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A CPB Casa Publicadora Brasileira editora adventista tem funcionários que trabalham no sábado , os vigias fuivizinhs de um . Ele trabalha sábado sim sábado não. Se alternam os sábados entre os funcionários.
16 Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: TITO 1 Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. -- Tito 1:16
Do início ao final foi isso mesmo, uma completa rejeição da Bíblia. Não se trata da igreja mas da regra de fé - A Bíblia. As pessoas estão sendo enganadas por teorias fúteis e inúteis.
Meu amado Jonathan, estou triste assistindo sua live. Vc sempre foi e ainda é muito, muito amado, pela igreja que frequentou . Não deve nunca generalizar. Ontem mesmo, lhe dei um abraço tão forte e com amor sincero.
Não é sobre ser hétero ou gay...é sobre ser fiel à Deus...um hétero que também não se santifica também está errado segundo a Bíblia que diz que sem a santificação não poderão ver a DEUS...
Gays adoram rejeição, são tantos milênios de perseguição e tendo que esconder quem são que quando num período de maior liberdade, os trouxas (incluso eu) adoram mendigar afeto de onde ou de quem não os quer.
É porque a desprogramação mental de pessoas que passaram por lavagem cerebral (como acontece nessas instituições), não é algo simples, o processo pode ser algo lento, a depender do tempo em que a pessoa ficou na instituição, do nível de engajamento que tinha com a mesma etc. Tanto é que muitos, mesmo afastados de suas denominações religiosas, continuam a acreditar nas mesmas e a tê-las como referencial religioso. É bem possível que o rapaz entrevistado ainda acredite genuinamente (ou ingenuamente, eu diria) em muitas das coisas que são pregadas na IASD.
Esse lixo de instituição violenta a todos. Não só essa mas as diversas ramificações protestantes. Existem inúmeros casos, o meu inclusive, de gente que foi negligenciado nas necessidades mais básicas pra que a família sustentasse um bando de vagabundo. Não é só com preconceitos que as igrejas destroem vidas.
@@marciapereiradasilva1735 Heterosexual você já sabe. Então vamos ao termo "cis". Exemplo: Pessoa cis = pessoa que não transformou o corpo. Nasceu assim e ok. Pessoa trans = pessoa que passou por transformações (cirurgias) para trocar de sexo. É aquela pessoa que não se identifica com o próprio corpo. Nasceu num sexo (masculino ou feminino), mas não consegue se identificar, não consegue se ver ali dentro. O conflito entre a cabeça e o corpo é tão forte que a pessoa aceita os riscos de uma cirurgia para mudança corporal/mudança de sexo e aceita passar por toda a carga de preconceito da sociedade. A pessoa busca alcançar a identidade dela no sexo oposto ao do corpo de nascimento. Eu imagino que deva mesmo ser muito forte isso, pois a pessoa aceita passar por mudanças radicais e, mesmo depois, sabe que ainda vai enfrentar muito preconceito. Acredito que não deve ser nada fácil.
Você está precisando se arrepender de seus pecados e aceitar a Jesus Cristo como o teu único Salvador da sua alma e permanecer fiel a ele até o final da sua vida. A Salvação da sua alma é somente mediante Jesus Cristo o filho de Deus. Esse negócio de lgbt, gay, lésbicas isso é pecado. Se fosse pra mulher ficar com mulher, O grande e ETERNO DEUS não teria feito Adão pra ser companheiro de Eva. Pare com isso pelo amor de DEUS. Mulher com mulher é contra a criação do grande Deus. Se arrependa dos seus pecados e aceita a Jesus Cristo como o teu único Salvador da sua alma. Faça isso enquanto tens vida pois amanhã você pode estar dentro de uma sepultura e não terá mais essa oportunidade. Lembre-se: Jesus Cristo te ama muito e foi por você que ele morreu Crucificado naquela CRUZ.
Eu fui adventista por pouco tempo 5 anos. Eu nunca vi na minha cidade aceitação de homossexuais no sentido de aceitar para sempre. Claro que não iriam expulsar mas sim dar uma visão de mudança de comportamento. Pois levaram vários para palestrar tipo ex-gay, ex-trans para darem depoimento de como deixaram de ser gay. Então isso para mim não é aceitação da opção sexual.
Esses todos "ex" apenas começaram a viver uma vida de celibato. Mas um dia eles vao se cansar e descobrirão que sexo é tao importante quanto comer e beber. E cairão fora desse engano. Existe milhões e milhões de seres humanos homos e bissexuais. Tem de ser muito do mal e cabeça atrofiada mesmo pra achar que Deus criou essa carne todas apenas para churrrasco do juizo final....kkkkkkkkkkkkkkk.....Essa igreja é voltada para heteros. é uma igreja dizimista. Tornou-se um clube em que o dizimo é uma mensalidade. Por isso precisam de clientes. senao a empresa vai a falencia. E clientes com medo do inferno sao seus preferenciais.
@@jonathanconvida Não, nenhuma aceita, algumas toleram com a condição de não exercercitarem a sua homossexualidade. Que nojo dessa e demais igrejas. O que me dói é ver gays implorando para serem aceitos nesses igrejas. Meu, cai fora. Aí não é o teu lugar. Mesmo porque religião não passa de balela, bíblia é um emaranhado de mitologias. Jesus histórico não existe. Jesus mitológico também não. Usem de sua razão e verás então que tudo é estória da carochinha. @alemdafecomjasonferrer
Tem essas palestras pq tb existem gays nas igrejas que não querem continuar sendo gays, não querem aceitação, querem não ser gays. Não da pra não aceitar essa realidade! É como obesos, tem os que aceitam seus corpos e tem os que querem emagrecer. A pessoa precisa se tratar pra compreender quando sua vontade de mudança de genuíno e não por vontade alheia. Se a pessoa se sente bem mudando, tb deve aceitar isso e tentar.
@@karenespindola7 A tua comparação entre ser gay e ser gordo é no mínimo hilaria. Qual o problema em ser gay? Vocês que veem o problema, não nós. Os gays que "decidem" não serem mais é pura e simplesmente por pressão social e religiosa. Se não existisse isso, muitos desses seriam felizes com a sua natureza. Nós não vamos dormir e acordamos no dia seguinte gays, só pra te avisar. Vá se informar, estudar psicologia, biologia, sociologia e abrir um pouco essa tua cabecinha. Não preciso nem forçar meus neurônios pra saber em quem vc vai votar.
em 17 anos, estando em 3 igrejas de 3 cidades diferentes, eu nunca fui pressionada pela IASD para estar em um relacionamento, nenhum pastor ou ancião nunca me direcionaram para isso, nunca insistiam em me perguntar sobre meus relacionamentos e outras coisas do tipo. Nessa parte acho que ele viveu uma coisa mais misturada do meio evangélico geral.
A igreja evangélica no geral encara a homossexualidade como comportamento e portanto acreditam que é algo a ser domado. Obviamente isso apenas adoece as pessoas.
Mesmo a ciência mostrando que é algo biológico muitos acham ainda que é uma escolha Na verdade as igrejas pregam o que convém a elas é só começar a pregar que segundo casamento com ex vivo é pecado de adultério as igrejas vão a falência ao meu ver por detrás destes discursos sobre assuntos LGBTs mostra o preconceito das pessoas e das igrejas
Gostei muito do relato dele. Ele parece ser muito lúcido. Acho bom ter gente pensando teologicamente sobre essas questões porque não é algo simples a ser questionado, descontruído (para que pessoas LGBT possam ter uma vivência mais sadia e digna nas igrejas). Pessoas não vão desistir de sua fé pura e simplesmente. As coisas são bem mais complicadas do que parece... E a realidade é que muitas igrejas e ambientes religiosos não estão preparados pra discutir sexualidade, daí o show de horrores é imenso, porque muita gente reproduz consciente ou inconscientemente discursos violentos. Enfim, espero ver mais gente de outras denominações nessa pegada dele. E espero que ele fique bem também e produzindo muito. Achei ele um fofo, hahah Ótima e importante entrevista!
Sou da igreja Assembléia de Deus, lá o batismo é após 14 anos, com consentimento dos pais.Mesmo sendo evangélica e procurando viver em conformidade com a palavra de Deus,gosto de assistir seus vídeos, só agrega no meu crescimento como pessoa. Em muitos pontos divergimos,mas é interessante ouvir opiniões diferentes.
Todas as ditas "igrejas" são seitas que enganam a massa. Cristo não vem formar evangélicos, católicos ou espíritas se veio formar foi "cristão" e usa o evangelho para isso. A verdadeira igreja é a de Cristo que não tem templos e todos os verdadeiros cristãos formados são servos de Cristo. Estude o livro de Hebreus e leia amos 5;18 e faça uma reflexão. Deus muda de ideia?
Vocē não precisa da 'igreja', é suficiente como a Biblia Más procura Romanos 1:26,27, 1 Corintios 6:9-11 e s voce vai mais longe Genesis1:21,22 Nao e a igreja que nos temos que culpar. Igrejas procuran seguir o ensino da Biblia
Confesso que fiquei com um pouco de pena dessa necessidade de conciliar a igreja com a comunidade LGBTQIA+. Parece que por ter crescido no meio ele não consegue abrir mão das doutrinas e comunidade da igreja. Mas se o psicológico tá em dia para lidar com isso siga firme Jonathan, quem sabe com o tempo as igrejas comecem a rever seus princípios e se transformem para ser mais inclusivas. O fato de apenas não expulsarem e deixarem sentar no banco não faz com as igrejas sejam inclusivas para os membros que não são heteronormativos. O caminho para se percorrer para quem quer lutar essa batalha é longo.
Então, mas existe dois conceitos: Igreja e igreja. Tem a igreja que você está imaginando: esse clubinho fechado, com um cep “ungido” e uma mensalidade compulsória chamada “dízimo” e um livro de regras chamada “Bíblia”. Lá nesse clubinho, um líder opressor que ensina que tudo é inferno e pecado fora desse clube e só ali dentro que existe Deus e o bem e quem sair ou desobedece a latinha de regras “Bíblia” vai sofrer muito! Mas existe IGREJA: igreja é toda é única comunidade de discípulos de Cristo! Cristo é Deus revelado ao homens, e revelado com amor! Amor que salva, que transborda, que frutifica, que gratifica! Um amor, que quando crido, salva, traz paz e humildade. Um amor que lhe torna livre e amoroso também. E muitos desses discípulos tem a informação de Jesus, a encarnação do Cristo! E que essa informação aumenta ainda mais a beleza desse amor! E que esse amor salva, e tal salvação lhe torna alguém melhor! Basta ter fé nessa verdade e tal fé produz obras de amor! Quando você crer na segunda igreja, não é o fato da primeira ter se apropriado do nome que torna a segunda menos incrível! Ser igreja é uma jornada incrível! E pode ter certeza que muitos gays são igreja nesse mundo!
Todo público lgbt deveriam parar de ficar tentando ser incluido onde não são bem vindos, do mesmo jeito uma família tradicional tem seu direito de permanecer de acordo com sua natureza , ninguém vê essa atitude em heteros, de querer força a barra usando como pano de fundo direitos.
@@agenorcavalcante2585 o problema é duas coisas: 1) é tudo mentira! as pessoas estao sendo enganadas. Todos os grandes teólogos e estudiosos da Biblia já concordam que a Biblia foi adulterada e mal interpretada para condenar os LGBTs, igual fizeram com os negros, as mulheres, para apoiar guerras, invasões, mortes, inquisições! Os cara usavam a Biblia ate para condenar canhotos na fogueira! Quando voce descobre isso e ver que é tudo uma grande heresias, como tantas outras do passado, quem realmente crer e ama o evangelho nao se sente mais excluido por Deus (pode ser pela ''igreja instituição'', mas nao mais a verdadeira igreja). Foi assim comigo! Tanto faz o que digam, Jesus me fez assim, sei a Verdade e eles que precisam se converter dos seus pecados de preconceitos e ódios, pois esse foi o verdadeiro motivo da queda de Sodoma - perceberam a total inversão de valores que foi promovida? 2) Assim como todas as grandes heresias, ela matam!!! É olhar a realidade como ela é e as pessoas, em sua maioria massiva, são religiosas! Não é uma coisa que se mude da noite pro dia. Entender esse fato é importante e agir conforme ele. Então, confrontar a heresia, exigindo seu espaço nesse ambiente religioso é a melhor forma de atacar a heresia e fazer ela perder força, como já esta acontecendo. No mundo desenvolvido (Europa, Canadá, EUA, Austrália), igrejas inclusivas (aquelas que já entenderam que houve um assassino e cruel adulteração das escrituras para validar preconceitos próprios) já sao bastantes comuns e até bem infiltradas nas comunidades. Isso faz as coisas mudarem radicalmente. Essa visão hoje mais branda da instituição ''igreja'' com os gays, com discursos muito mais suaves, como ''nos amamos o pecados, aceitamos, só nao aceitamos as praticas', já um reflexo desse combate! Pois antigamente, a coisa era tão feia e o ódio tão escancarado, que eles literalmente diziam coisas como ''´precisa matar mesmo, precisa exterminar, é uma doença, é cheio de demonios, precisa morrer todos os gays''. Hoje, ainda existe tais discursos, mas sao bem menos comuns. Maioria das ''igrejas'' já acreditam que seria uma ''tentação natural'', nao se qualificando mais como doença e a pessoa precisa apenas conviver coma condição em um celibato (nem havendo mais uma pressao do gay em se casar com uma mulher, por ex). Então, essa insistência em ter seu espaço no meio religioso é mais saudavel que os gays se virarem totalmente contra as instituições igrejas.
No adventismo as crianças são batizadas a partir dos 8 anos. Eu fui batizado aos 7, pois me achavam uma criança inteligente, madura (em relação às demais crianças) e pronta para receber os estudos bíblicos. E foi assim que fui batizado no chamado "batismo da primavera" de 1999. Na adolescência passei a entender esse episódio da minha vida como algo absurdo, pois eu aceitara o batismo na infância não por entender o que significava ser adventista, e sim por pura influência dos adultos do meu meio - claro que eu como criança queria agradá-los e obedecer o que me ensinavam para "ir para o céu". A última vez que pus meus pés nesta igreja/seita eu tinha 19 anos. Hoje tenho 30 e sou agnóstico há 9 anos.
Isso acontece com a maioria das religiões/seitas. Na católica, a qual fui inserida, o batismo sendo bebê nem importava muito, o importante era a minha autenticação da fé, entre os 8 e 13 anos, quando fiz a primeira comunhão e a crisma. Eu detestava as aulas, mas tinha que ficar feliz por passar por estas fases. No fundo só queria agradar os adultos- ou era obrigada a isso. Ateia, livre, em paz atualmente. 🤗😘
@Matheus Barbosa pois é, acho um absurdo esse aliciamento - não há outra palavra - de crianças para estas instituições. Os adultos responsáveis sequer conseguem enxergar a gravidade disso, pois passaram por lavagem cerebral, e na visão deles é a melhor forma de garantirem a "salvação" das crianças
@@flavioadler5185 Minha lavagem cerebral eu mesma busquei kkkkk. Fui batizada na adventista com 16 anos. Fui sozinha,desde pequena ia sozinha pra igreja,deus me levando assim eu acreditava,hoje sou liberta,atéia,amém irmãos?!😂
As igrejas criam a doença ("pecado") p/ vender (a preço de ouro) o remédio ("salvação")... A esperteza delas deixa a indústria farmacêutica no chinelo.
