Благодарю сердечно,дорогой брат- служитель! Господу слава и благодарность за это Слово. Душа трепещет … Да хранит вас Господь и благословляет и далее в учении Господа пребывать и Церковь Господа созидать.🙌🙏
Алексей мир Вам! Да благословит Вас Господь в вашем труде на ниве Божией!!! Если можна объясните место из Луки 11.13 стих. Я думаю размышляя что Дух Саятой поселяеться в сердце человека в момент рождения свыше, а здесь Христос говорит : ... даст Духа Святого просящим у Него... то как понять это ? Надо просить??? Или как это понимать?
Замечательная аналогия которую можно развивать шире . К примеру в брачном завете супруги становятся мужем и женою не тогда , когда между ними возникает взаимная симпатия , а когда они берут на себя ответственность жить согласно правилам этого завета , обещая при этом друг другу верность . В завете с Богом это достигается посредством крещения . Если в браке , скажем супруг, осознанно будет нарушать условия брачного завета , рано или поздно союз распадётся . В завете с Богом также , человека который грешит произвольно (нарушает условия завета) не возможно обновлять покаянием , так как не остаётся более жертвы за грехи , в таком случае человек становится отступником завета , отпавшим , и для восстановления отношений ему просто сказать " прости ", даже если он и изменится - уже не получится , необходимо обновление завета . Вывод : доколе ты в брачном завете - ты женат , доколе ты в завете с Богом - ты спасён .
Спасибо за комментарий! С любыми аналогиями нужно быть осторожным, чтобы не увести аналогию в неправильном направлении. К примеру, когда мы говорим о завете с Богом, то на самом деле существует несколько заветов. В брачном союзе такого нет. Божьи заветы могут быть УСЛОВНЫМИ (как завет Моисеев) или БЕЗУСЛОВНЫМИ (как завет Авраамов), и согласно этому будет меняться Божья реакция на человеческую неверность. Не так в брачном завете. Более того, даже после развода брачный завет на самом деле НЕ распадается (в этом ошибка в ваших рассуждениях). Именно поэтому тот, кто женится на разведенной, прелюбодействует. Таким образом, если подвести итог, я бы не стал делать выводов о потере спасения из аналогии с заветом. Вопрос на самом деле сложнее.
@@mirta3928 Думаю ,что если в завете с Богом , то спасён , а если отпавший , то нет . Хотя Бог и таковых готов принять обратно . Все более обусловлено , чем вы написали . Поэтому да , если уж так грубо , то человек может быть то спасён , то не спасён , а может так никогда и не откликнуться на призыв Божий и в этом случае будет вообще не спасён . Вариантов как вы понимаете много , но в любом случае спасение вне завета маловероятно.
@@alprokope Спасибо за ответ . Мат 19:9: "но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует." Не говорится ли здесь всего лишь о том , что брак разорванный без всякого на то основания ( прелюбодеяния , как факта нарушения условий завета не было ) не будет одобрен Богом , более того , всякие дальнейшие отношения , будь то с также разведённой , или другой женщиной , будут считаться противозаконными . Тут ведь не затрагивается тот случай если б прелюбодеяние имело место . Я говорю о том , что нарушение условий завета - это грех , способный разрушить отношения если не уделять каждому отдельному случаю внимание . К примеру брак может и не разрушиться даже если кто-то из супругов поддавшись греховному искушению совершит прелюбодеяние , но потом осознавая , что виновен будет просить прощения у близкого человека , сожалеть о случившемся , при этом взирая , на Того Кто способен понести его вину исповедует свой грех . Так и в завете с Богом , если грех совершается по ошибке , не преднамеренно , - Жертва посредством которой согрешивший может примирится с Богом остаётся . Но что если грех произвольный , намеренный . Как в таком случае восстановить отношения , не является ли такой завет уже по факту разрушенным ?
Алексей,как Вы относитесь к мессианским евреям Михаэлю Цинк и Сергею Конторовичу.Один из служителей братьев охаректиризовал Михаэля как еретика.Может быть то,что я успела прослушать в проповедях этих проповедников далеко не все,но то,что я слушала,не даёт мне основания так полагать.Хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо.
Здравствуйте! Спасибо за ваш вопрос. Я не знакомился подробно с учением Цина или Конторовича, поэтому воздержусь давать публичную оценку. Но, если говорить отвлеченно от конкретных личностей, то можно сказать, что в мессианском иудаизме в целом есть ряд опасностей.
Когда вы говорите про харизматическую церковь, вы говорите в общем и тем самым можете согрешить, т.к. вы все харизматические церкви не объехали, чтобы такое утверждать, а надо бы говорить: "Некоторые харизматические церкви". И нужно смотреть не на конфессию, а на то, чему учить эта христианская церковь. Наша церковь поместная - харизматического направления, но разводы у нас не норма, а грех, Бог ненавидит разводы, так учат у нас в церкви. Я уже не раз слышу от вас неточную негативную критику в адрес всей харизматической церкви
Спасибо за ваш комментарий. Я рад слышать, что в вашей церкви дело обстоит именно таким образом. Вы правы, когда мы говорим о харизматическом учении, то можно говорить в отношении общей картины, а когда говорим о практике, обобщать нельзя. Постараюсь в будущем обращать на это внимание.
Если у вас есть возможность, найдите меня во ВКонтакте и там напишите в личных сообщениях (ссылка есть в описании под каждым видео). Я не хотел бы оставлять свою почту в открытом доступе.
Пусть Господь благословит вас обильно.
Благодарю сердечно,дорогой брат- служитель! Господу слава и благодарность за это Слово. Душа трепещет … Да хранит вас Господь и благословляет и далее в учении Господа пребывать и Церковь Господа созидать.🙌🙏
Дякую за відео.
