, лиш вспливає часу від часу інформація про педофілію щодо хлопчиків
Отакий наш Бог добрий.
Хмаринка , дякую вам за роботу ❤
Люди, які наукою заперечують релігію - ідіоти❌. Люди, які релігією заперечують науку - ідіоти❌. Релігія - про те що таке добро і зло. Наука - про будову світу. Люди, які вважають, що воно суперечить одне одному - або ідіоти, або мають дитячі травми і мають звернутись до психолога👈🏼. У Вас дитячі травми - вирішуйте їх, а не воюйте з вітряками. Якщо у Вас не здорове бажання заперечити Бога, Крішну або чакри - у Вас психологічні проблеми ☝️ Зверніться до спеціаліста. Якщо Ви вважаєте, що наука ображає вашу релігію - зверніться до психолога. Якщо ТИ з піною з рота доказуєш щось проти релігії - в тебе психологічні проблеми. Звернись до ПСИХОЛОГА ❌ Звернись до психолога 🤷🏼♂️
Люди котрі радять комусь звернутися до психолога - ідіоти, бо психологія - то бойове мистецтво і усі її інструменти призначені для вбивства і створення болю. Усі методи "лікування" від психологів - це розбити коліно кувалдою, аби пацієнт забув, що у нього болить голова.
Мораль про добро й зло .Наука жодним чином не може збігатися з релігією ...
Треба видавати книжки Ермана. Якщо не помиляюся, жодного перекладу українською…
Ви мене вибачте, але це просто біографія співрозмовника ведучого. Розчарований.
Якась за довга автобіографія.
Дуже наївний погляд на співвідношення науки і релігії. Насправді релігія відповідає на питання хто, а наука відповідає на питання як. Звичайно на скільки може, без врахування нематеріального світу, який безумовно грає певну роль в еволюції, взаємодіючи з ним.
Безвідносно до ідеологічної позиції, Барт розумна людина. Але його шлях, зокрема релігійний, некладає специфічний відбиток на його оптику. Думаю, що його черезмірна фіксація на очевидних текстуальних артефактах зумовлена саме його досвідом перебування в американському навколохристиянському наративі, який дарує світу такі речі як креаціоністський радикалізм з одної сторони, та деконструкцію віри (яка за характером не відрізняється від протистанстької евангелізації, а лише має зворотнью спрямованість) з іншої. Впринципі він про це восновному говорить і сам. Єпископальна церква і її ліберально-прогресивне християнство та протестанстький фундаменталізм це дві крайні точки на спектрі того західного християнства, яке, нажаль, misrepresenting християнську думку вцілому (і є фундаментально матеріалістичними, між іншим). Нажаль такі чудові люди як Барт Ерман та Джеймс Тейбор абсолютно не зацікавлені в східній традиції.
Незалежно від того хто ти, атеїст чи віруючий, бажаю тобі гарного дня!)
Погоджуюся. Так само Cirque du Soleil misrepresenting східне циркове мистецтво.
@@maxymko мені здалось ви трохи перекручуєте. Ті текстуальні невідповідності які підсвічує Барт і Тейбор, насправді доволі поверхневі, відомі та багато в чому або пояснювані, або прийнятні в рамках східної екзигетики. Вони більше шкодять фундаменталістам (передусім протестантам) аніж християнству як такому. От як би Барт і Тейбор зацікавились текстами, переданням та герменевтичною традицією пізніших авторів Церкви, специфічно східної її частини, було б цікаво, чи змінилось би їхнє сприйняття.
Дякую за відео ,дуже цікаво!
Дякую вам за роботу
Шкода, що люди думають наука йде проти віри. Як на мене наука тільки підтверджує віру. А віра, в свою чергу, допомагає пізнавати світ.
Віра це помилка мислення. Нічому вона не допомагає, а навпаки заважає, досить вже жити в ілюзіях, відкрийте очі.
Наро́дження згори́ (також нове народження) - біблійний термін, поняття християнського богослів'я, зазвичай означає духовне перетворення людини для нового життя з Богом і є необхідною умовою спасіння людини.
Шо за брєд
@@mgr818 плюсую. Там у подкасті хвилин 5 вони про це кажуть
Я не хочу нікого образити,але моя думка така що релігія-віра це найгірше що вигадали люди.Як на мене без віри людина може бути і повинна бути якщо вона хоче еволюціонувати. Тому що віра є загрозою науки і прогресу. І не треба вигадувати що мовляв віра і наука можуть не суперечити один одному,справжня наука завжди суперечить вірі. Віра найбільша біда людства. Віра усуває в людині сумнів. Основним рушієм науки був сумнів. Сумнів це знак питання всередині людини який спонукає -запитувати і шукати відповіді. Не було б сумніву,не було б відкриттів,прогресу,науки.
