Bei dem Thema fällt mir mein Alter Zugführer ein,der dazu immer sagt " die musst machen lassen" unverbesserlich. Ab einem gewissen Alter sollte man sich nicht mehr Aufregen! Gruessle😀👍
So ist es halt, wenn man in Zeiten lebt, wo Meinung mehr bedeutet als Faktenwissen. Subjektiv empfinde ich, dass immer mehr Menschen Meinung mit Wissen verwechseln.
Willkommen im Club, leider gibt es daß öfter als man glaubt. Wie heißt es doch so schön, wenn ich sage daß Wasser läuft den Berg hoch, dann läuft es auch den Berg hoch.😂😂 Oh Gott ! Ist daß schlimm.
Ja solche Leute kenne ich vorallem im Internet zu genüge. Im Netz ist jeder Doktor, Rechtsanwalt und Meister + weiß eh alles (besser).. Schrecklich sowas
Ja, das kenne ich auch nur zu gut, am besten finde ich die Leute, die immer noch auf ihre Meinung beharren, selbst wenn sie den Wikipedia Artikel vorgelesen bekommen und dann mit dem Argument kommen ja im Internet und auf Wikipedia ist ja auch nicht immer alles richtig😂
Es ist ja auch nicht alles richtig, aber im aktuellen Fall denke ich weiss die Augenzeugin gar nicht was aus dem Schiff ein Lazarettschiff oder einen Truppentransporter macht, das hat er ja erklärt, ohne Erfolg.
Moin! Die Diskussionen kennen wir doch alle 😅 Historiker sind von Zeitzeugen oft nicht begeistert, weil sich Erinnerungen gerne mal ändern. Von daher wichtig, aber nicht der Weisheit letzter Schluss. Bin mir auch nicht sicher, ob die Verantwortlichen damals immer nur die Wahrheit gesagt haben 😉 Schöne Grüße!!!
Zeitzeugen haben oft auch nur einen begrenzten Ausschnitt gesehen. Vielleicht war die Freundin der Oma ja tatsächlich auf der Wilhelm Gustloff als sie Lazarettschiff war. Ich kannte auch einen Jagdflieger, der sagte, dass ihnen schwere Strafen angedroht wurden, falls sie auf fliegendes Personal am Fallschirm schießen oder zu dicht vorbei fliegen. Seine Einsätze waren mitten über Deutschland und das Militär wollte die Leute als Gefangene für Verhöre haben. Ob man über feindlichem Gebiet auch so gehandelt hat, kann daraus nicht abgeleitet werden.
Meine Schwieger-Oma hat die Gustloff verpasst und hat keine Ahnung wie genau der Dampfer kategorisiert war. Damit ist das Thema nun unentschieden!!1!!!!!elf!11!
Lach, willkommen im club. Das grosse bestehen auf seine Meinung, da hatte ich meine besten Momente beim gossen C. Das war und ist immer noch mein persönlicher gamechanger. ... Da habe ich gegen Wände geredet, alle waren auf einmal Doktoranden, wissenschaftler usw usw. ..... Grüße aus dem Schwarzwald an Dich, und ja die Gustloff war kein Lazarett Schiff mehr, begleitet , abgedunkelt, getarnt, ich glaube sogar mit Flak Bewaffnet, da muss ich aber nochmal nachschauen..... Beim 2 WK haben alle Teilnehmer Dreck am Stecken....
Es ist doch immer so, das diejenigen,die überhaupt keine Ahnung haben, der Meinung sind, das Sie Recht haben. Außerdem können auch "Zeitzeugen" falsch informiert sein oder haben im Laufe der Zeit Infos vergessen.
Es wurde schon sehr oft wissenschaftlich belegt dass Zeitzeugen wissenschaftlich komplett unverlässliche Quellen sind. Weil es eben genau so ist, sie vergessen und Erinnerungslücken werden mit Erfundenem oder Erlebnissen aus einer anderen Zeit gefüllt.
Zeitzeugen haben eine sehr begrenzten und subjektiven Blick. Querdenker Glauben auch Scharlatane mehr als Expertengruppe des Robert Koch Instituts und des PEI.
Die Kunst ist es nicht auf das Moped zu steigen und mitzufahren..was teilweise echt schwer ist😅 Aber es gibt teilweise einfach Zeitgenossen, da ist das einfach so wie das ist..egal ob Fakten, Sachverstand und Physik schon im Hintergrund samba Tanzen..punkt. Die sollte man dann einfach in ihren Glauben belassen...schon die Pumpe und Spart Herztabletten😆 Geistig Duellieren, nur der andere war Unbewaffnet..der war Gut ich brech ab😅
Ja leider, meine Firma ist voll mit Militär Experten die wissen sogar hinter welcher Birke sich voldomir hishvillie ukrainischen Soldat grade zum spatengang eingefunden hat aber ich der als einer der wenigen Kollegen gedient hat und das 12 jahre, selbst an Gefechten teilgenommen hat ich hab ja keine ahnung. Da sag ich auch immer hey lasst mich wir werden nie zu einem Ergebnis kommen in dieser Diskussion. Das ist mir lieber als mich aufzuregen.