E quando acontece esse controle da sexualidade, vem junto um outro meio de controlar essas mentes e corpos: controle pela culpa. A pessoa que se sente culpada renuncia tudo em busca da redenção
Basta pensar como é a cultura da pureza nas igrejas, é o controle da sexualidade, com um punhado de culpa que se gera quando se transgride esse código de santidade
Falo como Cristã , nos amamos a todos assim com Jesus ensinou. Mas não aceitamos o pecado (foi o que Jesus ensinou)Não é a igreja que falou que isso é pecado é a Bíblia. O que não podemos é tentar fazer a Bíblia se adequar a minha vida. O que está escrito está escrito e ponto. Quem quer ser homossexual tem sua liberdade pra ser. E a igreja também tem que ter a liberdade de continuar a acreditar no que acredita. Todos nós respeitando como pessoas.
A igreja adventista não condena ninguém, a bíblia não condena ninguém , Deus é amor e o que está escrito na palavra dele serve de orientação pra nossas vidas é nosso guia, nosso mapa . Segue quem quer até porque Deus deu o livre arbítrio pra cada um. Agora dizer que a bíblia é falível pra justificar um erro ?
No meu caso, decidi permanecer na religião (não era a Igreja Adventista) por concordar com a maioria das doutrinas. Achei que poderia continuar lá se ignorasse essa questão da sexualidade. Pode ser o caso dele. Hoje em dia, não faço mais parte por uma série de outras questões.
O Adventismo é muito bom, uma doutrina muita boa, nessa igreja não há golpes, campanhas, extorsão, teologia da prosperidade, sou hetero mais oro a Deus q a IASD abra sua mente e sua doutrina a favor do LGBT. Por q Deus não é preconceituso nem é louco de criar um gay e autaomaticamente condela-lo a morte eterna por se r gay (algo q ele mesmo criou)
Me pergunto: onde fica a liberdade de culto para esse gay chato? (tenho "lugar de fala" para referi-lo como tal). Ele não quer aceitar as doutrinas e nem a tradição, ele quer que a igreja se adapte as suas vontades. Nasci e cresci nessa igreja e sei de todo tipo de preconceito que há nela. O que fiz quando tomei consciência disso? Tentei uma revolução dentro da igreja? Não. Segui um conselho bíblico: "Sai dela, povo meu." Fui buscar meu caminho; o mundo é vasto demais para ficar me prendendo a um lugar em que não me reconheço como sou. Vejo amigos que são gays e continuam a frequentar os cultos da IASD. Eles sabem quem são e onde estão e, principalmente, sabem respeitar a fé alheia. São gays que frequentam igrejas adventistas, não são "gays adventistas" porque é uma junção que não cabe e não faz sentido. Mas, fazer o quê?, gays adoram rejeição, são tantos milênios de perseguição e tendo que esconder quem são que quando num período de maior liberdade, os trouxas (incluso eu) adoram mendigar afeto de onde ou de quem não os quer.
Amigo, acho que tem a ver com a resposta que dei a alguém que fez um questionamento parecido há pouco. Vou colar aqui pra adiantar logo tudo. É porque a desprogramação mental de pessoas que passaram por lavagem cerebral (como acontece nessas instituições), não é algo simples, o processo pode ser lento, a depender do tempo em que a pessoa ficou na instituição, do nível de engajamento que tinha com a mesma, se mesmo afastada ainda convive e recebe influência de membros ativos etc. Tanto é que muitos, mesmo afastados de suas denominações religiosas, continuam a acreditar nas mesmas e a tê-las como referencial religioso. É bem possível que o rapaz entrevistado ainda acredite genuinamente (ou ingenuamente, eu diria) em muitas das coisas que são pregadas na IASD. Com muita pesquisa e estudo é possível agilizar a reversão de uma lavagem cerebral. De fato, o CONHECIMENTO é a chave de tudo. Quando se estuda a história dessas instituições, então... Passamos a ter muito mais motivos para entender e reconhecer a farsa que existe dentro delas. A IASD não é perfeita, nunca foi, e há vários pontos muito problemáticos em sua história. Uma vez consciente disso, que razão teria uma pessoa para continuar lá dentro? O entrevistado não parece ser alguém alienado, pois busca informação. Talvez, seguindo este caminho, um dia ele entenda que essas instituições não são dignas de pessoas como ele (e não que pessoas como ele não são dignas destas instituições, como se diz lá dentro).
Nada disso. É a militância esquerdista _"progressista"_ enchendo o saco nos órgãos públicos, nos partidos políticos, nas empresas, nas igrejas e nas ONGs.
@@leonardopitanga5945 pode ser que sim, pode ser que não. Caso positivo, não acho problemático não. Esse ativismo pode ser algo muito positivo para pessoas LGBTQIA+ que são silenciadas lá dentro e que passam a se sentir representadas por pessoas como o entrevistado. De qualquer forma, essas religiões no futuro vão passar a aceitar pessoas nesta condição, pois as religiões sempre se adaptam ao seu tempo - do contrário passam a ser abandonadas. Me admira a determinação do rapaz em levantar essa bandeira lá dentro. Eu não teria saco pra lidar com a mentalidade tacanha dos membros e lideranças. Pra mim seria muito mais viável abandonar a seita e desmascará-la, e se engajar com causas como a LGBTQIA+ do lado de fora, mesmo. Porém, se ele não sente a necessidade de fazer isto, é porque deve realmente acreditar nas doutrinas da instituição. Possivelmente muito do que ele aprendeu lá dentro ainda influencie a sua visão de mundo. Lembrando que ele tem familia lá, convive com pessoas que são de lá. Nem que ele quisesse ele seria tão fácil se livrar de tal influência da noite para o dia. É todo um processo a ser enfrentado, até o nosso cérebro ir se desprogramando, à medida que vamos obtendo conhecimento e nos libertando.
@@flavioadler5185, a Igreja de Cristo é a Igreja Católica. Todas as demais são invenções, derivações e separações. A Igreja não altera sua doutrina moral. Sempre os hereges quiseram alterar a doutrina da Igreja. É por quererem criar uma doutrina que são hereges. Bem. Diante disso, há três escolhas para um homossexual católico: deixar a prática homossexual, deixar a religião ou continuar na religião e aceitar que está pecando.
@@leonardopitanga5945 eu nem sabia que Cristo, se é que ele realmente existiu, havia fundado uma igreja. Enfim... Apenas tentei analisar a situação do ponto de vista sociológico, mas aí tu me vem com pregação religiosa... Complica. Mas a verdade é que, mesmo que o rapazinho entrevistado fosse da Igreja Católica (essa mesma que você diz ser a "igreja verdadeira" de Cristo), tudo o que eu falei continuaria muito válido. Abraços
Entendo que religião/crença é algo subjetivo e complexo, pois envolve sentimentos, tradições, conexões familiares, identificação pessoal etc. Mas também acho complicado se apegar tanto a um sistema hostil e suplicar migalhas. É como se um escravizado fizesse questão de participar de um partido escravocrata ou um judeu, de integrar uma organização nazista. Não quero estar num lugar onde não sou bem-vinda ou preciso mendigar aceitação. O mundo é grande e a vida é curta. Run, Forrest, run!
Hoje sou gay, desigrejado das instituições profanas que se autointitulam “igreja”. EU SOU IGREJA. Sofri muito nas mãos da religião! Muito! Foram 7 anos, em 4 igrejas igrejas diferentes, suprimindo minha sexualidade com medo de ir pro inferno. Inferno era minha vida, ainda mais que foi na minha adolescência que isso aconteceu. Que bom que o mundo está melhorando nesse tema! Deus ajude que cresça cada vez mais esse movimento, esse agir e muitas almas sejam salvas por Jesus!
O inferno não existe, é uma palavra latim que significa lugar inferior, não lugar de tormento, essa palavra com sentido aportuguesado substitue na biblia 4 palavras que tem outro sentido: sheol, hades, tártaro e geena, seria bom estudar um pouco mais a fundo seus significados
O costume de querer servir a Deus sem que se reúna com outros da mesma fé não é costume moderno , o apóstolo Paulo já condenou tal prática, porém isso é uma constante qye tem como consequência criações de novos conceitos e doutrinas, não somos donos das circunstâncias que nos adeven, somos produtos e devemos ter disciplina ao meditar e buscar o que é correto
A pessoa tem que coragem para fazer uma promessa para Deus. Eu sou cristão e jamais faria nenhum tipo de promessa para o Altíssimo. Para mim, isso é algo muito sério e, como ser humano falho, tenho medo de não cumprir.
Meus parabéns Jonathan pela coragem em abordar um tema tão polêmico com nuances tão intrínsecas à nossa comunidade cristã adventista. A sua representatividade e o seu papel certamente ainda auxiliará muitos a entenderem quem realmente são o o lugar onde estão.
@@jonathanconvida obrigada querido por responder. A pergunta foi motivada pq o primeiro obstaculo, antes mesmo da sociedade, costuma ser os próprios familiares. Te desejo o melhor...grande abraço
Jonathan, por que você insiste em fazer parte de um grupo que não te aceita, não te respeita? Eles te toleram com uma condição, a de não praticar atos homossexuais. Veja que tudo o que há sexo envolvido já é pecado. Já que você gosta tanto de igreja, monte a tua própria. Eu já fui adventista qdo adolescente. Eu era extremamente preconceituoso e gay ainda por cima. Tive que ter uma noiva pra disfarçar (coitada da menina) a minha sorte é que não podíamos transar antes do casamento. Me salvei por pouco!!! Que bom que vc se "libertou". Agora se vc quiser se libertar de vez vá até o canal do Jason Ferre, Além da Fé e participe das lives dele. Aí sim vc vai deixar esse engodo de igreja de vez. Vá com cuidado, as pessoas que assistem aos vídeos dele se convertem dentro da primeira semana. Be careful!
Se ele tem uma questão com a espiritualidade dele . É direto dele também. Independente dele querer seguir uma religião ou não. Agora só set ateu que vale ? Se ele quer desenvolver a espiritualidade dele ,ele é livre pra isso .
Concordo totalmente! Frequentei também na adolescência, enganei uma moça também para aliviar a pressão, hoje tenho asco, inclusive meu irmão e cunhada são adventistas e NADA mudou, essa igreja segue praticando a homofobia.
Apesar de ter falado um pouco sobre "como é ser gay na adventista", não entendi como é possível "conciliar" as questões. Analisando objetivamente, a bíblia condena explicitamente o que hoje conhecemos como homoafetividade. Cristãos acreditam na bíblia acima de qualquer coisa, como a palavra de Deus e em sua infalibilidade. Então, penso eu, o cristianismo é, por definição, "não-inclusivo" nessa e em outras questões. Pelo que entendo, não tem como você convencer um cristão, a partir da bíblia, de que a prática sexual/afetiva entre pessoas do mesmo sexo não é um pecado, sem apelar para questões de interpretação ou sem questionar a veracidade da bíblia (que, repito, para os cristãos é infalível, e literalmente bem clara quanto a este tópico). Eu acompanhei a conversa com bastante curiosidade, crente de que talvez finalmente encontrasse alguém que conseguisse unir essas duas coisas de uma maneira um pouco mais coerente. Mas, apesar do Jonathan ter uma experiência super rica e válida e ser bastante inteligente, senti falta disso e acabei com mais algumas dúvidas. Por exemplo, seja porque não conseguiu conciliar as duas ideias ou porque realmente não tinha intenção desde o início, como conviver numa igreja que por definição não aceita uma parte importante de sua identidade? Não apenas não aceita, mas o exclui, inclusive dentro dos rituais da própria instituição? (Me pareceu que ter cargos dentro da Adventista é algo importante e desejável, ele aparentemente foi excluído dessas atividades por conta de sua orientação sexual). Talvez mais do que "como", seria "por quê" continuar frequentando essa instituição. Se opor à ideia de anti-homossexualidade na igreja (da forma como Jonathan colocou, de se retirar dos locais de fala em protesto e indicar leituras, etc) é eficaz, ou mais do que isso, coerente? Porque veja, como comentei anteriormente, pela bíblia, cristãos consideram homossexualidade pecado. Eles podem dizer isso de uma maneira mais ríspida, incisiva ou mesmo respeitosa, os que estão em círculos íntimos e mais próximos optarem por não pensarem muito no assunto ou não comentarem, mas esse ainda é um dogma. Colocando de uma maneira mais ilustrativa, no meu raciocínio, chegar para um cristão (praticante, dos que levam a bíblia de uma maneira mais "normativa", como referência de moral e comportamento) e esperar que ele diga que homossexualidade não é pecado é de certa forma parecido com você chegar numa sala de aula e pedir para o professor de biologia dar uma aula sobre teoria da evolução, mas tendo o cuidado de não mencionar que os seres humanos evoluíram de um ancestral comum primata, porque isso pode ofender ou ir de encontro às crenças de alguns alunos na sala. Eu acredito que são âmbitos diferentes. Você não pode negar ciência apenas com crença, mas também não adianta usar ciência, humanismo, estatística, sociologia ou contextos culturais para "refutar" fé. Cristianismo é fé, e eles optaram por ter fé e guiar sua moral a partir de um livro que condena qualquer prática sexual além da heterossexual, voltada ao casamento e (de preferência) para reprodução, assim como várias outros imperativos. Imagino que o ideal seria as igrejas reverem suas práticas e adotarem abordagens mais acolhedoras, mas o meu ponto é: ainda que tivéssemos igrejas mais acolhedoras, isso não mudaria o "fato bíblico", digamos assim, que homossexualidade é considerado pecado, entende? Enfim, apesar desses pontos foi ótimo conhecer a história do Jonathan e espero sinceramente que ele consiga conciliar e/ou resistir e encontrar paz para suas questões, seja dentro ou fora da igreja.
Olá, tudo bem? Muito boa sua reflexão, só gostaria de sugerir um detalhe: infalibilidade bíblica é premissa do calvinismo. No catolicismo, a infalibilidade da interpretação passa por escrituras inspiradas e por interpretação inspirada. Logo, nem todo cristão tratará a Bíblia como infalível em qualquer contexto. (São detalhes que modificam completamente a forma de lidar com a religião hehe) . Um grande abraço e parabéns pelas reflexões. Um mundo mais justo e respeitoso é possível para todos, especialmente para as minorias e para os dominados em geral.
Daniel, vc é um cara bem inteligente, se percebe... Portanto, leva alguém que saiba fala do Adventismo com profundidade com comprovação bíblica, tem o pastor Rodrigo Silva, pastor Arilton, tantos outros que saibam explicar muitos assuntos pertinentes
Todos tem total liberdade de consciência! Se uma determinada igreja não corresponde ao que eu creio, porque eu devo fazer eles aceitarem meu ponto de vista? A quantos anos eles tem essas crenças? Se eu não me encaixo e não aceito as regras eu tenho o direito e a liberdade de sair de lá. E a igreja não te força a ficar. Vc é livre pra ir viver sua vida como bem quiser e quando quiser faça-nos uma visita!
...não é só a igreja adventista que não exclui mas são todas ,inclusive a católica, pode sim frequentar sempre que quiser,mas não é membro por conta da discordância biblica,...e não é sobre ser gay ou hétero ,a questão é sobre obediência à PALAVRA DE DEUS,...LEVITICO18:22/ROMANOS 1/..1TIMOTEO1:10/..1CORINTIOS6:9...etc...
A igreja adventista faz um trabalho importante de combate ao suicídio e insentivo ao bem estar e saúde. Sou gay e acho que devia por isso numa balança justa... Nós LGBTs estamos inseridos numa construção Cristã que tem uma mensagem linda, mas, infelizmente dogmaticamente preconceituosa... Não é uma questão teológica, mas, de dogma. O importante é que ele está se autoconhecendo, mas, ninguém é obrigado a nós aceitar e sim respeitar nosso direito de ser. Existe o fato da não aceitação dogmática e a nossa imaturidade em entender que religiões são dogmas. Fico feliz por ele e pelo pastor alemão tbm... Faz parte do processo de libertação a busca de si mesmo. [ DOXA]
A premissa é Apocalipse 14:12" Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé de Jesus". Portanto guardar os mandamentos não de homens , e agir como Jesus agiu. Isto é para o que crê na palavra de Deus. Patriarcado, xenofobia, racismo ou qualquer forma de preconceito ou violência é obra de homens, não de Deus.