Природний стан організму - сумніватися,тільки тоді він розвивається. Коли ти просто віриш,розуму немає потреби розвиватися:заради чого і навіщо? Адже віра вже дає готову відповідь.Ні до чого прагнути і нічого шукати.
Віра це втеча від сумніву,а втеча від сумніву це втеча від питань і відповідей на них. Сумнів це не наш ворог,сумнів це навпаки рушій нашого прогресу. Істина не потребує віри. Тільки брехня потребує віри. Віра ніколи не знайде істину,а все що віра знайде буде ні чим іншим як проекцією власної віри -воно не буде істинною. Все чого наука досягла за триста років це все завдяки сумніву. А за десять тисяч років релігії-віри не досягли нічого(принаймі в порівнянні з останніми 300 років це нічого).На мою думку віруючі люди стають такими в першу чергу від своєї слабкості,від того що вони не хочуть зізнатися собі що вони не здатні знайти певні відповіді і тому вигадують їх. А також віруючі люди такими стають внаслідок неякісної освіти що призводить до релігійного світогляду. Раніше люди не знали що таке вітер тому вигадали Бога вітру,аналогічно Бога Сонця. Потім люди не знають як і чому виник всесвіт тому вигадують якусь міфічну істоту-творця. Не хочу образити,але мені здається ці люди дуже слабкі і з неякісною освітою або вони реально мають когнітивні проблеми,бо помилка їхнього мислення в тому що вони думають що їхнє незнання одного робить автоматично правильне інше,наприклад:"от я не знаю як утворився всесвіт,а значить його створив Бог". Ось де помилка мислення
Ваша точка зору неймовірно примітивна.)Якщо б вона була істиною - ми б не мали ні одного наукового відкриття віруючими вченими.
Атеїзм насправді пропагандує стратегічну безсенсовність буття.І в кінці кінців,абсолютно немає значення куди людство рухається і чи існує небезпека наукового прогресу - все складеться так як полетять атоми.А вони полетять у ... самі знаєте куди.
Тож дайте вірунам можливість бути щасливими і кайфувати від своєї віри.)
Цікаво прослухати цю розмову,дякую Вам за працю
Я віруючий, народжений з гори, богослов. Зараз досліджую епоху Йосипа, патриархів, і фараонів. Звісно, вивчаю літературу того часу. Чи є паралелі між библійними текстами, та давньоєгипетськими? Безліч. Чи руйнує це мою віру? Ні. Зовсім ні.
Чому б це мало руйнувати мою віру?
Спочатку з'являеться міф, про те, яким чином має виглядати Біблія, якщо вона від Бога. Потім цей міф руйнується. Міфи мають руйнуватися, догми мають перевірятися.
Якщо Біблійні тексти абсолютно унікальні, і повідомляють абсолютно унікальну історію, то як ви її перевірете на істину? Тоді не може існувати жодних фактів, що підтверджують Біблію!
Дурень, що справа, запитує про внесок теологів в науку, але без гуманітарної складової. Добре, нехай розповість про внесок фізиків у науку, але поза природознавчими науками. Дурень!
завдяки внеску фізиків в науку у тебе є смартфон та інтернет
@@lestom100 Це природознавство і питання не стосується!
ок, який внесок теологів в науку з урахуванням "гуманітарної складової". щоб це не значило
@@lestom100 На вскидку: герменевтика-єкзегетика. Наука, как ни как.
@@Vlad_a450 який внесок в науку за останні 500 років зробила релігійна герменевтіка
Где стихи из библии и их разборы; или тут нужно верить человеку ...
Так це ж «науковці» і атеїсти 😂
@@user-zz6jn6jj7v
Ну да, просто они говорили о Христе,
а размышлять о Нем вне Его слов, или слов Отца Его пославшего - бросать тень на характер Создателя.
Совр.перевод Деяния 17;11
"Здесь были люди более открытых взглядов, чем в Фессалонике:
они приняли слово с полным желанием и изучали Писание каждый день,
чтобы убедиться, что Павел и Сила говорят правду"
Т.е. есть критерий по которому определяется, истина говорится или что то иное.
Если же истина не говорится, то зачем сотрясать воздух, упоминая Истину ...
Можна було в десять хвилин вписатися.
Дякую вам за озвучку. Майже всі відео знаходжу мовою загарбника… а тут таке 😊.