Ich bin in Foren unterwegs und vieles das schon wiederlegt wurde tauchte kurz danach wieder auf, gerade bei den Leute die Vokabeln wie "Mainstreammedien" verwenden.
@@pascalaliasbusgul2001 ich habe mit ehemaligen Insassen gesprochen, war da und kenne die detaillierten Arbeitsabläufe. Wer sagt, dass da keine Menschen vergast wurden, der ist halt sehr dumm.
@kurzgeschichte8475 Ich bestreite in keinster Weise das Menschen vergast wurden und verurteile dies auch absolut aber die Vergasung fand nicht in Auschwitz statt sondern in Birkenau. Das Lager hieß auch Ausschwitz/Birkenau Auschwitz an sich war ursprünglich "nur" für die russischen Kriegsgefangenen geplant als Arbeitslager erst später wurde Birkenau dazugehört mit den Anlagen und zu einem Vernichtungslager.
@kurzgeschichte8475 Ich bestreite in keinstem Fall das Menschen unabhängig ob Jude Homosexuelle ect. ich verurteile dies auch zu tiefst. Vergast wurden allerdings diese nicht in Ausschwitz sondern in Birkenau. Ausschwitz wurde zuerst für die zu erwartenden Kriegsgefangenen aus dem Russlandfeldzug erbaut und als AL konzipiert erst im weiteren Verlauf kam Birkenau dazu mit seinen Gaskammern ect und wurde zum Vl.
Das ist sehr beruhigend, dass ich nicht der Einzige mit solchen Zuschauern bin 😂🎉
Erinnert mich an die Taube und das Schach spielen... 😂
Oh, wie wahr. Die Kunst ist einzig, dabei ruhig zu bleiben und ohne Gram die Diskussion zu beenden.
Bei dem Thema fällt mir mein Alter Zugführer ein,der dazu immer sagt " die musst machen lassen" unverbesserlich. Ab einem gewissen Alter sollte man sich nicht mehr Aufregen! Gruessle😀👍
So ist es halt, wenn man in Zeiten lebt, wo Meinung mehr bedeutet als Faktenwissen. Subjektiv empfinde ich, dass immer mehr Menschen Meinung mit Wissen verwechseln.
Willkommen im Club, leider gibt es daß öfter als man glaubt. Wie heißt es doch so schön, wenn ich sage daß Wasser läuft den Berg hoch, dann läuft es auch den Berg hoch.😂😂 Oh Gott ! Ist daß schlimm.
Ja solche Leute kenne ich vorallem im Internet zu genüge. Im Netz ist jeder Doktor, Rechtsanwalt und Meister + weiß eh alles (besser).. Schrecklich sowas
Meine Zustimmung. Hab dich auch auf meim twitter geteilt. Herzliche Grüße an dich
Du hast mein Leben bereichert.
Ärgere dich nicht, sei verwundert. Das hilft.😂
Ja, das kenne ich auch nur zu gut, am besten finde ich die Leute, die immer noch auf ihre Meinung beharren, selbst wenn sie den Wikipedia Artikel vorgelesen bekommen und dann mit dem Argument kommen ja im Internet und auf Wikipedia ist ja auch nicht immer alles richtig😂
Auch Wikipedia kann irren. Ist zwar unwahrscheinlich da mit Schwarmintelligenz Korrekturen stattfinden.
Es ist ja auch nicht alles richtig, aber im aktuellen Fall denke ich weiss die Augenzeugin gar nicht was aus dem Schiff ein Lazarettschiff oder einen Truppentransporter macht, das hat er ja erklärt, ohne Erfolg.
Es gibt eine Beweisbare Wahrheit , wer die weiß der muss nicht diskutieren .
Moin! Die Diskussionen kennen wir doch alle 😅
Historiker sind von Zeitzeugen oft nicht begeistert, weil sich Erinnerungen gerne mal ändern. Von daher wichtig, aber nicht der Weisheit letzter Schluss. Bin mir auch nicht sicher, ob die Verantwortlichen damals immer nur die Wahrheit gesagt haben 😉
Schöne Grüße!!!
Zeitzeugen haben oft auch nur einen begrenzten Ausschnitt gesehen. Vielleicht war die Freundin der Oma ja tatsächlich auf der Wilhelm Gustloff als sie Lazarettschiff war.
Ich kannte auch einen Jagdflieger, der sagte, dass ihnen schwere Strafen angedroht wurden, falls sie auf fliegendes Personal am Fallschirm schießen oder zu dicht vorbei fliegen. Seine Einsätze waren mitten über Deutschland und das Militär wollte die Leute als Gefangene für Verhöre haben. Ob man über feindlichem Gebiet auch so gehandelt hat, kann daraus nicht abgeleitet werden.
ich bin mir allerdings auch nicht sicher ob historiker die wahrheit sagen. immerhin hängen sie von öffentlichen geldern ab.
