Евгений Жаринов: зачем читать Гомера, почему Данте великий, что общего у Шекспира и Сервантеса
HTML-код
- Опубликовано: 10 дек 2021
- Евгений Жаринов - профессор филологии, переводчик, автор нескольких романов и книг по истории искусства. Его лекции знают студенты МПГУ, ГИТР, ИЖЛТ и ВГИК, а также слушатели программ «Потапенко будит!» и «С приветом, Набутов!» на радио «Серебряный дождь». Евгений Викторович написал книгу «История всех времен и народов через литературу», в которой рассказывает о тайных смыслах «Илиады», «Божественной комедии», «Дон Кихота», «Гамлета» и других великих книг.
Книгу можно купить по ссылке:
www.labirint.ru/books/809213/
Таймкоды:
01:45 Зачем читать Гомера
08:05 Почему Данте великий
20:17 О чем писали Шекспир и Сервантес
30:15 Зачем депутаты Госдумы цитируют Пушкина?
40:25 Рассказ Льва Толстого «После бала» о том, как пытают людей
44:00 Почему в России не прижился жанр хоррора?
Еще одно интервью с Евгением Викторовичем о гибели книжной цивилизации, противостоянии фикшн и нон-фикшн, современном образовании и близости эпохи Романтизма с массовой культурой:
ambivert.club/evgeniy_zharinov/
Удивительный человек, хочется слушать часами...
Обожаю слушать Евгения Викторовича, благодарю за интервью!
О Евгении Жаринове узнала из Серебрянного дождя. Очень понравился с первого же выпуска! Просто суперский мужик! Интеллектище! И совесть!
Таких людей надо слушать каждый день - мозги встают на место. И потому спасибо ему огромное!
Почему он мне напоминает Воланда!? Похож на Олега Басилашвили. Даже голосом.
Да да, и внешне и голосом сразу напомнил
Это Вы его лекций не слушали, Воланд отдыхает!
Это он и есть!
Благодарю за беседу! Смотрю и слушаю Евгения Викторовича с большим интересом. Его лекции и выступления расширяют понимание того, что я делаю в своей работе и объясняют многое, о чем давно размышляю. Я пришла к античности, Илиаде и Одиссее уже после 30 лет через глубинную психологию (Фрейд, Юнг, Хиллман и др.). Именно благодаря изучению мифов и архетипов коллективного бессознательного я стала понимать, как это работает в нашей жизни (включая повседневную). Т.е. это не только метафоры, но зримая ткань отношений, событий, переживаний.
Обожаю Евгения Викторовича!
Комментарий в поддержку интеллектуального контента. Спасибо
Первый раз слушаю Е. В. Поучительно. Для размышления..
За Жаринова не глядя лайк и подписка!
Вот всегда! Всегда в лекциях Е.В. что-нибудь будет новое и важное. Уже столько лекции и бесед пересмотрела про Гомера. Думала, ну ладно, послушаю-закреплю то, что знаю. А тут снова - новая информация, новый угол зрения. Какое счастье, что я родилась в России, знаю русский язык и могу получать бесценную информацию о себе, о мире, о мировом искусстве. И какое счастье, что у нас есть такие великие и глубокие люди. Ни за что не хотела бы жить в другой стране, даже если там выше уровень жизни и все прочее. И кстати! Почему это уровнем жизни называют материалтные блага?! Уровень мат.жизни может у них и выше, но уровень духовной жизни - точно выше у нас. А дальше уже каждый сам выьирает ради чего в себе самом он живет и что он будет кормить в себе - живот или голову и душу
Спасибо за передачу!
Большое спасибо за интервью🙏Слушаю регулярно Евгения Викторовича. Спасибо Вам за все Ваши лекции🙏🙏🙏
Какой великолепный рассказчик, знаток! И тембр голоса, и знания. И да. Очень похож на Басилашвили. Благодарю!