Descobri o canal há alguns dias e estou praticamente maratonando os vídeos com os ex-fieis das religiões e mais outros. Entendi que ele falou que é gay e adventista, que é possível ser gay adventista, mas não ficou tão claro se ele continua frequentando normalmente a igreja, mas por tudo que ele citou acredito que sim, só não deu pra ter certeza. Falo isso porque, sendo desse modo, o relato dele é bem surpreendente pra mim. Cada um é cada um, lógico, e que bom, mas por mais bem resolvido que eu estivesse com minha fé, eu não conseguiria estar no meio de um grande número de pessoas que não iriam me querer tão bem só por conta da minha sexualidade. Que bom que ele consegue abstrair isso a tal ponto (falo sem sarcasmo ou ironia mesmo).
"Façamos Deus à nossa imagem, conforme a nossa semelhança. Tenhamos domínio sobre Ele e Implantemos nEle os nossos sentimentos e a nossa vontade. Que Ele nos deixe desfrutar as nossas incontrolaveis paixões conforme nos apraz. E assim se fez."
É mais ou menos isso que tem acontecido no mundo mesmo, cada pessoa interpreta a biblia da sua maneira e tenta criar um "Deus" que se sujeite a todos os desejos do ser humano ou aos seus desejos, se nao ta de acordo ele vai la e cria outra religiao pra tentar se encaixar. Nao é Deus q tem q se sujeitar à criatura e sim a criatura a Deus. Cada religiao prega uma coisa e ninguem é obrigado a fazer parte, se a pessoa nao concorda, apenas respeite.
Deve ser difícil pra ele ficar nessa situação. Quer viver o adventismo, mas ao mesmo tempo tem que lidar com a verdade da não aceitação de sua sexualidade por parte da religião.
Tenho aprendido bastante com os "testemunhos céticos " rsrs ótimo conteúdo. Fazer conexões, ouvir, buscar compreender e respeitar quem pensa diferente é imprescindível!!!
Sobre outras religiões serem ou não preconceituosas ou estimularem isso: de fato se sabe que as religiões monoteístas são cisheteronormativas e que por isso produzam e sustentem preconceitos contra quem saia do 'modelo' esperado, mas é preciso entender que esse tipo de preconceito não é manifestado somente pela religião em si, mas por sociedades, estruturas de sociedades e culturas inteiras. Tendo isso em vista, você pode facilmente encontrar um preconceito muito grande contra quem saia da 'norma' que a sociedade considera normal. Dá pra citar por exemplo como o Taoísmo influenciou a sociedade chinesa e como a sociedade chinesa considera o modelo ideal de família e os papéis de gênero. Mesmo sem a presença dominante de religiões abraâmicas na China, lá se tem homofobia de igual forma por conta da filosofia que muitos chineses seguem, filosofia de vida mesmo, baseada no tao e na tradição chinesa como um todo. Também, na Índia você vai ter algo semelhante entre hindus (todos lá são hindus, mas me refiro aos que seguem o hinduísmo enquanto religião). Você também pode observar isso em lugares cuja maioria é budista - há muito material histórico sobre isso. É basicamente a reprodução de um modelo patriarcal de família que *também* ajuda a propagar e a sustentar preconceitos contra o que sai da heteronormatividade. Então, dá pra concluir que não é só a religião que pode oprimir, principalmente as monoteístas abraâmicas, mas a própria sociedade. É algo realmente que precisa ser quebrado, essa ideia de que só religiões abraâmicas oprimem. Mas, é claro, que aqui no ocidente, religiões como o budismo vão ser mais abertas, ou vão ser vistas como mais abertas porque não existe doutrina tácita sobre assuntos relacionados à sexualidade. Daí que nossa tendência é a de achar que lá onde nasceu o budismo (Índia) não vai ter tanto preconceito assim etc
Podia resumir melhor: como é ser um gay "cristão". Pq é mto fácil desmerecer as doutrinas de uma instituição, mas rebater os principios que a regem com base na Bíblia, ai que mora o desafio.
Uma coisa é ter atração por pessoa do mesmo sexo, outra é ter relações sexuais com pessoas do mesmo sexo. Héteros não deixam de ter atração quando casam
Romper com a igreja é fácil.. quero ver romper com a Bíblia. Você faz sua base frases humanas e material e pessoas… mas a verdade é uma ! E é oq está na Bíblia não tem como fugir. Mas… eu penso que homossexuais que frequentemente vão à igreja tem muito sofrimento e conflitos. Deve ser bem difícil. Vc não pode deixar de ser gay, mas pode escolher não pecar! Essa é a parte difícil.
Mas porque Deus condena a pessoa se ela não escolheu nascer assim não seria mais fácil evitar isto até porque quem mais sofre é a pessoa Quando se sente na pele a gente sabe como é difícil para quem é hetero é muito fácil condenar e julgar mas não imagina o sofrimento da pessoa e o pior ficar escutando que é uma aberração e que vai para o inferno por algo que nem escolheu ser
Assim como o hétero não pode deixar de ser hétero, mas pode escolher não praticar (como eu, mas não faço isso por causa de religião, pois não sigo nenhuma, é porquê eu realmente não quero me envolver com homem, daí decidi ficar solteira).
Quem tem o Espírito santo não anda na prática do pecado, seja ele qual for. Imoralidade sexual, idolatria, mentira, gula etc... Por isso independente da denominação, busque o Espírito santo, pois ele te ensina tudo e te ajuda a viver santo diante de Deus.
Me desculpe, mas o Jonathan nasceu no lar adventista mas ele não sabe nada sobre os princípios da igreja adventista, sobre dias de culto, porque não trabalhar no sábado, Deus aceita o pecador, mas não o pecado, mas que Deus continue abençoando a todos e em especial a vc Jonathan, vc é muito especial para Deus
Eu prefiro ajudar a uma pessoa carente do que dar dízimo e ofertaa igreja evangélica. Ajudar na obra de Deus é matar a fome do seu irmão faminto e não dar dízimo e oferta a igreja evangélica.
Minha fillha tem 23 anos e não quer se casar e não sofre pressão para que se case.Daniel e muitos outros , a bíblia, não se casaram e isso não é pecado.... na igreja adventista é dito que tudo pode acontecer Deus pode mudar qualquer coisa em nos, ou não l, nem tudo nos será dado aqui na Terra.... mas no céu tudo nos será dado.
Seria mais cabível dizer que não é mais adventista porque se não concorda com as Doutrinas da mesma,...pois uma delas é ter a Biblia como unica regra de fé e o que a Bíblia diz ?não vivo eu mas Cristo vive em mim...não é sobre minha vontade,mas a de Deus...ELE nôs chama como estamos para sermos como ELE É...,ser cristão é renunciar a propria vontade ...mas nós respeitamos sua opinião,..(meu corpo,minhas regras)somos todos livres e nós entendemos pela Palavra de Deus que meu corpo é o templo do ESPÍRITO SANTO e as regras são as do CRIADOR...
Algumas observações. Primeiro, a perspectiva sobre liberdade religiosa do rapaz está equivocada. A igreja defende fortemente a liberdade de consciência. Isto implica que você tem liberdade de ficar onde suas crenças se coadunam com as da instituição religiosa onde você deseja estar. Ninguém é obrigado a ser adventista, mas se quer pertencer a comunidade, precisa estar em acordo com suas crenças e perspectivas, aliás, não fosse assim, não haveria tolerância nem liberdade religiosa. Segundo, a igreja adventista cresce consistentemente desde a sua fundação em 1863. Lá, haviam 3.500 adeptos, no início do sec XX, já eram 70.000. Nos anos 50, chegamos a 1mi de membros. Hoje, são batizados mais de 1,2mi por ano. Desculpe decepcionar o Jonathan, mas há mais de 100 anos estão vaticinando o "fim" da igreja adventista, mas as previsões não tem se cumprido, muito pelo contrário. Ao mesmo tempo, historicamente as igrejas liberais perdem membros consistentemente. No Brasil, as igrejas Luterana e Presbiteriana são as que estão perdendo membros, justamente as mais liberais. Siga sua vida, mas adventista não é possível que você seja. A igreja tem suas doutrinas e regras. A Bíblia, por exemplo, é considerada a palavra inspirada de Deus. Sola Scriptura e Tota Scriptura, são princípios fundamentais, e vice sabe disto. Siga sua vida usando a liberdade religiosa que a igreja adventista defende a muito tempo, e busque uma comunidade que esteja de acordo com sua consciência. Está não é a igreja adventista.
Vc tá muito mal informado sobre as igrejas né?! As igrejas que mais crescem são as pentecostais,Presbiteriana algumas ramificações são tradicionais e Luterana também é tradicional.
Interessante ouvi-lo falar que não sabia que homem que gostava de homem era homosexual e que gay era o homosexual masculino, muitas coisas sobre sexualidade comigo também foram assim, ir vivendo e aprendendo mas não saber o nome que se dava, o que significava.
Das entrevistas que vi do seu canal, essa sem dúvida é a mais incoerente. Pois não tem como alguém ter vida com Deus é continuar no pecado, sim a bíblia condena explicitamente a prática homoafetivo, leia Romanos, principalmente os primeiros capítulos. Talvez não sei esse moço está la somente por conta da religião, não de JESUS. Pois quem conhece a Jesus sabe que todos que encontram com ELE tem transformação de vida, TODOS. Aonde Jesus passa nada fica igual. Infelizmente está totalmente enganado por seus próprios pensamentos. Deixemos os templos de pedra, e voltemos a JESUS.
A igreja adventista não é homofóbica! É totalmente fora de contexto falar uma coisa dessas. Ela é acolhedora e segue somente o que a palavra de Deus diz. Totalmente diferente do que esse moço fala. Sou adventista e é sim discutido , gêneros , racismo são debatidos sim. A igreja é muito cultural , nas escolas sabatinas é um espaço pra esse tipo de debates. Totalmente fora do que esse rapaz fala
Assim como a questão do 'segundo casamento ' em que a Bíblia condena claramente, mas nenhum pastor prega sobre isso, porque tem muita gente nessa situação. Agora os ativistas LGBTs exigem a reinterpretacão da bíblia, ou seja, negar o óbvio. Acho errado querer reinterpretar a bíblia, melhor assumir que não concorda e não quer obedecer.
A Bíblia dá aval sim ao divórcio. Tá no novo testamento. O próprio Cristo fala sobre a "dureza do coração". E a igreja, em sua tradição, entende que isso se estende a casos e situações insustentáveis, por exemplo, violência doméstica. Sabendo disso, em que mundo você vive pra dizer o que falou, senhor? Eu hein (O problema do protestantismo é isso, se não tá 'na letra', eles acham que não pode haver interpretação sobre o assunto. Só Deus na causa, viu)
@@nath6374 E eu pergunto: Em que mundo vc vive?! Maioria das igrejas condena o divórcio,aconselham inclusive mulheres que sofrem agressão a somente orar,independente do motivo acreditam que somente a morte pode separar, cansei de ler relatos tristes principalmente de mulheres tendo que permanecer casadas com conversinha que orando vai tudo se resolver e nisso váo morrendo aos poucos na alma num casamento de fachada,onde falta amor ,respeito,sexo,homens também passando pelo mesmo. Essa é a realidade no meio evangélico.
@@michellymarinho6006 "Essa é a realidade no meio evangélico" Ai que preguiça de responder quem não deve nem pisar numa igreja... ou só conhece igreja de gente doida. Serião que tu jogou essa? Sério mesmo? Tá querendo ensinar o padre a rezar missa? Você sabe o posicionamento de várias vertentes da igreja sobre divórcio? Se soubesse, não jogaria essa, não, sinto muito. Vá se informar antes de falar besteira. Fora que você não faz a distinção entre o divórcio ser biblicamente permitido, o que tira a pessoa de ser denominada de 'adúltera', e a forma como lidam com isso nas igrejas. Ler uma meia dúzia de relato não resume o que o cristianismo INTEIRO diz sobre divórcio, e isso vai além do meio evangélico. Inclusive, não existe só cristão evangélico, não, eu hein
Acerca do apelo "a liberdade de consciência". Em um país laioo. ninguém é obrigado a permanecer em uma religião se não concordar com suas doutrinas. Portanto, nenhuma religião deveria "ajustar" seus ensinos para acomodar alguém que não concorda com os mesmos. Por exemplo: não sou católico romano porque não concordo com seus dogmas e não sou pentecostal porque não creio em manifestações bizarras. Simples assim.
So gostaria de saber se ele discorda com tantos pontos da adventista e fala rindo sobre os assuntos porque insiste em estar na adventista se existem outras
Não gostei muito dessa entrevista,ele nunca responde o que o Daniel pergunta ,o Daniel perguntou sobre onde era o limiar de crime de homofobia e expressão da religião e ele não respondeu,ele dá muitas voltas
Eu não tenho preconceito com nem um com cultura nem uma..... Fico só com as orientaçoēs de DEUS QUE ESTA LA EM GENESIS.... E TAMBEM COM ROMANOS CAPITULO 1
A Bíblia é clara: a prática homossexual é pecado e quem a pratica deve se arrepender como qualquer pessoa deve se arrepender de qualquer pecado. A IASD apenas aceita o que está na Bíblia. Se alguém acha que está errado, tem que reclamar com Deus porque é Ele quem diz que a prática homossexual é pecado.
Mesmo que a pessoa nunca pratique o homossexualismo, ela sempre terá tendências homossexuais, mesmo que a pessoa nunca pratique o heterossexualismo, a pessoa sempre terá tendências heterossexuais, não adianta, nenhuma religião ou crença muda a natureza humana, a sexualidade é um instinto humano, não é uma doença ou problema mental, logo não existe cura para isso.
O termo "homofóbico" , assim como tantos outros, passou a ter um sentido muito genérico. Mesmo não sendo religioso, preciso dizer que o fato de uma religião baseada na Bíblia não aceitar homossexuais como membros "atuantes" não é necessariamente "homofoibia" (ódio aos homossexuais). Em casos pontuais se trata de coerência com a crença em textos "sagrados" que consideram a prática homossexual como sendo "pecado". Como eu disse em outro comentário: Os que tem tentado conciliar a fé na Bíblia com a prática homossexual usam de uma "hermenêutica criativa" que exige muito contorcionismo e "desonestidade intelectual". ,
Nasci em lar pentecostal, criado nesse meio, frequentei as Igrejas mais legalistas como a Igreja Pentecostal Deus e amor e Congregação Crista no Brasil, Assembleia de Deus, Testemunhas de Jeová , fui pregador e extremamente fundamentalista, cheguei ao cargo de Presbítero...., numa incansavel busca por explicaçoes ..... Hoje me considero ATEU.
Dan, vc parou muito cedo de buscar entender O Eterno, passei por várias igrejas e hoje obedeço A Bíblia aprendendo com alguns estudiosos Dela, sinto Deus Eterno e Seu Filho Yeshua na minha vida. Sugestão: canal do professor Afonso Lopes, Rosh Felipe Cunha, Débora G. Barbosa, Mensagem do céu, e outros judaizantes messiânico
Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: TITO 1 Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. -- Tito 1:16
Não é placa d igreja q vai subir para o céu,a igrejas somos nós. Basta ler na bíblia no livro do antigo testamento levítico 18 versículo 22 E no novo testamento 1 coríntios 6 versículo 9 e 10. E refletir......