Der größte Feind des Historikers ist der Zeitzeuge 😎
@@ThomasMelberStgt 😄 der ist gut. 👍
Meine Schwieger-Oma hat die Gustloff verpasst und hat keine Ahnung wie genau der Dampfer kategorisiert war. Damit ist das Thema nun unentschieden!!1!!!!!elf!11!
Respekt das du es überhaupt versucht hast
Lach, willkommen im club. Das grosse bestehen auf seine Meinung, da hatte ich meine besten Momente beim gossen C. Das war und ist immer noch mein persönlicher gamechanger. ... Da habe ich gegen Wände geredet, alle waren auf einmal Doktoranden, wissenschaftler usw usw. ..... Grüße aus dem Schwarzwald an Dich, und ja die Gustloff war kein Lazarett Schiff mehr, begleitet , abgedunkelt, getarnt, ich glaube sogar mit Flak Bewaffnet, da muss ich aber nochmal nachschauen..... Beim 2 WK haben alle Teilnehmer Dreck am Stecken....
Es ist doch immer so, das diejenigen,die überhaupt keine Ahnung haben, der Meinung sind, das Sie Recht haben. Außerdem können auch "Zeitzeugen" falsch informiert sein oder haben im Laufe der Zeit Infos vergessen.
Es wurde schon sehr oft wissenschaftlich belegt dass Zeitzeugen wissenschaftlich komplett unverlässliche Quellen sind. Weil es eben genau so ist, sie vergessen und Erinnerungslücken werden mit Erfundenem oder Erlebnissen aus einer anderen Zeit gefüllt.
Zeitzeugen haben eine sehr begrenzten und subjektiven Blick.
Querdenker Glauben auch Scharlatane mehr als Expertengruppe des Robert Koch Instituts und des PEI.
❤ und nun erstmal eine runde WOW, den iwan versenken .... Glück auf
Es war schon immer so , dass die Leute mit der geringsten Ahnung am meisten Meinung haben .
😅
Die Kunst ist es nicht auf das Moped zu steigen und mitzufahren..was teilweise echt schwer ist😅 Aber es gibt teilweise einfach Zeitgenossen, da ist das einfach so wie das ist..egal ob Fakten, Sachverstand und Physik schon im Hintergrund samba Tanzen..punkt. Die sollte man dann einfach in ihren Glauben belassen...schon die Pumpe und Spart Herztabletten😆 Geistig Duellieren, nur der andere war Unbewaffnet..der war Gut ich brech ab😅
Ich mach es wie du. Diskussion off, ende!!!
Ja leider, meine Firma ist voll mit Militär Experten die wissen sogar hinter welcher Birke sich voldomir hishvillie ukrainischen Soldat grade zum spatengang eingefunden hat aber ich der als einer der wenigen Kollegen gedient hat und das 12 jahre, selbst an Gefechten teilgenommen hat ich hab ja keine ahnung. Da sag ich auch immer hey lasst mich wir werden nie zu einem Ergebnis kommen in dieser Diskussion. Das ist mir lieber als mich aufzuregen.
Bahh
Es gibt doch auch nur eine Meinung und die anderen sind halt falsch 🙃
Kenn ich zu gut, hab da auch oft Puls.
ich hab alle verreinne an den nagel gehängt...schluss mit gscheidjane
Da wahr doch auch eine U Boot lehreinheit drauf meines Wissens
ja zuhauf 🙄
Mein Motto immer halt es wie die katholischen Mönche
Ich bin in Foren unterwegs und vieles das schon wiederlegt wurde tauchte kurz danach wieder auf, gerade bei den Leute die Vokabeln wie "Mainstreammedien" verwenden.
Servusla mich würde intressieren was von der Aussage halten das in Auschwitz keine Menschen vergast wurden.
@@pascalaliasbusgul2001 ich habe mit ehemaligen Insassen gesprochen, war da und kenne die detaillierten Arbeitsabläufe. Wer sagt, dass da keine Menschen vergast wurden, der ist halt sehr dumm.
@kurzgeschichte8475 Ich bestreite in keinster Weise das Menschen vergast wurden und verurteile dies auch absolut aber die Vergasung fand nicht in Auschwitz statt sondern in Birkenau.
Das Lager hieß auch Ausschwitz/Birkenau
Auschwitz an sich war ursprünglich "nur" für die russischen Kriegsgefangenen geplant als Arbeitslager erst später wurde Birkenau dazugehört mit den Anlagen und zu einem Vernichtungslager.
@kurzgeschichte8475 Ich bestreite in keinstem Fall das Menschen unabhängig ob Jude Homosexuelle ect. ich verurteile dies auch zu tiefst. Vergast wurden allerdings diese nicht in Ausschwitz sondern in Birkenau. Ausschwitz wurde zuerst für die zu erwartenden Kriegsgefangenen aus dem Russlandfeldzug erbaut und als AL konzipiert erst im weiteren Verlauf kam Birkenau dazu mit seinen Gaskammern ect und wurde zum Vl.