Если говорить о Данте, то сюжет "Божественной комедии" остаётся вневременным памятником (так же как Илиада и Одиссея) именно потому что описание Ада - очень точное попадание в архетип спуска (упадка), Подземного мира и его страданий (у греков Гадес/Аид, у римлян Плутон), депрессии, неудач и потерь, кризиса середины жизни, индивидуации как становления личности и судьбы (по Юнгу). Читать тяжело пока нет интереса и понимания значимости этих архетипов в своей жизни, пока дорога не завела в сумрачный лес (не так важно, по какой причине, их много). Также важно качество перевода.
Так мы будем читать перевод, а не оригинал, а это источник не совсем свежей воды, как говорил Фет.
@@kolesnikov.krd123 это неизбежно, что перевод не передает текст как он есть. Но без него вряд ли много людей будут читать классику в оригинале. Нигде в мире нет такого уровня образования (в массах), так что давайте будем реалистами и оставим завышенные требования. Я имела ввиду, что на русский язык есть несколько переводов.
На рус.язык сделано несколько переводов. В т.ч.один дословный. Так что выбирай - не хочу. Я лично считаю, что перевод должен быть не дословным, а талантливым. И он он есть - Лозинского! Потому что даже если вы выучите язык и прочитаете оригинал - у вас все равно нет бэкграунда итальянца - вы не родились там. Более того вы не родились в средние века! Так что перевод - это еще "малое загрязнение" по сравнению с культурным и временным. А вот таланиливо переведенное нашим почии совремеениеом - позволяет прикоснуться. Пусть не дословно , но - по сути. Ведь все гении - черпают из одного источника
Если говорить об Илиаде, то это война между греками и троянцами продолжается и никогда не прекращалась (как минимум во внутреннем мире Души европейского человека). Она знаменует переход от матриархата к патриархату, который всё ещё далёк от адекватного осмысления.
Если говорить об Одиссее, то это путешествие героя по ночному морю, которое учит смирению, помогает постичь женское и вернуться домой в новом качестве. Это поиск Отца и тоска по сыну, это отношения между мужским и Божественно женским, мужское братство и многое другое.
Случайно увидел этого человека👆👍🤝
Что касается Шекспира, это также великая поэзия потому что основана на понимании и точном отображении фундаментальных мифов, которые глубоко укоренены в мире Души-Психеи. Именно поэтому нужно читать тем, кто хочет приобщиться этим тайнам и сокровищам. Как и Илиада, Одиссея и Божественная комедия, работы Шекспира являются предметом постоянного архетипического анализа в глубинной психологии. Есть мнение, что Шекспир - это не один, а собирательный автор.
Очень интересно, замечательная беседа.
Одна беда - очень звук нехорош.
Спасибо за интервью, очень интересно слушать. Не совсем согласна с профессором, но получила огромное удовольствие!
Потрясающе справились с минимальной громкостью!
Интересно говорит, но такое плохое качество, что очень тяжело слушать. Серьезные вещи, но слушать невозможно
Amazing
И сын у него очень достойный.
Вот интересно. Часто бывает, что сильные харизматичные родители делают своих детей либо своими секретарями или маленькими копиями себя. Либо конфликт. А тут сын и отношения прекрасные и сын идет совершенно своей дорогой, имеет свой взгляд ,свой вкус, периодически не спорит с отцом но именно из-за уважения, щадя его возраст что ли, чтоб не беспокоился, но потом обозначает свою позицию. Я смотрела, есть в ютубе проект прям именно типа "отец и сын". Мне ооочень понравилось!
хотелось бы послушать,
молодежь, аудиокнигу
Е. Жаринова. Пожалуйста посодействуйте....
Протестантские страны сейчас одни из самых развитых (Германия, Южная Корея, Скандинавия и т.д.), иное отношение к труду, к богатству и т.д.. О православных странах этого не скажешь...
Вы что-то попутали, уважаемый, в тройку самых развитых стран входят Китай и Индия. А СССР не был протестантским, однако был второй экономикой мира, по многим показателям - первой. Именно наша страна запустила спутники на Марс и Венеру, первый компьютер был запатентован в СССР в 1948 г.