As únicas leis abolidas foram: judiciais e das abluções (sacrifícios). A Lei Mosaica (a moral) é eterna. O Sábado consta no quarto decálogo dessa Lei. Jesus disse: "eu não vim abolir a Lei. Eu vim cumprir a Lei, porque nenhum jota ou til será tirada dela".
O Que ele tem que fazer é aceitar a Cristo como seu salvador. E Cristo lhe mudará. Mas dizer que é um cristão como está sem mudanças não existe isso na Bíblia. Jesus foi enfático: NINGUÉM será salvo se não nascer de novo.
ESSSA CARA DONO DO CANAL JA OBSERVEI QUE ELE GOSTA MESMO É DOS EIS EVANGÉLICOS, POR QUE ASSIM ELE VAI ESCUTAR O QUE ELE QUER OUVIR, ELE GOSTA MESMO É DE OUVIR O CONTRÁRIO DA VERDADE. ABSURDO, ISSO SIGNIFICA: NÃO SER UMA PESSOA INTELIGENTE E QUE NÃO GOSTA DE OUVIR A VERDADE, O PRAZER DELE É V AS PESSOAS DETONANDO A RELIGIÃO ‼️‼️ NESSE CASO POR QUE ELE NÃO CONVIDA UM PASTOR ADVENTISTA PARA ESCLARECER TUDO SOBRE ESSE ASSUNTO ‼️‼️ *PREFEREM ENTREVISTAR UMA PESSOA QUE VIVE A SITUAÇÃO, MAS NÃO TEM O DOMÍNIO DO ASSUNTO SOBRE AS REGRAS DA IGREJA E A VISÃO DA BÍBLIA* *É SIMPLESMENTE UMA COVARDIA*
Para quem crê na inspiração divina da Bíblia, não é possível admitir a prática da homossexualidade como algo compatível com religiões que tem as Escrituras como "regra de fé e prática". Os que tem tentado conciliar a fé na Bíblia com a prática homossexual usam de uma "hermenêutica criativa" que exige muito contorcionismo e "desonestidade intelectual". Com todo respeito aos homossexuais, esse é um dilema inconciliável. Há muitas escolhas que precisam ser feitas e, uma delas, é a opção pela liberdade de assumir sua condição com dignidade ou abrir mão dessa liberdade por causa da consciência religiosa. Conciliar as duas coisas, a religião baseada na Bíblia e a prática homossexual, é contraditório.
Pessoas de outras orientações sexuais que não hétero estão em todos os lugares, amigo. Aceitem que dói menos. A homossexualidade se faz presente mesmo no reino animal (não é exclusiva dos humanos não, tá?). Cê jura mesmo que na adventista não tem gays? Hahahaha se ilude quem acha que quem é de igreja está imune a isso. O problema é que lá as pessoas nesta condição são forçadas a esconderem a sua sexualidade, afinal, quem iria querer ser visto como uma "criatura do diabo"? (tô repetindo as palavras ditas em vários dos sermões que pude presenciar na IASD durante a minha infância e adolescência lá nos anos 2000, em que os pregadores se referiam a lgbts desta forma). Triste
@@flavioadler5185 Gente, igreja Adventista assim como praticamente todas as outras sao direcionadas para homens e mulheres heterossexuais. Além de héteros existe pessoas homos e bissexuais. Mas eles nao querem acreditar que isso é um fato. Que existe diversidade na sexualidade humana tb. Eles se trancaram numa caixa e nem querem ouvir que isso é fato. Entao eles consideram que pessoas homossexuais são héteros revoltados e por isso merecem castigo. Eu tb fui adventista na minha adolescencia dos 15 aos quase 23 anos. E vivi um inferno tentando negar a mim mesmo. Graças a Deus que nao sucumbi a um namoro com uma mulher e nem casei e muito menos tive filho. Estava entrando em depressao com quase 23 anos. E depois de milhares de orações e sem resposta alguma cheguei a conclusão que Deus se enquadra no famoso jargão popular: Quem cala consente. Somente anos e anos depois que descobri que eu nao fui curado de nada por Ele simplesmente porque NÃO HAVIA NADA A SER CURADO. Essa igreja nao diz nada mas é voltada somente pra héteros. Tem uma plaquinha implicita dizendo isso em cada nome da igreja na parede. Graças a Deus me livrei dessa igreja pois ninguem pode ficar num lugar sem aceitação plena. Somente muitos anos depois tb com o advento da internet é que fui estudar mais a fundo os dogmas dessa igreja e descobri váaaaarios erros teológicos graves. Mas eles são como TJ´s e Mormons. Eles se acham os únicos corretos. é uma igreja elitista. Nao é uma igreja de portas abertas a todos. O evangelho que se prega ali nao é simples como Jesus pregou. é algo cheio de disse mas não disse e coisas escondidas que eles supostamente sao a resposta. Mas como eu tenho uma mente muito aberta eu acredito que Deus usa sim essa igreja para pessoas se achegarem e conhecerem a Cristo. Mas para alguns, como foi meu caso, é somente por um tempo. Eu aprendi muita coisa lá e principalmente em relação a saúde. Mas meu tempo passou e Deus permitiu isso e foi no mundão mesmo que aprendi a amar a Deus e ter uma experiencia mais rica com Ele. Hoje sou um crente em casa e igrejas nuuuuunca mais. A sexualidade humana é tão essencial como comer e beber. Se vc não der vazao a ela se tornara uma pessoa vazia e estressada e infeliz. Hoje me aceito plenamente e sei que Deus me entende e me aceita completamente. Agora com o advento da internet muitas pessoas nao cairão nesse engano teológico adventista. Mas muitas outra sim pois como disse antes, Deus a usa tb. Para alguns por algum tempo somente. Eu estudei muito sobre todas as igrejas e descobri que Deus nao está em igreja alguma. Mas dentro de nós. Por isso faça de sua casa e do seu corpo uma igreja. E vc será muuuuito mais feliz.
@@michellymarinho6006 vixe, eu tô por fora kkkk. Mas que bom que ele se assumiu. Essas pessoas estão quebrando tabus dentro do mundo religioso e cooperando para que num futuro, mesmo que distante, as religiões lidem com lgbts de uma forma mais humana.
@Renata Souza entendi. E faz sentido tb. Haha eu mesmo não teria saco pra continuar na instituição, não. Porém, é possível que, mesmo sendo gay o Jonathan ainda tenha muita fé pra continuar lá dentro. É possível que ele acredite em muitas das doutrinas da IASD. Isso impede a pessoa de tomar a decisão de sair.
Oi amigo, eu infelizmente não acredito que o discurso homofóbico não vai deixar de existir, pode até diminuir, por favor amigo não deixe de ler e m de responder ao meu comentário, eu me chamo Antônio Raimundo dos Santos sou de Iguatu Ceará
O detalhe é respeitar e saber conviver sim. Mas a Bíblia é forte neste assunto. Claro que eu posso me denominar como quiser, mas ser o que falo é diferente. Minhas vontades não são maiores que a palavra, nunca. E sim, tenho muitas vontades, mas não faço por causa da bíblia.
Vc não é adventista , se fosse pediria a Deus a conversão, nem estou me referindo na sua opção sexual e sim em querer mudar o seus pensamentos, a igreja segue os mandamentos de Deus se vc não quer seguir saía da igreja . Vc tem que ter o minimo de respeito , vamos a igreja para adorar a Deus e não para agradar revolucionários
Nesses vídeos, sempre aparece alguém citando o Antigo Testamento p/ condenar os LBGT. Agora pergunto: Por que esses apontadores de "abominações" não vão aos supermercados repreender - com a Bíblia na mão - quem compra carne de porco e camarão? É abominação. (Levítico 11) Ah, já sei: cada um que cuide da própria vida. Então... Mas fiscalizar traseiro alheio pode, né?
@@elianaamerica4533 E a minha pergunta continua a mesma: por que as pessoas não apontam o dedo p/ os demais "pecados" citados em Romanos/Novo Tesamento, mas A-D-O-R-A-M fiscalizar o traseiro alheio? (Exemplo: apontar o PECADO de uma mulher abrir a boca numa igreja...)
@@elianaamerica4533 1 Coritintios 14:34: As mulheres estejam caladas nas igrejas, porque lhes não é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei.
A BÍBLIA NÃO DEIXA NINGUÉM EM DÚVIDA.. DEUS DEIXOU TUDO NO SEU LUGAR, O HOMEM QUE ESTÁ TENTANDO MUDAR O QUE DEUS FEZ.. E AINDA QUER QUE AS PESSOAS ACEITAM. PORÉM QUEM JULGA SERÁ DEUS.
Misericórdia Senhor, esse rapaz não conhece a palavra de Deus 😢. A Bíblia foi divinamente inspirada, Deus usou homens para escrever, a Bíblia é oura, perfeita, não é do jeito que ele está falando. Infelizmente esse rapaz está inventando muitas coisas. Nos meus 49 anos na igreja, nao vejo nada disso que ele está falando 😢. O problema é que ele quer adaptar Deus a sua vida, e nao seguir o caminho de Deus. Deus tenha misericórdia dele😢😢😢😢
Gente!!!! Que dó desse rapaz. Continua sofrendo querendo peretencer a uma seita que o exclui. Acorda, menino! Livre-se disso! Eles nunca vao te aceitar. Continue vivendo a tua espiritualidade por voce mesmo. Vc nao precisa do aval de nenhuma igreja! Acorda, rapaz!!!!
Querido, sou adventista e com certeza vc é amado pelos irmãos adventistas onde vc congrega ou congredou. Mas a opção sexual é particular de cada um, ser gay realmente é pecado a luz da palavra de Deus.
Causa estranheza nunca ouvirmos numa live teologos cristãos das crenças tão questionadas (e inúmeras vezes deselgantementes mal tratadas). Não seria oportuno e justo ouvi-los?!
Precisamos estudar a palavra de Deus, em vez de querer dar a nossa opinião e se colocar no lugar de Deus. Leia a Bíblia. Genesis 1: 26 e 27. Mateus 19: 4 a 6. Genesis 19. Levitico18: 6 a 11. 1 Coríntios 6: 4 a 11. Romanas 1: 25 a 27. Será que essa pessoa leu a Bíblia.
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A CPB Casa Publicadora Brasileira editora adventista tem funcionários que trabalham no sábado , os vigias fuivizinhs de um . Ele trabalha sábado sim sábado não. Se alternam os sábados entre os funcionários.
Fala-se da igreja, mas em nenhum momento ouvi dizer sobre o que a bíblia fala sobre isso, essa é a verdadeira regra de fé e prática!
Concordo
N é uma questão de rótulo ou placa de igreja mas sim o que diz o Senhor . A Bíblia e só a Bíblia q deve ser a regra de nossa vida .
16 Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra.
LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: TITO 1
Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. -- Tito 1:16
Do início ao final foi isso mesmo, uma completa rejeição da Bíblia. Não se trata da igreja mas da regra de fé - A Bíblia. As pessoas estão sendo enganadas por teorias fúteis e inúteis.
Jesus nunca falou nada a respeito. Cristão é quem segue Cristo não quem segue Bolsonaro ou Silas Malafaia.
Sou ex adventista e digo: Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.
LIBERTARÁ DE TODO MACHISMO DAS PESSOAS, DE QUERER MUDAR O QUE DEUS DEIXOU... IR CONTRA A PALAVRA É IR CONTRA DEUS
Meu amado Jonathan, estou triste assistindo sua live.
Vc sempre foi e ainda é muito, muito amado, pela igreja que frequentou .
Não deve nunca generalizar.
Ontem mesmo, lhe dei um abraço tão forte e com amor sincero.
Mas ele não falou de ti só se vc se coloca se na posição de ser um grupo, acho que ele diferencia as coisas
Me irrita mto ver pessoas no conforto de sua heterosexualidade legislando sobre como LGBTs devem ser.
Relaxa....ja tomaram conta. Curtiu a versão da olimpíada da Santa Ceia??? Lindo né???
Não é sobre ser hétero ou gay...é sobre ser fiel à Deus...um hétero que também não se santifica também está errado segundo a Bíblia que diz que sem a santificação não poderão ver a DEUS...
Armando,...a Bíblia está se cumprindo irmão...
Me irrita muito esse dialeto bicha de "conforto da sua heterosexualidade" ahhhhh vira gente
Não entendo o motivo de algumas pessoas quererem fazer parte de uma religião que é baseada em um livro que diz que elas devem ser mortas.
Gays adoram rejeição, são tantos milênios de perseguição e tendo que esconder quem são que quando num período de maior liberdade, os trouxas (incluso eu) adoram mendigar afeto de onde ou de quem não os quer.
@@dionisiac0 vou orar pra Carl Sagan te libertar do mundo assombrado pelos demônios. 🙏🙏
É porque a desprogramação mental de pessoas que passaram por lavagem cerebral (como acontece nessas instituições), não é algo simples, o processo pode ser algo lento, a depender do tempo em que a pessoa ficou na instituição, do nível de engajamento que tinha com a mesma etc. Tanto é que muitos, mesmo afastados de suas denominações religiosas, continuam a acreditar nas mesmas e a tê-las como referencial religioso. É bem possível que o rapaz entrevistado ainda acredite genuinamente (ou ingenuamente, eu diria) em muitas das coisas que são pregadas na IASD.
É verdade
Oi, Roman. Totalmente comcordo com você. Ainda um libro escrito miles de anos atrás. Será o não mais certeza nenhuma.
"A pessoa cis hetero não se sente incomoda com essa crença pq isso não violenta ela em nada." Forte!!! Necessário refletir sobre essas questões
Temos que usar sempre nossa lentes identitárias pra fazer leituras teológicas e de tudo no mundo
Esse lixo de instituição violenta a todos. Não só essa mas as diversas ramificações protestantes.
Existem inúmeros casos, o meu inclusive, de gente que foi negligenciado nas necessidades mais básicas pra que a família sustentasse um bando de vagabundo.
Não é só com preconceitos que as igrejas destroem vidas.
Cis hetero nunca ouvi dizer essa palavra
Antes era só homem e mulher,agora são todas as letras do alfabeto e agora cis, é uma verdadeira Babilônia
@@marciapereiradasilva1735 Heterosexual você já sabe. Então vamos ao termo "cis". Exemplo: Pessoa cis = pessoa que não transformou o corpo. Nasceu assim e ok. Pessoa trans = pessoa que passou por transformações (cirurgias) para trocar de sexo. É aquela pessoa que não se identifica com o próprio corpo. Nasceu num sexo (masculino ou feminino), mas não consegue se identificar, não consegue se ver ali dentro. O conflito entre a cabeça e o corpo é tão forte que a pessoa aceita os riscos de uma cirurgia para mudança corporal/mudança de sexo e aceita passar por toda a carga de preconceito da sociedade. A pessoa busca alcançar a identidade dela no sexo oposto ao do corpo de nascimento. Eu imagino que deva mesmo ser muito forte isso, pois a pessoa aceita passar por mudanças radicais e, mesmo depois, sabe que ainda vai enfrentar muito preconceito. Acredito que não deve ser nada fácil.
