Вообще-молодец! Методолгический подход. Можно сказать- протокольный. Но смотрят разного уровня теоретической и практической подготовки. Предлагаю: снять ролик методологический: " берёшь такой сс, высота колонны такая-то, на такой то температуре там то делаешь это и тд. Это будет трудом завышенным! За труды лайк, однозначно!😊
Предлагаю: прочесть на ХД описание метода спиртового поршня, и понять, что он не особо привязан к конкретным параметрам вашего железа и температурным режимам.. (в разумных пределах конечно), способ вполне даже годный для трудновыводимых Нижних Промежуточных Примесей..
Павел большое спасибо что постоянно обновляет инфой канал, не смотря на недовольство некоторых коллег,знания не бывают лишними а для тех у кого все хорошо ,ну и хорошо .
Если правильно помню интервью с АлексеемТ, он там говорит, что до узла нижнего отбора должна быть одна ТТ, максимум, а диоптр, засыпанный СПН, думаю даст как минимум 3-5 ТТ, наверное имело смысл засунуть один рулон РПН в диоптр для соблюдения тех условий. У меня УНО - самый нижний элемент в колонне. Вещица на мой взгляд очень полезная.
вы разные вещи смешиваете, для технологии спитрового поршня не требуется под узлом отбора укрепления вообще, и нужен не просто УНО-Узел Нижнего Отбора, а УПО-Узел Полного отбора, чтоб исключить возврат в куб полностью... а без возврата и и насадка работать под этим узлом не будет.. нет материала для ТМО
Посоветуйте пожалуйста, как влияет заужение проходного диаметра на нижнем узле отбора на производительность колонны, и какой проходной диаметр в узле отбора будет оптимален на колоне 1.5"?
Павел как то услышал одно мудрое изречение, прежде чем что то сделать, объясни самому себе, почему ты делаешь именно так а не как то иначе. Нуо очень хороший инструмент. И лезть в сторону дистиллятов на колонне без него пустая трата времени. Но зачем насадка под нуо? Моё мнение, я не настаиваю))), что максимальная концентрация примеси в той точке колонны, где крект равен единице. Насыпав насадку, тем более спн вы размазываете промежуточные.
Хочу добавить, что у вас же Павел есть целое видео с АлексеемТ, где он доходчиво объясняет что под УПО не должно быть насадки!!! Вы таким способом теряете много спирта и отбираете примеси меньше чем могли. А перекрывая верхний отбор вы ещё больше спирта теряете.
@@ТимофейсАлтая так это уже в конце перегонки. А всё остальное время "изики" перегружали колонну излишней работой "на себя". НУО позволяет выводить их по мере поступления. Удобно было-бы добавить к нему "попугая" и Регулируя отбор спирта, подерживать в нём 40%. И под ним тоже нужна небольшая укрепляющая царга. Так что это скорее Средний Узел Отбора.
@@ТимофейсАлтая ты про температуру..... а я про крепость перегоняемого. И! Если не пофигу что пьёш и чем угощаеш, чем спорить, лучше почитай спецлитературу. Есть хорошая книга (доступная в сети) ""технология спирта для высших учебных заведений" я её уже лет восемь читаю.
Паша, то, что это НЕ "спиртовой поршень" становится ясно еще на стадии описания конструкции... Тот имеет обязательный возврат с верхнего узла отбора в куб, мимо колонны, и нижний отбор через УПО, безо всякого дополнительного укрепления. Надо все ж таки знать матчасть! ))) Способ то в принципе описан относительно рабочий, как и многие другие, но к методике "спиртового поршня" оно имеет достаточно отдаленное отношение.. Да и в ролике 5:01 говорится, что в принципе только "слышал термин", далее цитаты: "где то на ХД расписано..", "сам я эту тему не читал".... Если уж используем название метода, то кроме названия метода ИМХО надо знать, что именно данный термин обозначает, в чем суть способа.. При "спиртовом поршне" примеси не просто поднимаются в колонну, укорачивая и так небольшую разделительную часть, и ухудшая при этом отбираемый продукт.. Они физически не способны его испортить, ведь при работе именно "спиртового поршня" отбор с колонны не ведется совершенно, все работает в замкнутой системе. При этом колонна сознательно выводится оператором из оптимального режима, при этом естественно резко снижается интенсивность ТМО и колонна обедняется на содержание спирта. Возникший недостаток коего замещается примесями.. И вот они то, накопившись в колонне , и выводятся потом спиртовым поршнем через УПО.. И нет под УПО никаких насадок, ибо смысла там в них нет никакого.. Да да, именно через УПО (УНО, он же НУО, это чуток иной конструктив, в нем как раз есть смысл в укрепляющей части под ним) И только уже после того, как спиртовой поршень отжал примеси, отбор товарного продукта возобновляется. А в данной системе, как оно сможет работать подобным образом? к сожалению - никак.. Закрой отбор товарного продукта, и все, флегмовое число равняется бесконечности, и нет никакого накопления примесей....