Отлично, отлично например.
Господин Жаринов, а Аннушка уже разлила масло?
жму руку звукарю. очень сильно. очень. сильно.
Композитор Штраус был вынужден уехать в Австрию.
Я тоже амбиверт, наверное, надо подписываться. До Гомера руки не дошли, хочу посмотреть по нему питерский спектакль.
Город разве не Дит?
Люди веками читают много бреда, миллион мух не могут веками ошибаться?
В Венеции нет трамваев
я думал это про Гомера Симпсона...
Жаринов -- интеллектуал, умный уважаемый и т.д.
Но , грешна... сильно... Ничто не может заставить меня читать Гомера.
На мин 06 30 Вы, Евгений Викторович произносите - читая Гомера, человек может «Стать умнее». А разве не в этом смысл жизни?!
Явно, что не только в этом. Ум - лишь одна составляющая человека. И я бы сказала - служебная
Евгений, Вы так восхищались доблестью английской аристократии, которые шли на убой под Балаклавой.
Я не поняла, что там было такое, чем Вы восхитились?
Легкая кавалерия прибыла в Балаклаву, зачем?
Завоевать?
Они военные?
У каждой профессии есть своя специфика!
Знаете, в России не определен критерий пенализиции.
То есть, какое деяние может быть признано преступлением.
Например, у нас в автобусе украли 2000 рублей- это кража. А если ЖЭК за 2000 не оказал услугу - это не кража.
О чём я?
Например - можно ввести критерий военного профессионализма.
Я сейчас не буду пытаться сделать такое определение.
Вы, по какому критерию оценили действие лёгкой английской кавалерии как доблесть?
У меня не получается.
Хотела бы услышать Ваше мнение?
Олег Керем. Сказал Христос Сатане искушавшему Его в пустыне .От Матфея 4:4
вообще-то не Иллиада, а Илиада((((
Интересный выпуск: ruclips.net/video/Z1PVW96ygT0/видео.html
Зачем нам опираться на средневековье?
Человек был дик,сообщества только строились.
А строить людей ,было как то нужно.
Религия и помогла.
А на какой идее всех строить?
И чего давайте постоянно возвращаться в средние века.
Кому это нужно?
Я не верю в то ,что написал Данте.
И вопрос :зачем мы живем меня не интересует.
Живем,что бы жить.
К чему этот вопрос?
Или небытие лучше?
Плохо слышу Евгения Викторовича. Следовало бы ему чуть микшировать свой голос для микрофона иначе получается, что говорит в бочку
На поставленный вопрос о Гомере профессор "лил воду" :) То же и про Данте. Классический случай, когда на вопрос к экскурсоводу о импрессионизм он начинает рассказывать про Париж середины 19 века и бароне Османе.
Про "лил воду". Напомнило.
Когда моя сестра получала второе образование, у них латынь вел какой-то очень известный профессор мгу (сейчас уже умер) - мировая величина. И вот в ее группе большинство жаловались и страдали от того, что он "льет воду", а не обьясняет четко конкреиные вещи. В итоге он узнал об этом, обиделся, ушел. И им поставили студента четверокурсника - и они были довольны как слоны!!! Спрашиваю у сестры - как же так? Она говорит: понимаешь, это такая величина, это такое соьытие, когда такая Личность сидит в метре от тебя и делится всем своим опытом - не только знания и понимания латинского языка, а через этот язык - пониманием всего античного мира, их философии, их жизни, связи с нами - опять же через язык и понятия. Я так счастлива что жти полгода были в моей жизни! Но я человек уже с бэкграундом. Мне не нужно обьяснять основы про 2×2=4. А у нас многие маленькие по возрасту, им вообще ничего не понятно. Им надо разжевывать элементарные вещи. А что-то сверх, что-то глубже или выше - для них это просто треп. "Лить воду". Они просто не понимают этих смыслов, поэтому для них это "ни о чем".