Eu sou lésbica tenho namorada maravilhosa a três anos , não sei por alguns gay buscam aceitação desse povo
Você está precisando se arrepender de seus pecados e aceitar a Jesus Cristo como o teu único Salvador da sua alma e permanecer fiel a ele até o final da sua vida. A Salvação da sua alma é somente mediante Jesus Cristo o filho de Deus. Esse negócio de lgbt, gay, lésbicas isso é pecado. Se fosse pra mulher ficar com mulher, O grande e ETERNO DEUS não teria feito Adão pra ser companheiro de Eva. Pare com isso pelo amor de DEUS. Mulher com mulher é contra a criação do grande Deus. Se arrependa dos seus pecados e aceita a Jesus Cristo como o teu único Salvador da sua alma. Faça isso enquanto tens vida pois amanhã você pode estar dentro de uma sepultura e não terá mais essa oportunidade. Lembre-se: Jesus Cristo te ama muito e foi por você que ele morreu Crucificado naquela CRUZ.
@@oviverecristoeomorrerelucr4096 ninguém liga
@@renankc9188 cala boca!
Claryza foda-se
Eu sou desbravador e bissexual eu queria entrar pra igreja adventista por ser desbravador mas tenho medo de sofrer preconceito lá
Eu fui adventista por pouco tempo 5 anos. Eu nunca vi na minha cidade aceitação de homossexuais no sentido de aceitar para sempre. Claro que não iriam expulsar mas sim dar uma visão de mudança de comportamento. Pois levaram vários para palestrar tipo ex-gay, ex-trans para darem depoimento de como deixaram de ser gay. Então isso para mim não é aceitação da opção sexual.
Esses todos "ex" apenas começaram a viver uma vida de celibato. Mas um dia eles vao se cansar e descobrirão que sexo é tao importante quanto comer e beber. E cairão fora desse engano. Existe milhões e milhões de seres humanos homos e bissexuais. Tem de ser muito do mal e cabeça atrofiada mesmo pra achar que Deus criou essa carne todas apenas para churrrasco do juizo final....kkkkkkkkkkkkkkk.....Essa igreja é voltada para heteros. é uma igreja dizimista. Tornou-se um clube em que o dizimo é uma mensalidade. Por isso precisam de clientes. senao a empresa vai a falencia. E clientes com medo do inferno sao seus preferenciais.
Infelizmente, não são a maioria da IASD que aceitam pessoas LGBTQIAP+ em suas comunidades.
@@jonathanconvida Não, nenhuma aceita, algumas toleram com a condição de não exercercitarem a sua homossexualidade. Que nojo dessa e demais igrejas. O que me dói é ver gays implorando para serem aceitos nesses igrejas. Meu, cai fora. Aí não é o teu lugar. Mesmo porque religião não passa de balela, bíblia é um emaranhado de mitologias. Jesus histórico não existe. Jesus mitológico também não. Usem de sua razão e verás então que tudo é estória da carochinha.
@alemdafecomjasonferrer
Tem essas palestras pq tb existem gays nas igrejas que não querem continuar sendo gays, não querem aceitação, querem não ser gays. Não da pra não aceitar essa realidade! É como obesos, tem os que aceitam seus corpos e tem os que querem emagrecer. A pessoa precisa se tratar pra compreender quando sua vontade de mudança de genuíno e não por vontade alheia. Se a pessoa se sente bem mudando, tb deve aceitar isso e tentar.
@@karenespindola7 A tua comparação entre ser gay e ser gordo é no mínimo hilaria. Qual o problema em ser gay? Vocês que veem o problema, não nós. Os gays que "decidem" não serem mais é pura e simplesmente por pressão social e religiosa. Se não existisse isso, muitos desses seriam felizes com a sua natureza. Nós não vamos dormir e acordamos no dia seguinte gays, só pra te avisar. Vá se informar, estudar psicologia, biologia, sociologia e abrir um pouco essa tua cabecinha. Não preciso nem forçar meus neurônios pra saber em quem vc vai votar.
em 17 anos, estando em 3 igrejas de 3 cidades diferentes, eu nunca fui pressionada pela IASD para estar em um relacionamento, nenhum pastor ou ancião nunca me direcionaram para isso, nunca insistiam em me perguntar sobre meus relacionamentos e outras coisas do tipo. Nessa parte acho que ele viveu uma coisa mais misturada do meio evangélico geral.
Ainda está precisando se libertar do sectarismo.
A igreja evangélica no geral encara a homossexualidade como comportamento e portanto acreditam que é algo a ser domado. Obviamente isso apenas adoece as pessoas.
Mesmo a ciência mostrando que é algo biológico muitos acham ainda que é uma escolha
Na verdade as igrejas pregam o que convém a elas é só começar a pregar que segundo casamento com ex vivo é pecado de adultério as igrejas vão a falência ao meu ver por detrás destes discursos sobre assuntos LGBTs mostra o preconceito das pessoas e das igrejas
Gostei muito do relato dele. Ele parece ser muito lúcido. Acho bom ter gente pensando teologicamente sobre essas questões porque não é algo simples a ser questionado, descontruído (para que pessoas LGBT possam ter uma vivência mais sadia e digna nas igrejas). Pessoas não vão desistir de sua fé pura e simplesmente. As coisas são bem mais complicadas do que parece... E a realidade é que muitas igrejas e ambientes religiosos não estão preparados pra discutir sexualidade, daí o show de horrores é imenso, porque muita gente reproduz consciente ou inconscientemente discursos violentos. Enfim, espero ver mais gente de outras denominações nessa pegada dele. E espero que ele fique bem também e produzindo muito. Achei ele um fofo, hahah Ótima e importante entrevista!
O cara fala mal da igreja o tempo todo,segue sua vida e deixa a igreja em paz.
Se a igreja fez mal, ele pode falar a vontade, afinal a entrevista e para isso.
Nossa😢que absurdo 😢 vai se converter esta igreja então. Não é a verdadeira
Jonathan é uma inspiração ❤️❤️ agradeço a Deus por ter encontrado com ele pelas redes sociais.
eu quem agradeço por estar sempre comigo! 💚
Sou da igreja Assembléia de Deus, lá o batismo é após 14 anos, com consentimento dos pais.Mesmo sendo evangélica e procurando viver em conformidade com a palavra de Deus,gosto de assistir seus vídeos, só agrega no meu crescimento como pessoa. Em muitos pontos divergimos,mas é interessante ouvir opiniões diferentes.
Todas as ditas "igrejas" são seitas que enganam a massa. Cristo não vem formar evangélicos, católicos ou espíritas se veio formar foi "cristão" e usa o evangelho para isso. A verdadeira igreja é a de Cristo que não tem templos e todos os verdadeiros cristãos formados são servos de Cristo. Estude o livro de Hebreus e leia amos 5;18 e faça uma reflexão. Deus muda de ideia?
Amos 5:18 fala do día do juicio final
Vocē não precisa da 'igreja', é suficiente como a Biblia
Más procura Romanos 1:26,27, 1 Corintios 6:9-11 e s voce vai mais longe Genesis1:21,22
Nao e a igreja que nos temos que culpar. Igrejas procuran seguir o ensino da Biblia
@@hportal7nem todas, sao raras viu.
Confesso que fiquei com um pouco de pena dessa necessidade de conciliar a igreja com a comunidade LGBTQIA+.
Parece que por ter crescido no meio ele não consegue abrir mão das doutrinas e comunidade da igreja. Mas se o psicológico tá em dia para lidar com isso siga firme Jonathan, quem sabe com o tempo as igrejas comecem a rever seus princípios e se transformem para ser mais inclusivas. O fato de apenas não expulsarem e deixarem sentar no banco não faz com as igrejas sejam inclusivas para os membros que não são heteronormativos. O caminho para se percorrer para quem quer lutar essa batalha é longo.
Então, mas existe dois conceitos: Igreja e igreja.
Tem a igreja que você está imaginando: esse clubinho fechado, com um cep “ungido” e uma mensalidade compulsória chamada “dízimo” e um livro de regras chamada “Bíblia”. Lá nesse clubinho, um líder opressor que ensina que tudo é inferno e pecado fora desse clube e só ali dentro que existe Deus e o bem e quem sair ou desobedece a latinha de regras “Bíblia” vai sofrer muito!
Mas existe IGREJA: igreja é toda é única comunidade de discípulos de Cristo! Cristo é Deus revelado ao homens, e revelado com amor! Amor que salva, que transborda, que frutifica, que gratifica! Um amor, que quando crido, salva, traz paz e humildade.
Um amor que lhe torna livre e amoroso também. E muitos desses discípulos tem a informação de Jesus, a encarnação do Cristo! E que essa informação aumenta ainda mais a beleza desse amor!
E que esse amor salva, e tal salvação lhe torna alguém melhor! Basta ter fé nessa verdade e tal fé produz obras de amor!
Quando você crer na segunda igreja, não é o fato da primeira ter se apropriado do nome que torna a segunda menos incrível!
Ser igreja é uma jornada incrível!
E pode ter certeza que muitos gays são igreja nesse mundo!
Concordo com você, pensar que uma igreja é inclusiva por permitir entrar nela não a torna inclusiva, apenas tolerante.
O pai, o único racional. Também sinto pena, Fernanda
Todo público lgbt deveriam parar de ficar tentando ser incluido onde não são bem vindos, do mesmo jeito uma família tradicional tem seu direito de permanecer de acordo com sua natureza , ninguém vê essa atitude em heteros, de querer força a barra usando como pano de fundo direitos.
@@agenorcavalcante2585 o problema é duas coisas:
1) é tudo mentira! as pessoas estao sendo enganadas. Todos os grandes teólogos e estudiosos da Biblia já concordam que a Biblia foi adulterada e mal interpretada para condenar os LGBTs, igual fizeram com os negros, as mulheres, para apoiar guerras, invasões, mortes, inquisições! Os cara usavam a Biblia ate para condenar canhotos na fogueira! Quando voce descobre isso e ver que é tudo uma grande heresias, como tantas outras do passado, quem realmente crer e ama o evangelho nao se sente mais excluido por Deus (pode ser pela ''igreja instituição'', mas nao mais a verdadeira igreja). Foi assim comigo! Tanto faz o que digam, Jesus me fez assim, sei a Verdade e eles que precisam se converter dos seus pecados de preconceitos e ódios, pois esse foi o verdadeiro motivo da queda de Sodoma - perceberam a total inversão de valores que foi promovida?
2) Assim como todas as grandes heresias, ela matam!!! É olhar a realidade como ela é e as pessoas, em sua maioria massiva, são religiosas! Não é uma coisa que se mude da noite pro dia. Entender esse fato é importante e agir conforme ele. Então, confrontar a heresia, exigindo seu espaço nesse ambiente religioso é a melhor forma de atacar a heresia e fazer ela perder força, como já esta acontecendo. No mundo desenvolvido (Europa, Canadá, EUA, Austrália), igrejas inclusivas (aquelas que já entenderam que houve um assassino e cruel adulteração das escrituras para validar preconceitos próprios) já sao bastantes comuns e até bem infiltradas nas comunidades. Isso faz as coisas mudarem radicalmente. Essa visão hoje mais branda da instituição ''igreja'' com os gays, com discursos muito mais suaves, como ''nos amamos o pecados, aceitamos, só nao aceitamos as praticas', já um reflexo desse combate! Pois antigamente, a coisa era tão feia e o ódio tão escancarado, que eles literalmente diziam coisas como ''´precisa matar mesmo, precisa exterminar, é uma doença, é cheio de demonios, precisa morrer todos os gays''. Hoje, ainda existe tais discursos, mas sao bem menos comuns. Maioria das ''igrejas'' já acreditam que seria uma ''tentação natural'', nao se qualificando mais como doença e a pessoa precisa apenas conviver coma condição em um celibato (nem havendo mais uma pressao do gay em se casar com uma mulher, por ex). Então, essa insistência em ter seu espaço no meio religioso é mais saudavel que os gays se virarem totalmente contra as instituições igrejas.
No adventismo as crianças são batizadas a partir dos 8 anos. Eu fui batizado aos 7, pois me achavam uma criança inteligente, madura (em relação às demais crianças) e pronta para receber os estudos bíblicos. E foi assim que fui batizado no chamado "batismo da primavera" de 1999. Na adolescência passei a entender esse episódio da minha vida como algo absurdo, pois eu aceitara o batismo na infância não por entender o que significava ser adventista, e sim por pura influência dos adultos do meu meio - claro que eu como criança queria agradá-los e obedecer o que me ensinavam para "ir para o céu". A última vez que pus meus pés nesta igreja/seita eu tinha 19 anos. Hoje tenho 30 e sou agnóstico há 9 anos.
Isso acontece com a maioria das religiões/seitas. Na católica, a qual fui inserida, o batismo sendo bebê nem importava muito, o importante era a minha autenticação da fé, entre os 8 e 13 anos, quando fiz a primeira comunhão e a crisma. Eu detestava as aulas, mas tinha que ficar feliz por passar por estas fases. No fundo só queria agradar os adultos- ou era obrigada a isso. Ateia, livre, em paz atualmente. 🤗😘
@@soniawac verdade, Sonia. Que bom que estamos libertos. Sou agnóstico e estou muito feliz assim.
@Matheus Barbosa pois é, acho um absurdo esse aliciamento - não há outra palavra - de crianças para estas instituições. Os adultos responsáveis sequer conseguem enxergar a gravidade disso, pois passaram por lavagem cerebral, e na visão deles é a melhor forma de garantirem a "salvação" das crianças
conheço bem está ceita é como tantas outras,só muda de nome e endereço.
@@flavioadler5185 Minha lavagem cerebral eu mesma busquei kkkkk. Fui batizada na adventista com 16 anos. Fui sozinha,desde pequena ia sozinha pra igreja,deus me levando assim eu acreditava,hoje sou liberta,atéia,amém irmãos?!😂
As igrejas mais adoecem do que curam, e não existe forma melhor de controle do que dominar a sexualidade humana. . .
nunca tinha parado pra pensar que é um tipo de controle
As igrejas criam a doença ("pecado") p/ vender (a preço de ouro) o remédio ("salvação")... A esperteza delas deixa a indústria farmacêutica no chinelo.
E quando acontece esse controle da sexualidade, vem junto um outro meio de controlar essas mentes e corpos: controle pela culpa. A pessoa que se sente culpada renuncia tudo em busca da redenção
Basta pensar como é a cultura da pureza nas igrejas, é o controle da sexualidade, com um punhado de culpa que se gera quando se transgride esse código de santidade
@@jonathanconvida não deveria gerar?
Falo como Cristã , nos amamos a todos assim com Jesus ensinou. Mas não aceitamos o pecado (foi o que Jesus ensinou)Não é a igreja que falou que isso é pecado é a Bíblia. O que não podemos é tentar fazer a Bíblia se adequar a minha vida. O que está escrito está escrito e ponto. Quem quer ser homossexual tem sua liberdade pra ser. E a igreja também tem que ter a liberdade de continuar a acreditar no que acredita. Todos nós respeitando como pessoas.
Agora querem dizer que a bíblia é falível.Tentam desesperadamente justificar o que é errado.
A igreja adventista não condena ninguém, a bíblia não condena ninguém , Deus é amor e o que está escrito na palavra dele serve de orientação pra nossas vidas é nosso guia, nosso mapa . Segue quem quer até porque Deus deu o livre arbítrio pra cada um. Agora dizer que a bíblia é falível pra justificar um erro ?
@@julianakrie1Deus nem deve existir
So que voces ficam omissos a muitas violencias lgbtoficas.
Nao entendo uma coisa, o entrevistado quer mudar toda a teologia adventista, nao seria melhor ele sair da igreja e ir para um meio mais aberto?
No meu caso, decidi permanecer na religião (não era a Igreja Adventista) por concordar com a maioria das doutrinas. Achei que poderia continuar lá se ignorasse essa questão da sexualidade. Pode ser o caso dele. Hoje em dia, não faço mais parte por uma série de outras questões.
