Для тех, кто так и не понял поясню коротко. Суть временного парадокса в том, что любые попытки персонажей изменить своё будущее, как раз и приводят ровно к этому будущему. Повторяю, посмотрите ещё раз на парадокс деда. Как бы внук не пытался убить деда, у него это не выйдет. Так же и у скайнета и коннора не выйдет победить друг друга, если кто-то из них будет существовать, то и второй тоже будет существовать, так как существование обоих напрямую зависит друг от друга.
@@ТимурТыква-г9е скорее, я бы отнёс это как во вселенной мстителей, к альтернативной временной линией. Если помните как в финале высшая магичка рассказывала бенеру как происходят подобные изменения…))) писсдоссс кароч)
Временной парадокс - одна из возможных теорий в общей проблематике перемещений во времени. Как уже другие пишут, и как это так же есть в Т5 и во вселенной Марвелл, есть и теории множества вселенных.
Парадокс деда решается просто. Его решение подсказали в фильме Назад в будущее, куча ученых, и Джон Тайтор. Вкратце: когда ты отправился в прошлое и убил деда, ты создаешь дополнительную ветку времени, разделяя свою вселенную на две - где твой дедушка не был убит тобой и где твой дедушка был убит тобой. Это позволяет существовать дополнительной вселенной, где ты не родился, поэтому, вернувшись во времени в свое время, ты не заметишь никаких изменений, если останешься на том же таймлайне. Либо, ты окажешься в альтернативном будущем, где тебя никогда не существовало из-за смерти твоего деда. События же Терминатора - это временная петля. Но, чтобы образоваться, временная петля изначально должна получить некий толчок к своему созданию, поскольку ничто не возникает из ниоткуда. То есть, изначально существовала ветка времени, где терминатор не прибывал в 1984 год, желая убить Сару Коннор, у Джона Коннора было нормальное детство и нормальный отец (не Кайл Риз), который не умирал до его рождения, а Майлз Дайсон создавал Скайнет собственными силами с нуля. В момент, когда Скайнет создавал машину времени и отправлял в прошлое терминатора, чтобы убить Сару Коннор, Скайнет создавал временную петлю, но свое развитие она получала в альтернативной мировой ветке, поскольку для Джона Коннора его прошлое оставалось зафиксированным в том варианте, что Сару Коннор не приходил убивать терминатор, а его отцом не был Кайл Риз. Таким образом, создавался дополнительный таймлайн, где Сару Коннор приходил убивать Т-800 и оставлял свой чип, на базе которого Майлз Дайсон создавал Скайнет. Но факт появления чипа Т-800, куда был зашит код Скайнета, ведет к усовершенствованию Скайнета и появлению нового варианта будущего, в котором итоги и ход течения войны не будут похожи на изначальные. Но усовершенствование Скайнета не остается асимметричным относительно людей, поскольку Сара Коннор теперь начинает готовить Джона с детства к предстоящей войне, сводя его с людьми, способными научить его военному делу, поэтому совершенствуется не только Скайнет, но и Джон. Теперь, в новом варианте будущего, Скайнет отправляет в прошлое уже не одного, а двух терминаторов одного за другим. Это тоже не помогает, и люди все равно побеждают в войне. В своем будущем, второй Скайнет повержен, будущее с первым Скайнетом, в это время, продолжает существовать параллельно. Концовок у Терминатора-2 две - одна с мирным будущем, где Скайнет не был создан, и неопределенная. Первая подразумевает выход из временной петли, вторая позволяет дополнительно создавать новые временные петли при условии, что люди продолжат попытки создать искусственный интеллект. Поэтому, события третьего, четвертого, пятого и шестого фильмов одинаково возможны после завершения фильма Терминатор-2.
Тут у Вас ошибка закралась. Если бы Коннор не отправил Риза и терминатор просто убил Сару и остался цел, то вполне возможно вторичной задачей у него стояло попасть к Дайсону, который должен был создать Скайнет. Так что такой вариант, с учётом что Скайнет тоже способен просчитывать варианты, привёл бы к полной победе Скайнета над людьми.
если бы терминатор убил Сару, то никакого терминатора в 1984 году просто не стало бы, ибо, терминатор был отправлен в 1984 год именно потому, что Коннор победил в войне. А если терминатор убивает Сару, то и никакого Коннора в будущем нет, значит нет необходимости в отправке терминатора в прошлое, чип не попадает к Дайсону, скайнет не создан, машины времени нет, Сара живет спокойной жизнью, не знает никакого Риза.
Вы стараетесь время рассматривать как некую спираль, у которой есть начало и конец, но в случае с терминатором время имеет форму кольца, а не спирали, ибо события будущего есть продолжение событий прошлого, которые, в свою очередь, не произошли бы, если бы не было событий будущего.
Попасть к Дайсону и стать пылесосом. Если учесть, что другой терминатор стал пошивщиком штор, то...прослеживается новая глобальная теория! СКАЙНЕТ хочет мирной жизни!
@@TGRMOVIES а как выглядела самая первая временная линия ? Или в рамках терминатора так вообще нельзя рассуждать ? Я понимаю что это единое кольцо, но все таки в первой временной линии Скайнет и Джон откуда то взялись
@Гиперобъективизм автор ставил цель показать насколько глупо вообще было снимать любое продолжение, которое выбивается за возможные рамки существования персонажей этой истории. Но, очевидно, некоторые комментаторы так и не поняли суть. Бывает, не всем дано, тут уж человека винить в этом не стоит, у кого-то есть мозг, у кого-то не совсем...
На счет того, что 3 часть выходит за пределы этого круга я понимал еще когда мне было 13 лет)) но просто как отдельный фильм Т3 мне понравился, если не цеплять его за Т1 и Т2))
Интересно тогда, если до прихода терминатора не смогли бы создать Скайнет,то от куда бы тогда он взялся в будущем? если люди не смогли бы его создать без чипа и деталей терминатора? Тогда получается Скайнет в принципе не мог существовать в будущем. Ведь что бы он был в будущем и смог послать терминатора в прошлое его должны создать в прошлом и без всяких чипов с будущего. Получается так,что вначале он был создан без чипа с будущего,а чип с будущего просто ускорил его создания,и Кайл Риз не как не мог быть отцом Джона Коннора, ведь если бы Скайнет не смогли создать без чипа то в будущем Кайл Риз жил как обычный человек и не смог бы попасть в прошлое без Скайнет что бы Джона наклепать,он вообще не может быть его отец, потому что если все же Скайнет был создан без чипа из будущего,то у Джона Коннора должен был быть другой отец, ведь для того чтобы он отправил защитника должен был выиграть войну,а для этого он должен был родиться не от Кайла ризаа а от другого. А как говорится в фильме именно он поднял людей против Скайнет и был единственным лидером не каких других не было,а в 4 части сделали ещё лидеров до него,это впринцыпе не должно быть.будущее зависит от прошлого и настоящего, Кайл Риз должен был быть просто защитником но не как не отцом.
Из-за машины времени и создалась другая временная петля, существует версия, что это что-то вроде параллельного мира, где всё то же самое, но немного отличается, а так всё верно, в первом варианте Скайнет с нуля придумали люди без образца процессора и никак иначе!
Концовку второго фильма можно было бы сделать круче, например вот так: после взрыва кибердайна и уничтожения обоих терминаторов, когда рука Шварца уходит под лаву, Сара поворачивается к сыну, а ЕГО НЕТ. В последней сцене Сара снова в психушке и ей никто не верит, что у неё был любовник из будущего и сын от него, поскольку событий первой части не случилось и их никто кроме неё не помнит. Зато мир спасён.
Даг будущее можно изменить, не меняя настоящее. Джон Конор в Т2 это уже существующий факт, он может только не стать кем-то в будущем. Из настоящего он никак не исчезнет.
Отличный ролик. Утомился рассказывать про тоже самое, на , практически, этих же примерах. И да, Терминатор Сальвейшен был действительно не так уж и плох. (Хотя, там есть версия с изначальным сценарием, которая все равно не укладывалась в эту временную петлю. Так что, изначально Мак Джи там тоже огород городил. )
Ты очень крутой парень!!! У тебя крутые разборы. Ты очень хороший аналитик!!! Ты умеешь,могешь. Если есть возможность разбирай сложные фильмы(Исчезнувшая,Перелом,Апокалипипсис сегодня и т.д.)
Интересная версия... Очень, интересная. И с большим удовольствием посмотрел. И наконец-то, кто-то додумался все правильно сопоставить 😏 Как все таки, приятно😏🤷♂️🤗
Возможность для манипуляций со временем в мире Терминатора заложил сам Кэмерон. Он первый нарушил принцип самосогласованности во второй части. Надо помнить об этом, когда мы вполне заслуженно критикуем 3, 5 и 6 части.
у него есть ровно одно нарушение - концовка Т2. Фильм должен был закончиться просто сразу на выключении терминатора и тут же сразу титры, чтобы мы не видели больше ни Джона, ни Сару, так как никакого 95 года с ними там уже быть не должно. Больше у него нет нарушений. И то, та концовка, что осталась была оставлена лишь для большей драматичности, а не для нарушения принципа самосогласованности, который невозможно нарушить, на то он и принцип самосогласованности.
Долбанул лайк номер 800. Вообще да, у Кэмерона очень противоречивая идея когда-то возникла. Но получилось зрелищно, поэтому никто не вникал, ибо сопереживал героям и просто кайфовал от истории
Лучшим завершением т2 было бы просто пустить сразу титры после выключения терминатора и всё, чтобы не показывать как время отмоталось назад и не показывать, что Джон остался откуда-то на месте.
Не совсем так. Первый фильм да - следует принципу самосогласованности Новикова, и определяет то, что судьбу невозможно изменить. Второй фильм разрушает эту концепцию и определяет то, что судьбы нет - и судьба в руках каждого из нас. Поэтому в конце второго фильма все заканчивается мирной концовкой войны с роботами не случилось. Первый фильм в принципе как отдельный сюжет от всех остальных терминаторов. Финальная битва в настоящем как раз и происходит потому, что люди в будущем уже победили, и чтобы они смогли победить Кайлу нужно было уничтожить прилетевшего терминатора. Да, это одновременно обрекает людей на уничтожение, но и одновременно обеспечивает им победу в конечном итоге. Второй же фильм предполагает, что временной петли первого фильма не существует. Что из-за перемещения т-800 и кайла, во времени произошли изменения, Скайнет был запущен позже и возникла новая временная линия, в которой прилетают еще два робота и уже эта линия ведет к тому, что война с машинами не начинается вовсе. Однако жадные продюсеры заставили Кэмерона переснять финал, в котором неизвестно к чему приводить взрыв Кибердайна и следственно можно до бесконечности плодить временные линии, которые рождают новые временные линии.
в видео есть 1 не стыковочка, скайнет мог просто приказать после убийства сары что бы терминатор специально пал от рук властей и тогда и скайнет появится и коннора не будет и человечество проиграет(если конер их ед надежда)
Терминатор 3 проигнорировать не получилось бы никак. Так как помимо матающего срок на зоне Маркуса в 2003 году в фильме еще есть терминаторы т-1 на гусеницах из 3 части и Кетрин Брюстар которая помогает раненым на войне. Еще в фильме говориться что ввс сша закупала у кибердайна оставшиеся технологии об этом и в 3 фильме тоже говориться. Да и существования в этом будущем(Харвесторов, Мототерминаторов и Гидроботов) тоже не позволит 4 части быть приквелом это прямое продолжение 3 части
мы не знаем были ли или небыли харвестеры и мототерминаторы в 2029 году, так как нам Риз рассказывал мало о том, что было до 2029 года, только перекинулся фразой про Т-600 и Т-800, больше ничего не говорил. Вполне возможно, что в 2029 их и не было уже, война во всю шла, а в 2018 году они еще были.
про Маркуса запросто могли бы показать, что он сидел в тюрячьке не в 2003, а в 1996. Ничего бы вообще от этого не поменялось в сюжете. Просто решили немного подыграть с этим, стараясь хоть чуть чуть учесть бредогон под названием Т3, туда же можно отнести и Кэтрин Брустер, что она есть, что её нет в Т4, разницы никакой не было бы, она толком там ничего не делает. Вставили просто чтобы подыграть Т3, но это не делает этот фильм сиквелом. Просто МакДжи тактичен, в отличии от Тейлоров и Миллеров всяких
Есть еще один вариант создания фильма в парадоксе Новикова. Известно, что для Терминатора 2 Кемерон хотел снять эпическую сцену спуска команды на завод по производству Терминатором, есть даже раскадровки этого момента. Но для этого надо было увеличить бюджет еще на 10 миллионов, на что студия пойти не могла. Поэтому эпизод не был снят. Можно снять этот эпизод и показать, что в прошлое отправлено не три терминатора, а больше. И показать компьютер с датами куда они отправлены. Похожим образом поступили создатели игры Terminator Resistance, где в прошлое отправляются Кайли Риз, Т-800 и главный герой игры вслед за терминаторами.