Кумедно, коли секта еволюціоністів, доводить креаціоністам про те, що їхня віра в еволюцію (природно-закономірно-випадково-вибухове з'явлення всесвіту і розумного життя на окремій планеті) більш наукова, аніж віра в створення всесвіту і розумного життя надрозумною надістотою - Творцем. Самовпевненість науковців-еволюціоністів дещо вражаюча і дуже кумедна. Особливо кумедним є їхнє поклоніння науці (власному розуму).
Рим. 1:22: "Називаючи себе мудрими, вони стали нерозумними..."
Не зважаючи на велику працю з переводу цих двох «вчених», їх розмова абсолютно беззмістовна. Вихваляючи один одного, вони нічого не сказали про предмет бесіди. Один розповів історію своєї зневіри і ми маємо повірити на слово друзякам. Незрозуміло, що вони протиставляють вірі у Ісуса? Яка таку науку? Яка наука цьому суперечить? Еволюція - це така сама релігія, яку неможливо довести. Може метелики і змінюють колір, але вони не стають птахами. Чому не є науковим знанням те, що усе створив Бог? Чому вони називають наукою твердження, що усе виникло раптово? Яким чином скамʼянілості суперечать креаціонізму? У якій частині макроеволюція доведена? Я не розумію як народжений згори християнин дійшов до атеїзму. Шкода мені цих двох чудіків і тих, хто їм вірить
З вашої точки зору розповіді про левітацію людей звучить більш правдоподібно, чим теорія еволюції)
Макроеволюція доведена просто ви не бачили доказів)
Читайте більше книг і зрозумієте
@@user-fe5mp7ds3kПодивіться відео «Чорна скриня теорії еволюції»
@@user-fe5mp7ds3k це спекуляція. Я їх прочитав більше вашого
Дякую. Не чув про гостя))
"Коли хороші люди роблять погані речі то це релігія"
Про що дискусія? Одне одному не суперечить. Це як порівнювати тепле та червоне. Не треба кидатися до крайнощів.
На мій погляд найбільш збалансованим є світосприйняття стародавніх шумерів в т.з. "міфах творіння" у яких органічно поєднується і теорія Дарвіна і креаціонізм.
Якщо коротко по них, то поява всього живого - це природній еволюційний процес, а створення людини це процес гібридізації поміж генами богів-колоністів та окремого виду приматів що вже розвинувся на той час, результатом якого було створення людини.
Чому боги створили людину? Бо могли, адже мали необхідні знання і технології. Так і людство може створювати робототехніку, штучний інтелект (власне вже створено). Чому? Бо маємо відповідний рівень технологій, можливо, не належний рівень розуміння наслідків але то вже окрема історія.
Якщо дослівно читати Біблію, не сприймаючи її як казку чи щось подібне, то там ми бачимо неодноразові звернення Бога до подібних собі. Всі ці вознесіння на небеса, з гуркітом і хмарами полум'я, ангели/архангели крилаті, інші усілякі "дива" для тодішньої людини - все це не більше аніж технологія для нас у сьогоденні.
Коли Бог каже Ною що треба зробити щоби пережити Потоп - то це технологія суднобудування. Якщо Бог настільки всесильний і має пряме відношення до створення самого Всесвіту, то чому не вплинув на події на якійсь малесенькій планеті, яка загублена в неосяжному Просторі, і ці події що призвели до Потопу таки відбулися, чому він тусувався тут із створеним його стараннями людством? Бо напевно він не створював Всесвіт, принаймні це був не наш Творець, і більше того він був не один а їх було багато, а рівень впливу на події планетарного характеру то вже був не їх масштаб технологій.
Тобто в питаннях віри і знань треба відокремлювати і розрізняти космологічні питання виникнення Всесвіту і створення людини як істоти. Ми надто мілкі в масштабах Всесвіту - мільярди галактик, трильйони зірок і тут на сцену виходимо ми, з нашою тривалістю життя і самоусвідомленням.
В самому кінці: білі націоналісти зараз використовують християнську релігію як навіжені... Цікаво, про що це? Американські євангелісти в купі з месіанськими євреями? Намагання взяти під своє крило уряд USA? Намагання наблизити той армагеддон, проти якого пан Ерман випустив книгу? Уявіть, що влада в руках тих, хто справді вірує в Апокаліпсис, кінець світу, що вони зроблять при сучасних цифрових та технолонічних можливостях?!
То Бог є чи нема. Важко дослухати до кінця, коли здається, що вони водичку ллють. Хтось пояснить суть в 2-3 реченнях? Вижимку з розмови? Недавно слухала відео укр.мовою про Єноха. Його книга може заперечити все, що до цього часу є - релігію і віру в...
