Die unterschätzte Gefahr: Warum die Wahl der Nachladetechnik im Ernstfall lebenswichtig sein kann!
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- Опубликовано: 29 авг 2024
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Ich hab jetzt mit Pistole kaum Erfahrung, aber die grundlegende Diskussion erinnert mich stark an "Streichhölzer vs. Feuerstahl" - und da gibts ja den schönen Test: - Die Hände mal 5min in Eiswasser halten und DANN seinen Kram versuchen... Also ich will sagen, die Argumentation von Mike überzeugt mich.
Danke :)
Man kann das Magazin in die Waffe prügeln, um damit gleichzeitig den Verschluss nach vorne zu bringen... aber wenn das schiefgeht, bist du komplett aus dem Kampf raus. Dann drückt die Magazinfeder die oberen Patronen nach oben, über die Magazinlippen. Dabei gehen die Magazinlippen so weit auseinander, dass du das Magazin nicht mehr aus der Waffe bekommst. Die Waffe kriegst du auch nicht geladen, weil eine oder mehrere Patronen mit dem Geschoß nach oben stehen. Diesen Fall habe ich selbst nachvollzogen und mehrfach beobachten können.
Ich habe diverse Schützen gesehen, die Probleme damit hatten, den Verschlussfang zu betätigen. Oft, weil sie gerade mit Handschuhen arbeiten mussten und dann alles irgendwie anders war.
Bei der Betätigung des Verschlusses direkt habe ich diverse Schützen beobachten können, weil sie mit nassen Händen über den Verschluss gerutscht sind und diesen dabei nicht richtig betätigt haben.
Einige der beobachteten Fehler hing damit zusammen, dass der Verschluss nach vorne geführt wurde und die Feder nicht richtig arbeiten konnte. Eine umfangreichere Fehlerbehebung ist dann erforderlich.
Auch habe ich beobachtet, dass ein Stück vom Handschuh sich im Verschluss (im Auswurffenster) verklemmt hatte. Der Teufel ist eben ein Eichhörnchen.
Das durchladen am Rotpunkt macht man vermutlich auch nur, wenn man diese Waffe ausschließlich fürs Training oder den Wettkampf benutzt. Das wir mir irgendwie unheimlich....
Danke für deinen Erfahrungsbericht :)
Das mache ich immer so. Hat immer geklappt.
Hi Mike, danke für diese klare Analyse. Bin da ganz deiner Meinung. Mir hat man beigebracht, die Ausführung der Bewegung und die Abläufe so einfach wie möglich halten und unkompliziert. Tut nur das, was die Fehlerquote so gering wie möglich hält ,,wir sind hier nicht beim Sport und wir beeindrucken keine Zuschauer, Faxen und Posen führen zu mehr Fehlern und Fehler sind in der Konfrontation tötlich" (Zitat)
Würde ich so unterschreiben :)
Mir wurde nur die Methode mit dem Schlitten beigebracht. Die Aussage dazu war: »Funktioniert immer.«
Genau :)
Wichtig ist auch wann Wechsel ich das Magazin, wenn ich Deckung Zeit und nur mehr zwei oder drei Patronen im alten Magazin habe 😅
Im Idealfall schon.
Aus der Kategorie berühmte letzte Worte:
''Oh, . . .''
LOL
Ich habe bei der Glock 17 den vergrößerten Verschlussfanghebel und den beim Ipsc und FP auch im Reflex genutzt. Seid einem Jahr schieße ich ne Alien und da ist es laut Lieferant nicht ratsam, da "empfindlich". Seit dem meide ich das auch bei den Glocks und der 1911. Aber Deine Argumentation ist absolut nachvollziehbar. Nur so hatte ich es noch nicht gesehen...
Viele Grüße
Für Wettkampf mit vergrößerten Hebeln und so macht das sicher Sinn. Wenn man das Teil nicht nur als Sportgerät nutzt wirds halt kritisch denk ich. Aber schön dass ich dir eine neue Sichtweise vermitteln konnte :)
Danke für das Video. Mir persönlich ist noch nie der Verschlussfang gerissen. Aber guter Hinweis. Was mir passiert ist, ist das die Visierung gebrochen (Korn) und der Verschluss gebrochen ist. Waren Dienstwaffen😅. VG
Auch geil :)
Top!
Danke :)
Hihi, die alte Verschlussfanghebel- Diskussion. Würde immer den Verschluss greifen und aushaken. Aber,wann Wechsel ich den mein Magazin? Weil die Waffe lehrgeschossen ist? Im Einsatz wohl kaum. Also ist der Verschluss vorne und eine Patrone im Patronenlager,nur das Mag wird gegen ein volles ausgetauscht. Diese Zehntel Sek. Diskussionen sind nicht Einsatz relevant. Bin da in den Punkten, Handschuhe, Fingerglibber und unterschiedliche Waffen voll bei deiner Argumentation 👍
Vielen Dank :)
Danke für deine Videos.
habe dich vor kurzem entdeckt und den halben kanal durch bisher.