игра это вообще полный некаконовый отстой. Это лучшая игра по терминатору, но игра, при этом, хорошей не является, просто остальные еще хуже. Обзор есть на этом канале, там я подробно объяснил, почему эта игра не является каноном от слова совсем
Я такие как у тебя логические умозаключения видел в старом фильме в эпизоде "паниковский делит деньги", я не вижу негативного в этом, напротив паниковский там проводит сложные вычисления, я просчитал каждую секунду его вычислений. какие алгоритмы, и чем он мотивирует расклад каждой купюры. обычно на каждый расклад он использует 2-3 алгоритма. Поэтому я прекрасно понимаю все что ты сказал. Но в то же время считаю что в целом ты неправ, то что должно случится. все равно случиться, невзирая на якобы "Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами", - всё это чепуха, об этом же говорит Воланд в разговоре на патриарших Берлиозу и Бездомному, и в принципе объясняет, почему они также неверно считают якобы "Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами". К тому же на практике, совсем не так как это якобы должно быть в подобных "теориях".
однако, в Т4 показали самое начало войны, то, чего нам вообще никогда не показывали, это всегда мне было интересно, то, как именно Коннор стал лидером, почему 600-ая серия терминаторов оказалась не эффективной, раз создали 800-ую и т.д. всё это есть в Т4, нельзя это упускать. Мак Джи хотел снять пятую часть именно про войну уже полномасштабную, в которой Коннор побеждает, но из-за кассового провала Т4, ему снимать уже не дали, в итоге имеем Т5, который заслужили... про Т6 даже смысла нет писать, его обзор есть на канале
Все предельно логично, 2 вопроса, 1. зачем Коннор, зная, что все повториться отправляет своего отца в прошлое, тем самым поддерживая петлю, почему и правда не впустить пулю себе. 2. Почему, когда умер Дайсон все они просто не исчезли еще в момент взрыва, как в "Назад в будущее", они же уничтожили все и Дайсон умер.
никто не должен был исчезнуть, всё должно было просто сразу же после уничтожения последнего чипа в голове терминатора, просто вернуться в 84 год ДО событий когда туда пришёл терминатор так как именно там всё и началось, круг замкнулся именно на 84 году, без которого не было бы ни скайнета ни Коннора
@@TGRMOVIES спасибо, тогда все ясно, Кемерон должен был завершить вторую часть именно так, на 84 году, а в реальности мы имеем получается концовку, после которой произойдёт армагедон, почему же Режисер немного не доработал финал.
После убийства Сары первый терминатор мог завалиться к Дайсону и попросить себя грохнуть. Второй вариант в том, что можно попробовать организовать вторую петлю, целиком существующую или нет, и ликвидации которой посвятить фильм, чтобы восстановить естественный ход событий
После убийства Сары терминатор просто больше не существует. если бы терминатор убил Сару, то никакого терминатора в 1984 году просто не стало бы, ибо, терминатор был отправлен в 1984 год именно потому, что Коннор победил в войне. А если терминатор убивает Сару, то и никакого Коннора в будущем нет, значит нет необходимости в отправке терминатора в прошлое, чип не попадает к Дайсону, скайнет не создан, машины времени нет, Сара живет спокойной жизнью, не знает никакого Риза, терминаторов нет.
Вы стараетесь время рассматривать как некую спираль, у которой есть начало и конец, но в случае с терминатором время имеет форму кольца, а не спирали, ибо события будущего есть продолжение событий прошлого, которые, в свою очередь, не произошли бы, если бы не было событий будущего.
Пояснения автора очень напоминают пояснения Архитектора в Матрице. :D В конце ролика ждал слов: "События цикличны и ты никак не сможешь этому воспре-пят-ствовать."
Где-то видел интересную концепцию, где чел просматривал записи человека из прошлого,, но этот человек прибыл из будущего, и он с ним связан. Это помогло ему избежать смерти на каждом из этапов(текст менялся). Петля в том, что записи невозможны, если изменить будущее, но это ему и позволило разорвать петлю.
@user-er4kb1zs3u бред сам по себе ибо если человек прибыл из будущего, то всё, что с ним должно было произойти УЖЕ ПРОИЗОШЛО, так как он УЖЕ БЫЛ в этом будущем, значит всё уже шло так как и должно было. Если внук отправляется в прошлое, чтобы убить своего деда, он не сможет это никак сделать, ибо все его попытки что-то сделать не приведут к результату, потому что, раз сам внук существует, значит его дед был жив, у него родился сын (отец внука) и появился внук, убийство не произошло. То есть, если сам внук существует, значит дед был жив, и сам внук ничего с ним не сможет сделать. Любые попытки как-то изменить свое будущее в прошлом, приведут ровно к тому будущему, из которого ты и прибываешь, ибо оно уже произошло, ты не можешь никак изменить произошедшее. Путешествие во времени вовсе не означает отматывание всего произошедшего назад. Это лишь ты приходишь и смотришь на прошлое, и любые твои действия никак не изменят того будущего, которое уже произошло, так как в противном случае ты не можешь из него появиться в прошлом. В этом и есть парадокс. Посмотри фильм "патруль времени", это чуть ли не самый лучший фильм на эту тему, и там вот как раз показано ровно то, о чем и я толдычу.
И есть второй вариант. Мы все частички. У каждой частички есть конец. Они все летят куда-то,но что каждая частичка оказалась в нужном месте,должна произойти некая цепь событий. События эти появляются от воздействий. Воздействия возможны от других частичек. Тоесть чтоб стала А нужно что Б произошло и В(условно). При этом частички летят вперёд. Назад нет. Значит прошлого нет. Поэтому если ты вернёшься в прошлое,то так должно было быть,ТК твои частички(из которых ты и состоишь) там должны были очутиться. Так прописано в Матрице. У любой частички есть конечная цель. Поэтому чтоб ты конкретно не сделал,но ты должен находиться в конкретном месте(и в конкретном времени). Прошлого нет. Как только ты прыгнул в прошлое,то ты никогда ВООБЩЕ к себе уже не попадёшь. Поэтому в том мире ты исчез навсегда,но при этом в параллельном мире а их столько сколько частичек значит тоже кто-то прыгнул в прошлое. И когда ты вернулся из того прошлого в настоящее,то ты попал не а своё время,а во время того второго. Ты не можешь вернуться в прошлое. Вернее ты вернёшься туда,но это будет не твоё. А того,другого. И если ты оттуда решишь вернуться назад,в своё,то ты прыгнешь ТАМ в будущее,но не откуда начинал. ТК прошлого нет. Потому что частички движутся только вперёд. Показанный сюжет был подобный в сериале в начале 90х-Скользящие. Ты состоишь из триллиарда частичек,значит у каждой есть конечная цель. Значит она должна в определённый момент времени быть в некой точке. Но при этом прошлого нет,ТК все они движутся только вперёд. Раз ты решил прыгнуть назад,то значит кто-то тоже решил прыгнуть назад. Этот кто-то такой-же двойник. И таких двойников столько сколько частичек в человеке. Вот столько раз существует временные ответвления. Но прошлого нет,, и ты туда прыгаешь и моментально оказываешься в прошлом того,кто ТАМ тоже прыгнул. Касательно Терминатора. Есть триллиарда вселенных с Джоном. Как только произошёл прыжок,то Кайл попал в время не своего прошлого,а параллельного. И всё что было до этого для его витка времени стёрлось автоматом. Прошлого нет. Он в жизни не попадёт обратно. А вот тот откуда он второй,то он как раз и попал в это время,прошлое. ТК это позволяет быть. Поэтому мы видим Кайла и предотвращение будущего,но это не их будущее. Это будущее того Кайла из второй вселенной. ....у каждой частички есть конечная точка,она летит куда-то. Вот чтоб она оказалась в этой точке должны произойти цепь событий приводящих к тому чтоб эта частичка там оказалась. Соответственно прыгнул в прошлое,значит так надо для вселенной,она этого хотела. При этом конкретно для неё,эта часть мира закрылась для неё навсегда. ТК прошлого нет,то значит и вернуться сюда она не может. Но кто сюда может??-вторая частичка из второй или стомиллиардой вселенной. Значит сюда прилетает другой человек у которого в том мире всё тоже самое и идёт точно так-же. Поэтому он прилетев сюда не увидит различий и наш оказавшись там не увидит различий. И прыгнув там из того прошлого в будущее он окажется ТАМ в будущем и будет думать что он ЗДЕСЬ.
опять про чертовы "разные линии времени". Нет никаких нескольких линий времени. Время это условная величина, которая дает нам, людям, понять, что что-то происходит, поэтому для себя мы её принимаем как некое "движение", из точки А, в точку Б, на самом же деле, оно никуда не движется, оно стоит на месте, просто мы живет, растем и умираем, так же как наш след, который мы оставляем на планете, все остальное стоит и никуда не идет, просто крутятся планеты по кругу и вокруг своей оси, так же изменяясь и умирая, тоже самое происходит со звездами, но нет никакой физической величины, которая могла бы изменить время как, например, массу или громкость звука. Время невозможно ощутить, если не видеть роста и старения чего-либо. Поэтому ни про какие "параллельные линии времени" речи просто быть не может, ибо нет никакой линии времени вообще.
иными словами, если мы, люди, когда-то сможем посмотреть, что там будет через 100 лет (исключительно по нашим, людским, единицам измерения), то мы не будем ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ во времени, мы просто посмотрим на то как изменится мир и мы сами, а время будет стоять ровно на том же месте. Поэтому и изменить ничего нельзя, если что-то уже произошло, оно уже произошло, сейчас,. Для вселенной, время это всегда сейчас, а не вчера или завтра. Вчера или завтра время может быть только для нас, людей, которые хотят как-то воспринимать процесс изменения мира.
Не согласен с логикой того что если бы терминатор попал в 84 год и убил Сару то войны бы небыло. Мы не знаем были ли у него другие цели помимо ликвидации матери лидера сопротивления. Возможно он бы наоборот ускорил судный день
знаем, что других целей у него не было, ибо ничего кроме поиска Сары он не делал вообще в фильме. Можно выдумать, что мол "он должен был сам себя разобрать и отдать свой чип" НО, в Т2 сказали "я не могу сам себя уничтожить", терминатор сам это сказал.
@@TGRMOVIES мы знаем только ОДНО, основная и первостепенная его миссия это убийство Сары. Больше мы ничего не знаем. Я не говорю что он бы себя разобрал. Он бы вполне мог устроиться на работу программистом (это гораздо логичнее чем шить шторы😂) и инициировать создание скайнет
Ну окей Джон ничего не делает, но почему это означает что Скайнет умрёт? Если ИИ знает об этом то вполне может создать терминатора чтобы тот сам доставил копию чипа. Итог Скайнет существует а Джон нет поскольку его отца в прошлом нет.
А победить Скайнет на самом деле просто, но Коннор банально не догадается до такого простого плана: 1)Захватываем машину времени: 2) Отправляемся в 1984 год в Лос Анджелес 3) Ждём Терминатора 4) Находим молодую Сару и Кайла, ждём пока на них выйдет киборг 5) Поддерживаем Кайла в бою с 800м, либо валим железку из-за угла, а если припрячь своего Терминатора, как в Генезисе - то ещё проще) 6) Уничтожаем ЦП Т-800 и его детали 7) Наливаем рюмочку, кладём кусочек хлеба (чёрного) и поминаем Скайнет 😂😂😂😂😂😂😂 P. S. Теорию твою я понял. Просто давно хотел изложить свои мысли о глупости персонажей франшизы по вопросу борьбы с ИИ
ну бред беспросветный... ОТКУДА КОННОР ВОЗЬМЕТСЯ В ПРОШЛОМ и КАЙЛ ТОЖЕ? Если они уничтожат возможность создания скайнета, ИХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРОШЛОМ, ибо никакой машины времени тоже не было в будущем, так как её создать мог только скайнет. Неужели так сложно осознать простую вещь: ЕСЛИ КТО-ТО ПРИШЕЛ ИЗ БУДУЩЕГО, В КОТОРОМ ЕСТЬ ВОЙНА СО СКАЙНЕТ, ЗНАЧИТ ЕЁ УЖЕ НЕУДАЛОСЬ НИКАК ПРЕДОТВРАТИТЬ! Не может человек взять и появиться из воздуха в прошлом, или ты время представляешь как фильм на пленке? Типа перемотал назад и готово? Путешественник во времени это и есть часто того будущего, из которого он прибыл! Нельзя изменить то, что уже произошло, время нельзя просто взять и отмотать назад. Сам факт прихода кого-либо из будущего в прошлое уже означает, что будущее уже произошло
внук не может прибыть в прошлое и убить своего деда (до рождения сына), так как если деда нет, то и сына у него не было, значит и внука тоже быть не может, некому в прошлое отправляться. Ты не можешь просто взять и всю вселенную перемотать назад, ибо звездам и планетам ДО ЛАМПОЧКИ на время, которое человек выдумал сам для себя, просто для упрощения понимания изменений вокруг себя. Планета и космос не в курсе, что идет какое-то время, ибо ничего никуда не идет, просто происходят изменения, которые люди, для себя, воспринимают как течение времени. Животные, максимум, могут только времена года понимать, но они не в курсе, что проходят какие-то там годы или месяцы, так как это ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ ДЛЯ УПРОЩЕНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО ВОКРУГ НЕГО. Не более, поэтому и отмотать ничего назад нельзя
ты никак не можешь заставить материки снова стать пангеей, и никак не можешь все планеты обратно вернуть в ту звезду, из которой они получились (для человека это происходило с течением времени, а для вселенной это просто происходило, без привязки к человеческим понятиям)
когда человек думает, что прошло 30 лет, на самом деле никакое время никуда не шло, просто конкретно наша планета сделала 30 оборотов вокруг солнца, вот и всё, другим планетам наплевать на эти обороты, у них свои. Поэтому ты не можешь отмотать на 30 или сколько-то еще человеческих лет всё что происходит во вселенной, так же как и не можешь просто взять и перемотать какой-то отдельный участок вселенной, так как изменения в ней происходят ВЕЗДЕ, поэтому ты не можешь перелететь на 30 оборотов земли, не перелетев всё остальное, что происходило во вселенной. Может так понятнее...