Я плпробую загуглить фамилию профессора. Найду напишу. Знаю что он уже умер
Да, это я к тому, что всему свое время и место. Если вы ло чего-то не доросли - просто подождите. Придет время и слова Е.В.уже не будут казаться вам "водой".
Чисто от себя: всегда удивляли люди, которые ждут, что глубокие и умные лбди начнут им пересказывать википедию. Всегда думаешь: а логика гле? Если вам нужны элементарные вещи - вы знаете где это есть - зайдите в википедию. Зачем идти сюда?! Это как звать великого хирурга чтобы удалить зуб. Где логика?
Почему Евгения Жаринова не снимают в кино? Вот колоритная фигура,глыба мозга.Он мог бы украсить скудный российский кинематограф.
Люди написали тысячи книг, совершили кучу открытий, читали, создавали, а счастливее не стали. Да и мудрей не стали. Заполнили пустоту своего пространства, кто словами, кто деньгами, а выход один.
Тысячи книг, из них Молот ведьм, Майн кампф,
Артур Сита
Опять Женя начинает за здравие, потом забывает о вопросе и скатывается в антисоветский бред, которым ему промыли головушку в 90-е😆👍
"Не хлебом единым будет жив человек" - это Второзаконие, а не Христос
Да! Иисус отреагировал на искушение Искусителя сделать чудо словами из Священного писания (Торы, Библии) - Второзаконие 8:3.
Что?
Был дураком. Читал Гомера. Остался дураком. Обманывает! Можно не читать Гомера и быть недураком. Смотря какая у тебя цель. Смысл жизни книга точно не изменит. В оюбой момент ты ее можешь закрыть( даже по этой причине). Книга может напомнить о твоих собственных переживаниях . И только. Но никак не научить новым переживаниям. Ты не можешь понять то, что не переживал: ни страха смерти реального, после которого тянешься к жизни, к свету, она( ничто) не передаст, ни чувства любви, ни чину другого. Текст мертв без собственных переживаний- без своего собственного опыта переживаний. Поэтому книги ничему не учат, а могут быть только развлечением( максимум). Только некоторые люди хотят так думать, как этот человек, что книги фантастическим образом меняют их жизнь. Они были воспитаны с книгой в люльке, потому что родители читали много, получали высшее образование, когда читать , знать нужно было много, когда других развлечений не было. Я не говорю, что книга плоха, нет. Просто она такое же развлечение , как и любое другое. Понятно, что это более духовное развлечение, чем еда и секс. Но даже читателей не будешь, когда ты голоден: ты не сможешь думать, станешь искать еду( не сможешь думать ни о чем, кроме еды). Так что значение еды тоже нельзя умалять. Да и секс тоже должен быть на своём месте. Все мужчины и женщины живут ради продолжения потомства( это настолько первичная потребность человека, настолько главная), сохранения рожа человека, продление его, выживание его, и что только не сделаешь чтобы произвести впечатление на противоположный пол , чтобы заняться с ним сексом, даже начнёшь читать Гомера! Люди совершают открытия, великие дела и великое зло. Все ради( ну или почти все) этого в итоге, чтобы понравиться, произвести впечатление на противоположный пол. Убери это из жизни человека и жизнь остановится! Ничего не нужно никому будет! Просто производить впечатление всего предполагало большие сложности( люди жертвовали собой, например, готовы были расстаться с жизнью , чтобы переспать с Клеопатрой ), готовы были добыть мамонта в пещеру, добиться славы и т.д. Но это сейчас не принято, поэтому появились другие трудности , которые должен пережить ( пройти)человек, чтобы произвести впечатление на противоположный пол. И только они и ценятся. А думать сложно, поэтому думающий человек производит впечатление на женщину. Вот люди и читают Гомера, например. Все ради выживания, в итоге. Только это люди уже не понимают, потому что нам кажется, что выживать уже не нужно. Нужно, даже если еды много. Только выживание (отбор) происходить на более высоком ( низком, другом) уровне. Кто сказал, что человек, который ходит на грани жизни, рискует ею одухотворён больше того, кто читает Гомера. Он более умён. Мозги потому что работают на полную при угрозе смерти,чтобы избежать ее. Вот вам и разница. Вот вам и Гомер
Рассуждения примитивной особи...