Falls du empfehlungen für videos annimmst und das video thematisch in dein konzept passt denke ich eine reaction und deine meinung zum video von TREX Arms "Does Airsoft Translate to Real Firearm Skills?"
falls es in deine planung passt würde ich sehr gerne eine reaction/review oder wie auch immer zu einem video von TREX Arms mit dem Titel "Can Airsoft translate to real Firearm Skills ?". In dem Video schiesst ein Airsofter aus Japan zum.ersten mal scharf auf einer Range mit einem Ausbilder, ich finde viele Punkte interessant und deine Meinung wäre denke ich für viele zuseher interessant.
egal ob du auf den kommentar reagierst oder dir das video ansiehst, mach weiter so ich finde seine ehrlichkeit und deine einstellung super !!
Ich weiß davon zu wenig. Ich benutze nur den Schlitten, für mich gut genug. Wie gesagt ich bin ja kein Spezialist. Bei meiner CZ geht der Fanghebel echt schwer.
:)
Zum Video, ...es geht schneller was man besser kann
Isso :)
Die Matches von Karl von inrange die brutality Reihe oder von den Jungs von varusteleka legen ja viel Wert auf Kondition und Bewegung und nicht bloß raumstehen und 10 Scheiben abschießen. Und da zeigt sich immer wieder das Sachen im Wettkampf schiefgehen weil müde gestresst und dreckig die auf der schießbahn nie passieren.
Ja, das kann man dort live miterleben wie Dinge schief gehen :)
Hi... Danke für das Video!!
Klasse Tipps, bzw. Einsicht in diese Thematik.
Ich bemühe mich zwar auf dem Schießstand zügig zu sein, bin aber weit weg von "schnell" wie das die 10.000-Wiedeholungs-Profis sind...
In einem Gefecht könnte mich meine nicht vorhandene Schnelligkeit zwar in Gefahr gegenüber solchen Profis bringen, aber wie Du auch schon richtig erwähnst, unter Stress und versch. Bedingungen/Situationen muss man mal gespannt sein, ob solche Profis das auch so hinkriegen, wie es hier (von den Amis) erzählt wird.
Ach... und einen Verschluss einer Pistole am Aimpoint nach hinten zu ziehen/reißen ist für mich so sinnvoll wie ein Gewehr mit ZF an solchem zu tragen, oder zum Nahkampf zu benutzen!
Jeder der die Materie ein wenig kennt, weiß, dass es sich bei Zielvorrichtungen um Präzisionswerkzeug/-vorrichtungen handelt die man tunlichst nicht mechanischer Gewalt aussetzt!... Auch nicht "nur mal eben" !! Sein Aimpoint wird irgendwann die Vorrichtung zum Wegwerfen der Waffe, oder so... man-man-man...
Gruß
Sieht aber cool aus ;)
@@project-archangel ...Äääh... Ja... ääähmm... 🤠
Einhändiges Arbeiten (eine Hand verletzt oder trägt eine Lampe etc.) macht kreativ. Ich repetiere dann mit dem Rotpunkt am Holster ;) Oder bei Schussschwacher Hand (bei mir links) dann an der Magazintasche (Kydex) oder dem Koppel. Das geht schon...nur nicht für ewig. Dann muss das Ding halt mal neu :) :) :)
Repetiere mit meiner CZ75 nur noch mit Handischem repetieren nachdem mir der Schlittenfanghebel gebrochenen war...
Ist dir echt gebrochen? Dann war das wohl doch kein Unsinn was ihm sein Ausbilder erzählt hat...
@Project-Archangel
Neavy-Seals Manipilieren Ihre Waffen sehr oft wie der Typ in dem VIdeo. Falls du 3 of 7 Project Kanal kennst, kannst dem Typen dabei zuschauen. Der macht das genau gleich. www.youtube.com/@3of7Project/videos
Es ergeben sich dabei folgende Vorteile :
Bessere SIcherheit für kameraden, da die waffe nicht gerade auszeigt und zweitens einen besseren überblick aufs Feld, da der Kopf nicht auf den Boden schaut.
Ich bin aber nicht hier zum diskutieren. Wenn jemand denkt das das nicht gut ist ok. DIe seals machen es aber so, zumindest sehr viele
Nenn mir mal ein spezifisches Video mit Timestamp. Ich hab jetzt mal das hier überflogen:
ruclips.net/video/L9YPJM9TbKg/видео.htmlsi=FC-dFW3u98XQPnQU&t=422
...und bei 7:10 ungefähr lässt er den leeren Schlitten mittels Slingshot nach vorne.