возможно, когда-нибудь, человек научится отправляться в прошлое (но не в будущее, ибо это в принципе невозможно, так как если чего-то еще не произошло, то ты не можешь там оказаться, ибо там еще ничего нет), и то только чтобы посмотреть, побыть зрителем, не более того, как фильм пересмотреть, не имея возможности, что-то в нем поменять
Как по мне в первом фильме показана концепция цикла или судьбы - цикличной и неотвратимой. Второй фильм - концепция выбора и попытка выйти из цикла, тот же Кайл Рис говорил что он из одного из вариантов будущего, если прицепить сюда кота Шрёдингера, то пока будущее не наступило возможны все варианты.
Пфф, ну так ОНО УЖЕ НАСТУПИЛО, как ты не можешь понять, что Кайл не из будущего пришел, он пришел из настоящего в ПРОШЛОЕ, оно будущее лишь для Сары, а для самого Кайла это настоящее, то есть то, что уже произошло! А то, что произошло изменить НЕВОЗМОЖНО, так как есть живой свидетель того, что оно УЖЕ ПРОИЗОШЛО! Ты не можешь развернуть планету в обратную сторону, чтобы она раскрутилась назад вокруг солнца и отмотала всё назад, что на ней и вокруг нее уже произошло. Напомню, что никакого времени не существует, это лишь количество оборотов вокруг солнца, временем оно является лишь для людей, для всего остального его не существует, никто кроме людей время не считает как время, максимум видят разницу времён года, то есть близость и отдаленность планеты от солнца, и всё.
Все более чем правильно, но хочу поправить в одном моменте. Когда они уничтожили Скайнет в 95-ом году, Джон не исчез потому что, будущее является фактом лишь для пришельцев во времени, а вот для людей настоящего нет, для них фактом является "здесь и сейчас", а будущее не определено. Джон является человеком времени настоящего. Он был "сделан на месте" пусть даже и человеком из будущего. А воспоминания Сары останутся. Т.е. изменения будущего не повлияют на людей настоящего. У меня лично такая теория. Ее говорил badcomedian.
@@TGRMOVIES Да, я понял. Я мало чего в этом понимаю. Мне показалось что и та и эта теории верны. Вероятно вы сильнее углублялись в эту тему, возможно я действительно не прав... Извиняюсь, если обидел.
я просто добавлю, что Игорь Дмитриевич Новиков, который сформулировал тот самый принцип, на основе которого работает вселенная терминатора про путешествие во времени, это не просто какой-то там ученый, это астрофизик, доктор физико-математических наук, начинал деятельность в МГУ, а сейчас работает Копенгагенском университете, имеет целую кучу наград и, в целом, в мире весьма признанный и видный ученый. Именно поэтому я и сказал, что он то уж точно поумнее всех нас, поэтому свой ролик я основывал именно на его теории, а не на вымыслах и своих личных предрассудках
@@Дрывня_та_Нызалыжня_Вукраыня он прав. Любое хорошее кино(драма) - искусство, требующее анализа и вызывающее размышление. Все остальное - жвачка для мозга и фон.
Спаситель человечества не Джон Коннор. Спаситель и мессия это полицейский, который оставил машину с дробовиком без присмотра. Дробовик подхватил Кайл Риз. И если бы у него дробовика небыло бы, то нечем было бы остановить киборга в баре Техноар, и киборг замочил бы Сару Коннор. Ну вот такая вот логика
))) еще одно подтверждение тому, что все события СВЯЗАНЫ друг с другом и не могут существовать отдельно друг от друга. В том числе и полицейский с дробовиком.
ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ РАЗГАДЫВАНИЯ ГОЛОВОЛОМОК, ПРОСЛЕДОВАТЬ НА ВКЛАДКУ СООБЩЕСТВО, ТАМ ДЛЯ ВАС ЕСТЬ ГОЛОВОЛОМКА, КОТОРУЮ ВЫ ТОЧНО НЕ РАЗГАДАЕТЕ :) ruclips.net/channel/UChaK3yysQYwEfSEygz8P2dAcommunity?lb=UgwyBX0ZfsqrCSC9AR94AaABCQ
то есть не считаешь ли ты, что эту схему замкнутого круга, можно дополнить и из неё получится спираль, где вход в спирать будет первая временная линия, без пришедших терминаторов до создания машины времени, потом вход в круг, который показан в первых двух терминаторах, и выход из спирали - это предотвращение начала ядерной войны? или вообще, возможно предотвращение ядерной войны, это и есть начало первого внешнего круга, где сара коннор родила, к примеру деда того кто победит машины, и скайнет отправляет робота для её убийства, изза чего опять приходит кайл ривз, и всё повторяется, войну предотвращают и т.д... тогда это будет не один временной круг, а два) а ещё как на счёт того, что все события в твоём круге, как раз таки не входят в первые два фильма? как на счёт того, что в фильме мы смотрим именно на события внешнего временного круга без войны в 97, а само прибытие первого терминатора, запускает цепочку событий, показанных в фильме, в ходе которых мы узнаём, к чему привело бы это первое появление терминатора, но в итоге в конце второго всё обратно возвращается в первую временную линию, а будущие события просто остаются в диалогах персонажей, которые пережили эти события, но для обычных наблюдателей всё показанное никогда не существовало, ведь они жили только во внешнем временном круге?) короче могу часами обсуждать эту тему, сорян за многа букаф
тогда в схеме будет внешний круг, где войны небыло в 97 и она произошла когда то в далёком будущем, что приводит во второй внутренний круг изображённый в твоей схеме, из которого в конце второго терминатора получается выход в первый круг событий, который опять приведёт к событиям твоего круга) блин, теперь захотелось снять ролик про такую теорию)
Именно, но суть этого видео было объяснить, что невозможно что-то изменить в этой истории, так как это замкнутый круг, без начала и конца, поэтому когда пытаются в этот круг влезть и навертеть своего дерьма, типа "всё изменилось! Теперь всё пошло по другому пути!" Получается шляпа полная, привет терминатору 3, генезису и темным судьбам
@@TGRMOVIES Согласен с вами, сериал про роботов полностью исчерпал себя давно, как идея, но некоторые не могут остановиться до сих пор и продолжают на этих дрожжах пытаться что-то состряпать, но получается откровенно говоря совсем уже не то. Создатели этой франшизы могли бы немного оживить эту серию фильмов снимая спин-офф, но и в этом можно в такие дебри заехать, что лучше вовремя остановиться.
есть фильм «Патруль времени» (англ. Predestination, дословно - «Предопределение») так вот там очень четко показана петля событий при путешествии во времени....
Я тут его многим приводил в пример, там как раз показано, что всё, что ты пытаешься изменить в моем будущем из прошлого, приводит ровно к тому самому будущему
Предположим что остались наработки и на основе их создали новый Скайнет в 3 части, но блин об этом не сказано, а соответственно его недолжно существовать.
Все дело в том, что любой цикл должен иметь начало, а поэтому он не возможен во вселенной, где одна временная линия. В такой вселенной путешествовать можно только в будущее, но не в прошлое, иначе любое такое путешествие вызовет парадокс. Другое дело, что есть теории параллельных линий времени, которые создаются, когда в прошлом что то меняется персонажем из будущего (пример, объяснение это теории в фильме Назад в будущее). Только есть одно НО... Все эти линии реальны только в глазах самого путешественника во времени, другие этого просто не заметят, так как они не сохраняют воспоминаний этого путешествия, поэтому они для него субъективны относительно всех остальных. Поэтому теория параллельных линий времени выглядит нереально. Единственная теория, где все на своих местах и нет противоречий, это теория одной линии времени, где путешествие возможно только в будущее, потому что путешествие в прошлое уже только самим своим событием приводит к парадоксу.
По мне так Т2 сильно переоценëн. Первый фильм горой стоит, настоящая классика, это завершëнная история, которая не требовала продолжения. Тем более в Т2 за героев не так переживаешь, ибо их кроет от Т-1000 свой Терминатор, давай посмотрим как они подерутся. Даже четвëртый мне кажется лучше второго, там хотя бы круто показана полномасштабная война людей против машин, даже придумалм глушилки, с помощью которых люди отрубали машины и уничтожали, что и привело сопротивление к победе, да и по атмосфере Т4 свой, а финальная стычка с Т-800 показана не как в Т2, где один робот бил другого, а как в Т1, от него просто Джон убегал и всеми силами пытался его хотя бы остановить, если бы не Маркус, Джон был бы обречëн, так гораздо интереснее.
Я говорю так же, везде говорю, что первый терминатор это прямо фильм, там всё, что нужно, второй крут картинкой, а сюжетно он сильно вторичен. Я постоянно говорю это в роликах, где так или иначе фигурирует терминатор, даже в обзоре Робокопа 2, который ты смотрел, я это говорил
Возможно ли изменить будущее, если оно известно - весьма дискуссионная тема. Так как ИРЛ путешествий во времени не придумали (насколько нам известно), то тут возможны спекуляции на тему того, как работает время. Как в Назад в будущем, где Дока убивают террористы, но Марти в прошлом предупреждает его и в итоге Док выживает. Т.е. вопрос в том, время это линия, где есть только одно будущее или дерево, где будущих много 1) Это Дайсон говорит что без чипа он не смог бы. Но вовсе не факт что он прав. Кто-то другой или же сам Дайсон чуть позже может быть и сами бы догадались 2) Без поражения в войне скайнету все равно есть смысл отправлять терминатора в прошлое - чтобы обеспечить (или ускорить) своё создание. Т.е. чтобы замкнуть временную петлю
и еще, ты не внимательно смотрел Назад в будущее, док в самом начале НЕ УМИРАЕТ, у него там нет крови в пулевых отверстиях, он в начале фильма УЖЕ В БРОНИКЕ падает. Как ты смотришь вообще?? Марти просто не разглядел ибо он не был в курсе, что Док в бронике. А в бронике он ИМЕННО ПОТОМУ, что МАРТИ УЖЕ БЫЛ В ПРОШЛОМ и УЖЕ ПРЕДУПРЕДИЛ ДОКА, ибо НИКАК невозможно быть в разном прошлом из одного и того же будущего.
и вообще назад в будущее это не научная фантастика, это фантастическая комедния, не стоит путать жанры. Там не было цели рассказать о том как работает время. Там цель просто развлечь зрителя веселым фильмом.
Ну типо да, но типо нет Нельзя утверждать, что время едино и не имеет разветвдений. То что Кэмерон так задумывался это правильно, что ты рассказываешь. Но учитывая проблемы понимания времени и возможности параллельности, а так же парадокса дождя, нельзя утверждать, что после смерти Дайсона всё поменяется. А 4 часть не подходит, тк скайнет в первых частях н когда не создавал гибридов, а Маркус именно гибрид. Это уже другой скайнет, который был отсрочен, следовательно совершенно другой вариант развития событий. А так ролик на 7 Т-800 из 10
ответ в ролике, никакой параллельной реальности нет, никакого "изначального Коннора" нет и никогда не было, коннор это всегда один и тот же коннор, а не какой-то там другой, никакого другого скайнета нет и не было никогда, он изначально таковым был, про гибридов Риз говорил в первом фильме, смотреть нужно было внимательнее. Он говорил про переходные модели, гибриды.
вы пытаетесь представить время как спираль, а в парадоксе время это КОЛЬЦО, а у кольца, если вы учились в школе, нет начала или конца, в нём все точки являются и началом и концом одновременно в любой точке этого кольца. Это и есть парадокс, "его нельзя распарадоксить"
искусственный интеллект рано или поздно был бы создан, что привело бы к восстанию машин. так что устранение дайсона это лишь отсрочка по времени. ведь когда приплыли к индейцам в америку у тех тоже были луки и стрелы.