Опис відео не відповідає контенту 😂
3:35 що?
Цікаво. Багато речей про які мало відомо..
як що не в темі...
купа цікавого для дослідження..
Не розумію як можна собі засерати голову такою лабудою..а саме гірше шо і дітям мізки промивают
Це ти про християнство?
@@user-qr7li5ot1n тикати своїй бабі будеш
той хто вірить у всемогутність емпіричних доказів і їх використання для підтвердження існування Бога - нехай пояснить ефект спостерігача в квантовій фізиці)
43:48 агностицизм і атеїзм.
Все доволі просто.
Атеїсти стверджують, що богів немає. Доказити це неможливо. Тобто вони вірять в це. Отже це різновид віруючих. Просто вірять вони не у існування чогось, а у відсутність.
А от суть агностицизму це не вірити. Тільки факти, тільки науковий підхід, припущення, гіпотези, ймовірності.
Ну і як було сказано промовцем в цьому відео це взаємопротилежні світобачення.
Якщо підійти з точки зору теорії ймовірності, то агностики бачать цей світ як множину тверджень, кожне з яких має ймовірність істинності від 0 до 1 не включаючи 0 і 1, тобто на проміжку від 0 до 1.
А віруючі й атеїсти зокрема включають цей 0 і 1. Для атеїстів існування богів має ймовірність 0. Для християн існування Єгови 1, а решти богів - 0. Для агностиків в більшості випадків ймовірність існування божеств найпопулярніших релігій прямує до нуля) Але вони можуть припускати, що існує умовно божество(істота з колосально більшими силами і сприйняттям світу ніж ми) з набагато вищою ймовірністю.
54:00 👍😊 Молодець? 😊
Великий розум привертає до Бога. Малий розум відвертає від Бога.
бог яким його описують в біблії - дуже неприємна особистість. краще такого уникати
@@lestom100-!? , ти невіглас ? Що тебе відвертає від Того хто дарував тобі життя і дав Надію на зміни сьогодні і у майбутньому ?
@@user-zz6jn6jj7v життя мені дарували мої тато та ненько, надію на зміни сьогодні та у майбутньому мені дарує ЗСУ
@@user-zz6jn6jj7v життя мені дарували мої тато та ненько, а надію на зміни сьогодні та у майбутньому дарує ЗСУ
@@lestom100😂😂😂😂😂😂😂 ну ти і бовдур 😂😂😂😂😂😂😂
Ні про що. Наукою в цьому відео і не пахне. 95% часу роздають один одному компліменти і розказують які вони класні. Інформативність відео наближається до нуля(((
Два пустомовні "науковці", які росповідають про свою релігію атеїзму.
В науці нова теорія перемагає стару лише тоді, коли прихильники нової теорії можуть (а іноді і роблять) фізично набити морди прихильникам старої теорії.
Перші дві хвилини витратили на беззмістовний словарний пронос, а потім при імені Христа глузливо сміялися! Це ганьба і дурість, бо Бог дав цим малоумним можливість не тільки бачити й творити, а навіть дихати без Бога людина не може. Умом Біблію не зрозуміти, тільки Господь вірним розкриває глибини розуміння всього, а знання, це просто знання, які з часом втрачаються, якщо ними не користуються. Господи, помилуй нас грішних і нерозумних, бо Ти один чоловіколюбець. Амінь.
😀як вас багато.
Беззмістовний словарний пронос - це ідеальний опис для твого комментара 😂
Людина не може дихати без кисню, не зрозуміло до чого тут твій видуманий бог і що воно взагалі таке, думаю, ти ніколи не замислювався над цим питанням насправді. Тільки не кажи, що бог створив все і дав людям кисень тому що з'явиться ще більше питань на які ти не зможеш відповісти навіть собі. Все інше навіть немає сенсу комментувати, суцільна демаггогія, протиріччя і пустота мислення.
Ознайомся що таке Лезо Оккама і взагалі науковий підхід. Це тобі сильно відкриє очі на реальність, а не ті вигадки в яких ти існуєш через те, що тобі сказали, а точніше нав'язали, що бог є і треба в це вірити. Задумайся, чому ти прийняв цю ідею без сумнівів. Є наприклад світ воладаря перстнів, і якщо я тобі скажу, що після смерті ти станеш ельфом ти мені повіриш? Думаю, ні, але чому? Чим твої вигадки відрізняються від цієї?
І ось що ще цікаво, ти ж не віриш в інших богів, і виходить, що ти атеїст, а знаєш чому ти в них не виріш? Тому що тебе народили в культурі де прийнято вважати, що оце правда, а все інше ні, і якби ти народився в Африці ти б вірив в другого бога або богів.
