Наконец ютуб начал рекомендовать что-то классное. Люблю слушать лекции Карпова для канала культура, а теперь и видео с постнауки мне принесли алгоритмы.
Жители территории, которую сейчас называют Византийской империей, сами её называли Римской империей. В неё же, недолгое время, уже в эпоху средневековья, входила и нынешняя Италия с частью бывшей Западной Римской империи.
@@untitleduntitled5067 гражданство города Рима? На всю "Италию"? Италия в кавычках, ибо тогда на той территории были десятки коммун, республик, графств, герцогств, королевства. В каком из них было "римское гражданство"?
Добавлю - академическую, грамотную речь, с научной терминологией и спокойным тембром . Уже невозможно слушать всех этих крикунов, дикторов,блогеров, "экспертов" и прочих графоманов,выдающих себя за ученых и знатоков истории. Времена ора прошли.
Главный минус - перескакивание с времен античного рабства на времена средневекового. Понятно, что римское право использовалось еще лет шестьсот после падения Западной Римской империи, но все-таки, как кажется, средневековая Венеция на практике достаточно сильно отличалась от позднеримской Республики.
Наверное эпидемия чумы (Черная смерть) в 1346-53 гг настолько убавила население Европы, что на возраст покупаемых рабов смотрели уже не так придирчиво.
Вот любителей говорить о том, что наемный труд это тоже рабство хотелось бы приковать на галере, и кормить хлебой с водой, добавляя плетями, если что то не нравится. Сразу бы осознали преимущества капитализма.
Всё верно. Основное преимущество - при капитализме работник живёт дольше и, следовательно, приносит больше прибыли. Издержки - меньше. Мотивация у работника выше: в любой момент можно пересесть за другое весло и плетьми не бьют.
Когда слушаешь всех этих любителей помахать языком на тему "капитализм по сути это тоже рабство", создается полное ощущение, что свой социализм и коммунизм они по скудоумию представляют как систему, где им нихрена работать будет не нужно, только лежать в теньке под деревьями, и срывать растущие на них булки и "настоящий пломбир". А потом ещё за такое квартиру бесплатно дадут.
@@archkol Работать нужно всегда, но вопрос в условиях труда и, самое главное, в том, кто пользуется результатами твоего труда: всё общество (то есть ты сам) или жирующее меньшинство. Лично я с бОльшим удовольствием отдал бы часть зарплаты на строительство школы, а не яхту "дяденьке", на которой его сынуля-мажор будет шлюх катать.
@Boris Britva , ага правители Кубы и Кореи прямо с жиру бесятся, покупают недвижимость на миллиарды долларов, хранят деньги в швейцарских банках и катают шлюх на яхтах, осыпая их бриллиантами. Какие коварные коммуняки. Почти убедили всех в более чем скромном образе жизни и в том, что все средства принадлежат не им лично, а народу.
Рабство - пожизненное право полностью распоряжаться судьбой человека, крепостничество - лишь частичное ограничение передвижения(как у сталинских совхозников)). Это, конечно, весьма условно, т к куча промежуточных ситуёвин.Например - кабала.
Иза того что нет дат, непонятно о чем говориться. Я так понимаю идёт речь о раннем средневековье до 7 века, ведь уже в 10 ст. рабы были отменены, а в стереотипном мышлении обывателя средневековье это именно 10-13 век с феодалами замками и походами, где рабов уже не было. Так что по сути рабства не было в обычном Средневековье, оно начало смягчаться с античных времен вплоть до исчезновение как такового. И потом уже в эпоху Возрождения и Просвещения, благодаря капитализму, появилось снова.
Поскольку речь идет об итальянских городах, то очевидно, что примеры касаются как раз 12-14 века. Тезис короткого доклада именно в том, что рабовладение в средние века было не менее развито, чем в античный период.
- рабы абсолютно невыгодны, как работники, - и толку от них мало. В современном обществе, для власти, экономически выгодны предприниматели. Это те-же рабы - еще более бестолковые средневековых рабов, - и следить за ними не надо, и кормить не надо и организовывать труд не надо - и стричь можно безнаказанно. Полный профит...