O Adventismo é muito bom, uma doutrina muita boa, nessa igreja não há golpes, campanhas, extorsão, teologia da prosperidade, sou hetero mais oro a Deus q a IASD abra sua mente e sua doutrina a favor do LGBT. Por q Deus não é preconceituso nem é louco de criar um gay e autaomaticamente condela-lo a morte eterna por se r gay (algo q ele mesmo criou)
Me pergunto: onde fica a liberdade de culto para esse gay chato? (tenho "lugar de fala" para referi-lo como tal). Ele não quer aceitar as doutrinas e nem a tradição, ele quer que a igreja se adapte as suas vontades.
Nasci e cresci nessa igreja e sei de todo tipo de preconceito que há nela. O que fiz quando tomei consciência disso? Tentei uma revolução dentro da igreja? Não. Segui um conselho bíblico: "Sai dela, povo meu." Fui buscar meu caminho; o mundo é vasto demais para ficar me prendendo a um lugar em que não me reconheço como sou.
Vejo amigos que são gays e continuam a frequentar os cultos da IASD. Eles sabem quem são e onde estão e, principalmente, sabem respeitar a fé alheia. São gays que frequentam igrejas adventistas, não são "gays adventistas" porque é uma junção que não cabe e não faz sentido.
Mas, fazer o quê?, gays adoram rejeição, são tantos milênios de perseguição e tendo que esconder quem são que quando num período de maior liberdade, os trouxas (incluso eu) adoram mendigar afeto de onde ou de quem não os quer.
Amigo, acho que tem a ver com a resposta que dei a alguém que fez um questionamento parecido há pouco. Vou colar aqui pra adiantar logo tudo.
É porque a desprogramação mental de pessoas que passaram por lavagem cerebral (como acontece nessas instituições), não é algo simples, o processo pode ser lento, a depender do tempo em que a pessoa ficou na instituição, do nível de engajamento que tinha com a mesma, se mesmo afastada ainda convive e recebe influência de membros ativos etc. Tanto é que muitos, mesmo afastados de suas denominações religiosas, continuam a acreditar nas mesmas e a tê-las como referencial religioso. É bem possível que o rapaz entrevistado ainda acredite genuinamente (ou ingenuamente, eu diria) em muitas das coisas que são pregadas na IASD.
Com muita pesquisa e estudo é possível agilizar a reversão de uma lavagem cerebral. De fato, o CONHECIMENTO é a chave de tudo. Quando se estuda a história dessas instituições, então... Passamos a ter muito mais motivos para entender e reconhecer a farsa que existe dentro delas. A IASD não é perfeita, nunca foi, e há vários pontos muito problemáticos em sua história. Uma vez consciente disso, que razão teria uma pessoa para continuar lá dentro? O entrevistado não parece ser alguém alienado, pois busca informação. Talvez, seguindo este caminho, um dia ele entenda que essas instituições não são dignas de pessoas como ele (e não que pessoas como ele não são dignas destas instituições, como se diz lá dentro).
Nada disso. É a militância esquerdista _"progressista"_ enchendo o saco nos órgãos públicos, nos partidos políticos, nas empresas, nas igrejas e nas ONGs.
@@leonardopitanga5945 pode ser que sim, pode ser que não. Caso positivo, não acho problemático não. Esse ativismo pode ser algo muito positivo para pessoas LGBTQIA+ que são silenciadas lá dentro e que passam a se sentir representadas por pessoas como o entrevistado. De qualquer forma, essas religiões no futuro vão passar a aceitar pessoas nesta condição, pois as religiões sempre se adaptam ao seu tempo - do contrário passam a ser abandonadas. Me admira a determinação do rapaz em levantar essa bandeira lá dentro. Eu não teria saco pra lidar com a mentalidade tacanha dos membros e lideranças. Pra mim seria muito mais viável abandonar a seita e desmascará-la, e se engajar com causas como a LGBTQIA+ do lado de fora, mesmo. Porém, se ele não sente a necessidade de fazer isto, é porque deve realmente acreditar nas doutrinas da instituição. Possivelmente muito do que ele aprendeu lá dentro ainda influencie a sua visão de mundo. Lembrando que ele tem familia lá, convive com pessoas que são de lá. Nem que ele quisesse ele seria tão fácil se livrar de tal influência da noite para o dia. É todo um processo a ser enfrentado, até o nosso cérebro ir se desprogramando, à medida que vamos obtendo conhecimento e nos libertando.
@@flavioadler5185, a Igreja de Cristo é a Igreja Católica. Todas as demais são invenções, derivações e separações. A Igreja não altera sua doutrina moral. Sempre os hereges quiseram alterar a doutrina da Igreja. É por quererem criar uma doutrina que são hereges. Bem. Diante disso, há três escolhas para um homossexual católico: deixar a prática homossexual, deixar a religião ou continuar na religião e aceitar que está pecando.
@@leonardopitanga5945 eu nem sabia que Cristo, se é que ele realmente existiu, havia fundado uma igreja. Enfim... Apenas tentei analisar a situação do ponto de vista sociológico, mas aí tu me vem com pregação religiosa... Complica. Mas a verdade é que, mesmo que o rapazinho entrevistado fosse da Igreja Católica (essa mesma que você diz ser a "igreja verdadeira" de Cristo), tudo o que eu falei continuaria muito válido. Abraços
Entendo que religião/crença é algo subjetivo e complexo, pois envolve sentimentos, tradições, conexões familiares, identificação pessoal etc. Mas também acho complicado se apegar tanto a um sistema hostil e suplicar migalhas. É como se um escravizado fizesse questão de participar de um partido escravocrata ou um judeu, de integrar uma organização nazista. Não quero estar num lugar onde não sou bem-vinda ou preciso mendigar aceitação. O mundo é grande e a vida é curta. Run, Forrest, run!
Você fez um ótimo comentário!Gostei muito!
Exatamente são escravos que amam ser escravos!
É isso aí!!!
Hoje sou gay, desigrejado das instituições profanas que se autointitulam “igreja”.
EU SOU IGREJA.
Sofri muito nas mãos da religião! Muito!
Foram 7 anos, em 4 igrejas igrejas diferentes, suprimindo minha sexualidade com medo de ir pro inferno.
Inferno era minha vida, ainda mais que foi na minha adolescência que isso aconteceu.
Que bom que o mundo está melhorando nesse tema! Deus ajude que cresça cada vez mais esse movimento, esse agir e muitas almas sejam salvas por Jesus!
O inferno não existe, é uma palavra latim que significa lugar inferior, não lugar de tormento, essa palavra com sentido aportuguesado substitue na biblia 4 palavras que tem outro sentido: sheol, hades, tártaro e geena, seria bom estudar um pouco mais a fundo seus significados
O costume de querer servir a Deus sem que se reúna com outros da mesma fé não é costume moderno , o apóstolo Paulo já condenou tal prática, porém isso é uma constante qye tem como consequência criações de novos conceitos e doutrinas, não somos donos das circunstâncias que nos adeven, somos produtos e devemos ter disciplina ao meditar e buscar o que é correto
Uma andorinha só não faz verão. Igreja é coletivo meu filho
@@agenorcavalcante2585 ''o apóstolo Paulo já condenou tal prática''.. o texto por favor.
@@saulopaolo7496 Se a andorinha sofre bullying das outras andorinhas, melhor ela sair do bando e fazer verão em outros ares.
Tenho 42 anos e não posso ter esse prazer pois prometi a Deus que não me envolveria com homens. Tenho que cumprir a promessa
A pessoa tem que coragem para fazer uma promessa para Deus. Eu sou cristão e jamais faria nenhum tipo de promessa para o Altíssimo. Para mim, isso é algo muito sério e, como ser humano falho, tenho medo de não cumprir.
É certo que sua promessa cumprida te dará Graça de ver Teu Criador face a face
Meus parabéns Jonathan pela coragem em abordar um tema tão polêmico com nuances tão intrínsecas à nossa comunidade cristã adventista. A sua representatividade e o seu papel certamente ainda auxiliará muitos a entenderem quem realmente são o o lugar onde estão.
Senti falta de uma pergunta ao convidado que é " seus pais, adventistas, lidam com normalidade a sua orientação sexual ?
Pois é, senti falta disso também.
oi, eu falei em algum momento sobre meu pai nao ser adventista e minha mãe morreu quando eu era criança.
@@jonathanconvida obrigada querido por responder. A pergunta foi motivada pq o primeiro obstaculo, antes mesmo da sociedade, costuma ser os próprios familiares. Te desejo o melhor...grande abraço
Sou adiventista e muito bom ter uma representação assim como vc Jonathan muito obrigado ❤️❤️🙏
Sou adventista hetero, mas defendo a bandeira de vcs. Na minha opinião a interrpretação q Deus condena os gays esta errada
@@alexsandrojunior4571 Fale sua tese aí.O que você pensa.
Jonathan, por que você insiste em fazer parte de um grupo que não te aceita, não te respeita? Eles te toleram com uma condição, a de não praticar atos homossexuais. Veja que tudo o que há sexo envolvido já é pecado.
Já que você gosta tanto de igreja, monte a tua própria.
Eu já fui adventista qdo adolescente. Eu era extremamente preconceituoso e gay ainda por cima. Tive que ter uma noiva pra disfarçar (coitada da menina) a minha sorte é que não podíamos transar antes do casamento. Me salvei por pouco!!!
Que bom que vc se "libertou". Agora se vc quiser se libertar de vez vá até o canal do Jason Ferre, Além da Fé e participe das lives dele. Aí sim vc vai deixar esse engodo de igreja de vez. Vá com cuidado, as pessoas que assistem aos vídeos dele se convertem dentro da primeira semana. Be careful!
Você é uma pessoa frustrada porque queira que o evangelho se adaptasse aos seus caprichos, você nunca se converteu de verdade.
Se ele tem uma questão com a espiritualidade dele . É direto dele também. Independente dele querer seguir uma religião ou não. Agora só set ateu que vale ? Se ele quer desenvolver a espiritualidade dele ,ele é livre pra isso .
@@gisellecorrea1820 se ateu o não, o importante é se livrar de todas as estórias da carochinha que todas as religiões trazem em si.
@@gisellecorrea1820 espiritualidade não depende de templos construídos por homens patéticos que praticam a homofobia.
Concordo totalmente! Frequentei também na adolescência, enganei uma moça também para aliviar a pressão, hoje tenho asco, inclusive meu irmão e cunhada são adventistas e NADA mudou, essa igreja segue praticando a homofobia.
Apesar de ter falado um pouco sobre "como é ser gay na adventista", não entendi como é possível "conciliar" as questões. Analisando objetivamente, a bíblia condena explicitamente o que hoje conhecemos como homoafetividade. Cristãos acreditam na bíblia acima de qualquer coisa, como a palavra de Deus e em sua infalibilidade. Então, penso eu, o cristianismo é, por definição, "não-inclusivo" nessa e em outras questões. Pelo que entendo, não tem como você convencer um cristão, a partir da bíblia, de que a prática sexual/afetiva entre pessoas do mesmo sexo não é um pecado, sem apelar para questões de interpretação ou sem questionar a veracidade da bíblia (que, repito, para os cristãos é infalível, e literalmente bem clara quanto a este tópico).
Eu acompanhei a conversa com bastante curiosidade, crente de que talvez finalmente encontrasse alguém que conseguisse unir essas duas coisas de uma maneira um pouco mais coerente. Mas, apesar do Jonathan ter uma experiência super rica e válida e ser bastante inteligente, senti falta disso e acabei com mais algumas dúvidas.
Por exemplo, seja porque não conseguiu conciliar as duas ideias ou porque realmente não tinha intenção desde o início, como conviver numa igreja que por definição não aceita uma parte importante de sua identidade? Não apenas não aceita, mas o exclui, inclusive dentro dos rituais da própria instituição? (Me pareceu que ter cargos dentro da Adventista é algo importante e desejável, ele aparentemente foi excluído dessas atividades por conta de sua orientação sexual). Talvez mais do que "como", seria "por quê" continuar frequentando essa instituição.
Se opor à ideia de anti-homossexualidade na igreja (da forma como Jonathan colocou, de se retirar dos locais de fala em protesto e indicar leituras, etc) é eficaz, ou mais do que isso, coerente? Porque veja, como comentei anteriormente, pela bíblia, cristãos consideram homossexualidade pecado. Eles podem dizer isso de uma maneira mais ríspida, incisiva ou mesmo respeitosa, os que estão em círculos íntimos e mais próximos optarem por não pensarem muito no assunto ou não comentarem, mas esse ainda é um dogma. Colocando de uma maneira mais ilustrativa, no meu raciocínio, chegar para um cristão (praticante, dos que levam a bíblia de uma maneira mais "normativa", como referência de moral e comportamento) e esperar que ele diga que homossexualidade não é pecado é de certa forma parecido com você chegar numa sala de aula e pedir para o professor de biologia dar uma aula sobre teoria da evolução, mas tendo o cuidado de não mencionar que os seres humanos evoluíram de um ancestral comum primata, porque isso pode ofender ou ir de encontro às crenças de alguns alunos na sala.
Eu acredito que são âmbitos diferentes. Você não pode negar ciência apenas com crença, mas também não adianta usar ciência, humanismo, estatística, sociologia ou contextos culturais para "refutar" fé. Cristianismo é fé, e eles optaram por ter fé e guiar sua moral a partir de um livro que condena qualquer prática sexual além da heterossexual, voltada ao casamento e (de preferência) para reprodução, assim como várias outros imperativos. Imagino que o ideal seria as igrejas reverem suas práticas e adotarem abordagens mais acolhedoras, mas o meu ponto é: ainda que tivéssemos igrejas mais acolhedoras, isso não mudaria o "fato bíblico", digamos assim, que homossexualidade é considerado pecado, entende?
Enfim, apesar desses pontos foi ótimo conhecer a história do Jonathan e espero sinceramente que ele consiga conciliar e/ou resistir e encontrar paz para suas questões, seja dentro ou fora da igreja.
No dia que vc assistir pastor Caio Fábio ou entrar em seu site, terá tais respostas. Grande abraço!
@@llgfeitosa Obrigado pela resposta e sugestão ; ). Vou dar uma conferida. Um abraço!
Concordo em gênero e número.
Olá, tudo bem? Muito boa sua reflexão, só gostaria de sugerir um detalhe: infalibilidade bíblica é premissa do calvinismo.
No catolicismo, a infalibilidade da interpretação passa por escrituras inspiradas e por interpretação inspirada. Logo, nem todo cristão tratará a Bíblia como infalível em qualquer contexto.
(São detalhes que modificam completamente a forma de lidar com a religião hehe)
.
Um grande abraço e parabéns pelas reflexões. Um mundo mais justo e respeitoso é possível para todos, especialmente para as minorias e para os dominados em geral.
Daniel, vc é um cara bem inteligente, se percebe...
Portanto, leva alguém que saiba fala do Adventismo com profundidade com comprovação bíblica, tem o pastor Rodrigo Silva, pastor Arilton, tantos outros que saibam explicar muitos assuntos pertinentes
Todos tem total liberdade de consciência! Se uma determinada igreja não corresponde ao que eu creio, porque eu devo fazer eles aceitarem meu ponto de vista? A quantos anos eles tem essas crenças? Se eu não me encaixo e não aceito as regras eu tenho o direito e a liberdade de sair de lá. E a igreja não te força a ficar. Vc é livre pra ir viver sua vida como bem quiser e quando quiser faça-nos uma visita!
Que vergonha
As igrejas estão cheias de homossexual escondidos e fazendo discriminação 💖
Lacrei!
"homofobia é coisa de homossexual"
@@dionisiac0onde ela mentiu?
