Ik vindt het zo fantastisch dat 2 nederlanse jonge mannen zo een diepgaand gesprek over deze onderwerpen kunnen hebben. Ik woon nog niet zo lang in nederland en liuster veel naar Engelse Christelijke podcasters en apologie. Fijn om ook mensen zoals jullie in Nederland te ontdekken. God's rijke zegen bid ik over jullie.
Ik heb samen met mijn man op jonge leeftijd ons eerste kind gekregen. Je wil niet weten hoe vaak ik te horen kreeg dat mijn leven voorbij was, dat ik mijn leven had verpest, mijn man had gebabytrapped. Dat abortus de enige goede keuze was. Ik ben in mijn leven nog nooit zo kwaad geweest. Van het moment dat ik wist dat ik in verwachting was opende mijn hart en voelde een liefde die ik nog nooit had ervaren. Wat ik hiermee zeggen wil is dat vanuit de maatschappij weinig liefde en hulp is voor moeders dat carriere en scholing belangrijker is dan nieuw leven. Na 12 jaar doen die opmerkingen nog steeds pijn. Mijn ouders en schoonouders hebben ons ontzettend gesteund in die tijd maar niet iedereen heeft die steun en tijdens zo'n kwetsbare tijd heeft een vrouw alle steun nodig die mensen kunnen geven. Als we als christen abortus niet kunnen verenigen met het geloof zorg er dan voor dat situatie voor zover mogelijk dragelijk wordt voor de vrouw dat zij voelt ik ben niet alleen en daarmee ook veilig voelt om een kind te dragen, baren en op te voeden. Er zijn paar uitzonderingen die ik persoonlijk aanvaardbaar vind. Als moeders leven in gevaar is, dus echt medische noodzaak.
Heel mooi gesprek. Zeker ook het punt van vervrouwelijking van de kerk. Ik bid voor sterke mannen in de kerk, die bijbelvast zijn en ons vrouwen beschermen tegen het kwaad van de wereld.
Hierin hebben de oudere vrouwen een rol om de jongere vrouwen te helpen en hen te onderwijzen hun man en kinderen lief te hebben. Die liefde uit zich in het gezag van God te aanvaarden i.p.v aan te vallen en zelfs af te vallen omdat de mens zo graag wat wil betekenen. Maar we moeten de dingen van God krijgen, vanuit onszelf hebben we niets. Dus als God het niet geeft (heeft gegeven) dan moeten we onze waarde gaan vinden in wat Hij wel gegeven heeft. En dat is ZOVEEL, maar dat zien we vaak niet meer en daarin worden we (meestal) niet meer in onderwezen.
Bedankt, mooi gesprek. Ik geloof dat de geestelijke wapenrusting (Efeze 6) precies hier over gaat: vrijmoedigheid om de waarheid te spreken, op een manier die bij christen zijn past. We hebben in onze post-waarheid tijd elkaar nodig om dit opnieuw te leren en hierin te groeien. Dit gesprek is daar een goed voorbeeld van. Gods zegen gewenst met beide YT kanalen.
Goed gesprek, vol opmerkingen die urgent spelen in deze tijd. Kijk uit naar nieuwe tafel gesprek, vind leuk om naar te kijken. 't Goede voor jouw Chris, en je gastheer.
Op liveaction hebben ze animatie filmpjes van abortus die ze laten zien aan mensen op straat die pro abortus zijn. Na het zien van de abortus procedure is iedereen pro life geworden. Vaak is het ook onwetendheid…we moeten deze filmpjes ook op straat gaan maken. ❤
Wel een goed idee om in Nederland meer de dialoog aan te gaan wat betreft gevoelige zaken als abortus, lgbtq, pornografie gebruik, seksualiteit, en dergelijken. Er worden hier gewoon geen vragen over gesteld. Vooral ook omdat de seculiere opvattingen hierover zo als de absolute waarheid worden aangenomen door onze cultuur, dat zelfs een vraag erover te stellen al te ver gaat. Dat zie je ook goed in de reacties bij mensen, zelfs iets als abortus ter sprake stellen zorgt er al voor dat mensen op hun achterste poten gaan staan zonder dat er ook maar echt iets over gezegd is. Dit geeft alleen maar aan dat er juist te weinig over wordt gesproken. Als er zoveel lading rond deze onderwerpen in de psyches van mensen zit betekent dat dat er een soort van psychologische onderdrukking in stand is. Als we allemaal maar doen alsof het geen probleem is dan bestaat het probleem niet, dat is de mentaliteit. En iedereen die er een probleem van wilt maken zullen we demoniseren en monddood maken. Maar ook meer spirituele onderwerpen. Dingen als het kwaad. Wat mij op valt is dat Nederlanders nooit het woord 'kwaad' of 'kwaadaardig' zullen gebruiken, in ieder geval niet in de contexten die wij bedoelen. Terwijl in de VS het woord 'evil' wel gewoon door iedereen gebruikt wordt, gelovig of niet gelovig. Wij Nederlanders zijn toch huiverig om zulke woorden uit te spreken en wij neigen meer naar relativisme. Eigenlijk de negatieve keerzijde van de 'nuchterheid' dat een kenmerk is van de Nederlandse cultuur, wat dan door kan slaan naar een culturele lafheid en morele relativiteit.