Неправильно и неэффективно так НУО использовать .Сборка должна быть такая- куб-миницарга 10 см с 1 пыжом рпн, потом основная конструкция аппарата.Можно миницаргу в принципе не использовать, а вставить насадку в отвод куба, следом поставить сразу же НУО.
Метод спиртового поршня очень эффективен, убедитесь сами, вникнув в его суть..на ХД есть подробное описание. Просто то, что в видео это не "спиртовой поршень", схожесть способов крайне отдаленная.
@@AzbukaVinokura самая болшая проблема в этом случае: перед выдавливанием примесей, без потерь товарного тела затянуть этот "горбик" вверх, без этого эффективность метода будет не очень большой, а эта проблема как раз и не решена в данном видео и решена в методе спиртового поршня..
Malkow Siberian Distillery рпн у него в царге пастеризации... не смотреть внимательно видео, оставлять тупые комментарии и при этом ничего не понимать в ректификации как ты... ну я хз)))
@@SIBERBlitz ну что умник!? Давай пруф что там должен быть рпн?? Ну я с вас смеюсь)) хуже врага только союзник "дал..Ёб" ну я прям хз)) откуда вас берут))
Конечно при отборе тела, я отбираю покапельно, после первого скачка t ° в 20см снизу колонны. Значит на подходе хвосты. С НУО отбирается вонючая маслянистая фракция, значит вверх по колонне пойдет более чистый продукт, как то так ...
что-то уже какая-то откровенная ересь идет. 2 узла отбора, с верхнего отобрал головы и с верхнего ректификат/с нижнего дистиллят, до 55 в струе тело, дальше понятно. Что еще там мудрить?!
Полностью согласен с выше сказанным . "Колдуны" доморощенные, заморачиватся с таблицами. Да большая часть тех кто "в теме" купят на рынке, в ряду где корм для животных продают, ячмень травленный от грызунов. Затем в ступе выбьют дробину, поставят затор в остывшей бане (в люминевом) бочке, потом к старому бабкиному бидону, шлангами от стиралки приколхозят два сухопарника из банок от прошлогоднего варенья. И ловят флегмовые числа посредством бытовых термометров и ариометров с алиэкспресс.
В какие-то "дебри" уводит ваш доклад. Еду на 2 дюймовой царге 50см., с отбором по пару 95°головные фракции, 93°тело. Всех потребителей моего продукта всё устраивает. Зачем вся эта прикладная наука, флегмовые числа и прочее. Вы хотите что извлечь из куба? Слезу единорога? Какой к лешему чистый продукт? Зачем?
@@ekosyakin я в "теме" ужо 8 лет. И железа у меня разного, могу к соседу с верху в потолок уперется этими царгами. Сам тружусь в частной Пивоварни. Я просто смысла практического не вижу вполучении ректификата. Все элитные напитки это дистиляты,это даже "бухловары" знают, которые досих пор кипятильник во флягу пихают и тестом обмазывают.
Вообще-молодец! Методолгический подход. Можно сказать- протокольный. Но смотрят разного уровня теоретической и практической подготовки. Предлагаю: снять ролик методологический: " берёшь такой сс, высота колонны такая-то, на такой то температуре там то делаешь это и тд. Это будет трудом завышенным! За труды лайк, однозначно!😊
Предлагаю: прочесть на ХД описание метода спиртового поршня, и понять, что он не особо привязан к конкретным параметрам вашего железа и температурным режимам.. (в разумных пределах конечно), способ вполне даже годный для трудновыводимых Нижних Промежуточных Примесей..
С какой скоростью отбирать хвосты с НУО работая на 2' царге высотой 1 м? Так и не понял.
Павел большое спасибо что постоянно обновляет инфой канал, не смотря на недовольство некоторых коллег,знания не бывают лишними а для тех у кого все хорошо ,ну и хорошо .
Вы уверенны что обязательно нужно использовать нуо?
Если правильно помню интервью с АлексеемТ, он там говорит, что до узла нижнего отбора должна быть одна ТТ, максимум, а диоптр, засыпанный СПН, думаю даст как минимум 3-5 ТТ, наверное имело смысл засунуть один рулон РПН в диоптр для соблюдения тех условий. У меня УНО - самый нижний элемент в колонне. Вещица на мой взгляд очень полезная.
вы разные вещи смешиваете, для технологии спитрового поршня не требуется под узлом отбора укрепления вообще, и нужен не просто УНО-Узел Нижнего Отбора, а УПО-Узел Полного отбора, чтоб исключить возврат в куб полностью... а без возврата и и насадка работать под этим узлом не будет.. нет материала для ТМО
Ничего не понятно-но очень интересно!)