да ты что, вот смотри, на дворе 2024 год, ну и где искусственный интеллект?? Только не надо мне про гавеные нейросети сейчас. Ни одного ИИ в данный момент еще не было создано человечеством.
нужно быть деревянным как дуб, чтобы так и не понять, что в истории терминатора НЕТ НАЧАЛА И НЕТ КОНЦА, это КРУГ, как можно смотреть и не видеть, слушать и не слышать. Если бы какой-то ИИ и был бы создан, то никаких конноров, никаких Ризов, никаких терминаторов УЖЕ НЕ БУДЕТ, ибо это будет уже СОВСЕМ другая история, повторяю ДРУГАЯ, а не "иное продолжение старой".
Кстати, насчёт того как показать, что манипуляции с машиной времени отменили все события назад и типа ничего не было - в "Кин-Дза-Дза" это было хорошо сделано.
я давно его смотрел, и точно не помню, но вроде как, там всё-таки кто-то знал о том, что были какие-то дела с машиной времени, хотя полная отмена событий должна этому противоречить. Надо пересмотреть
Здравствуйте. Будет ли подобное видео о второй части? так как в ней изменили будущее, а значит предотвратили отправку Ривза и рождение Джона, и как я понял, изменили концепцию перемещения во времени.
Здравствуйте, в этом видео есть всё, что вообще было в фильмах терминатор, в том числе и про вторую часть. Досмотрите ролик до конца P.S. не Ривз, а Риз.
@@TGRMOVIES я к тому что события второй части в принципе не возможны, если в первой уже есть замкнутая цепь в которой все связано. Ваш вариант концовки второй части, логичен, но опять же, проблема в том что уже все события произошли и ничего изменить нельзя было (во второй части), так как их не было в изначальной временной линии из первой части, где в 97 произошла война. То есть и т1000 и т800 было не откуда появится, так как их не было там изначально.
Ну это у тебя время едино. А были гипотезы с разветвлением временных линий. А так же есть гипотеза мультивселенной, где времени, как бы нет и оно складывается от того куда(в какую из вселенных) смотреть в данный момент. А уж сценаристам, вообще, пофиг на все, они принимают)
параллельные реальности - антинаучный бред, а не гипотеза. Проще поверить, что мы живём в матрице, чем в это. Особенно веселят высказывания про параллельность реальности от тех людей, кто носит крестик и считает себя верующими (крещёными и т.д.)
@@TGRMOVIES совсем нет. При чем путешествия во времени менее вероятны, чем параллельные вселенные. Гуглить Многомировая интерпретация. Или Рик и Морти посмотреть - это из художественного.
Парадокс убитого деда несостоятелен, поскольку для внука отправка в прошлое и убийство деда это его собственное будущее, поэтому фактически он убьет не своего деда, а альтернативного, который с ним никак не связан и продолжит жизнь в этой временной ветке
Ну, ты и заморочился... Я не думаю, что сам Кэмерон так мучился когда писал сюжет "Терминатора", тут как раз таки простенький сюжет! Это тебе не "Матрица", где тоже полно сюжетных дыр, но там есть на чем подумать! Ну все равно лайк!
да придёт спаситель, крутой фильм. только логичнее и драматичней было бы, если б Джон Коннор крякнул, а робот остался жить в облике Коннора. вот это было бы вообще супер. у кого-то в обзоре видел эту версию, и мне очень понравилось.
Самосогласованость Новикова не одно и тоже что и Парадокс убитого дедушки.Ведь в Парадоксе описуеться цепь собитий не совместимих,конфликтующих друг с другом,а Самосогласованость говорит о том,что результат произошедшего собития невозможно глобально изменить.Пример:если у мами и папи родилься ребенок,то ничего не изменится,если заменить одного отца на другого.Ведь результат уже известен-дитя родилось,а значит поменяется только отчество в документах.
Такой вопрос, а что тогда происходит джоном и сарой после уничтожения наработок по Скайнету? Они просто стираются? В ролике я понял, что Сара в 1984 живет своей споконйо жизни, так как за ней никто не прибыл, то что тогда в 1995? Или нам уже не известно, просто сара живёт и живёт
Там суть в том что Скайнет изначально был создан в 2100 году примерно. Но позже благодаря петле времени он начинал свое создание все раньше и раньше чтобы получить преимущество
В этом парадоксе упущено, что Скайнет создал жидкого терминатора, а Джон перепрограммировал Т800, чего не было. Ну и кстати, если Скайнет отправляет Т1000, а Коннор отправляет Т800, то Дайсон погибает, Скайнет не создан, значит некому отправлять Т800, значит никто не отправляет Кайла, значит Джона и процессора, созданного на основе чипа Т800 нету.
В принципе я тоже так же рассуждал и рассуждаю, и понимал это, вы более развернуто и по полочкам всё разложили, чего я не смог сделать, я думал тоже так типо: если бы Джон не отправил Кайла в прошлое он бы не родился, если бы скайнет не отправил терминатооа для ликвидации Сары и следовательно Джона в будущем то и сам скайнет не появился бы, и тут уже реально замкнутая цепь событий, и всю эту войну и т.д можно предотвратить если только вмешается некая неведомая сила и сломав одно звено этой цепи просто разомкнёт её, и при чём не важно какое из звеньев ломать этой силе, можно просто убить Кайла до зачатия Джона, либо убить Сару до рождения Джона, либо убить самого Джона, либо уничтожить машину времени до отправки Кайла на защиту Сары, цепь тогда в любом случае разомкнётся и ничего этого тупо не будет, и именно после уничтожения Кибердайна цепь должна была разомкнуться, события перенестись в начало первого терминатора, но уже ничего не будет, никакого терминатора, Кайла, Джона, войны с машинами и т.д)))
единственно рабочий вариант показан в ролике, посмотрите его внимательнее, никакого другого варианта тут нет, ему тут просто неоткуда взяться. Кэмерон лоханулся, когда неправильно завершил второй фильм, и он сам это знает. Причем лоханулся он ДВАЖДЫ, так как сделал две концовки, и обе неверные. В одной у него типа просто ничего не произошло, а во второй типа Джон вырос и у него дети. А должно было всё просто вернуться в ту точку, с которой началось. Так как, еще раз, здесь ПРЕДЫДУЩИЕ СОБЫТИЯ это следствие ПОСЛЕДУЮЩИХ, в этом и парадокс.
Да нет, как раз всё логично. Скайнет отправил в прошлое терминатора, Джон - Кайла. В результате зачали Джона, а терминатор уничтожен. Всё. Это уже произошло, чтобы в линии времени Т2 отменить эти события, надо посылать терминатора в более далёкое прошлое. Но Джон и Скайнет послали своих в 94/95 годы. Молодой Джон в этом времени уничтожил Скайнет. Но он уже был рождён, поэтому он никуда и не должен исчезать. Как пример - ты выпустил видео, если завтра тебя собьёт грузовик - видео никуда не денется, правильно? А если бы он сбил неделю назад, то видео бы не было. И то, что после уничтожения Кибердайна и убийства Дайсона Скайнет всё равно изобрели - это тоже абсолютно логично. Во-первых, данные явно не в одном здании хранятся, Дайсон - не единственный носитель информации, так что даже если он первый (не единственный, прошу заметить, а именно первый) додумался, как именно надо развивать данную технологию, найдётся кто-то другой, кто додумается. Да и, учитывая инфу из Т2, разработки там чуть ли не на финальной стадии, основная работа уже сделана, как я понимаю. Во-вторых, даже если Дайсон - носитель уникальной информации и между событиями Т2 и 97 годом должен придумать что-то охренеть какое новое (сравнимое с созданием транзистора), то спешу напомнить , что Скайнет - это ВОЕННАЯ разработка, а ради военных технологий ни одно адекватное правительство не жалеет никаких ресурсов. Потребуется миллиард долларов - потратят миллиард, триллион - потратят триллион. Так что через год, два, десять, пятьдесят, сто кто-то всё равно додумался бы, как создать Скайнет в том или ином виде. В виде суперкомпьютера или в виде программы - неважно. Люди одержимы развитием военных технологий, и сами технологии всегда развивались благодаря войнам. И как видим, в Т3 Скайнет всё же создали, только уже в ДРУГОМ виде - в виде компьютерной программы, так что, возможно, его даже создавали с нуля. Почему же его назвали Скайнет? Ну, тут два варианта. Первый - просто потому что в Терминаторе злой ИИ должен называться Скайнет. Второй - разработка в Кибердайне шла под названием Скайнет - так зачем переименовывать?
![[TGR] MOVIES](http://yt3.ggpht.com/1EVZPIxxjHRVh19mpeK3cpuR80KFy2gotJUSnsoOEMPm42HEcI7bUHDXE7MpxpWuPDgcPt6O=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Для тех, кто так и не понял поясню коротко. Суть временного парадокса в том, что любые попытки персонажей изменить своё будущее, как раз и приводят ровно к этому будущему. Повторяю, посмотрите ещё раз на парадокс деда. Как бы внук не пытался убить деда, у него это не выйдет. Так же и у скайнета и коннора не выйдет победить друг друга, если кто-то из них будет существовать, то и второй тоже будет существовать, так как существование обоих напрямую зависит друг от друга.
@@ТимурТыква-г9е скорее, я бы отнёс это как во вселенной мстителей, к альтернативной временной линией. Если помните как в финале высшая магичка рассказывала бенеру как происходят подобные изменения…))) писсдоссс кароч)
Временной парадокс - одна из возможных теорий в общей проблематике перемещений во времени. Как уже другие пишут, и как это так же есть в Т5 и во вселенной Марвелл, есть и теории множества вселенных.
Парадокс деда решается просто. Его решение подсказали в фильме Назад в будущее, куча ученых, и Джон Тайтор. Вкратце: когда ты отправился в прошлое и убил деда, ты создаешь дополнительную ветку времени, разделяя свою вселенную на две - где твой дедушка не был убит тобой и где твой дедушка был убит тобой. Это позволяет существовать дополнительной вселенной, где ты не родился, поэтому, вернувшись во времени в свое время, ты не заметишь никаких изменений, если останешься на том же таймлайне. Либо, ты окажешься в альтернативном будущем, где тебя никогда не существовало из-за смерти твоего деда.
События же Терминатора - это временная петля. Но, чтобы образоваться, временная петля изначально должна получить некий толчок к своему созданию, поскольку ничто не возникает из ниоткуда. То есть, изначально существовала ветка времени, где терминатор не прибывал в 1984 год, желая убить Сару Коннор, у Джона Коннора было нормальное детство и нормальный отец (не Кайл Риз), который не умирал до его рождения, а Майлз Дайсон создавал Скайнет собственными силами с нуля. В момент, когда Скайнет создавал машину времени и отправлял в прошлое терминатора, чтобы убить Сару Коннор, Скайнет создавал временную петлю, но свое развитие она получала в альтернативной мировой ветке, поскольку для Джона Коннора его прошлое оставалось зафиксированным в том варианте, что Сару Коннор не приходил убивать терминатор, а его отцом не был Кайл Риз. Таким образом, создавался дополнительный таймлайн, где Сару Коннор приходил убивать Т-800 и оставлял свой чип, на базе которого Майлз Дайсон создавал Скайнет. Но факт появления чипа Т-800, куда был зашит код Скайнета, ведет к усовершенствованию Скайнета и появлению нового варианта будущего, в котором итоги и ход течения войны не будут похожи на изначальные. Но усовершенствование Скайнета не остается асимметричным относительно людей, поскольку Сара Коннор теперь начинает готовить Джона с детства к предстоящей войне, сводя его с людьми, способными научить его военному делу, поэтому совершенствуется не только Скайнет, но и Джон. Теперь, в новом варианте будущего, Скайнет отправляет в прошлое уже не одного, а двух терминаторов одного за другим. Это тоже не помогает, и люди все равно побеждают в войне. В своем будущем, второй Скайнет повержен, будущее с первым Скайнетом, в это время, продолжает существовать параллельно. Концовок у Терминатора-2 две - одна с мирным будущем, где Скайнет не был создан, и неопределенная. Первая подразумевает выход из временной петли, вторая позволяет дополнительно создавать новые временные петли при условии, что люди продолжат попытки создать искусственный интеллект. Поэтому, события третьего, четвертого, пятого и шестого фильмов одинаково возможны после завершения фильма Терминатор-2.
Вся твоя логика о "невозможности" продолжений очень легко сломалась об продюсерские тезисы "хотим денег!" и "доить франшизу!!!!"
Кста, это объяснение было еще в нулевых озвучено на форуме терминаториум...))) А за видос спасибо, прям олдскулы свело!
Скайнет все прощитал, что ты выпустишь такое видео и все объяснишь)
Спасибо за труд🤟
Тут у Вас ошибка закралась.