Abortus is inderdaad verschrikkelijk. Wat het lastig maakt om in de groep te gooien, ook onder christenen, is dat je niet weet of er iemand tussen zit die abortus heeft gepleegd.
@@esvee498ik denk dat heel veel moeders na de geboorte van hun kind alsnog heel veel van het kind gaan houden ook al was het een ongewenste zwangerschap. Ik denk ook dat als je iemand spreekt die zich ongewenst voelde door de moeder, zou zeggen: ik wou dat ze de zwangerschap van mij beëindigd had zodat ik niet had bestaan, hoe naar het ook is. Er zijn ook mogelijkheden tot financiële steun of adoptie. Niet ideaal maar dat is tenminste niet beschikken over leven en dood van je kind. Nergens kun je een kind een prachtig leven garanderen. Een gewenst kind kan ook een rotziekte krijgen of een ouder verliezen etc.
Goed dat dit ter discussie komt, heb ook eens oog voor kindjes die niet volledig voldragen worden, dan gaan alle toeters en bellen af ,hebben nog geen adem ingeblazen gekregen, en toch worden gered, kosten honderdduizend gulden!! Omdat het kindje gewenst was en is! Daar wordt niet over gesproken!! Waarom de een wel en het andere kindje wordt weggesneden!!, zoveel vrouwen kunnen Geen kinderen krijgen en zouden het zo graag willen!! Amen!!😢
heel mooi verwoord maar vaak zijn het hele kwetsbare meisjes en hebben ze aan woorden alleen niets als je het woord liefdevol verkondigd moet je ook bereid zijn daadwerkelijk te helpen misschien kan er vanuit dit gesprek / RUclips kanaal ook een hulp opgestart worden om echt van betekenis voor deze meisjes
Het christelijk geloof is niet per definitie rechts/conservatief/anti-feministisch. Vermink de rijkheid van het evangelie niet door haar rijkweidte in te dammen, alsjeblieft heren.
Dit is een strijd en opdracht die we moeten aangaan tegen het duister We zien niets voor niets de duisterheid toenemen klinkt miss raar maar als k naar de wereld kijk er wat er gebeurd lijkt het alsof er een laatste strijd word voorbereid Zou je hierop willen antwoorden? Word k miss ook wijzer op danku
Een hele goede vriendin van mij heeft, kort geleden, een zeer geweldadige verkrachtig moeten ondergaan. Ze is eerst bewusteloos geslagen, en kwam weer bij terwijl ze verkracht werd met een hand om haar keel. Dit leide tot een zwangerschap, en zeer begrijpelijk tot een abortus. In de kommentaren lees ik de tendens dat ook die oorzaak van abortus wordt afgewezen. Ik vindt het bijzonder asociaal van jullie dat er zo over gedacht wordt. Zeer verontrustend. Ik lees ook commentaren waarin elke vorm van abortus wordt afgewezen, ook wanneer het kind niet levensvatbaar is of de zwangerschap voor de moeder dodelijk is. Jullie moeten heel goed begrijpen dat een geloof een persoonlijke zaak is. Als jij als gelovige vindt dat abortus verboden is, prima, maar pas dat op je eigen leven toe. Let op, een geloof is een geloof, dat is een persoonlijke waarheid maar géén universele waarheid. Volgens jullie eigen geloof is het jullie, door God, verboden om een oordeel over anderen te vellen. Jullie zetten jezelf op de troon van God, daarmee hebben jullie jezelf de toegang tot de hemel ontzegd. 🤔
Dus vanuit één kwaad moeten we reageren met meer kwaad? Kan dit kindje er iets aan doen wie diens vader is? En waar blijven we als Christen dan dat er geen grotere liefde is dan wanneer iemand zijn/ haar leven geeft voor de ander - in dit geval dat jij beschrijft dus in ieder geval 9 maanden en een bevalling. Er zijn veel vrouwen die hierover getuigen dat het juist helend voor hen was het kindje te laten komen i.p.v te kiezen voor het vermoorden van hun eigen kind. Moord doet iets met je en verandert je...en dat wordt vergeten als men kiest voor abortus. Geloof is juist geen persoonlijke zaak. God heeft dat laten zien in het zenden van Zijn Zoon Jezus en het geven van Zijn Woord in de Bijbel.
