El fusilamiento de Camila O' Gorman y Ladislao Gutiérrez
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- Опубликовано: 25 июл 2024
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Un placer la forma en que relatas los diversos mates! Yo la película Camila la conocí leyendo, curiosamente, un artículo sobre la desaparición del cuerpo de Evita en el cual aparece una historia sobre la directora María Luisa Bemberg y su encuentro con Moori Koenig en su oficina. Allí Koening le mostró el cadáver de Evita que él tenía en su poder en las oficinas del Servicio de Informaciones del Ejército (SIE). Bemberg salió espantada de lo que presenció y se lo contó a su amigo personal Francisco Manrique que era el Jefe de la Casa Militar quien se lo contó a Aramburu y decidieron darle de baja a Koening y trasladar el cuerpo de Evita a Milán previo arreglo con el Vaticano y demás. Capaz conocías la historia pero es curiosa y tétrica. Saludos desde Bahía Blanca.
Hola Agustín. Sí, leí esa nota de hace unos meses me parece! Tétrico todo lo relatado por M. L. Bemberg. En fin... Saludos!
Nunca se debe juzgar un hecho sin contexto. Me encantó este mate con historia!! Lo mire acompañada de mis propios mates. Agradezco que comparta sus conocimientos con los que ignoramos mucho respecto de nuestra propia historia. Saludos desde el este de Córdoba...
Hola Eliana! Muchas gracias por tus palabras! Y buenísimo eso de mirar los vídeos con unos buenos mates!
Otro interesante informe histórico. Modestamente opino que las películas en general son versiones libres basadas en obras literarias y no se pueden juzgar en forma absoluta con respecto a las adaptaciones. Lo de Saldías es genial. Lamento profundamente que en las escuelas argentinas no se haya enseñado la historia como corresponde. En mi caso personal una cursada de Sociología en la facultad de Humanidades de La Plata me abrió los ojos y desde entonces comencé a indagar y dejar de creer que French y Beruti "repartían escarapelas argentinas el 25 de Mayo". Gracias por compartir estas verdaderas clases de historia.
Estimado Dr. Yurman y familia. Excelente mate con historia. Brillante exposión histórica, siempre respaldada con la visión de especialestas que usted bien selecciona para reforzar su opinión. Una vez más
Muchas gracias José Luis!
Podría hablar un día acerca de la biografía de Lucio Norberto Mansilla
Tomo nota Octavio! Gracias
Una vez más lo felicito por su reflexiones. Saludos a su familia.
Muy bueno. Gracias.
Ya que se menciona la pelicula de camila, se podria hacer un mates con respecto al cine historico argentino, su ideologia, su evolucion a traves de los años, etc.
Vamos a ver Lautaro, viste que lo mío no es el cine (me refiero a que no conozco en detalle algunas cuestiones técnicas). Pero no lo descarto. Saludos
Una película que a mí entender es fantástica es: La guerra gaucha. Buena idea.
@@pabloyurman5208 999o
Gracias por continuar ilustrarnos cada domingo. Hay muchas cosas que voy comprendiendo de nuestra sociedad.. Recuerdo que esa película generó mucho debate por que también estaba el tema del divorcio. Un abrazo de otro ex alumno Marista. En el año 1984 yo estaba en 7º grado.
Uhhhh, si hiciste el secundario en maristas lo tuviste a Daloisio entonces! Gracias Javier! Saludos
Felicitaciones Pablo, excelente información. En San Martín centro, en esa época se llamaba pago de los Santos Lugares de Rosas, hay una placa recordatoria del lugar exacto del fusilamiento, a dos cuadras del cuartel de Rosas, en la esquina de Diego Pombo y Ayacucho.
Muchas gracias María Ana por tu comentario y por ese dato útil para quien quiera acercarse! Saludos
La verdad un placer escucharlo los domingos y quien como usted cuenta nuestra historia, un abrazo grande desde Posadas Misiones.
Muchas gracias estimado Oscar. Saludos desde Rosario!
Muchas gracias por contarnos esta triste y verídica historia,la música de apertura y final es bellísima.
Ladislao era un año mayor que Camila, (o meses, ya que no he encontrado la fecha exacta de su nacimiento, sólo que nació el año anterior.) Se conocieron cuando ella tenía 18 y el 19 años, comenzaron un romance clandestino y huyeron a Goya, a lomo de caballo. Allí cambiaron sus nombres, y fueron maestros de escuela. La película es bastante fiel a los hechos históricos. Los fusilaron cuando ella tenía 23 y él 24 años.
Hola Pablo excelente como siempre , yo realmente no me recordaba de esta historia , pero escuchandote hay si reapareció en mi mente , te felicito por la Espetacular remera de ruta 40 Patagonia, te mando saludos desde Bariloche y cuidate
Sí Pepe esa remera la quiero mucho y ayer me la dejé puesta a propósito. Un saludo afectuoso desde Rosario!