Ausserdem ist mir nicht ganz klar wie jemand es schafft beim Nachladen auf den Boden zu schauen und wie das für Kameraden sicherer ist wenn die Waffe nicht nach vorne zeigt? Ich mein da steht normalerweise der Feind...
Okay, habe ich alles verstanden und mir auch gerne angeguckt. Brauche ich aber alles eigentlich gar nicht, da im Büro keiner auf mich schießt und ich in Deutschland meine Pistolen auch eher nicht bei mir führen darf. Aber die Hoffnung doch noch Special Operator zu werden, ist ja irgendwie doch noch ein bisschen vorhanden :)
Oder wenn die Zombies kommen... ;)
Nachladen in High-ready. Sicher und schnell. Man kann sofort auf den Verschluss schauen (Störungen, double feed, leer?) und fix nachladen. Für mich nicht ungewöhnlich.
Ich versteh bis heute nicht, warum jemand beim NACHLADEN unbedingt in den Verschluss schauen will. Bei ner Störung OK aber was willst du beim Nachladen genau sehen? Und wir reden hier ja über den Emergency Reload, also da wo es ja anscheinend auf Zehntel Sekunden ankommt...
@@project-archangel Beim taktischen Nachladen eher zu vernachlässigen (Kanone läuft ja). Wenn kein Peng mehr kommt könnte sie leer sein ODER etwas klemmt oder Magazin ist nicht ganz drin. (Tap/Rack). Warum nicht die 1/4 Sekunde Zeit nehmen um beim schnellen Nachladen drauf zu schauen? Beim Magazinwechsel schieße ich eh gerade nicht. Das ist einfach eine Routine, die man sich angewöhnt. Genau wie die Routine
1. Check target
2. Check weapon
3. Check surrounding
Geht in Fleisch und Blut über, dauert nicht lange und sorgt dafür, dass man über alle relevanten Parameter informiert ist. (= Ziel getroffen, Waffe läuft störungsfrei, kein Gegner hinter mir).
Ich bevorzuge auch die Schlitten greifen Version. Gelegentlich benutze ich auch den Fanghebel, aber eigentlich nur auf dem Stand, beim scheiben schießen, weil man da ja auch nur 5 Schuss lädt.
:)
Bin ich voll bei dir
Eine weiter Baustelle meiner Meinung ist das Magazin raus flippen statt mechanisch raus zu ziehen.
Speziel wenn die Schiesposition bescheiden ist.
Was sagst du bei dem Thema
Ich zieh meines immer raus, das flippen ist mir auch zu fehleranfällig. Aber bei Travis Haley siehts halt geil aus ;)
Moin Mike ich habe ein Stoffholster für alle pistolen anpassbar und das ist auch auf Plattenträger tragbar das finde ich am besten und ich komme mit meiner übungswaffe ein 1911 colt gut zu recht ich wünsche dir und Familie ein schönen Sonntag Abend gruß Dennis
:)
Ich bezweifle doch stark, dass er die Waffe normalerweise so hoch hält. Er ist doch ganz klar in einer Presenter Funktion und zeigt es dort anwesenden Personen. Diese müssen es ja vom Grundsatz gut sehen können. Zumindest macht es für mich recht klar den Anschein.
Ist der erste Instructor bei dem mir das so auffällt...
@@project-archangel vielleicht ist seine Audiance eher im Amateur Bereich angesiedelt. Macht irgendwie so den Eindruck. - aber ich war nicht dabei, ich rate auch ins Blaue hinein. Davon abgesehen, so würde doch niemand nachladen, zumindest hätte ich es so noch nie gesehen. Aber auch das hat nichts zu heißen, hab seit ein paar Jahren keine Kurzwaffe mehr angefasst.
Neavy-Seals Manipilieren Ihre Waffen sehr oft wie der Typ in dem VIdeo. Falls du 3 of 7 Project Kanal kennst, kannst dem Typen dabei zuschauen. Der macht das genau gleich. www.youtube.com/@3of7Project/videos
Es ergeben sich dabei folgende Vorteile :
Bessere SIcherheit für kameraden, da die waffe nicht gerade auszeigt und zweitens einen besseren überblick aufs Feld, da der Kopf nicht auf den Boden schaut.
Ich bin aber nicht hier zum diskutieren. Wenn jemand denkt das das nicht gut ist ok. DIe seals machen es aber so, zumindest sehr viele
@@bushido723 spannend, ich hab das so noch nicht gesehen - was überhaupt nichts aussagt! Ich werde mir mal den Kanal / das Video ansehen. Danke fürs teilen.