Ik vindt het zo fantastisch dat 2 nederlanse jonge mannen zo een diepgaand gesprek over deze onderwerpen kunnen hebben. Ik woon nog niet zo lang in nederland en liuster veel naar Engelse Christelijke podcasters en apologie. Fijn om ook mensen zoals jullie in Nederland te ontdekken. God's rijke zegen bid ik over jullie.
Ik heb samen met mijn man op jonge leeftijd ons eerste kind gekregen. Je wil niet weten hoe vaak ik te horen kreeg dat mijn leven voorbij was, dat ik mijn leven had verpest, mijn man had gebabytrapped. Dat abortus de enige goede keuze was. Ik ben in mijn leven nog nooit zo kwaad geweest. Van het moment dat ik wist dat ik in verwachting was opende mijn hart en voelde een liefde die ik nog nooit had ervaren. Wat ik hiermee zeggen wil is dat vanuit de maatschappij weinig liefde en hulp is voor moeders dat carriere en scholing belangrijker is dan nieuw leven. Na 12 jaar doen die opmerkingen nog steeds pijn. Mijn ouders en schoonouders hebben ons ontzettend gesteund in die tijd maar niet iedereen heeft die steun en tijdens zo'n kwetsbare tijd heeft een vrouw alle steun nodig die mensen kunnen geven. Als we als christen abortus niet kunnen verenigen met het geloof zorg er dan voor dat situatie voor zover mogelijk dragelijk wordt voor de vrouw dat zij voelt ik ben niet alleen en daarmee ook veilig voelt om een kind te dragen, baren en op te voeden. Er zijn paar uitzonderingen die ik persoonlijk aanvaardbaar vind. Als moeders leven in gevaar is, dus echt medische noodzaak.
Heel mooi gesprek. Zeker ook het punt van vervrouwelijking van de kerk. Ik bid voor sterke mannen in de kerk, die bijbelvast zijn en ons vrouwen beschermen tegen het kwaad van de wereld.
Hierin hebben de oudere vrouwen een rol om de jongere vrouwen te helpen en hen te onderwijzen hun man en kinderen lief te hebben. Die liefde uit zich in het gezag van God te aanvaarden i.p.v aan te vallen en zelfs af te vallen omdat de mens zo graag wat wil betekenen. Maar we moeten de dingen van God krijgen, vanuit onszelf hebben we niets. Dus als God het niet geeft (heeft gegeven) dan moeten we onze waarde gaan vinden in wat Hij wel gegeven heeft. En dat is ZOVEEL, maar dat zien we vaak niet meer en daarin worden we (meestal) niet meer in onderwezen.
Met heel veel plezier dit tafelgesprek gekeken. 2 apologeten die het zeer goed verwoorden! Ga zo door en Gods zegen!🙏🏻
een leerzame tafelgesprek. Dat het mag werken in onze harten, Gods zegen gewenst.
Goed gesprek! Moedig en met veel wijsheid!
Bedankt, mooi gesprek. Ik geloof dat de geestelijke wapenrusting (Efeze 6) precies hier over gaat: vrijmoedigheid om de waarheid te spreken, op een manier die bij christen zijn past. We hebben in onze post-waarheid tijd elkaar nodig om dit opnieuw te leren en hierin te groeien. Dit gesprek is daar een goed voorbeeld van. Gods zegen gewenst met beide YT kanalen.
Bijzonder fijn gesprek. Dank jullie wel voor wat jullie doen! Gods zegen!
Door alles maar goed te keuren worden we zout zonder kracht
Mooi gesprek, broeders.