Если бы Коннор не отправил Риза и терминатор просто убил Сару и остался цел, то вполне возможно вторичной задачей у него стояло попасть к Дайсону, который должен был создать Скайнет. Так что такой вариант, с учётом что Скайнет тоже способен просчитывать варианты, привёл бы к полной победе Скайнета над людьми.
если бы терминатор убил Сару, то никакого терминатора в 1984 году просто не стало бы, ибо, терминатор был отправлен в 1984 год именно потому, что Коннор победил в войне. А если терминатор убивает Сару, то и никакого Коннора в будущем нет, значит нет необходимости в отправке терминатора в прошлое, чип не попадает к Дайсону, скайнет не создан, машины времени нет, Сара живет спокойной жизнью, не знает никакого Риза.
Вы стараетесь время рассматривать как некую спираль, у которой есть начало и конец, но в случае с терминатором время имеет форму кольца, а не спирали, ибо события будущего есть продолжение событий прошлого, которые, в свою очередь, не произошли бы, если бы не было событий будущего.
@@TGRMOVIES согласен, вы правы.
Попасть к Дайсону и стать пылесосом. Если учесть, что другой терминатор стал пошивщиком штор, то...прослеживается новая глобальная теория! СКАЙНЕТ хочет мирной жизни!
@@TGRMOVIES а как выглядела самая первая временная линия ?
Или в рамках терминатора так вообще нельзя рассуждать ?
Я понимаю что это единое кольцо, но все таки в первой временной линии Скайнет и Джон откуда то взялись
Ну все))) убедил))) с удовольствием подписался) видос и канал в целом топчик!) а вот переходить на оскорбления - ни хорошо(
Я не удивлен что PAXTON тут,Эти Терминаторы..
@@greenman7850 ну я увидел видос по своей теме, стало интересно - я посмотрел) мне понравилось) у автора своя аргументированная точка зрения)
Ответ Paxton дорогого стоит
@Гиперобъективизм
автор ставил цель показать насколько глупо вообще было снимать любое продолжение, которое выбивается за возможные рамки существования персонажей этой истории. Но, очевидно, некоторые комментаторы так и не поняли суть. Бывает, не всем дано, тут уж человека винить в этом не стоит, у кого-то есть мозг, у кого-то не совсем...
@@PAXTONchannel да ладно кто кого оскорбляет
На счет того, что 3 часть выходит за пределы этого круга я понимал еще когда мне было 13 лет)) но просто как отдельный фильм Т3 мне понравился, если не цеплять его за Т1 и Т2))
ну так и не нужно было его называть терминатор 3. Назвали бы "комедия про робота из будущего и его друзей"
Интересно тогда, если до прихода терминатора не смогли бы создать Скайнет,то от куда бы тогда он взялся в будущем? если люди не смогли бы его создать без чипа и деталей терминатора? Тогда получается Скайнет в принципе не мог существовать в будущем. Ведь что бы он был в будущем и смог послать терминатора в прошлое его должны создать в прошлом и без всяких чипов с будущего. Получается так,что вначале он был создан без чипа с будущего,а чип с будущего просто ускорил его создания,и Кайл Риз не как не мог быть отцом Джона Коннора, ведь если бы Скайнет не смогли создать без чипа то в будущем Кайл Риз жил как обычный человек и не смог бы попасть в прошлое без Скайнет что бы Джона наклепать,он вообще не может быть его отец, потому что если все же Скайнет был создан без чипа из будущего,то у Джона Коннора должен был быть другой отец, ведь для того чтобы он отправил защитника должен был выиграть войну,а для этого он должен был родиться не от Кайла ризаа а от другого. А как говорится в фильме именно он поднял людей против Скайнет и был единственным лидером не каких других не было,а в 4 части сделали ещё лидеров до него,это впринцыпе не должно быть.будущее зависит от прошлого и настоящего, Кайл Риз должен был быть просто защитником но не как не отцом.
Из-за машины времени и создалась другая временная петля, существует версия, что это что-то вроде параллельного мира, где всё то же самое, но немного отличается, а так всё верно, в первом варианте Скайнет с нуля придумали люди без образца процессора и никак иначе!
Ну ты дал, третий раз пересматриваю, Очень интересно. Будет вдохновения, запили ещё на тему Термика.👍👍👍
Классное видео, основная его мысль пришла мне в голову ещё лет 20 назад. Спасибо)
Концовку второго фильма можно было бы сделать круче, например вот так: после взрыва кибердайна и уничтожения обоих терминаторов, когда рука Шварца уходит под лаву, Сара поворачивается к сыну, а ЕГО НЕТ. В последней сцене Сара снова в психушке и ей никто не верит, что у неё был любовник из будущего и сын от него, поскольку событий первой части не случилось и их никто кроме неё не помнит. Зато мир спасён.
Автор красавчик, т4 самое лучшее продолжение жаль его уничтожили... Не то что тёмные судьбы... Которые только пэкстону нравятся видимо....
В Т4 глупостей ещё больше, чем в этих генезисах и всяких судьбах. Да и режиссёр там форменный эстет был.
Давно считаю что стоит снять терминатора совсем другого. Чтобы это был совсем другой фильм с другим сюжетом. Было бы очень интересно.
забавно когда люди рассуждают об временных путешествиях в фильмах так, буд-то это уже обыденность и мы знаем как они работают
"об временных петлях"... ясно, пропускаем этот комментарий, дочитывать уже смысла нет.
Блиин, Люблю такие "головоломки" во вселенной Терминатор, касаемо временных линией!!!! Лайк!!!!
Спасибо за разбор, все отлично объяснил и разложил по полочкам. Молодец👍
Даг будущее можно изменить, не меняя настоящее. Джон Конор в Т2 это уже существующий факт, он может только не стать кем-то в будущем. Из настоящего он никак не исчезнет.
вы ничего не поняли. Посмотрите ролик еще раз.
А вообще ты более чем прав, после Т-2 нужно было снимать именно о войне в будущем.
Последние видео про кино стали на порядок интереснее. Молодец.
Отличный ролик. Утомился рассказывать про тоже самое, на , практически, этих же примерах. И да, Терминатор Сальвейшен был действительно не так уж и плох. (Хотя, там есть версия с изначальным сценарием, которая все равно не укладывалась в эту временную петлю. Так что, изначально Мак Джи там тоже огород городил. )
хорошо, что сценарий слили и фильм поправили до нормального, а не вышел тот, который задумывался изначально
Ты очень крутой парень!!! У тебя крутые разборы. Ты очень хороший аналитик!!! Ты умеешь,могешь.
Если есть возможность разбирай сложные фильмы(Исчезнувшая,Перелом,Апокалипипсис сегодня и т.д.)
Сейчас бы на серьезных щах объяснять как происходят события в фильмах с путешествием во времени.
сейчас бы нет
Интересная версия... Очень, интересная. И с большим удовольствием посмотрел. И наконец-то, кто-то додумался все правильно сопоставить 😏 Как все таки, приятно😏🤷♂️🤗
Абсолютно верно! Перед тем как начать спор посмотрите видео до конца, чтобы воспринять всю мысль высказанную автором
Привет хороший видео согласен всё что в нём лайк от терминатора 👍👍👍
Возможность для манипуляций со временем в мире Терминатора заложил сам Кэмерон. Он первый нарушил принцип самосогласованности во второй части. Надо помнить об этом, когда мы вполне заслуженно критикуем 3, 5 и 6 части.
у него есть ровно одно нарушение - концовка Т2. Фильм должен был закончиться просто сразу на выключении терминатора и тут же сразу титры, чтобы мы не видели больше ни Джона, ни Сару, так как никакого 95 года с ними там уже быть не должно. Больше у него нет нарушений. И то, та концовка, что осталась была оставлена лишь для большей драматичности, а не для нарушения принципа самосогласованности, который невозможно нарушить, на то он и принцип самосогласованности.
Ты гений бро, спасибо за обзор🔥👍
Давно слежу за твоим творчеством и у тебя очевидный подъём.
Как всегда зачётное видео🏆 Спасибо.
Как красиво всё разложил по полочкам.
Отличный разбор
лайк
Долбанул лайк номер 800. Вообще да, у Кэмерона очень противоречивая идея когда-то возникла. Но получилось зрелищно, поэтому никто не вникал, ибо сопереживал героям и просто кайфовал от истории
Лучшим завершением т2 было бы просто пустить сразу титры после выключения терминатора и всё, чтобы не показывать как время отмоталось назад и не показывать, что Джон остался откуда-то на месте.
Красавчик, все объяснил. Лайк однозначно
Не совсем так. Первый фильм да - следует принципу самосогласованности Новикова, и определяет то, что судьбу невозможно изменить. Второй фильм разрушает эту концепцию и определяет то, что судьбы нет - и судьба в руках каждого из нас. Поэтому в конце второго фильма все заканчивается мирной концовкой войны с роботами не случилось.
Первый фильм в принципе как отдельный сюжет от всех остальных терминаторов. Финальная битва в настоящем как раз и происходит потому, что люди в будущем уже победили, и чтобы они смогли победить Кайлу нужно было уничтожить прилетевшего терминатора. Да, это одновременно обрекает людей на уничтожение, но и одновременно обеспечивает им победу в конечном итоге.
Второй же фильм предполагает, что временной петли первого фильма не существует. Что из-за перемещения т-800 и кайла, во времени произошли изменения, Скайнет был запущен позже и возникла новая временная линия, в которой прилетают еще два робота и уже эта линия ведет к тому, что война с машинами не начинается вовсе.
Однако жадные продюсеры заставили Кэмерона переснять финал, в котором неизвестно к чему приводить взрыв Кибердайна и следственно можно до бесконечности плодить временные линии, которые рождают новые временные линии.
второй фильм это вообще заработок бабла, не более, не стоит его сильно превозносить, хватит уже.
Классное видео :) лайк и подписка рекомендуется для всех
в видео есть 1 не стыковочка, скайнет мог просто приказать после убийства сары что бы терминатор специально пал от рук властей и тогда и скайнет появится и коннора не будет и человечество проиграет(если конер их ед надежда)
Как всегда класс.Держи лайк.
Терминатор 3 проигнорировать не получилось бы никак. Так как помимо матающего срок на зоне Маркуса в 2003 году в фильме еще есть терминаторы т-1 на гусеницах из 3 части и Кетрин Брюстар которая помогает раненым на войне. Еще в фильме говориться что ввс сша закупала у кибердайна оставшиеся технологии об этом и в 3 фильме тоже говориться. Да и существования в этом будущем(Харвесторов, Мототерминаторов и Гидроботов) тоже не позволит 4 части быть приквелом это прямое продолжение 3 части
ты допускаешь одну маленькую, но важную ошибку. Терминатор Спасение это не сиквел к Т3, это ПРИКВЕЛ к Т1. Не нужно путать
именно поэтому он не называется Терминатор 4 Спасение, а просто терминатор спасение, так как, по сути, это терминатор 0
мы не знаем были ли или небыли харвестеры и мототерминаторы в 2029 году, так как нам Риз рассказывал мало о том, что было до 2029 года, только перекинулся фразой про Т-600 и Т-800, больше ничего не говорил. Вполне возможно, что в 2029 их и не было уже, война во всю шла, а в 2018 году они еще были.
про Маркуса запросто могли бы показать, что он сидел в тюрячьке не в 2003, а в 1996. Ничего бы вообще от этого не поменялось в сюжете. Просто решили немного подыграть с этим, стараясь хоть чуть чуть учесть бредогон под названием Т3, туда же можно отнести и Кэтрин Брустер, что она есть, что её нет в Т4, разницы никакой не было бы, она толком там ничего не делает. Вставили просто чтобы подыграть Т3, но это не делает этот фильм сиквелом. Просто МакДжи тактичен, в отличии от Тейлоров и Миллеров всяких
Есть еще один вариант создания фильма в парадоксе Новикова. Известно, что для Терминатора 2 Кемерон хотел снять эпическую сцену спуска команды на завод по производству Терминатором, есть даже раскадровки этого момента. Но для этого надо было увеличить бюджет еще на 10 миллионов, на что студия пойти не могла. Поэтому эпизод не был снят.
Можно снять этот эпизод и показать, что в прошлое отправлено не три терминатора, а больше. И показать компьютер с датами куда они отправлены.
Похожим образом поступили создатели игры Terminator Resistance, где в прошлое отправляются Кайли Риз, Т-800 и главный герой игры вслед за терминаторами.
игра это вообще полный некаконовый отстой. Это лучшая игра по терминатору, но игра, при этом, хорошей не является, просто остальные еще хуже. Обзор есть на этом канале, там я подробно объяснил, почему эта игра не является каноном от слова совсем
Я такие как у тебя логические умозаключения видел в старом фильме в эпизоде "паниковский делит деньги", я не вижу негативного в этом, напротив паниковский там проводит сложные вычисления, я просчитал каждую секунду его вычислений. какие алгоритмы, и чем он мотивирует расклад каждой купюры. обычно на каждый расклад он использует 2-3 алгоритма.