Gracias Profesor por todo tu trabajo. Excelente como siempre el programa. Abrazo
Muchas gracias a vos Ana!!
Me encantó profe éste mates!
Muchas gracias Juan! Saludos
pablo genial como siempre . tengo en mis manos. instantes decisivos que marcaron la historia argentina . saludos
Muchas gracias pablo. Espero que te guste el libro. Saludos!
Siempre tan medido, objetivo, documentado y ameno de escuchar! Un fuerte abrazo querido Pablo!!!
Bueno, no siempre!! Jajaja, gracias a vos Marcelo!
*Gracias* por ofrecer esos otros puntos de vista y de análisis de unos hechos muchas veces contados sólo desde una perspectiva muy antirrosista.
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Gracias Juan. Saludos cordiales!
Pablo, hoy buscando material sobre el combate de Carmen de Patagones me encontre gratamente con tu canal. Sobrio en la puesta y producción, calido ameno y profundo. Felicitaciones y gracias.
Muchas gracias! Dedicamos un Mates con Historia a ese combate. Saludos!
Te acabo de descubrir...me encanto tu análisis del hecho histórico...del escándalo histórico por llamarlo de alguna manera...saludos hasta Rosario...desde San Nicolás de los Arroyos....lo último quedé impactada al saber que estuvieron en San Pedro...me encanta tener la historia cerca..besos
Muchas gracias Paola. Saludos!
gran informe !!!!!! saludos desde Bahia Blanca
Muy buena la apertura nueva. Me olvidé de destacarlo la semana pasada.
Muchas gracias Jorge! Saludos!
Muy buena presentación don Pablo
Hola Leandro! Muchas gracias! Tratamos de mejorar lo que se pueda. Saludos
Tengo publicados libros sobre el tema Camila-Uladislao
Que tema controversial, no debemos cometer el error que siempre cometen algunos historiadores (sin dar nombres) No podemos ser anacrónicos. Creo que no solo es necesario tener en cuenta la epoca sino tambien las personalidad de Rosas, hablamos de un hombre que se hacia azotar para demostrar que la ley era para todos por igual.
Te mando un gran abrazo!!
Si Alejo, Rosas era así. Muy particular. Único. Creo que fue el único que podía conducir la Argentina de entonces. Saludos!
Muchísimas gracias, espectacular el programa. Por favor tratar un resumen de todos los conflictos armados que la confederación enfrentó. Principalmente con la confederación Peruano-Boliviana. Y como se terminó de perder lo que quedaba del Alto Perú con la cuestión de Tarija.
Hola Francisco. Muchas gracias. Tengo en mente hacer un Mates sobre la cuestión territorial, desde los desprendimientos del Virreinato, pasando por Malvinas y la Antártida. Muchas gracias.
Buen día Pablo, excelente como siempre lo suyo!!.
A mi me pareció muy buena película, tbn de la época de Rosas, "Facundo, la sombra del tigre". No se si es la mejor película sobre un periodo de nuestra historia. Abrazo grande!!
Hola Orlando! Ah, no conocía esa película. Gracias x el dato. Saludos!!
@@pabloyurman5208 x favor mirela Pablo, y espero si es posible un comentario. Es más, creo que toma parte de la historia de José M Rosa para el guión. Abrazo!!
Excelente análisis de un hecho / hito histórico que sucedió en un momento político, que empeoró todo.lLa sociedad, encima la alta sociedad, la propia familia de Camila,el clero, la política, o sea toda la hipocresía junta conspira a la tragedia.Soy sampedrina, y no sabía que ellos desembarcaron en nuestro puerto hacia su final en Santos Lugares.Un placer escuchar esta historia a través de ud, sr profesor.
Muchas gracias a vos por tu comentario! San Pedro y su zona es hermoso, y cargado de historia!
Pisó el palito Rosas. A camila la expongo en publico y que pida disculpas. Obvio que despues de eso le ordeno que se exilie... y al curita chinguenguencha lo despacho al Vaticano para que se encarguen de el allá. Un tanto arcaico el pobre Rosas aplicando leyes que ya en España estaban derogadas. Y, tambien un poco corto de vision politica a largo plazo.
Muy interesante todas sus exposiciones. Sería bueno, propongo, un mate con historia de Severino Di Giovanni y el pobre teniente Juan Carlos Franco. Felicitaciones.
Muchas gracias Sergio. Sinceramente necesitaría interiorizarme con los personajes. Saludos!
Excelente su exposición.
Tiene mucha razón en cuanto a la ambientación de época de la película de María Luisa Bemberg, se puede ver en la indumentaria de Camila que no respondía a la moda colonial, sino británica, por su origen.
Me suscribo a su canal. Un gran saludo
Muchas gracias por tu comentario. Y bienvenida. Saludos!
que bueno es poder escucharte y verte pablo viva la patria
Muchas gracias!