Ik kan er in algemene zin volmondig "amen" op zeggen...
Gods zegen toegewenst in jullie beider bedieningen...
Prachtig thema uit mijn hart gegrepen vandaar al die frustatie idd vooral bij mannen de duivel heeft hierin al heel wat overwinning behaald
God/Jezus openbaart zich onderweg.. herkenbaar.. tijdens een autorit dan...
Amen.Prijst God voor één man als Karel
Goed gesprek, vol opmerkingen die urgent spelen in deze tijd. Kijk uit naar nieuwe tafel gesprek, vind leuk om naar te kijken. 't Goede voor jouw Chris, en je gastheer.
Volledig eens met Carel...ga zo door. Shalom
Op liveaction hebben ze animatie filmpjes van abortus die ze laten zien aan mensen op straat die pro abortus zijn. Na het zien van de abortus procedure is iedereen pro life geworden. Vaak is het ook onwetendheid…we moeten deze filmpjes ook op straat gaan maken. ❤
Twee geloofshelden 🙌🏼
Ik herken me hier heel erg in. Hoe kan het bestaan dat we als christenen ons niet sterker verenigen tegen abortus..?
Schreeuw om Leven biedt ook financiële ondersteuning aan vrouwen die hun kind niet kunnen onderhouden
Heel goed gesprek, zet mij ook wel aan het denken
Wel een goed idee om in Nederland meer de dialoog aan te gaan wat betreft gevoelige zaken als abortus, lgbtq, pornografie gebruik, seksualiteit, en dergelijken. Er worden hier gewoon geen vragen over gesteld. Vooral ook omdat de seculiere opvattingen hierover zo als de absolute waarheid worden aangenomen door onze cultuur, dat zelfs een vraag erover te stellen al te ver gaat. Dat zie je ook goed in de reacties bij mensen, zelfs iets als abortus ter sprake stellen zorgt er al voor dat mensen op hun achterste poten gaan staan zonder dat er ook maar echt iets over gezegd is. Dit geeft alleen maar aan dat er juist te weinig over wordt gesproken. Als er zoveel lading rond deze onderwerpen in de psyches van mensen zit betekent dat dat er een soort van psychologische onderdrukking in stand is. Als we allemaal maar doen alsof het geen probleem is dan bestaat het probleem niet, dat is de mentaliteit. En iedereen die er een probleem van wilt maken zullen we demoniseren en monddood maken.
Maar ook meer spirituele onderwerpen. Dingen als het kwaad. Wat mij op valt is dat Nederlanders nooit het woord 'kwaad' of 'kwaadaardig' zullen gebruiken, in ieder geval niet in de contexten die wij bedoelen. Terwijl in de VS het woord 'evil' wel gewoon door iedereen gebruikt wordt, gelovig of niet gelovig. Wij Nederlanders zijn toch huiverig om zulke woorden uit te spreken en wij neigen meer naar relativisme. Eigenlijk de negatieve keerzijde van de 'nuchterheid' dat een kenmerk is van de Nederlandse cultuur, wat dan door kan slaan naar een culturele lafheid en morele relativiteit.
Fijne reactie. Herken hier veel in. Als ik zonde bespreekbaar probeer te maken als kwaad dat een stinkend giftig goed is krijg ik de wind van voren.
Abortus is inderdaad verschrikkelijk. Wat het lastig maakt om in de groep te gooien, ook onder christenen, is dat je niet weet of er iemand tussen zit die abortus heeft gepleegd.
En we weten ook niet of er iemand tussen zit die opgegroeid is als ongewenst kind, en levenslang afgewezen wordt door de moeder.
Overspel kun je het ook beter niet over hebben. Dat zijn er ook veel die dat doen. En porno... Nee doe maar niet 😑
@@esvee498ik denk dat heel veel moeders na de geboorte van hun kind alsnog heel veel van het kind gaan houden ook al was het een ongewenste zwangerschap. Ik denk ook dat als je iemand spreekt die zich ongewenst voelde door de moeder, zou zeggen: ik wou dat ze de zwangerschap van mij beëindigd had zodat ik niet had bestaan, hoe naar het ook is.
Er zijn ook mogelijkheden tot financiële steun of adoptie. Niet ideaal maar dat is tenminste niet beschikken over leven en dood van je kind.
Nergens kun je een kind een prachtig leven garanderen. Een gewenst kind kan ook een rotziekte krijgen of een ouder verliezen etc.