Поэтому я прекрасно понимаю все что ты сказал.
Но в то же время считаю что в целом ты неправ, то что должно случится. все равно случиться, невзирая на якобы "Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами", - всё это чепуха, об этом же говорит Воланд в разговоре на патриарших Берлиозу и Бездомному, и в принципе объясняет, почему они также неверно считают якобы "Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами".
К тому же на практике, совсем не так как это якобы должно быть в подобных "теориях".
Войну машин и людей надо было снимать в третьей части.
однако, в Т4 показали самое начало войны, то, чего нам вообще никогда не показывали, это всегда мне было интересно, то, как именно Коннор стал лидером, почему 600-ая серия терминаторов оказалась не эффективной, раз создали 800-ую и т.д. всё это есть в Т4, нельзя это упускать. Мак Джи хотел снять пятую часть именно про войну уже полномасштабную, в которой Коннор побеждает, но из-за кассового провала Т4, ему снимать уже не дали, в итоге имеем Т5, который заслужили... про Т6 даже смысла нет писать, его обзор есть на канале
@@TGRMOVIES я ходил в кинотеатр в Т-4 в 2009году.Мне понравился фильм.Генезис бред полный как и Т-6.
Лайк подписал! Спасибо 😎
Все предельно логично, 2 вопроса, 1. зачем Коннор, зная, что все повториться отправляет своего отца в прошлое, тем самым поддерживая петлю, почему и правда не впустить пулю себе. 2. Почему, когда умер Дайсон все они просто не исчезли еще в момент взрыва, как в "Назад в будущее", они же уничтожили все и Дайсон умер.
Коннор не знал, что всё повториться, но он знал, что для собственного существования нужен Кайл в 1984 году.
насчёт того, что "почему когда умер дайсон" в ролике так же всё сказано, посмотри до конца.
никто не должен был исчезнуть, всё должно было просто сразу же после уничтожения последнего чипа в голове терминатора, просто вернуться в 84 год ДО событий когда туда пришёл терминатор так как именно там всё и началось, круг замкнулся именно на 84 году, без которого не было бы ни скайнета ни Коннора
@@TGRMOVIES спасибо, тогда все ясно, Кемерон должен был завершить вторую часть именно так, на 84 году, а в реальности мы имеем получается концовку, после которой произойдёт армагедон, почему же Режисер немного не доработал финал.
я думаю, он просто не стал заморачивать зрителя, как это сделали и в назад в будущее
Гениально ты Гений. Жду новых роликов про Терминатор. Ждём. Подписываюсь ❤😊
После убийства Сары первый терминатор мог завалиться к Дайсону и попросить себя грохнуть.
Второй вариант в том, что можно попробовать организовать вторую петлю, целиком существующую или нет, и ликвидации которой посвятить фильм, чтобы восстановить естественный ход событий
После убийства Сары терминатор просто больше не существует.
если бы терминатор убил Сару, то никакого терминатора в 1984 году просто не стало бы, ибо, терминатор был отправлен в 1984 год именно потому, что Коннор победил в войне. А если терминатор убивает Сару, то и никакого Коннора в будущем нет, значит нет необходимости в отправке терминатора в прошлое, чип не попадает к Дайсону, скайнет не создан, машины времени нет, Сара живет спокойной жизнью, не знает никакого Риза, терминаторов нет.
Вы стараетесь время рассматривать как некую спираль, у которой есть начало и конец, но в случае с терминатором время имеет форму кольца, а не спирали, ибо события будущего есть продолжение событий прошлого, которые, в свою очередь, не произошли бы, если бы не было событий будущего.
Пояснения автора очень напоминают пояснения Архитектора в Матрице. :D
В конце ролика ждал слов: "События цикличны и ты никак не сможешь этому воспре-пят-ствовать."
думаю, все и так поняли этот вывод, мне не требовалось его озвучивать
Вот заранец этот скайнет, он давно все прощитал. Спасибо братан, ты единственный кто поставил логическую цепочку.
Где-то видел интересную концепцию, где чел просматривал записи человека из прошлого,, но этот человек прибыл из будущего, и он с ним связан. Это помогло ему избежать смерти на каждом из этапов(текст менялся).
Петля в том, что записи невозможны, если изменить будущее, но это ему и позволило разорвать петлю.
@user-er4kb1zs3u бред сам по себе ибо если человек прибыл из будущего, то всё, что с ним должно было произойти УЖЕ ПРОИЗОШЛО, так как он УЖЕ БЫЛ в этом будущем, значит всё уже шло так как и должно было. Если внук отправляется в прошлое, чтобы убить своего деда, он не сможет это никак сделать, ибо все его попытки что-то сделать не приведут к результату, потому что, раз сам внук существует, значит его дед был жив, у него родился сын (отец внука) и появился внук, убийство не произошло. То есть, если сам внук существует, значит дед был жив, и сам внук ничего с ним не сможет сделать. Любые попытки как-то изменить свое будущее в прошлом, приведут ровно к тому будущему, из которого ты и прибываешь, ибо оно уже произошло, ты не можешь никак изменить произошедшее. Путешествие во времени вовсе не означает отматывание всего произошедшего назад. Это лишь ты приходишь и смотришь на прошлое, и любые твои действия никак не изменят того будущего, которое уже произошло, так как в противном случае ты не можешь из него появиться в прошлом. В этом и есть парадокс. Посмотри фильм "патруль времени", это чуть ли не самый лучший фильм на эту тему, и там вот как раз показано ровно то, о чем и я толдычу.
Найс видос, увлекательно 👍
И есть второй вариант. Мы все частички. У каждой частички есть конец. Они все летят куда-то,но что каждая частичка оказалась в нужном месте,должна произойти некая цепь событий. События эти появляются от воздействий. Воздействия возможны от других частичек. Тоесть чтоб стала А нужно что Б произошло и В(условно). При этом частички летят вперёд. Назад нет. Значит прошлого нет. Поэтому если ты вернёшься в прошлое,то так должно было быть,ТК твои частички(из которых ты и состоишь) там должны были очутиться. Так прописано в Матрице. У любой частички есть конечная цель. Поэтому чтоб ты конкретно не сделал,но ты должен находиться в конкретном месте(и в конкретном времени). Прошлого нет. Как только ты прыгнул в прошлое,то ты никогда ВООБЩЕ к себе уже не попадёшь. Поэтому в том мире ты исчез навсегда,но при этом в параллельном мире а их столько сколько частичек значит тоже кто-то прыгнул в прошлое. И когда ты вернулся из того прошлого в настоящее,то ты попал не а своё время,а во время того второго. Ты не можешь вернуться в прошлое. Вернее ты вернёшься туда,но это будет не твоё. А того,другого. И если ты оттуда решишь вернуться назад,в своё,то ты прыгнешь ТАМ в будущее,но не откуда начинал. ТК прошлого нет. Потому что частички движутся только вперёд. Показанный сюжет был подобный в сериале в начале 90х-Скользящие. Ты состоишь из триллиарда частичек,значит у каждой есть конечная цель. Значит она должна в определённый момент времени быть в некой точке. Но при этом прошлого нет,ТК все они движутся только вперёд. Раз ты решил прыгнуть назад,то значит кто-то тоже решил прыгнуть назад. Этот кто-то такой-же двойник. И таких двойников столько сколько частичек в человеке. Вот столько раз существует временные ответвления. Но прошлого нет,, и ты туда прыгаешь и моментально оказываешься в прошлом того,кто ТАМ тоже прыгнул. Касательно Терминатора. Есть триллиарда вселенных с Джоном. Как только произошёл прыжок,то Кайл попал в время не своего прошлого,а параллельного. И всё что было до этого для его витка времени стёрлось автоматом. Прошлого нет. Он в жизни не попадёт обратно. А вот тот откуда он второй,то он как раз и попал в это время,прошлое. ТК это позволяет быть. Поэтому мы видим Кайла и предотвращение будущего,но это не их будущее. Это будущее того Кайла из второй вселенной. ....у каждой частички есть конечная точка,она летит куда-то. Вот чтоб она оказалась в этой точке должны произойти цепь событий приводящих к тому чтоб эта частичка там оказалась. Соответственно прыгнул в прошлое,значит так надо для вселенной,она этого хотела. При этом конкретно для неё,эта часть мира закрылась для неё навсегда. ТК прошлого нет,то значит и вернуться сюда она не может. Но кто сюда может??-вторая частичка из второй или стомиллиардой вселенной. Значит сюда прилетает другой человек у которого в том мире всё тоже самое и идёт точно так-же. Поэтому он прилетев сюда не увидит различий и наш оказавшись там не увидит различий. И прыгнув там из того прошлого в будущее он окажется ТАМ в будущем и будет думать что он ЗДЕСЬ.
опять про чертовы "разные линии времени". Нет никаких нескольких линий времени. Время это условная величина, которая дает нам, людям, понять, что что-то происходит, поэтому для себя мы её принимаем как некое "движение", из точки А, в точку Б, на самом же деле, оно никуда не движется, оно стоит на месте, просто мы живет, растем и умираем, так же как наш след, который мы оставляем на планете, все остальное стоит и никуда не идет, просто крутятся планеты по кругу и вокруг своей оси, так же изменяясь и умирая, тоже самое происходит со звездами, но нет никакой физической величины, которая могла бы изменить время как, например, массу или громкость звука. Время невозможно ощутить, если не видеть роста и старения чего-либо. Поэтому ни про какие "параллельные линии времени" речи просто быть не может, ибо нет никакой линии времени вообще.
иными словами, если мы, люди, когда-то сможем посмотреть, что там будет через 100 лет (исключительно по нашим, людским, единицам измерения), то мы не будем ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ во времени, мы просто посмотрим на то как изменится мир и мы сами, а время будет стоять ровно на том же месте. Поэтому и изменить ничего нельзя, если что-то уже произошло, оно уже произошло, сейчас,. Для вселенной, время это всегда сейчас, а не вчера или завтра. Вчера или завтра время может быть только для нас, людей, которые хотят как-то воспринимать процесс изменения мира.
Вот это анализ. Мощный выпуск
Ну тут хрен поспоришь! Всё по делу! Классный видос!
очень интересно,пришлось несколько раз смотреть,что бы кое что понять)когда выйдут остальной разбор серии хроники Сары Коннор?)
скоро
@@TGRMOVIES будем ждать)
Полностью с тобой согласен. Только 3 части имеют смысл. 1,2 и 4
Не согласен с логикой того что если бы терминатор попал в 84 год и убил Сару то войны бы небыло. Мы не знаем были ли у него другие цели помимо ликвидации матери лидера сопротивления. Возможно он бы наоборот ускорил судный день
знаем, что других целей у него не было, ибо ничего кроме поиска Сары он не делал вообще в фильме. Можно выдумать, что мол "он должен был сам себя разобрать и отдать свой чип" НО, в Т2 сказали "я не могу сам себя уничтожить", терминатор сам это сказал.
@@TGRMOVIES мы знаем только ОДНО, основная и первостепенная его миссия это убийство Сары. Больше мы ничего не знаем.
Я не говорю что он бы себя разобрал. Он бы вполне мог устроиться на работу программистом (это гораздо логичнее чем шить шторы😂) и инициировать создание скайнет
Кэмерон до такого бреда не скатился бы, как это сделал Миллер и Тэйлор до него..
@@TGRMOVIES согласен!
Ну окей Джон ничего не делает, но почему это означает что Скайнет умрёт? Если ИИ знает об этом то вполне может создать терминатора чтобы тот сам доставил копию чипа.
Итог Скайнет существует а Джон нет поскольку его отца в прошлом нет.