...não é só a igreja adventista que não exclui mas são todas ,inclusive a católica, pode sim frequentar sempre que quiser,mas não é membro por conta da discordância biblica,...e não é sobre ser gay ou hétero ,a questão é sobre obediência à PALAVRA DE DEUS,...LEVITICO18:22/ROMANOS 1/..1TIMOTEO1:10/..1CORINTIOS6:9...etc...
A igreja adventista faz um trabalho importante de combate ao suicídio e insentivo ao bem estar e saúde. Sou gay e acho que devia por isso numa balança justa... Nós LGBTs estamos inseridos numa construção Cristã que tem uma mensagem linda, mas, infelizmente dogmaticamente preconceituosa... Não é uma questão teológica, mas, de dogma. O importante é que ele está se autoconhecendo, mas, ninguém é obrigado a nós aceitar e sim respeitar nosso direito de ser. Existe o fato da não aceitação dogmática e a nossa imaturidade em entender que religiões são dogmas. Fico feliz por ele e pelo pastor alemão tbm... Faz parte do processo de libertação a busca de si mesmo. [ DOXA]
A premissa é Apocalipse 14:12" Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé de Jesus".
Portanto guardar os mandamentos não de homens , e agir como Jesus agiu. Isto é para o que crê na palavra de Deus.
Patriarcado, xenofobia, racismo ou qualquer forma de preconceito ou violência é obra de homens, não de Deus.
Ahhhhh como eu queria esse feat!!!! 2 maravilhosos!!
Na igreja de CRISTO JESUS podem entrar qualquer pessoa, mas para entrar em comunhão deve se obedecer às normas da denominação.
Por isso que to fora.
Descobri o canal há alguns dias e estou praticamente maratonando os vídeos com os ex-fieis das religiões e mais outros.
Entendi que ele falou que é gay e adventista, que é possível ser gay adventista, mas não ficou tão claro se ele continua frequentando normalmente a igreja, mas por tudo que ele citou acredito que sim, só não deu pra ter certeza. Falo isso porque, sendo desse modo, o relato dele é bem surpreendente pra mim. Cada um é cada um, lógico, e que bom, mas por mais bem resolvido que eu estivesse com minha fé, eu não conseguiria estar no meio de um grande número de pessoas que não iriam me querer tão bem só por conta da minha sexualidade. Que bom que ele consegue abstrair isso a tal ponto (falo sem sarcasmo ou ironia mesmo).
E como é que, desejando ser feliz, vc continua nessa prisão?
Prisão?
Deus NÃO prende NINGUÉM...
Vc já viu alguém preso com o rosto feliz.
"Façamos Deus à nossa imagem, conforme a nossa semelhança. Tenhamos domínio sobre Ele e Implantemos nEle os nossos sentimentos e a nossa vontade. Que Ele nos deixe desfrutar as nossas incontrolaveis paixões conforme nos apraz. E assim se fez."
??
Mas ELE deixa, Leia Romanos. Deus tenha missericordia.
Parece que está invertido: o Criador é que se submete a criatura? Tem dó!!! Leia Romanos e Levítico, bem como toda a palavra do Deus.
É mais ou menos isso que tem acontecido no mundo mesmo, cada pessoa interpreta a biblia da sua maneira e tenta criar um "Deus" que se sujeite a todos os desejos do ser humano ou aos seus desejos, se nao ta de acordo ele vai la e cria outra religiao pra tentar se encaixar. Nao é Deus q tem q se sujeitar à criatura e sim a criatura a Deus. Cada religiao prega uma coisa e ninguem é obrigado a fazer parte, se a pessoa nao concorda, apenas respeite.
@@solangemedeiros8366 esse é o pensamento do edonista, não o meu! Não captou a ironia?
Deve ser difícil pra ele ficar nessa situação. Quer viver o adventismo, mas ao mesmo tempo tem que lidar com a verdade da não aceitação de sua sexualidade por parte da religião.
Tenho aprendido bastante com os "testemunhos céticos " rsrs ótimo conteúdo. Fazer conexões, ouvir, buscar compreender e respeitar quem pensa diferente é imprescindível!!!
Sobre outras religiões serem ou não preconceituosas ou estimularem isso: de fato se sabe que as religiões monoteístas são cisheteronormativas e que por isso produzam e sustentem preconceitos contra quem saia do 'modelo' esperado, mas é preciso entender que esse tipo de preconceito não é manifestado somente pela religião em si, mas por sociedades, estruturas de sociedades e culturas inteiras. Tendo isso em vista, você pode facilmente encontrar um preconceito muito grande contra quem saia da 'norma' que a sociedade considera normal. Dá pra citar por exemplo como o Taoísmo influenciou a sociedade chinesa e como a sociedade chinesa considera o modelo ideal de família e os papéis de gênero. Mesmo sem a presença dominante de religiões abraâmicas na China, lá se tem homofobia de igual forma por conta da filosofia que muitos chineses seguem, filosofia de vida mesmo, baseada no tao e na tradição chinesa como um todo. Também, na Índia você vai ter algo semelhante entre hindus (todos lá são hindus, mas me refiro aos que seguem o hinduísmo enquanto religião). Você também pode observar isso em lugares cuja maioria é budista - há muito material histórico sobre isso. É basicamente a reprodução de um modelo patriarcal de família que *também* ajuda a propagar e a sustentar preconceitos contra o que sai da heteronormatividade. Então, dá pra concluir que não é só a religião que pode oprimir, principalmente as monoteístas abraâmicas, mas a própria sociedade. É algo realmente que precisa ser quebrado, essa ideia de que só religiões abraâmicas oprimem. Mas, é claro, que aqui no ocidente, religiões como o budismo vão ser mais abertas, ou vão ser vistas como mais abertas porque não existe doutrina tácita sobre assuntos relacionados à sexualidade. Daí que nossa tendência é a de achar que lá onde nasceu o budismo (Índia) não vai ter tanto preconceito assim etc
Podia resumir melhor: como é ser um gay "cristão". Pq é mto fácil desmerecer as doutrinas de uma instituição, mas rebater os principios que a regem com base na Bíblia, ai que mora o desafio.
A Igreja não está para debater muitos assuntos, mas sim para pregar o evangelho.
parabéns pelo canal e gostei do que voçê falou deve sim trazer pessoas de outras religíões para mim que sou nova por aqui está maravilhoso .
Uma coisa é ter atração por pessoa do mesmo sexo, outra é ter relações sexuais com pessoas do mesmo sexo. Héteros não deixam de ter atração quando casam
Romper com a igreja é fácil.. quero ver romper com a Bíblia. Você faz sua base frases humanas e material e pessoas… mas a verdade é uma ! E é oq está na Bíblia não tem como fugir. Mas… eu penso que homossexuais que frequentemente vão à igreja tem muito sofrimento e conflitos. Deve ser bem difícil. Vc não pode deixar de ser gay, mas pode escolher não pecar! Essa é a parte difícil.
Mas porque Deus condena a pessoa se ela não escolheu nascer assim não seria mais fácil evitar isto até porque quem mais sofre é a pessoa
Quando se sente na pele a gente sabe como é difícil para quem é hetero é muito fácil condenar e julgar mas não imagina o sofrimento da pessoa e o pior ficar escutando que é uma aberração e que vai para o inferno por algo que nem escolheu ser
Assim como o hétero não pode deixar de ser hétero, mas pode escolher não praticar (como eu, mas não faço isso por causa de religião, pois não sigo nenhuma, é porquê eu realmente não quero me envolver com homem, daí decidi ficar solteira).
Ninguem e obrigado a obedecer a biblia.
Quem tem o Espírito santo não anda na prática do pecado, seja ele qual for. Imoralidade sexual, idolatria, mentira, gula etc... Por isso independente da denominação, busque o Espírito santo, pois ele te ensina tudo e te ajuda a viver santo diante de Deus.
Me desculpe, mas o Jonathan nasceu no lar adventista mas ele não sabe nada sobre os princípios da igreja adventista, sobre dias de culto, porque não trabalhar no sábado, Deus aceita o pecador, mas não o pecado, mas que Deus continue abençoando a todos e em especial a vc Jonathan, vc é muito especial para Deus
Ser homossexual não e pecado já que se trata de uma sexualidade Deus condena a prática homossexuais
Eu prefiro ajudar a uma pessoa carente do que dar dízimo e ofertaa igreja evangélica. Ajudar na obra de Deus é matar a fome do seu irmão faminto e não dar dízimo e oferta a igreja evangélica.
E muito fácil falar mal da igreja, difícil é aceitar que Deus não aceita certas coisas, se ele disse então não siga ele. Simples
Minha fillha tem 23 anos e não quer se casar e não sofre pressão para que se case.Daniel e muitos outros , a bíblia, não se casaram e isso não é pecado.... na igreja adventista é dito que tudo pode acontecer Deus pode mudar qualquer coisa em nos, ou não l, nem tudo nos será dado aqui na Terra.... mas no céu tudo nos será dado.
Seria mais cabível dizer que não é mais adventista porque se não concorda com as Doutrinas da mesma,...pois uma delas é ter a Biblia como unica regra de fé e o que a Bíblia diz ?não vivo eu mas Cristo vive em mim...não é sobre minha vontade,mas a de Deus...ELE nôs chama como estamos para sermos como ELE É...,ser cristão é renunciar a propria vontade ...mas nós respeitamos sua opinião,..(meu corpo,minhas regras)somos todos livres e nós entendemos pela Palavra de Deus que meu corpo é o templo do ESPÍRITO SANTO e as regras são as do CRIADOR...
Algumas observações. Primeiro, a perspectiva sobre liberdade religiosa do rapaz está equivocada. A igreja defende fortemente a liberdade de consciência. Isto implica que você tem liberdade de ficar onde suas crenças se coadunam com as da instituição religiosa onde você deseja estar. Ninguém é obrigado a ser adventista, mas se quer pertencer a comunidade, precisa estar em acordo com suas crenças e perspectivas, aliás, não fosse assim, não haveria tolerância nem liberdade religiosa. Segundo, a igreja adventista cresce consistentemente desde a sua fundação em 1863. Lá, haviam 3.500 adeptos, no início do sec XX, já eram 70.000. Nos anos 50, chegamos a 1mi de membros. Hoje, são batizados mais de 1,2mi por ano. Desculpe decepcionar o Jonathan, mas há mais de 100 anos estão vaticinando o "fim" da igreja adventista, mas as previsões não tem se cumprido, muito pelo contrário. Ao mesmo tempo, historicamente as igrejas liberais perdem membros consistentemente. No Brasil, as igrejas Luterana e Presbiteriana são as que estão perdendo membros, justamente as mais liberais. Siga sua vida, mas adventista não é possível que você seja. A igreja tem suas doutrinas e regras. A Bíblia, por exemplo, é considerada a palavra inspirada de Deus. Sola Scriptura e Tota Scriptura, são princípios fundamentais, e vice sabe disto. Siga sua vida usando a liberdade religiosa que a igreja adventista defende a muito tempo, e busque uma comunidade que esteja de acordo com sua consciência. Está não é a igreja adventista.
Vc tá muito mal informado sobre as igrejas né?! As igrejas que mais crescem são as pentecostais,Presbiteriana algumas ramificações são tradicionais e Luterana também é tradicional.
E a biblia é considerada palavra de deus pelos cristãos que acreditam no deus judaico cristão ou seja não é por todos.
b3tinho07 falou td Deus é tão maravilhoso na minha vida que corto pela raiz qualquer coisa que me afaste dele
Você e a dona da igreja ? Ta bom de fechar
Interessante ouvi-lo falar que não sabia que homem que gostava de homem era homosexual e que gay era o homosexual masculino, muitas coisas sobre sexualidade comigo também foram assim, ir vivendo e aprendendo mas não saber o nome que se dava, o que significava.
Das entrevistas que vi do seu canal, essa sem dúvida é a mais incoerente. Pois não tem como alguém ter vida com Deus é continuar no pecado, sim a bíblia condena explicitamente a prática homoafetivo, leia Romanos, principalmente os primeiros capítulos. Talvez não sei esse moço está la somente por conta da religião, não de JESUS. Pois quem conhece a Jesus sabe que todos que encontram com ELE tem transformação de vida, TODOS. Aonde Jesus passa nada fica igual. Infelizmente está totalmente enganado por seus próprios pensamentos. Deixemos os templos de pedra, e voltemos a JESUS.
Ele nunca deixará de sentir atração por homens e nunca sentirá atração por mulheres, ou seja, não existe a tal transformação sexual.
Se você é feliz na condição em que vive, porque se preocupa tanto com o que os outros pensam de você? Isso não é preconceito escancarado.
A igreja adventista não é homofóbica! É totalmente fora de contexto falar uma coisa dessas. Ela é acolhedora e segue somente o que a palavra de Deus diz. Totalmente diferente do que esse moço fala. Sou adventista e é sim discutido , gêneros , racismo são debatidos sim. A igreja é muito cultural , nas escolas sabatinas é um espaço pra esse tipo de debates. Totalmente fora do que esse rapaz fala
Assim como a questão do 'segundo casamento ' em que a Bíblia condena claramente, mas nenhum pastor prega sobre isso, porque tem muita gente nessa situação. Agora os ativistas LGBTs exigem a reinterpretacão da bíblia, ou seja, negar o óbvio. Acho errado querer reinterpretar a bíblia, melhor assumir que não concorda e não quer obedecer.
A Bíblia dá aval sim ao divórcio. Tá no novo testamento. O próprio Cristo fala sobre a "dureza do coração". E a igreja, em sua tradição, entende que isso se estende a casos e situações insustentáveis, por exemplo, violência doméstica. Sabendo disso, em que mundo você vive pra dizer o que falou, senhor? Eu hein
(O problema do protestantismo é isso, se não tá 'na letra', eles acham que não pode haver interpretação sobre o assunto. Só Deus na causa, viu)
@@nath6374 ou seja eles não tem cognitivo para interpretar texto, só se estiver escrito palavra por palavra
@@nath6374 E eu pergunto: Em que mundo vc vive?! Maioria das igrejas condena o divórcio,aconselham inclusive mulheres que sofrem agressão a somente orar,independente do motivo acreditam que somente a morte pode separar, cansei de ler relatos tristes principalmente de mulheres tendo que permanecer casadas com conversinha que orando vai tudo se resolver e nisso váo morrendo aos poucos na alma num casamento de fachada,onde falta amor ,respeito,sexo,homens também passando pelo mesmo. Essa é a realidade no meio evangélico.
@@michellymarinho6006 "Essa é a realidade no meio evangélico" Ai que preguiça de responder quem não deve nem pisar numa igreja... ou só conhece igreja de gente doida. Serião que tu jogou essa? Sério mesmo? Tá querendo ensinar o padre a rezar missa? Você sabe o posicionamento de várias vertentes da igreja sobre divórcio? Se soubesse, não jogaria essa, não, sinto muito. Vá se informar antes de falar besteira. Fora que você não faz a distinção entre o divórcio ser biblicamente permitido, o que tira a pessoa de ser denominada de 'adúltera', e a forma como lidam com isso nas igrejas. Ler uma meia dúzia de relato não resume o que o cristianismo INTEIRO diz sobre divórcio, e isso vai além do meio evangélico. Inclusive, não existe só cristão evangélico, não, eu hein
@@nath6374 É a maioria sim. Vc que quer passar pano.
Acerca do apelo "a liberdade de consciência". Em um país laioo. ninguém é obrigado a permanecer em uma religião se não concordar com suas doutrinas. Portanto, nenhuma religião deveria "ajustar" seus ensinos para acomodar alguém que não concorda com os mesmos. Por exemplo: não sou católico romano porque não concordo com seus dogmas e não sou pentecostal porque não creio em manifestações bizarras. Simples assim.