Для меня книга - источник воздержания от пищи
Хочу чтобы вы почитали Шахмотную новелу, и Мендель букинист, Стефана Цвейга.
Не пойму кто прав;) Всё неоднозначно...
Называется, каждый судит по себе. Но вы правы - если человек глуп и не хочет меняться ему не поможет ничто. А вот есть много людей, для которых все в жизни изменилось после одной прочитанной книги. Кстати У Джека Лондона есть повесть. А про реалтных людей долго писать (а мне неудоьно с тел.). Да и , судя по тексту, особо не стоит метать бисер
Господи, невозможно ни слушать ни смотреть. Одна совесть из прошлого упражняется в уши в сопротивлении настоящему, другая так послушно двигает головой вверх-вниз наматывая на ус, что на их лысом месте сейчас пара капель раба заросится. Очень нравится.
У Гомера встречается информация о древней Руси (он писал о Велесе). Ведь корень Руси, ее культура, особенности, складывались именно ДО крещения. Крещение Руси произошло совсем поздно, не так давно. И, видимо, это происходило тогда, когда церковь была в упадке, в период смут, и т.д. И проходило крещение очень тяжело, кроваво, болезненно, принеся с собой на Русскую землю сплошные смуты, войны, и рабский уклад. Увы. :(
Поэтому, когда о "Русской" церкви и "Русском христианстве" постоянно говорят с некоторых пор, то по сути, русского здесь, на самом деле, очень мало. У нас как-то не сложилось с церковью.
П.С.: Кстати, у нас была церковь не из Рима, и не из Византии! А то нам все то грецию тут упоминают, то Рим, то Египет, ... . Вот у Гомера, как раз, об этом сказано.
История с Христом, на самом деле, была где-то в Сирии, не так-ли? А нам всем предлагают принимать ее, словно это было у нас, вроде как свою, вренее вместо своей, почему-то. Что очень глупо, если вдуматься. Почему бы не изучать все так, как было.
В чьих политических и шкурных интересах это делается? Аж до истерики, на эту тему. Явно не в русских.
Более того, вся информация буквально стерта, даже былины все христианизированы. Шведы пытались уже что-то узнать.
П.С.:
Европе совсем ведь мало лет.
Интересно, почему Е.Жаринов не в Европе живет, не в Испании, или не в Греции? Он явно обожает именно запад, европу. Почему бы не жить в стране, которая так мила сердцу. Они и сам, наверное тех кровей. Все-таки, в евангелии действительно правильно написано - "душа, дух и тело и об этом триединстве". Как же нелепо все это, когда сам корнями один, а жить почему-то в другой стране начинают люди некоторые. Отсюда вечный раздрай у них в голове и в душе. И коренному населению они жить не дают своей жизнью, номально, в гармонии.
Вот он нам тут теперь о Стаолине будет в уши дуть. Ну какого черта ... ?!
СССР - реинкарнация Древней Руси.
@@severnajasova
В Древней Руси не было кучи народов разных, как стало в монархии Романовской и в СССР. Так что назвать это так - нельзя.
@@lubavabuslaevna6799 Кто Вам такое сказал? Там были кучи племён. Вы разве не в курсе? А главное в СССР не было частной собственности на землю, как и в Древней Руси.
@@severnajasova
Куча племен была близкородственная, а не как теперь. Перестаньте валять дурака, как будто вы и правда не понимаете.
@@lubavabuslaevna6799 Какая близкородственная куча, одни славяне, другие финны, третьи угры и ещё там кто, чудь, меря, весь. Там были и потомки скифов, сармат, антов и т.д. Что Вы тут ерунду пишете?
Неубедительно. Я по-прежнему буду называть все это культурной чепухой.
Глебыч бы вас одобрил!