А победить Скайнет на самом деле просто, но Коннор банально не догадается до такого простого плана:
1)Захватываем машину времени:
2) Отправляемся в 1984 год в Лос Анджелес
3) Ждём Терминатора
4) Находим молодую Сару и Кайла, ждём пока на них выйдет киборг
5) Поддерживаем Кайла в бою с 800м, либо валим железку из-за угла, а если припрячь своего Терминатора, как в Генезисе - то ещё проще)
6) Уничтожаем ЦП Т-800 и его детали
7) Наливаем рюмочку, кладём кусочек хлеба (чёрного) и поминаем Скайнет
😂😂😂😂😂😂😂
P. S. Теорию твою я понял. Просто давно хотел изложить свои мысли о глупости персонажей франшизы по вопросу борьбы с ИИ
ну бред беспросветный... ОТКУДА КОННОР ВОЗЬМЕТСЯ В ПРОШЛОМ и КАЙЛ ТОЖЕ? Если они уничтожат возможность создания скайнета, ИХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРОШЛОМ, ибо никакой машины времени тоже не было в будущем, так как её создать мог только скайнет. Неужели так сложно осознать простую вещь: ЕСЛИ КТО-ТО ПРИШЕЛ ИЗ БУДУЩЕГО, В КОТОРОМ ЕСТЬ ВОЙНА СО СКАЙНЕТ, ЗНАЧИТ ЕЁ УЖЕ НЕУДАЛОСЬ НИКАК ПРЕДОТВРАТИТЬ! Не может человек взять и появиться из воздуха в прошлом, или ты время представляешь как фильм на пленке? Типа перемотал назад и готово? Путешественник во времени это и есть часто того будущего, из которого он прибыл! Нельзя изменить то, что уже произошло, время нельзя просто взять и отмотать назад. Сам факт прихода кого-либо из будущего в прошлое уже означает, что будущее уже произошло
внук не может прибыть в прошлое и убить своего деда (до рождения сына), так как если деда нет, то и сына у него не было, значит и внука тоже быть не может, некому в прошлое отправляться. Ты не можешь просто взять и всю вселенную перемотать назад, ибо звездам и планетам ДО ЛАМПОЧКИ на время, которое человек выдумал сам для себя, просто для упрощения понимания изменений вокруг себя. Планета и космос не в курсе, что идет какое-то время, ибо ничего никуда не идет, просто происходят изменения, которые люди, для себя, воспринимают как течение времени. Животные, максимум, могут только времена года понимать, но они не в курсе, что проходят какие-то там годы или месяцы, так как это ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ ДЛЯ УПРОЩЕНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО ВОКРУГ НЕГО. Не более, поэтому и отмотать ничего назад нельзя
ты никак не можешь заставить материки снова стать пангеей, и никак не можешь все планеты обратно вернуть в ту звезду, из которой они получились (для человека это происходило с течением времени, а для вселенной это просто происходило, без привязки к человеческим понятиям)
когда человек думает, что прошло 30 лет, на самом деле никакое время никуда не шло, просто конкретно наша планета сделала 30 оборотов вокруг солнца, вот и всё, другим планетам наплевать на эти обороты, у них свои. Поэтому ты не можешь отмотать на 30 или сколько-то еще человеческих лет всё что происходит во вселенной, так же как и не можешь просто взять и перемотать какой-то отдельный участок вселенной, так как изменения в ней происходят ВЕЗДЕ, поэтому ты не можешь перелететь на 30 оборотов земли, не перелетев всё остальное, что происходило во вселенной. Может так понятнее...
возможно, когда-нибудь, человек научится отправляться в прошлое (но не в будущее, ибо это в принципе невозможно, так как если чего-то еще не произошло, то ты не можешь там оказаться, ибо там еще ничего нет), и то только чтобы посмотреть, побыть зрителем, не более того, как фильм пересмотреть, не имея возможности, что-то в нем поменять
Как по мне в первом фильме показана концепция цикла или судьбы - цикличной и неотвратимой. Второй фильм - концепция выбора и попытка выйти из цикла, тот же Кайл Рис говорил что он из одного из вариантов будущего, если прицепить сюда кота Шрёдингера, то пока будущее не наступило возможны все варианты.
Пфф, ну так ОНО УЖЕ НАСТУПИЛО, как ты не можешь понять, что Кайл не из будущего пришел, он пришел из настоящего в ПРОШЛОЕ, оно будущее лишь для Сары, а для самого Кайла это настоящее, то есть то, что уже произошло! А то, что произошло изменить НЕВОЗМОЖНО, так как есть живой свидетель того, что оно УЖЕ ПРОИЗОШЛО! Ты не можешь развернуть планету в обратную сторону, чтобы она раскрутилась назад вокруг солнца и отмотала всё назад, что на ней и вокруг нее уже произошло. Напомню, что никакого времени не существует, это лишь количество оборотов вокруг солнца, временем оно является лишь для людей, для всего остального его не существует, никто кроме людей время не считает как время, максимум видят разницу времён года, то есть близость и отдаленность планеты от солнца, и всё.
Все более чем правильно, но хочу поправить в одном моменте. Когда они уничтожили Скайнет в 95-ом году, Джон не исчез потому что, будущее является фактом лишь для пришельцев во времени, а вот для людей настоящего нет, для них фактом является "здесь и сейчас", а будущее не определено. Джон является человеком времени настоящего. Он был "сделан на месте" пусть даже и человеком из будущего. А воспоминания Сары останутся. Т.е. изменения будущего не повлияют на людей настоящего.
У меня лично такая теория. Ее говорил badcomedian.
бред. беспросветный.
Новиков поумнее тебя и BadComedian'a, при всем моем к нему уважении.
@@TGRMOVIES Да, я понял. Я мало чего в этом понимаю. Мне показалось что и та и эта теории верны. Вероятно вы сильнее углублялись в эту тему, возможно я действительно не прав... Извиняюсь, если обидел.
@@TGRMOVIES и да, я давно вас смотрю. Поэтому то, что я написал в комментариях выше не является хейтом.
я просто добавлю, что Игорь Дмитриевич Новиков, который сформулировал тот самый принцип, на основе которого работает вселенная терминатора про путешествие во времени, это не просто какой-то там ученый, это астрофизик, доктор физико-математических наук, начинал деятельность в МГУ, а сейчас работает Копенгагенском университете, имеет целую кучу наград и, в целом, в мире весьма признанный и видный ученый. Именно поэтому я и сказал, что он то уж точно поумнее всех нас, поэтому свой ролик я основывал именно на его теории, а не на вымыслах и своих личных предрассудках
Наконец-то Терминатор 4 официально канонизирован в церкви Терминатора.
Он всегда там был
За вставку из сериала LOST отдельное спасибо
Капец ты заморочился, 90% людей просто смотрят и не думают
Фильмы в большинстве своем создаются для того чтоб думать, сценарий, логика действий, последствия... все это создается для работы мозга
@@PUTN1chek наивный
@@Дрывня_та_Нызалыжня_Вукраыня он прав. Любое хорошее кино(драма) - искусство, требующее анализа и вызывающее размышление. Все остальное - жвачка для мозга и фон.
Спаситель человечества не Джон Коннор. Спаситель и мессия это полицейский, который оставил машину с дробовиком без присмотра. Дробовик подхватил Кайл Риз. И если бы у него дробовика небыло бы, то нечем было бы остановить киборга в баре Техноар, и киборг замочил бы Сару Коннор. Ну вот такая вот логика
))) еще одно подтверждение тому, что все события СВЯЗАНЫ друг с другом и не могут существовать отдельно друг от друга. В том числе и полицейский с дробовиком.
@@TGRMOVIES Так точно ))
6.50... скайнет делает сохранение, и начинает воину... Именно так ВСЕ игроки проходят "тяжёлые" уровни...
ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ РАЗГАДЫВАНИЯ ГОЛОВОЛОМОК, ПРОСЛЕДОВАТЬ НА ВКЛАДКУ СООБЩЕСТВО, ТАМ ДЛЯ ВАС ЕСТЬ ГОЛОВОЛОМКА, КОТОРУЮ ВЫ ТОЧНО НЕ РАЗГАДАЕТЕ :)
ruclips.net/channel/UChaK3yysQYwEfSEygz8P2dAcommunity?lb=UgwyBX0ZfsqrCSC9AR94AaABCQ
то есть не считаешь ли ты, что эту схему замкнутого круга, можно дополнить и из неё получится спираль, где вход в спирать будет первая временная линия, без пришедших терминаторов до создания машины времени, потом вход в круг, который показан в первых двух терминаторах, и выход из спирали - это предотвращение начала ядерной войны?
или вообще, возможно предотвращение ядерной войны, это и есть начало первого внешнего круга, где сара коннор родила, к примеру деда того кто победит машины, и скайнет отправляет робота для её убийства, изза чего опять приходит кайл ривз, и всё повторяется, войну предотвращают и т.д... тогда это будет не один временной круг, а два)
а ещё как на счёт того, что все события в твоём круге, как раз таки не входят в первые два фильма? как на счёт того, что в фильме мы смотрим именно на события внешнего временного круга без войны в 97, а само прибытие первого терминатора, запускает цепочку событий, показанных в фильме, в ходе которых мы узнаём, к чему привело бы это первое появление терминатора, но в итоге в конце второго всё обратно возвращается в первую временную линию, а будущие события просто остаются в диалогах персонажей, которые пережили эти события, но для обычных наблюдателей всё показанное никогда не существовало, ведь они жили только во внешнем временном круге?)
короче могу часами обсуждать эту тему, сорян за многа букаф
тогда в схеме будет внешний круг, где войны небыло в 97 и она произошла когда то в далёком будущем, что приводит во второй внутренний круг изображённый в твоей схеме, из которого в конце второго терминатора получается выход в первый круг событий, который опять приведёт к событиям твоего круга)
блин, теперь захотелось снять ролик про такую теорию)
В темных судьбах убили Джона но в место скайнет появился легион
Годно!!
В общем без волка и зайца не было бы мультика Ну погоди, так и без Коннора и Скайнет не было бы фильма Терминатор.
Именно, но суть этого видео было объяснить, что невозможно что-то изменить в этой истории, так как это замкнутый круг, без начала и конца, поэтому когда пытаются в этот круг влезть и навертеть своего дерьма, типа "всё изменилось! Теперь всё пошло по другому пути!" Получается шляпа полная, привет терминатору 3, генезису и темным судьбам
@@TGRMOVIES Согласен с вами, сериал про роботов полностью исчерпал себя давно, как идея, но некоторые не могут остановиться до сих пор и продолжают на этих дрожжах пытаться что-то состряпать, но получается откровенно говоря совсем уже не то. Создатели этой франшизы могли бы немного оживить эту серию фильмов снимая спин-офф, но и в этом можно в такие дебри заехать, что лучше вовремя остановиться.
есть фильм «Патруль времени» (англ. Predestination, дословно - «Предопределение») так вот там очень четко показана петля событий при путешествии во времени....
Я тут его многим приводил в пример, там как раз показано, что всё, что ты пытаешься изменить в моем будущем из прошлого, приводит ровно к тому самому будущему
Люди: почему президент ничего не делает для народа?
Президент: я не хочу прикончить человечество))))
Отличный ролик - лайк.
Предположим что остались наработки и на основе их создали новый Скайнет в 3 части, но блин об этом не сказано, а соответственно его недолжно существовать.
Все дело в том, что любой цикл должен иметь начало, а поэтому он не возможен во вселенной, где одна временная линия. В такой вселенной путешествовать можно только в будущее, но не в прошлое, иначе любое такое путешествие вызовет парадокс. Другое дело, что есть теории параллельных линий времени, которые создаются, когда в прошлом что то меняется персонажем из будущего (пример, объяснение это теории в фильме Назад в будущее). Только есть одно НО... Все эти линии реальны только в глазах самого путешественника во времени, другие этого просто не заметят, так как они не сохраняют воспоминаний этого путешествия, поэтому они для него субъективны относительно всех остальных. Поэтому теория параллельных линий времени выглядит нереально. Единственная теория, где все на своих местах и нет противоречий, это теория одной линии времени, где путешествие возможно только в будущее, потому что путешествие в прошлое уже только самим своим событием приводит к парадоксу.
Нет, у круга НЕТ НАЧАЛА И КОНЦА учи математику.
В нем каждое ПРЕДЫДУЩЕЕ событие зависит от ПОСЛЕДУЮЩЕГО, а не наоборот, в этом и парадокс, его нельзя распарадоксить.
@@TGRMOVIES я сказал не круг, а цикл, читай винмательнее
По мне так Т2 сильно переоценëн. Первый фильм горой стоит, настоящая классика, это завершëнная история, которая не требовала продолжения. Тем более в Т2 за героев не так переживаешь, ибо их кроет от Т-1000 свой Терминатор, давай посмотрим как они подерутся. Даже четвëртый мне кажется лучше второго, там хотя бы круто показана полномасштабная война людей против машин, даже придумалм глушилки, с помощью которых люди отрубали машины и уничтожали, что и привело сопротивление к победе, да и по атмосфере Т4 свой, а финальная стычка с Т-800 показана не как в Т2, где один робот бил другого, а как в Т1, от него просто Джон убегал и всеми силами пытался его хотя бы остановить, если бы не Маркус, Джон был бы обречëн, так гораздо интереснее.
Я говорю так же, везде говорю, что первый терминатор это прямо фильм, там всё, что нужно, второй крут картинкой, а сюжетно он сильно вторичен. Я постоянно говорю это в роликах, где так или иначе фигурирует терминатор, даже в обзоре Робокопа 2, который ты смотрел, я это говорил
Возможно ли изменить будущее, если оно известно - весьма дискуссионная тема. Так как ИРЛ путешествий во времени не придумали (насколько нам известно), то тут возможны спекуляции на тему того, как работает время. Как в Назад в будущем, где Дока убивают террористы, но Марти в прошлом предупреждает его и в итоге Док выживает. Т.е. вопрос в том, время это линия, где есть только одно будущее или дерево, где будущих много
1) Это Дайсон говорит что без чипа он не смог бы. Но вовсе не факт что он прав. Кто-то другой или же сам Дайсон чуть позже может быть и сами бы догадались
2) Без поражения в войне скайнету все равно есть смысл отправлять терминатора в прошлое - чтобы обеспечить (или ускорить) своё создание. Т.е. чтобы замкнуть временную петлю
бред от начала до конца. Есть фильм в нем всё сказано, не нужно ничего додумывать от себя
и еще, ты не внимательно смотрел Назад в будущее, док в самом начале НЕ УМИРАЕТ, у него там нет крови в пулевых отверстиях, он в начале фильма УЖЕ В БРОНИКЕ падает. Как ты смотришь вообще?? Марти просто не разглядел ибо он не был в курсе, что Док в бронике. А в бронике он ИМЕННО ПОТОМУ, что МАРТИ УЖЕ БЫЛ В ПРОШЛОМ и УЖЕ ПРЕДУПРЕДИЛ ДОКА, ибо НИКАК невозможно быть в разном прошлом из одного и того же будущего.