Deus não fez dois adåos,para conviverem,Deus fez um homem e uma mulher (Adão e Eva)
So gostaria de saber se ele discorda com tantos pontos da adventista e fala rindo sobre os assuntos porque insiste em estar na adventista se existem outras
Não gostei muito dessa entrevista,ele nunca responde o que o Daniel pergunta ,o Daniel perguntou sobre onde era o limiar de crime de homofobia e expressão da religião e ele não respondeu,ele dá muitas voltas
Impressionante alguém se chamar Adventista do Sétimo Dia e falar de sua igreja na 3a pessoa!
Olha… eu sou adventista e sou gay.
A igreja nunca me oprimiu, claro que tem muita verdade, mas o Jonathan está um pouco equivocado com a fala. 😟
Eu não tenho preconceito com nem um com cultura nem uma.....
Fico só com as orientaçoēs de DEUS QUE ESTA LA EM GENESIS....
E TAMBEM COM ROMANOS CAPITULO 1
A Bíblia é clara: a prática homossexual é pecado e quem a pratica deve se arrepender como qualquer pessoa deve se arrepender de qualquer pecado.
A IASD apenas aceita o que está na Bíblia. Se alguém acha que está errado, tem que reclamar com Deus porque é Ele quem diz que a prática homossexual é pecado.
Mesmo que a pessoa nunca pratique o homossexualismo, ela sempre terá tendências homossexuais, mesmo que a pessoa nunca pratique o heterossexualismo, a pessoa sempre terá tendências heterossexuais, não adianta, nenhuma religião ou crença muda a natureza humana, a sexualidade é um instinto humano, não é uma doença ou problema mental, logo não existe cura para isso.
Jesus ama todos os gays, só não ama a relação sexual com homens com homens.
O termo "homofóbico" , assim como tantos outros, passou a ter um sentido muito genérico. Mesmo não sendo religioso, preciso dizer que o fato de uma religião baseada na Bíblia não aceitar homossexuais como membros "atuantes" não é necessariamente "homofoibia" (ódio aos homossexuais). Em casos pontuais se trata de coerência com a crença em textos "sagrados" que consideram a prática homossexual como sendo "pecado". Como eu disse em outro comentário: Os que tem tentado conciliar a fé na Bíblia com a prática homossexual usam de uma "hermenêutica criativa" que exige muito contorcionismo e "desonestidade intelectual". ,
Nasci em lar pentecostal, criado nesse meio, frequentei as Igrejas mais legalistas como a Igreja Pentecostal Deus e amor e Congregação Crista no Brasil, Assembleia de Deus, Testemunhas de Jeová , fui pregador e extremamente fundamentalista, cheguei ao cargo de Presbítero...., numa incansavel busca por explicaçoes ..... Hoje me considero ATEU.
Dan, vc parou muito cedo de buscar entender O Eterno, passei por várias igrejas e hoje obedeço A Bíblia aprendendo com alguns estudiosos Dela, sinto Deus Eterno e Seu Filho Yeshua na minha vida. Sugestão: canal do professor Afonso Lopes, Rosh Felipe Cunha, Débora G. Barbosa, Mensagem do céu, e outros judaizantes messiânico
@@soniauhdre1577 sou ATEU.
Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra.
LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: TITO 1
Eles afirmam que conhecem a Deus, mas por seus atos o negam; são detestáveis, desobedientes e desqualificados para qualquer boa obra. -- Tito 1:16
Esse rapaz quer justificar sua opção sexual e fica desvirtuando a bíblia
Não é placa d igreja q vai subir para o céu,a igrejas somos nós.
Basta ler na bíblia no livro do antigo testamento levítico 18 versículo 22
E no novo testamento 1 coríntios 6 versículo 9 e 10.
E refletir......
As únicas leis abolidas foram: judiciais e das abluções (sacrifícios). A Lei Mosaica (a moral) é eterna. O Sábado consta no quarto decálogo dessa Lei. Jesus disse: "eu não vim abolir a Lei. Eu vim cumprir a Lei, porque nenhum jota ou til será tirada dela".
O Que ele tem que fazer é aceitar a Cristo como seu salvador. E Cristo lhe mudará. Mas dizer que é um cristão como está sem mudanças não existe isso na Bíblia. Jesus foi enfático: NINGUÉM será salvo se não nascer de novo.
Gêneses 1:28 = Deus criou o homem e lhe disse: sede fecundos,multiplicai e enchei a terra ( dois homens,podem multiplicar,podem encher a terra?)
Não sabia que possuir tendências homossexuais tornava homens e mulheres estéreis, de onde você viu isso? Cita a fonte aí?
Reescrever a Bíblia? Acho difícil acontecer.
ESSSA CARA DONO DO CANAL JA OBSERVEI QUE ELE GOSTA MESMO É DOS EIS EVANGÉLICOS, POR QUE ASSIM ELE VAI ESCUTAR O QUE ELE QUER OUVIR, ELE GOSTA MESMO É DE OUVIR O CONTRÁRIO DA VERDADE. ABSURDO, ISSO SIGNIFICA: NÃO SER UMA PESSOA INTELIGENTE E QUE NÃO GOSTA DE OUVIR A VERDADE, O PRAZER DELE É V AS PESSOAS DETONANDO A RELIGIÃO
‼️‼️ NESSE CASO POR QUE ELE NÃO CONVIDA UM PASTOR ADVENTISTA PARA ESCLARECER TUDO SOBRE ESSE ASSUNTO ‼️‼️ *PREFEREM ENTREVISTAR UMA PESSOA QUE VIVE A SITUAÇÃO, MAS NÃO TEM O DOMÍNIO DO ASSUNTO SOBRE AS REGRAS DA IGREJA E A VISÃO DA BÍBLIA* *É SIMPLESMENTE UMA COVARDIA*
Não entendi. Queda do adventismo. ? Acontecendo? Mas a Igreja só cresce.
Como qualquer outra questão , o evangelho vem mesmo para nos quebrar mesmo e transformar a vida.
Para quem crê na inspiração divina da Bíblia, não é possível admitir a prática da homossexualidade como algo compatível com religiões que tem as Escrituras como "regra de fé e prática". Os que tem tentado conciliar a fé na Bíblia com a prática homossexual usam de uma "hermenêutica criativa" que exige muito contorcionismo e "desonestidade intelectual". Com todo respeito aos homossexuais, esse é um dilema inconciliável. Há muitas escolhas que precisam ser feitas e, uma delas, é a opção pela liberdade de assumir sua condição com dignidade ou abrir mão dessa liberdade por causa da consciência religiosa. Conciliar as duas coisas, a religião baseada na Bíblia e a prática homossexual, é contraditório.
Eu acho que esse moço está em autoengano.
Em que sentido? Vc acha que ele é heterossexual e está se enganando?
@Renata Souza ah… ok, Renata! Isso é que dá comentar aqui sem ter assistido o vídeo inteiro! Falha minha… obrigado!
@Renata Souza Deus o ama, mas não ama o que ele pratica.
Gay adventista? Acorda fii
Pessoas de outras orientações sexuais que não hétero estão em todos os lugares, amigo. Aceitem que dói menos. A homossexualidade se faz presente mesmo no reino animal (não é exclusiva dos humanos não, tá?). Cê jura mesmo que na adventista não tem gays? Hahahaha se ilude quem acha que quem é de igreja está imune a isso. O problema é que lá as pessoas nesta condição são forçadas a esconderem a sua sexualidade, afinal, quem iria querer ser visto como uma "criatura do diabo"? (tô repetindo as palavras ditas em vários dos sermões que pude presenciar na IASD durante a minha infância e adolescência lá nos anos 2000, em que os pregadores se referiam a lgbts desta forma). Triste
@@flavioadler5185 Gente, igreja Adventista assim como praticamente todas as outras sao direcionadas para homens e mulheres heterossexuais. Além de héteros existe pessoas homos e bissexuais. Mas eles nao querem acreditar que isso é um fato. Que existe diversidade na sexualidade humana tb. Eles se trancaram numa caixa e nem querem ouvir que isso é fato. Entao eles consideram que pessoas homossexuais são héteros revoltados e por isso merecem castigo. Eu tb fui adventista na minha adolescencia dos 15 aos quase 23 anos. E vivi um inferno tentando negar a mim mesmo. Graças a Deus que nao sucumbi a um namoro com uma mulher e nem casei e muito menos tive filho. Estava entrando em depressao com quase 23 anos. E depois de milhares de orações e sem resposta alguma cheguei a conclusão que Deus se enquadra no famoso jargão popular: Quem cala consente. Somente anos e anos depois que descobri que eu nao fui curado de nada por Ele simplesmente porque NÃO HAVIA NADA A SER CURADO. Essa igreja nao diz nada mas é voltada somente pra héteros. Tem uma plaquinha implicita dizendo isso em cada nome da igreja na parede. Graças a Deus me livrei dessa igreja pois ninguem pode ficar num lugar sem aceitação plena. Somente muitos anos depois tb com o advento da internet é que fui estudar mais a fundo os dogmas dessa igreja e descobri váaaaarios erros teológicos graves. Mas eles são como TJ´s e Mormons. Eles se acham os únicos corretos. é uma igreja elitista. Nao é uma igreja de portas abertas a todos. O evangelho que se prega ali nao é simples como Jesus pregou. é algo cheio de disse mas não disse e coisas escondidas que eles supostamente sao a resposta. Mas como eu tenho uma mente muito aberta eu acredito que Deus usa sim essa igreja para pessoas se achegarem e conhecerem a Cristo. Mas para alguns, como foi meu caso, é somente por um tempo. Eu aprendi muita coisa lá e principalmente em relação a saúde. Mas meu tempo passou e Deus permitiu isso e foi no mundão mesmo que aprendi a amar a Deus e ter uma experiencia mais rica com Ele. Hoje sou um crente em casa e igrejas nuuuuunca mais. A sexualidade humana é tão essencial como comer e beber. Se vc não der vazao a ela se tornara uma pessoa vazia e estressada e infeliz. Hoje me aceito plenamente e sei que Deus me entende e me aceita completamente. Agora com o advento da internet muitas pessoas nao cairão nesse engano teológico adventista. Mas muitas outra sim pois como disse antes, Deus a usa tb. Para alguns por algum tempo somente. Eu estudei muito sobre todas as igrejas e descobri que Deus nao está em igreja alguma. Mas dentro de nós. Por isso faça de sua casa e do seu corpo uma igreja. E vc será muuuuito mais feliz.
@@flavioadler5185 soube do cantor Gospel Jota A? Que resolbveu se assumir?! Segundo os crentes ele tá cheio de demônio.
@@michellymarinho6006 vixe, eu tô por fora kkkk. Mas que bom que ele se assumiu. Essas pessoas estão quebrando tabus dentro do mundo religioso e cooperando para que num futuro, mesmo que distante, as religiões lidem com lgbts de uma forma mais humana.
@Renata Souza entendi. E faz sentido tb. Haha eu mesmo não teria saco pra continuar na instituição, não. Porém, é possível que, mesmo sendo gay o Jonathan ainda tenha muita fé pra continuar lá dentro. É possível que ele acredite em muitas das doutrinas da IASD. Isso impede a pessoa de tomar a decisão de sair.
Oi amigo, eu infelizmente não acredito que o discurso homofóbico não vai deixar de existir, pode até diminuir, por favor amigo não deixe de ler e m de responder ao meu comentário, eu me chamo Antônio Raimundo dos Santos sou de Iguatu Ceará
Não entendi porq você insiste em permanecer no adventismo.
O detalhe é respeitar e saber conviver sim. Mas a Bíblia é forte neste assunto. Claro que eu posso me denominar como quiser, mas ser o que falo é diferente. Minhas vontades não são maiores que a palavra, nunca. E sim, tenho muitas vontades, mas não faço por causa da bíblia.
Vc não é adventista , se fosse pediria a Deus a conversão, nem estou me referindo na sua opção sexual e sim em querer mudar o seus pensamentos, a igreja segue os mandamentos de Deus se vc não quer seguir saía da igreja . Vc tem que ter o minimo de respeito , vamos a igreja para adorar a Deus e não para agradar revolucionários
Engraçado que ele diz :Eu não sabia e pesquisava,como alguém pesquisa o que não sabe?
Nesses vídeos, sempre aparece alguém citando o Antigo Testamento p/ condenar os LBGT. Agora pergunto: Por que esses apontadores de "abominações" não vão aos supermercados repreender - com a Bíblia na mão - quem compra carne de porco e camarão? É abominação. (Levítico 11) Ah, já sei: cada um que cuide da própria vida. Então... Mas fiscalizar traseiro alheio pode, né?
Romanos/ novo testamento/ também trata desses assunto.
@@elianaamerica4533 E a minha pergunta continua a mesma: por que as pessoas não apontam o dedo p/ os demais "pecados" citados em Romanos/Novo Tesamento, mas A-D-O-R-A-M fiscalizar o traseiro alheio? (Exemplo: apontar o PECADO de uma mulher abrir a boca numa igreja...)
@@hildabingen8100 me diz, onde está escrito que é pecado a mulher falar na IGREJA. Leia, não fale somente o que ouviu.
@@elianaamerica4533 1 Coritintios 14:34: As mulheres estejam caladas nas igrejas, porque lhes não é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei.
@@hildabingen8100 não diz que é pecado. Mas cada um acredite no que quer.
A BÍBLIA NÃO DEIXA NINGUÉM EM DÚVIDA.. DEUS DEIXOU TUDO NO SEU LUGAR, O HOMEM QUE ESTÁ TENTANDO MUDAR O QUE DEUS FEZ.. E AINDA QUER QUE AS PESSOAS ACEITAM. PORÉM QUEM JULGA SERÁ DEUS.
Agora cada um quer uma igreja pra si,que sejam conforme os seus desejos.
Não e desejo, e orientacao
Enfim, como é julgamento não dou opinião pois julgar é com Deus.
Misericórdia Senhor, esse rapaz não conhece a palavra de Deus 😢. A Bíblia foi divinamente inspirada, Deus usou homens para escrever, a Bíblia é oura, perfeita, não é do jeito que ele está falando. Infelizmente esse rapaz está inventando muitas coisas. Nos meus 49 anos na igreja, nao vejo nada disso que ele está falando 😢. O problema é que ele quer adaptar Deus a sua vida, e nao seguir o caminho de Deus. Deus tenha misericórdia dele😢😢😢😢
Gente!!!! Que dó desse rapaz. Continua sofrendo querendo peretencer a uma seita que o exclui. Acorda, menino! Livre-se disso! Eles nunca vao te aceitar. Continue vivendo a tua espiritualidade por voce mesmo. Vc nao precisa do aval de nenhuma igreja! Acorda, rapaz!!!!
A Bíblia é clara a esse respeito. Sigo seguindo a palavra de Deus.conhecereis a verdade e ela te libertará João.8:32
Querido, sou adventista e com certeza vc é amado pelos irmãos adventistas onde vc congrega ou congredou. Mas a opção sexual é particular de cada um, ser gay realmente é pecado a luz da palavra de Deus.
Filho, a igreja tem regras, não podemos fazer o que queremos
Sim, Deus abençoou o casamento entre homem e mulher
Causa estranheza nunca ouvirmos numa live teologos cristãos das crenças tão questionadas (e inúmeras vezes deselgantementes mal tratadas).
Não seria oportuno e justo ouvi-los?!
Precisamos estudar a palavra de Deus, em vez de querer dar a nossa opinião e se colocar no lugar de Deus. Leia a Bíblia. Genesis 1: 26 e 27. Mateus 19: 4 a 6. Genesis 19. Levitico18: 6 a 11. 1 Coríntios 6: 4 a 11. Romanas 1: 25 a 27. Será que essa pessoa leu a Bíblia.