это не точно. Безусловно неэтично, однако исследование Роберта Фогеля показало, что рабовладение в южных штатах до гражданской войны было более рентабельно. Более того исследуя динамику, он показал, что если бы Север не победил разницы в экономическом росте не было бы
Не удивительно то, что сами рабы, с древнейших времен подвергаемые рабству, не сознают своего положения и считают то своё положение рабства, в котором они жили всегда, естественным условием человеческой жизни и видят облегчение в перемене формы рабства. Не удивительно и то, что рабовладельцы иногда искренно думают освобождать рабов, отпуская один винт, когда другой уже затянут туго. И те и другие привыкли к своему положению, и одни - рабы, не зная свободы, ищут только облегчения или хоть только перемены формы рабства; другие - рабовладельцы, желая скрыть свою неправду, стараются приписывать особенное значение тем новым формам рабства, которые они взамен старых налагают на людей.
А, сегодня - рабы все. И это при том, что общепринято правовое обоснование факта рождения любого человека СВОБОДНЫМ и РАВНОПРАВНЫМ с другими. Признак этого рабства - то, что свободный, от рождения человек, со временем, без собственного волеизъявления, становится должником, которому вменяют обязанности подчиняться законам или прихотям тех, кто стоит выше в ложной иерархии.
Это тоже самое. Это государственная пропаганда вещает, что анархия и беспорядки синонимы. На самом деле: войны, терроризм, грабежи... продукт государственности, существуют там, где государство, и в интересах сохранения государства. Перепуганные дураки боятся выйти за пределы этого зоопарка, в котором их может быть накормят, но в котором их будущее прекращается, когда "директор увольняется и территорию продают застройщикам".
Так ничего удивительного: античность - это и есть, откинутое стараниями историков в прошлое, средневековье. Что до рабства (в классическом понимании), то оно сохранилось в развитых странах (а в частности в США) вплоть до конца 19-го века. Так что эти все теории про первобытно-общинный, потом рабовладельческий, феодальный строй и дальше капитализм - это выдумка историков. На самом деле эти все формы эксплуатации существовали одновременно и менялись только их пропорции, причем рабовладельческий строй вполне можно поставить не до феодализма, а после.
@Boris Britva , при чем тут соцстраны? Рабство - это когда один человек пользуется результатами другого и не отдает ничего взамен (кроме звиздюлей). Я говорил про рабство в классическом понимании, а по сути оно как раз в капстранах никуда не делось. Просто у тебя есть выбор на кого пахать (в лучшем случае) и никто с кнутом за спиной не стоит. Просто выгонят, нечего будет жрать и сдохнешь, а на твое место другого наймут. При социализме работать тоже надо (а ты думал тебе из пустоты будут блага падать?), вот только нет людей, которые тебя богаче в миллион раз и все излишки производства идут не "дяденьке", а на нужды общества. Сколько ты отдаешь обществу, примерно столько и получаешь, пусть и не всё деньгами.
Местами показалось, что лектор оправдывает рабство. Обобщение, что рабов отпускали и давали приданое, вылилось в пример завещания: будет хорошо себя вести, отпустите и дайте ей тряпки, которые у неё есть. Будет плохо - оставьте в рабстве. Порыв благородный, но был ли он исполнен? Понимаю, что 15 минут слишком мало, чтобы охватить такую тему.
@@logik1475 Субъективное представление участников о явлении, очень в малой степени отражает его суть. Маньяки тоже удовольствие получают. Да и объективно, рабство, как прогрессивный социальный институт своего времени, имело конечно и положительные стороны. Диалектику никто не отменял. Но на сегодняшний день, в сегодняшних реалиях, это звучит странно.
Рабы в средние века это понятно главным образом славяне , откуда и в западных языках названия славянин и раб схожые. А вот кто были работоровцы интереснее . Иоанна Канапариус в "Жизнеописании св. Адальберта Пражского"повествует,что третей причиной побудившей Адальберта покинуть Прагу в 987г. было "процветание торговли рабами христианами, которых за грязное золото покупал еврей работорговец (mercator Iudaeus ) а ведь эпископ столь многих проданных в рабство не мог выкупить из неволи".