и вообще назад в будущее это не научная фантастика, это фантастическая комедния, не стоит путать жанры. Там не было цели рассказать о том как работает время. Там цель просто развлечь зрителя веселым фильмом.
Ну типо да, но типо нет
Нельзя утверждать, что время едино и не имеет разветвдений. То что Кэмерон так задумывался это правильно, что ты рассказываешь. Но учитывая проблемы понимания времени и возможности параллельности, а так же парадокса дождя, нельзя утверждать, что после смерти Дайсона всё поменяется.
А 4 часть не подходит, тк скайнет в первых частях н когда не создавал гибридов, а Маркус именно гибрид. Это уже другой скайнет, который был отсрочен, следовательно совершенно другой вариант развития событий.
А так ролик на 7 Т-800 из 10
ответ в ролике, никакой параллельной реальности нет, никакого "изначального Коннора" нет и никогда не было, коннор это всегда один и тот же коннор, а не какой-то там другой, никакого другого скайнета нет и не было никогда, он изначально таковым был, про гибридов Риз говорил в первом фильме, смотреть нужно было внимательнее. Он говорил про переходные модели, гибриды.
вы пытаетесь представить время как спираль, а в парадоксе время это КОЛЬЦО, а у кольца, если вы учились в школе, нет начала или конца, в нём все точки являются и началом и концом одновременно в любой точке этого кольца. Это и есть парадокс, "его нельзя распарадоксить"
искусственный интеллект рано или поздно был бы создан, что привело бы к восстанию машин. так что устранение дайсона это лишь отсрочка по времени. ведь когда приплыли к индейцам в америку у тех тоже были луки и стрелы.
да ты что, вот смотри, на дворе 2024 год, ну и где искусственный интеллект?? Только не надо мне про гавеные нейросети сейчас. Ни одного ИИ в данный момент еще не было создано человечеством.
нужно быть деревянным как дуб, чтобы так и не понять, что в истории терминатора НЕТ НАЧАЛА И НЕТ КОНЦА, это КРУГ, как можно смотреть и не видеть, слушать и не слышать. Если бы какой-то ИИ и был бы создан, то никаких конноров, никаких Ризов, никаких терминаторов УЖЕ НЕ БУДЕТ, ибо это будет уже СОВСЕМ другая история, повторяю ДРУГАЯ, а не "иное продолжение старой".
TGR КИНО, про принцип согласованности Новикова Бэдкомедиан здорово объяснял (в ролике про терминатор генезис, начиная с 2:39). Я бы порекомендовала.
я тут гораздо проще объяснил и понятнее обычному зрителю, на примере круга это понять гораздо проще, чем на пальцах
Молодцом!
Кстати, насчёт того как показать, что манипуляции с машиной времени отменили все события назад и типа ничего не было - в "Кин-Дза-Дза" это было хорошо сделано.
я давно его смотрел, и точно не помню, но вроде как, там всё-таки кто-то знал о том, что были какие-то дела с машиной времени, хотя полная отмена событий должна этому противоречить. Надо пересмотреть
Кто понимает Скайнет это внеземной интеллект потому во всех временах живёт одновременно
Ты автор чёртов мозгоправ ) Круто всё раскидал на свои полки ) Спасибо! Обмазываюсь новыми знаниями )
Здравствуйте. Будет ли подобное видео о второй части? так как в ней изменили будущее, а значит предотвратили отправку Ривза и рождение Джона, и как я понял, изменили концепцию перемещения во времени.
Здравствуйте, в этом видео есть всё, что вообще было в фильмах терминатор, в том числе и про вторую часть. Досмотрите ролик до конца
P.S. не Ривз, а Риз.
@@TGRMOVIES я к тому что события второй части в принципе не возможны, если в первой уже есть замкнутая цепь в которой все связано.
Ваш вариант концовки второй части, логичен, но опять же, проблема в том что уже все события произошли и ничего изменить нельзя было (во второй части), так как их не было в изначальной временной линии из первой части, где в 97 произошла война. То есть и т1000 и т800 было не откуда появится, так как их не было там изначально.
Всё правильно рассказал, полностью согласен!
Ну это у тебя время едино. А были гипотезы с разветвлением временных линий. А так же есть гипотеза мультивселенной, где времени, как бы нет и оно складывается от того куда(в какую из вселенных) смотреть в данный момент. А уж сценаристам, вообще, пофиг на все, они принимают)
параллельные реальности - антинаучный бред, а не гипотеза. Проще поверить, что мы живём в матрице, чем в это. Особенно веселят высказывания про параллельность реальности от тех людей, кто носит крестик и считает себя верующими (крещёными и т.д.)
@@TGRMOVIES совсем нет. При чем путешествия во времени менее вероятны, чем параллельные вселенные. Гуглить Многомировая интерпретация. Или Рик и Морти посмотреть - это из художественного.
@@hyperobjectivism ну я тоже не поддерживаю мультиверс) Но не называю это бредом.. За этой гипотезой серьезные люди стоят.
@@apexgames988 вы как из дикого леса..
Парадокс убитого деда несостоятелен, поскольку для внука отправка в прошлое и убийство деда это его собственное будущее, поэтому фактически он убьет не своего деда, а альтернативного, который с ним никак не связан и продолжит жизнь в этой временной ветке
верно я тоже так думаю
если бы конор ничего не делал и чип не попал дайсону, то он мог бы попасть в руки другому дайсону, дайосн не является каким-то уникальным ученым
Ну, ты и заморочился... Я не думаю, что сам Кэмерон так мучился когда писал сюжет "Терминатора", тут как раз таки простенький сюжет! Это тебе не "Матрица", где тоже полно сюжетных дыр, но там есть на чем подумать! Ну все равно лайк!
да придёт спаситель, крутой фильм. только логичнее и драматичней было бы, если б Джон Коннор крякнул, а робот остался жить в облике Коннора. вот это было бы вообще супер. у кого-то в обзоре видел эту версию, и мне очень понравилось.
не снимет он ничего, никто ему денег не даст. Он не Снайдер, чтобы студия на такое пошла.
7:22
джон просто пшик подрывник !
Если честно, Джон Конор это я.
хорошо-хорошо, проследуйте обратно в палату, там Вас ждет Т-800
@@TGRMOVIES а Вы тоже весельчак))
Самосогласованость Новикова не одно и тоже что и Парадокс убитого дедушки.Ведь в Парадоксе описуеться цепь собитий не совместимих,конфликтующих друг с другом,а Самосогласованость говорит о том,что результат произошедшего собития невозможно глобально изменить.Пример:если у мами и папи родилься ребенок,то ничего не изменится,если заменить одного отца на другого.Ведь результат уже известен-дитя родилось,а значит поменяется только отчество в документах.
нет слов)
согласен со всем
Кин-дза-дза)!
С Уважением!
Миссия:❌
Кукла:✅
Такой вопрос, а что тогда происходит джоном и сарой после уничтожения наработок по Скайнету? Они просто стираются? В ролике я понял, что Сара в 1984 живет своей споконйо жизни, так как за ней никто не прибыл, то что тогда в 1995? Или нам уже не известно, просто сара живёт и живёт
именно так
Неплохо молодец
Там суть в том что Скайнет изначально был создан в 2100 году примерно. Но позже благодаря петле времени он начинал свое создание все раньше и раньше чтобы получить преимущество
🤣🤣🤣
В этом парадоксе упущено, что Скайнет создал жидкого терминатора, а Джон перепрограммировал Т800, чего не было. Ну и кстати, если Скайнет отправляет Т1000, а Коннор отправляет Т800, то Дайсон погибает, Скайнет не создан, значит некому отправлять Т800, значит никто не отправляет Кайла, значит Джона и процессора, созданного на основе чипа Т800 нету.
всё это не влияет на события, поэтому они там и не указаны
всё это есть в ролике, ты его не досмотрел, а уже комментировать взялся... что за люди...
В принципе я тоже так же рассуждал и рассуждаю, и понимал это, вы более развернуто и по полочкам всё разложили, чего я не смог сделать, я думал тоже так типо: если бы Джон не отправил Кайла в прошлое он бы не родился, если бы скайнет не отправил терминатооа для ликвидации Сары и следовательно Джона в будущем то и сам скайнет не появился бы, и тут уже реально замкнутая цепь событий, и всю эту войну и т.д можно предотвратить если только вмешается некая неведомая сила и сломав одно звено этой цепи просто разомкнёт её, и при чём не важно какое из звеньев ломать этой силе, можно просто убить Кайла до зачатия Джона, либо убить Сару до рождения Джона, либо убить самого Джона, либо уничтожить машину времени до отправки Кайла на защиту Сары, цепь тогда в любом случае разомкнётся и ничего этого тупо не будет, и именно после уничтожения Кибердайна цепь должна была разомкнуться, события перенестись в начало первого терминатора, но уже ничего не будет, никакого терминатора, Кайла, Джона, войны с машинами и т.д)))
Это невозможно, ибо здесь каждое ПРЕДЫДУЩЕЕ событие вытекает из ПОСЛЕДУЮЩЕГО, а не наоборот.
поэтому и невозможно убрать какое-то событие из цепи, ибо оно не является определяющим последствия.
единственно рабочий вариант показан в ролике, посмотрите его внимательнее, никакого другого варианта тут нет, ему тут просто неоткуда взяться. Кэмерон лоханулся, когда неправильно завершил второй фильм, и он сам это знает. Причем лоханулся он ДВАЖДЫ, так как сделал две концовки, и обе неверные. В одной у него типа просто ничего не произошло, а во второй типа Джон вырос и у него дети. А должно было всё просто вернуться в ту точку, с которой началось. Так как, еще раз, здесь ПРЕДЫДУЩИЕ СОБЫТИЯ это следствие ПОСЛЕДУЮЩИХ, в этом и парадокс.
Тема 👍 но хочу про матрицу видео ) начни с 1 ч 🙂
Велосипед кароч, спасибо за теорию )
Да нет, как раз всё логично. Скайнет отправил в прошлое терминатора, Джон - Кайла. В результате зачали Джона, а терминатор уничтожен. Всё. Это уже произошло, чтобы в линии времени Т2 отменить эти события, надо посылать терминатора в более далёкое прошлое. Но Джон и Скайнет послали своих в 94/95 годы. Молодой Джон в этом времени уничтожил Скайнет. Но он уже был рождён, поэтому он никуда и не должен исчезать. Как пример - ты выпустил видео, если завтра тебя собьёт грузовик - видео никуда не денется, правильно? А если бы он сбил неделю назад, то видео бы не было.
И то, что после уничтожения Кибердайна и убийства Дайсона Скайнет всё равно изобрели - это тоже абсолютно логично.
Во-первых, данные явно не в одном здании хранятся, Дайсон - не единственный носитель информации, так что даже если он первый (не единственный, прошу заметить, а именно первый) додумался, как именно надо развивать данную технологию, найдётся кто-то другой, кто додумается. Да и, учитывая инфу из Т2, разработки там чуть ли не на финальной стадии, основная работа уже сделана, как я понимаю.
Во-вторых, даже если Дайсон - носитель уникальной информации и между событиями Т2 и 97 годом должен придумать что-то охренеть какое новое (сравнимое с созданием транзистора), то спешу напомнить , что Скайнет - это ВОЕННАЯ разработка, а ради военных технологий ни одно адекватное правительство не жалеет никаких ресурсов. Потребуется миллиард долларов - потратят миллиард, триллион - потратят триллион.
Так что через год, два, десять, пятьдесят, сто кто-то всё равно додумался бы, как создать Скайнет в том или ином виде. В виде суперкомпьютера или в виде программы - неважно. Люди одержимы развитием военных технологий, и сами технологии всегда развивались благодаря войнам. И как видим, в Т3 Скайнет всё же создали, только уже в ДРУГОМ виде - в виде компьютерной программы, так что, возможно, его даже создавали с нуля.
Почему же его назвали Скайнет? Ну, тут два варианта. Первый - просто потому что в Терминаторе злой ИИ должен называться Скайнет. Второй - разработка в Кибердайне шла под названием Скайнет - так зачем переименовывать?