Ну хорошо, выжали вы из себя раба. В духовном плане. А вас рабы пищевой цепочки физически отправляют в ГУЛАГ, и вы, в лучшем случае, читаете там Гомера и ставите спектакли в свободное от лесоповала время. Сын был на практике в городе Игарка и привез много фотографий из тамошнего музея, там нары, ношеные телогрейки и нарисованные вручную афиши спектаклей, которые заключенные ставили в лагере. Был такой объект 503 и объект 501, бессмысленное ( и без проекта) строительство железной дороги на вечной мерзлоте и людских костях. Почему чтение Данте и Гомера не дает нашему народу и его руководству абсолютно ничего? Разве Ленин, Троцкий и Сталин не читали Гомера?
Да что ж вы без гулага то жить не можете. Везде его притянуть нужно. Гулаг- главное управление лагерей, сейчас это ФСИН и находится это управление не там, где вы написали.
@@professorpanchenko кто не помнит свое прошлое, обречен на вечное его возвращение….
@@svetlanasolonikova9221 , ну воспоминания могут отличаться.
@@professorpanchenko каким образом? Они могут быть хорошими или плохими, но они либо есть, либо нет.
@@svetlanasolonikova9221 т.е ГУЛАГ - это ваше личное воспоминание? Почитайте книги Земскова, чтобы у вас не было воспоминаний того, что было не с вами.
Был удивлен, что у Жаринова, дома нет книг. Это же его дом? Думал, что там все в книгах. На полках. На полу стопками. А тут ничего. Обычный евро-ремонт.
Обычно у книгочеев книги особняком стоят, в отдельной комнате. А отношение прочитал+поставил на полку где пришлось - это в общем то обывательское отношение к книге как к предмету. Часто больше показушное, если даже только для самого себя. У Жаринова книги - это что то сакральное, как пить дать в кабинете под них на заказ стеллажи по всем стенам установлены.
@@alexwild4757 Вот и хотелось бы это увидеть.
Стопки из книг у таких людей - это слишком банально. Мне, например, гораздо интереснее было увидеть у Жаринова полки с масштабными моделями авто. Вот это интересный штрих к его портрету)
в мпгу жаринов рассказывал, что у него огромная библиотека книг дома.
Я не читал Гомера, Дон-Кихота.
Не пробовал на вкус других поэтов.
Я не хочу быть чем-то вроде сметы.
В которой всё расписано давно.
Я не смотрел на полки книг "Великих".
Которые живут в своих страстях.
И учат жить меня по буквам книг забытых.
И хвастаясь бутылками в шкафах.
Любовно пелестывают мысли.
И говорят мне о своих делах.
Скажи мне ТЫ.
Мой друг сердечный.
Ты сам хоть можешь что-нибудь.
Без тех кто пишет звух беспечный.
Годами складывая путь.
Осмыслить нужно, а не взять на прокат чужие мысли.Переосмыслить все лучшее что выработали человечество, а свои мысли интересны только самому себе.
@@kolesnikov.krd123 Осмыслить что? Слова чужие?
Которые для тех кто говорил тогда.
Считались правдой жизни.
Все разжёвали, чтобы ты переварил.))))
А что твои не могут мысли.
Быть складными, и в ноты" попадать?
А что, ты больше телевизор?
Написанное кем-то повторять?
Переварить, и сделать лучше!!!!))))))
Смеюсь над вашими словами.
Вы сами сможете понять?
Что происходит в жизни с вами.
И вам не стрёмно их читать?
Вам говорят.
И вы идете.
Вам наливают.
Вы вполне.
Таких моментов в жизни ждете.
Чтобы не думать в тишине.
Когда свеча по капле жёлтой.
Слезу роняет вам на стол.
И вы сидите взором долгим.
Считая жёлтую капель.)))))
Мой друг.
Попробуй сам.
Оценка.
Вывод.
Описаниье.
И может вам тогда создание.
Откроет тайны бытия.
Грустно слушать это старческое брюзжание
Вот раньше всё было иначе, все были такие возвышенные, одухотворённые. Пищевая цепочка... Фу....