Hi Mike, vielen Techniken werden zerrieben, jeder ist schlauer und weiß es besser. Ruhig ist schnell und jeder sollte es so machen wie es für ihn passt und funktioniert. Außerdem gibt es noch viele mehr Aspekte um zu überleben. Grundlegende Maßnahmen sollte man einhalten aber auch nicht alles überbewerten. Das letzte Wort hat sowieso Gott.🤙🇫🇷
Mir gehts auch nicht drum was Leute für sich machen sondern wenn sie unvollständige oder falsche Erklärungen für Dinge liefern ;)
hm... dazu gibts n gutes Video von @NVP73 - der Prozess muss halt den Umständen, der Aufgabe und dem Werkzeug gerecht sein.
Stimmt.
Wie immer zählt das, was funktioniert. Im Keller daheim bei 15 Grad und frisch geduscht, klappt der Verschlussfanghebel mit Sicherheit immer. Wie du aber korrekterweise sagst, wird das zb bei den Jungs der IDF nach 3h Häuserkampf in nem vergammelten Hochhaus in Gaza, mit mega verschwitzten Händen nicht mehr funktionieren und ich denke, dass die Die sind, denen sich die Frage überhaupt stellt. Da bin ich nämlich auch bei dir. Die Pistole ist nicht umsonst die Sidearm und wie oft wird die Sidearm benutzt? Richtig, im Krieg nie. Häuserkampf, Polizei, Selbstverteidigung in den USA ausgenommen.
Ich habe mir die letzten Tage wieder viele Bodycams der US Cops angeschaut...., dann beantwortet sich die Frage eh von selber. Einer hat unter Stress nichtmal das Magazin richtig raus und das neue reinbekommen. Würde uns wsl genauso passieren, wenn wir angeschossen wurden und wirklich vor Leben oder Tod stehen. Da hat jeder einfach sofort gerackt oder nachdem er gemerkt hat, dass der Slidelock nicht funktioniert mit Puls 190 😅
Deshalb finde ich aber eben auch die "Argumentation" der Amis total lächerlich. Sie erklären es richtig, machen dann aber das "Falsche". Wie du sagst, ziehen keinerlei Schlussfolgerung daraus. Der letzte Typ schießt da auch echt den Vogel ab- Wahnsinn wie der sich umbewusst zum Affen macht 😂
Wie auch immer, hoffentlich kommt keiner in die Situation, dass wir wirklich auf die zwei Zentel angewiesen sind an gesparter Zeit ;)
Daumen gedrückt ;)
Hab mal in einem Glückskeks gelesen: "Wenn man nachladen muss, ist das Magazin zu klein."🙈 Problem solved.
Die Chinesen wissens halt :)
Die Person die sagt sie hätte nie Probleme mit dem lösens, des Verschlussfanghebel gehabt, hat noch nie mit Handschuhen eine Störungsbeseitigung gemacht, geschweige denn mehr als 1000 Schuss am Tag durch einen Lauf getrieben. 😂
:)
Ich hinterlasse mal einen Kommentar als Slidepull für den Algorithmus 🙂
Juhuu :)
Die Jungs aus den Videos machen mir irgendwie keinen richtig seriösen Eindruck. Wahrscheinlich liegt's RUclips Hintergrund...
LOL
Für wen ist das hier gedacht? Sportschützen oder Jäger? Für Behörden kann es nicht sein. Die haben entsprechende Vorschriften. IPSC wäre eine Idee. Oder geht es hier um Feuerkampf auf deutschen Straßen? Überall wo Verteidigung ein mögliches Bedürfnis ist, wäre das Thema wohl relevant.
Du hast deine Frage selbst beantwortet :)
vorschriften sind super, die realität sagt dir aber was sie davon hält
Meine Realität sagt, dass man sich an Vorschriften hält. Oder selbst die Folgen trägt. Gilt besonders hier. Wenn ich in der Fortbildung von der Vorschrift abweiche, bin ich für die schlimmen Folgen verantwortlich. Egal, ob mein Abweichen ursächlich war.
@@nosssi1 im Ernstfall vollkommen irrelevant, da gilt nur heil aus der sache heraus zu kommen
Falls du John persönlich kennst, weisst du, dass er richtig dicke Eier hat - passt also, oder?
Dicke Eier hat vermutlich jeder der beim SAS war 😂
Jetzt kommts drauf an welchen John du meinst.. Lovett oder Graham. Den ersten kenn ich nur aus VIdeos, den zweiten persönlich und ja Nummer 2 hat dicke Eier ;)
@@project-archangel Lovell, aber schön zu hören, dass sie beide große Eier haben 😁
Korrekt: Dicke hab ich gemeint - ned große 🤣
Uiui jetzt aber 😂
:)