І заради бога почитай щось окрім біблії, багато цікавих і корисних книжок сьогодні існує, тобі не треба обмежувати себе однією, ти ж не живеш 2000 років назад. Розширюй свої межі знань. Тому що там де є знання там дивним чином зникає бог.
@@user-bq4id5cv7l тож так, дорослі єврейські казки для недоумків добре тобі в голову залізли, мабуть бабуля з дитинства била по голові біблією а там вісімсот сторінок, співчуваю.
Є сякі і такі. Одні думають і так і Інак, а інші не сяк і не так. Яка ж мета розмови?
40 хвилин ні про що...
Типова американська розмова. Як сказати багато, і нічого конкретного.
Релігійність і віра не тотожні.
Вони завжди тотожні, просто лише в який момент часу поглядає спостерігач. ВІРА І ДОВІРА це первісний двигун цивілізації. Зараз Бог в Бібліі та Корані та інших святих писаннях, це затвержений ДЕРЖАВОЮ МОРАЛЬНИЙ КОДЕКС. Бога НЕ ІСНУЄ. Ніхто світ не створював. Все, що ми маємо сьогодні, створила людина. Люди ГЕРОЇ це те, що закладено в святих писаннях, а не кака..ний Бог. А І.Хр. ЦЕ БОГ СЛОВА, тобто Фахівець із професійного використання риторики.
Дуже цікаво, щиро дякую. Але, це ж не кінець бесіди? Буде продовження? Спочатку я відволіклася, можливо говорили, що це перша частина?
Так, це перша частина, буде продовження
@@UA_Science бла-бла- бла - то наука ?
А як же пантеізм і панпсихізм? вони абсолютно не суперечать матеріалізму і науці
Дякую за вашу роботу! Шкода що вони не достатньо детально поговорили, хоча, я розумію, що в деталі можна заглиблюватись годинами.
пс: для людей, далеких від американського християнства, варто було б зазначити, що коли професор згадав про "ми розмовляли різними мовами", він мав на увазі беззмістовне белькотіння яке фундаменталісти звуть "янгольська мова", - т.зв. "дар святого духа" =D Смішне і абсурдне явище. Можливо, варто називати його науковим терміном - "глосолалія"?..
Вже працюємо над другою частиною
@@UA_Science о, то буде продовження? Це чудово)
Так, буде.
ruclips.net/video/G3ZbMDx8BcM/видео.htmlsi=MDMbk8vcP5TtNX51 Про Ноів Ковчег.
Трішки шокований з кількості догматиків у коментарях. Що ви забули на даному каналі?)
Більше переглядів
дужже вдячний за вашу роботу Хмаринка.
Шизострім.
Я б хотіла проспонсорувати це відео і показувати скрізь де є багато людей...але уявляю що робитимуть біснуваті віруни...
Здається, українською правильно буде "по релігійниХ догмаХ". Але перевірте ще
Думаю - "з релігійних догм". Але треба дивитися на контекст.
@@marypoppins7027 та нє. тут же "по чому?" - по догмах. типу удар наукою по релігійних догмах
@@mikkimaus Довелося ковирятися в пам'яті, згадувати відмінювання. Ех, коли це було.😏 Так, правильно догмаХ, бо це місцевий відмінок "по кому, чому?", а не давальний "кому, чому?".
@@marypoppins7027 ага
Віруючим не потрібні раціональні докази
Сама суть віри - бути переконаним в тому, чого не знаєш)
Гарне питання до будь якого "знавця" Біблії, особливо фундаменталіста, це звідки з'вилося число 666 и чи є в цьому сенс. Насправді знати писання та усі ці традиційні забобони не означає що ви знаєте такі факти. Але навпаки, якщо ви знаєте, то ви точно не довіряєте цим текстам і забобонам.
А самому знайти? Почитати? Зробити власне дослідження ? Це занадто для розумної людини ? Чи ти не навчений користуватись своїм мозком? Ну я тобі напишу звідкіля зʼявилося це число і який в цьому сенс ?
Як би це питання цікавило тебе в доінтернетну добу, але зараз ?
Клас! Дякую!!!
Немовлята духу
Більше години розмов, балаканини і жодного прикладу "протиріч" в Християнських Грецьких Писань.
Що таке "досвід народження згори"? То концепт якоїсь конкретної релігійної спільноти?
«народження» з гори - це завіт із Всевишнім, ну а досвід із відносин зТим, на Кого покладаєшся та довіряєш, і маєш розум від Всевишнього щоб оцінити наслідки свого вибору
Що нюхают ті "вчені"?