Top! En heel graag in gesprek met atheïsten en andersdenkenden!
Doe je ook lezingen Christelijke apogeet? Of ergens waar we in gesprek kunnen gaan over het geloof met jou?
Hoe is het mogelijk? Dat Geborenen, die ook ongeboren waren, OORDELEN over het leven van door God geschapen ONGEBORENEN.
Goed dat dit ter discussie komt, heb ook eens oog voor kindjes die niet volledig voldragen worden, dan gaan alle toeters en bellen af ,hebben nog geen adem ingeblazen gekregen, en toch worden gered, kosten honderdduizend gulden!! Omdat het kindje gewenst was en is! Daar wordt niet over gesproken!! Waarom de een wel en het andere kindje wordt weggesneden!!, zoveel vrouwen kunnen Geen kinderen krijgen en zouden het zo graag willen!! Amen!!😢
Toon de film ‘ 1:14:51 Silent Cry’
Het is voorstelbaar dat deze heren ieder weer hun eigen weg gaan. En denken : "mmm...misschien me iets te veel bloot gegeven ?"
heel mooi verwoord maar vaak zijn het hele kwetsbare meisjes en hebben ze aan woorden alleen niets als je het woord liefdevol verkondigd moet je ook bereid zijn daadwerkelijk te helpen misschien kan er vanuit dit gesprek / RUclips kanaal ook een hulp opgestart worden om echt van betekenis voor deze meisjes
Het christelijk geloof is niet per definitie rechts/conservatief/anti-feministisch.
Vermink de rijkheid van het evangelie niet door haar rijkweidte in te dammen, alsjeblieft heren.
In de film ‘Silent Cry’ is zichtbaar dat het ongeboren kind huilt tijdens abortus..
De wereld word steeds meer gedomineerd door een duistere geest
Dit is een strijd en opdracht die we moeten aangaan tegen het duister
We zien niets voor niets de duisterheid toenemen klinkt miss raar maar als k naar de wereld kijk er wat er gebeurd lijkt het alsof er een laatste strijd word voorbereid
Zou je hierop willen antwoorden?
Word k miss ook wijzer op danku
Nog bedankt voor deze video
In de pro-life beweging zijn meest "biblebelt gelovigen", veel minder evangelischen?
Ik wil heel bijbels leven, maar kunnen vrouwen dan niets doen?
Een hele goede vriendin van mij heeft, kort geleden, een zeer geweldadige verkrachtig moeten ondergaan. Ze is eerst bewusteloos geslagen, en kwam weer bij terwijl ze verkracht werd met een hand om haar keel. Dit leide tot een zwangerschap, en zeer begrijpelijk tot een abortus.
In de kommentaren lees ik de tendens dat ook die oorzaak van abortus wordt afgewezen.
Ik vindt het bijzonder asociaal van jullie dat er zo over gedacht wordt. Zeer verontrustend. Ik lees ook commentaren waarin elke vorm van abortus wordt afgewezen, ook wanneer het kind niet levensvatbaar is of de zwangerschap voor de moeder dodelijk is.
Jullie moeten heel goed begrijpen dat een geloof een persoonlijke zaak is. Als jij als gelovige vindt dat abortus verboden is, prima, maar pas dat op je eigen leven toe. Let op, een geloof is een geloof, dat is een persoonlijke waarheid maar géén universele waarheid.
Volgens jullie eigen geloof is het jullie, door God, verboden om een oordeel over anderen te vellen. Jullie zetten jezelf op de troon van God, daarmee hebben jullie jezelf de toegang tot de hemel ontzegd. 🤔
Dus vanuit één kwaad moeten we reageren met meer kwaad? Kan dit kindje er iets aan doen wie diens vader is? En waar blijven we als Christen dan dat er geen grotere liefde is dan wanneer iemand zijn/ haar leven geeft voor de ander - in dit geval dat jij beschrijft dus in ieder geval 9 maanden en een bevalling. Er zijn veel vrouwen die hierover getuigen dat het juist helend voor hen was het kindje te laten komen i.p.v te kiezen voor het vermoorden van hun eigen kind. Moord doet iets met je en verandert je...en dat wordt vergeten als men kiest voor abortus.
Geloof is juist geen persoonlijke zaak. God heeft dat laten zien in het zenden van Zijn Zoon Jezus en het geven van Zijn Woord in de Bijbel.
First