так же подумал)
Посоветуйте пожалуйста, как влияет заужение проходного диаметра на нижнем узле отбора на производительность колонны, и какой проходной диаметр в узле отбора будет оптимален на колоне 1.5"?
Блин, кухня как у меня была. Я каждый раз шарахаюсь))
Ну и заморочился😄Давай еще узлов отбора👍🏼
Использую НУО и для ндрф и для зерновых дистиллятов.
Очень нравится, даже без подведения теоретических выкладок.
Коротыши это колоны до 1 метра ? При перегонке зерновых этот узел нужен или только при ректификации спирта 96 на сахаре ?
Павел как то услышал одно мудрое изречение, прежде чем что то сделать, объясни самому себе, почему ты делаешь именно так а не как то иначе. Нуо очень хороший инструмент. И лезть в сторону дистиллятов на колонне без него пустая трата времени. Но зачем насадка под нуо? Моё мнение, я не настаиваю))), что максимальная концентрация примеси в той точке колонны, где крект равен единице. Насыпав насадку, тем более спн вы размазываете промежуточные.
Хочу добавить, что у вас же Павел есть целое видео с АлексеемТ, где он доходчиво объясняет что под УПО не должно быть насадки!!! Вы таким способом теряете много спирта и отбираете примеси меньше чем могли. А перекрывая верхний отбор вы ещё больше спирта теряете.
При понижении t° в нуо перекрыл отбор только тела, или совместно и голов тоже?
Всё верно! В "заводских" колоннах, сивушное масло отбирается из середины устоновки, где крепость флегмы порядка 40%.
@@ТимофейсАлтая так это уже в конце перегонки. А всё остальное время "изики" перегружали колонну излишней работой "на себя". НУО позволяет выводить их по мере поступления. Удобно было-бы добавить к нему "попугая" и Регулируя отбор спирта, подерживать в нём 40%. И под ним тоже нужна небольшая укрепляющая царга. Так что это скорее Средний Узел Отбора.
@@ТимофейсАлтая ещё ж от сырья зависит, в пшеничных брагах на пример очень много "изиков". В сахарной, на оборот, мало.
@@ТимофейсАлтая сдай головы на хроматограф, удивишься. Они в кубе сидят , пока в кубе 90-92%, а не в верху колонны.
@@ТимофейсАлтая ты про температуру..... а я про крепость перегоняемого. И! Если не пофигу что пьёш и чем угощаеш, чем спорить, лучше почитай спецлитературу. Есть хорошая книга (доступная в сети) ""технология спирта для высших учебных заведений" я её уже лет восемь читаю.
@@ТимофейсАлтая значит по фигу........ не смею мешать, пейте суррогаты. Приятного гепатита (как говорится)
Подскажите а с одним узлом отбора качественного спирта не получить???
ruclips.net/video/9H5wsJvkK00/видео.html
тему на ХД так таки стоит почитать....и посмотреть....
и понять отличия данного метода от описанного в теме про спиртовой поршень... хотя бы в плане эффективности вывода примесей..
как раз вчера забрал анализ с хроматографа. гнал одинаковый сырец с УНО и без. ну, с УНО некоторых примесей ровно в 2 раза меньше.
Мне точно это пока лишняя заморочка!
Всё посматривал в сторону,,польского буфера,,но ценник за десятку,может просто обойтись нуо?
Паша, то, что это НЕ "спиртовой поршень" становится ясно еще на стадии описания конструкции...
Тот имеет обязательный возврат с верхнего узла отбора в куб, мимо колонны, и нижний отбор через УПО, безо всякого дополнительного укрепления.
Надо все ж таки знать матчасть! )))
Способ то в принципе описан относительно рабочий, как и многие другие, но к методике "спиртового поршня" оно имеет достаточно отдаленное отношение..
Да и в ролике 5:01 говорится, что в принципе только "слышал термин", далее цитаты: "где то на ХД расписано..", "сам я эту тему не читал"....
Если уж используем название метода, то кроме названия метода ИМХО надо знать, что именно данный термин обозначает, в чем суть способа..
При "спиртовом поршне" примеси не просто поднимаются в колонну, укорачивая и так небольшую разделительную часть, и ухудшая при этом отбираемый продукт..
Они физически не способны его испортить, ведь при работе именно "спиртового поршня" отбор с колонны не ведется совершенно, все работает в замкнутой системе.
При этом колонна сознательно выводится оператором из оптимального режима, при этом естественно резко снижается интенсивность ТМО и колонна обедняется на содержание спирта.
Возникший недостаток коего замещается примесями.. И вот они то, накопившись в колонне , и выводятся потом спиртовым поршнем через УПО..
И нет под УПО никаких насадок, ибо смысла там в них нет никакого..