Алексей мир Вам! Да благословит Вас Господь в вашем труде на ниве Божией!!! Если можна объясните место из Луки 11.13 стих. Я думаю размышляя что Дух Саятой поселяеться в сердце человека в момент рождения свыше, а здесь Христос говорит : ... даст Духа Святого просящим у Него... то как понять это ? Надо просить??? Или как это понимать?
Замечательная аналогия которую можно развивать шире .
К примеру в брачном завете супруги становятся мужем и женою не тогда , когда между ними возникает взаимная симпатия , а когда они берут на себя ответственность жить согласно правилам этого завета , обещая при этом друг другу верность . В завете с Богом это достигается посредством крещения .
Если в браке , скажем супруг, осознанно будет нарушать условия брачного завета , рано или поздно союз распадётся .
В завете с Богом также , человека который грешит произвольно (нарушает условия завета) не возможно обновлять покаянием ,
так как не остаётся более жертвы за грехи , в таком случае человек становится отступником завета , отпавшим , и для восстановления отношений ему просто сказать
" прости ", даже если он и изменится - уже не получится , необходимо обновление завета .
Вывод : доколе ты в брачном завете - ты женат , доколе ты в завете с Богом - ты спасён .
Спасибо за комментарий! С любыми аналогиями нужно быть осторожным, чтобы не увести аналогию в неправильном направлении. К примеру, когда мы говорим о завете с Богом, то на самом деле существует несколько заветов. В брачном союзе такого нет. Божьи заветы могут быть УСЛОВНЫМИ (как завет Моисеев) или БЕЗУСЛОВНЫМИ (как завет Авраамов), и согласно этому будет меняться Божья реакция на человеческую неверность. Не так в брачном завете.
Более того, даже после развода брачный завет на самом деле НЕ распадается (в этом ошибка в ваших рассуждениях). Именно поэтому тот, кто женится на разведенной, прелюбодействует.
Таким образом, если подвести итог, я бы не стал делать выводов о потере спасения из аналогии с заветом. Вопрос на самом деле сложнее.
То есть - человек - то спасён-то не спасён?
То есть Вы, уважаемый Picasso, придерживаетесь ковенантного богословия, правильно ли я понимаю?
@@mirta3928
Думаю ,что если в завете с Богом , то спасён , а если отпавший , то нет . Хотя Бог и таковых готов принять обратно .
Все более обусловлено , чем вы написали .
Поэтому да , если уж так грубо , то человек может быть то спасён , то не спасён , а может так никогда и не откликнуться на призыв Божий и в этом случае будет вообще не спасён . Вариантов как вы понимаете много , но в любом случае спасение вне завета маловероятно.
@@alprokope
Спасибо за ответ .
Мат 19:9: "но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."
Не говорится ли здесь всего лишь о том , что брак разорванный без всякого на то основания ( прелюбодеяния , как факта нарушения условий завета не было ) не будет одобрен Богом , более того , всякие дальнейшие отношения , будь то с также разведённой , или другой женщиной , будут считаться противозаконными .
Тут ведь не затрагивается тот случай если б прелюбодеяние имело место .
Я говорю о том , что нарушение условий завета - это грех , способный разрушить отношения если не уделять каждому отдельному случаю внимание .
К примеру брак может и не разрушиться даже если кто-то из супругов поддавшись греховному искушению совершит прелюбодеяние , но потом осознавая , что виновен будет просить прощения у близкого человека , сожалеть о случившемся , при этом взирая , на Того Кто способен понести его вину исповедует свой грех .
Так и в завете с Богом , если грех совершается по ошибке , не преднамеренно , - Жертва посредством которой согрешивший может примирится с Богом остаётся .
Но что если грех произвольный , намеренный . Как в таком случае восстановить отношения , не является ли такой завет уже по факту разрушенным ?
Алексей,как Вы относитесь к мессианским евреям Михаэлю Цинк и Сергею Конторовичу.Один из служителей братьев охаректиризовал Михаэля как еретика.Может быть то,что я успела прослушать в проповедях этих проповедников далеко не все,но то,что я слушала,не даёт мне основания так полагать.Хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо.
Здравствуйте! Спасибо за ваш вопрос. Я не знакомился подробно с учением Цина или Конторовича, поэтому воздержусь давать публичную оценку. Но, если говорить отвлеченно от конкретных личностей, то можно сказать, что в мессианском иудаизме в целом есть ряд опасностей.
@@alprokope спасибо.
Когда вы говорите про харизматическую церковь, вы говорите в общем и тем самым можете согрешить, т.к. вы все харизматические церкви не объехали, чтобы такое утверждать, а надо бы говорить: "Некоторые харизматические церкви". И нужно смотреть не на конфессию, а на то, чему учить эта христианская церковь. Наша церковь поместная - харизматического направления, но разводы у нас не норма, а грех, Бог ненавидит разводы, так учат у нас в церкви.
Я уже не раз слышу от вас неточную негативную критику в адрес всей харизматической церкви
Спасибо за ваш комментарий. Я рад слышать, что в вашей церкви дело обстоит именно таким образом. Вы правы, когда мы говорим о харизматическом учении, то можно говорить в отношении общей картины, а когда говорим о практике, обобщать нельзя. Постараюсь в будущем обращать на это внимание.
@@alprokope Спасибо большое за ответ и такую реакцию, слава Богу за вас, да хранит и благословит вас Господь 🙌🙏
Приветствую, с миром Божьим.
Напишите пожалуйста Вашу почту
Если у вас есть возможность, найдите меня во ВКонтакте и там напишите в личных сообщениях (ссылка есть в описании под каждым видео). Я не хотел бы оставлять свою почту в открытом доступе.