Soy de mexico y la pelicula de camila me hizo llorar que triste por camila y ladislao fueron fusilados
Es una muy buena película. Aunque con una línea histórica determinada. Saludos!
Soy un apasionado de la historia pero podría mejorar el audio.? No sé si es el micrófono o qué, pero se desperdicia la riqueza de sus disertaciones al no tener un sonido óptimo o de más calidad.
Hola Juan. Todo un tema. A veces uso micrófono tipo corbatero, pero también tuve quejas! La verdad que yo escucho bien los vídeos. Y consulté con otras personas y me dicen que el sonido es aceptable. Saludos
Moebius y Un hombre que mira al sudeste (o algo así), son las dos películas que más me gustan de argentina.
Que malos los diarios uruguayos que obligaron a Rosas a firmar y ordenar el fusilamiento de estas dos personas....por cierto, estoy siendo sarcástico...
Muy bueno programa igualmente
HOY ESTARÍAN BAILANDO CON TINELLI
Buenas, hay que ubicarse en la época, hoy sería impensado hacer semejante acto, pero hoy en día nos pasamos de rosca y se permite cualquier cosa. Se puede sostener que no encontramos un equilibrio, o somos intolerantes al extremo y excesivamente permisivos.. saludos profesor!
Muchas gracias Marcos!
No veo la intolerancia, la mujer esta hecha para su esposo.
A mí siempre me llamó la atención esa parada en Goya. Ellos querían huir al Brasil, pero ahí en Goya había vivido, y era parte de una de las familias más ricas e influyentes, Don Esteban María Perichón de Vandeuil, tío abuelo de Camila O'Gorman y hermano de la famosa Perichona con la que se dice que Camila tenía una muy buena relación. Si bien Don Esteban ya había muerto en 1849, su familia tal vez conocía a Camila y, o no la reconocieron o veladamente le dieron albergue. Vaya a saber.
muchas gracias Jorge. No tenia esos datos. Son sugestivos. Saludos!
Aunque el hubiera no existe, ¿qué hubiera pasado si Rosas se exiliaba en Paraguay?.
Es difícil imaginar esa posibilidad Leandro.
Como él se negó a reconocer en 1842 la declaración de independencia hecha x el Paraguay (respecto de Brasil y de Argentina), en general lo veían con recelo. Saludos!
Buen día.
Estimado, mi estado en este momento es de euforia, explico a continuación el por qué.
Hice un comentario, en una página de cine, en el cual no dejé bien parado a Ladislao y Camila.
Para qué, la polvareda que levanté, totalmente fuera de mis pensamientos, lo único que encontré coherente, fue que los comentarios que me vilipendiaban, eran todas mujeres, por eso no me molestó tanto.
Solo un abogado, muy amable, me invitó al museo de Lujan, donde según él, hay un museo a la figura de Juan Manuel, que me parece, defendía la postura de las féminas.
Me pidieron, y, con toda razón, de donde había sacado lo que expuse, en estos momentos no lo recuerdo, buscaré y se lo comentaré, pero, si se, que como dije antes, no dejaba bien parado a los tortolitos.
Pero prometí buscar, de donde saqué la fuente de lo que expresé. Hasta ahora no la encontré, estoy buscándola.
Pero este aquí, que me acordé de usted, para ver, si tenía algún video sobre el tema, y lo encontré, de ahí mi alegría.
La verdadera fuente no la he encontrado, pero con lo que dice usted me alcanza y me sobra.
Yo ya le envié algún comentario en otro video, este es el segundo o tercero.
Mi enojo, me olvidaba, es, por que el encabezado del articulo sobre la película hablaba sobre el "TIRANO DE ROSAS",y la indignación que me agarré, fue grande.Y me acordé de aquella lectura, reitero, que no la encuentro, y me despache, pero bien, sin agredir a nadie, y me dieron por la cabeza... bueno se despide este Argentino Oriental con un
VIVA LA SANTA FEDERACIÓN
M.L.S.U.
Hola estimado Roberto. Bueno, muchas gracias por compartir con nosotros esa situación. Ojalá este video ayude a esclarecer a algunos. Saludos!
Digalo de una vez: ¡Los salvajes unitarios fusilaron a Camila!
La moralidad de antes estaba bien, incluso en el 1800 ya estabamos afrancesados, la moralidad de entre 1512 y 1659 fue la mejor, siglo de oro! ❤
25:11 por qué aberrante? Sí una mujer esta condenada a muerte, y esta embarazada, su hijo debe nacer, pues el bebe no esta condenado. Me parece bien.
El tema no me interesa mucho. Me gusta tu remera. Yo me compraría una como la que mostrás.
Como dice usted, hay que situarse en la época "reivindico a Juan Manuel de Rosas" por su decisión ejemplificadora !