Да да, именно через УПО (УНО, он же НУО, это чуток иной конструктив, в нем как раз есть смысл в укрепляющей части под ним)
И только уже после того, как спиртовой поршень отжал примеси, отбор товарного продукта возобновляется. А в данной системе, как оно сможет работать подобным образом? к сожалению - никак.. Закрой отбор товарного продукта, и все, флегмовое число равняется бесконечности, и нет никакого накопления примесей....
Неправильно и неэффективно так НУО использовать .Сборка должна быть такая- куб-миницарга 10 см с 1 пыжом рпн, потом основная конструкция аппарата.Можно миницаргу в принципе не использовать, а вставить насадку в отвод куба, следом поставить сразу же НУО.
Метод спиртового поршня очень эффективен, убедитесь сами, вникнув в его суть..на ХД есть подробное описание. Просто то, что в видео это не "спиртовой поршень", схожесть способов крайне отдаленная.
Супер, спасибо 👍
Увеличиваем Ф.Ч. и смещаем "горбик" вниз.- я понял так - ?
да, снижая отбор, увеличиваем фч и выдавливаем примеси вниз
@@AzbukaVinokura самая болшая проблема в этом случае: перед выдавливанием примесей, без потерь товарного тела затянуть этот "горбик" вверх, без этого эффективность метода будет не очень большой, а эта проблема как раз и не решена в данном видео и решена в методе спиртового поршня..
Всё правильно
В начале ролика левой пишешь, в конце правой. Ты левша или правша?
могу с обеих, но с правой все таки получше
Амбидекстр получается
Юзать рпн при ректификации и учить ректифецировать)) ну я хз))
Malkow Siberian Distillery
рпн у него в царге пастеризации... не смотреть внимательно видео, оставлять тупые комментарии и при этом ничего не понимать в ректификации как ты... ну я хз)))
@@SIBERBlitz ну что умник!? Давай пруф что там должен быть рпн?? Ну я с вас смеюсь)) хуже врага только союзник "дал..Ёб" ну я прям хз)) откуда вас берут))
Не стоит тратить на него время, которое бесценно🤝
Всегда использую НУО...
Когда можно отбирать из НУО ? Когда пойдет тело ? , И как отбирать , покапельно ?
Всегда отбирать при отборе тела , или залпово ? Раз в какое то время ?
Конечно при отборе тела, я отбираю покапельно, после первого скачка t ° в 20см снизу колонны. Значит на подходе хвосты. С НУО отбирается вонючая маслянистая фракция, значит вверх по колонне пойдет более чистый продукт, как то так ...
@@Danila8258 Принято , благодарю . С праздником , всех благ !!!
Диз, за ёбан рекламу.
что-то уже какая-то откровенная ересь идет. 2 узла отбора, с верхнего отобрал головы и с верхнего ректификат/с нижнего дистиллят, до 55 в струе тело, дальше понятно. Что еще там мудрить?!
Ну значит вы еще не все опробовали и не совсем вникли.
Тертышный Вячеслав что за бред ты несешь? Ты вообще понимаешь, что происходит на видео?
Полностью согласен с выше сказанным . "Колдуны" доморощенные, заморачиватся с таблицами. Да большая часть тех кто "в теме" купят на рынке, в ряду где корм для животных продают, ячмень травленный от грызунов. Затем в ступе выбьют дробину, поставят затор в остывшей бане (в люминевом) бочке, потом к старому бабкиному бидону, шлангами от стиралки приколхозят два сухопарника из банок от прошлогоднего варенья. И ловят флегмовые числа посредством бытовых термометров и ариометров с алиэкспресс.
В какие-то "дебри" уводит ваш доклад. Еду на 2 дюймовой царге 50см., с отбором по пару 95°головные фракции, 93°тело. Всех потребителей моего продукта всё устраивает. Зачем вся эта прикладная наука, флегмовые числа и прочее. Вы хотите что извлечь из куба? Слезу единорога? Какой к лешему чистый продукт? Зачем?
Пройдет годик-два и вы начнете тем же самым заниматься :)
@@ekosyakin я в "теме" ужо 8 лет. И железа у меня разного, могу к соседу с верху в потолок уперется этими царгами. Сам тружусь в частной Пивоварни. Я просто смысла практического не вижу вполучении ректификата. Все элитные напитки это дистиляты,это даже "бухловары" знают, которые досих пор кипятильник во флягу пихают и тестом обмазывают.
@@StipaCaproni Если ты не видишь смысла, это не означает, что его нет.
@@АлександрГирнык-ш6л ну положим, что он есть (смысл) теперь когда мы это выяснили попытайся его донести, до таких как я.
@@StipaCaproni А кто назвал дистиллят элитным напитком? Сивуха токсичнее этанола? Во сколько раз?