Он не топит, а излагает официальную точку зрения современной исторической науки на данный аспект... Его личное мнение тоже влияет на восприятие... тем и интереснее живая лекция увлечённого человека, чем ученик.
Ага, свободны предприниматели в Украине 🤣🤣🤣 насмешил....просто рычаги другие. Если ты не депутат или чиновник, о каком бизнесе речь?! Раздавят и отберут.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Наконец ютуб начал рекомендовать что-то классное. Люблю слушать лекции Карпова для канала культура, а теперь и видео с постнауки мне принесли алгоритмы.
Спасибо большое. Очень интересная тема оживляющая наши представления о Средних веках и очень мало освещаемая.
Дельное видео. Оставляю комментарий, чтобы поднять рейтинг
Спасибо большое за лекцию
Хочу написать много комментариев, чтобы алгоритмы рекомендовали мне больше таких видео
Вообще качество моих рекомендаций сильно улучшилось когда я начала осознанно подходить к комментариям
Перестала писать комментарии под дурацкими развлекательными видео
Запретила себе писать комментарии под видео в которых есть какой-то треш
А под видео с крутыми спикерами стараюсь написать много комментов
Вот как сейчас: порядка 10 комментов внутри своей же ветки с ответами
Можно лекцию о римском гражданстве в средневековой Италии?
+1
с удовольствием послушал бы.
Жители территории, которую сейчас называют Византийской империей, сами её называли Римской империей. В неё же, недолгое время, уже в эпоху средневековья, входила и нынешняя Италия с частью бывшей Западной Римской империи.
В эпоху раннего средневековья. Уже где-то к 7 веку византийцы потеряли Северную и Среднюю Италию.
вы знаете, что Рим как город остался и в Средневековье? И там таки было гражданство.
@@untitleduntitled5067 гражданство города Рима? На всю "Италию"? Италия в кавычках, ибо тогда на той территории были десятки коммун, республик, графств, герцогств, королевства. В каком из них было "римское гражданство"?
Спасибо, но переключение на крупные планы -- лишнее нововведение, кажется мне.
Мне понравилась лекция! Приятно слушать речь❤
С речью как раз неахти. Уж даже не сравнивая с балаболкой Дробышевским.)
Добавлю - академическую, грамотную речь, с научной терминологией и спокойным тембром . Уже невозможно слушать всех этих крикунов, дикторов,блогеров, "экспертов" и прочих графоманов,выдающих себя за ученых и знатоков истории. Времена ора прошли.
Спасибо очень позновательно.
Главный минус - перескакивание с времен античного рабства на времена средневекового. Понятно, что римское право использовалось еще лет шестьсот после падения Западной Римской империи, но все-таки, как кажется, средневековая Венеция на практике достаточно сильно отличалась от позднеримской Республики.
Атомизированность людей - основа рабовладения.
Какой умный дядька
Слишком коротко,тема не раскрыта,где целиком посмотреть можно?очень интересно...
Что же было во время и после кризиса XIV века?
Наверное эпидемия чумы (Черная смерть) в 1346-53 гг настолько убавила население Европы, что на возраст покупаемых рабов смотрели уже не так придирчиво.
Мне одному кажется, что лектор лицом и мимикой похож на известного политика?
А Вам это важно или то ,что говорит профессор? Вы зачем пришли на лекцию- за знаниями или пообсуждать,как бабка на лавочке сплетни района?
Лайк, интересно, но нет конкретных дат, а они здесь нужны. Докладчик часто "перескакивает" из античности в средневековье и наоборот.
Это называется сравнение
Вот любителей говорить о том, что наемный труд это тоже рабство хотелось бы приковать на галере, и кормить хлебой с водой, добавляя плетями, если что то не нравится. Сразу бы осознали преимущества капитализма.
Наёмный труд 100 лет назад и сейчас тоже очень отличается. Так же и рабство в разные эпохи отличалось, что не мешает называть его рабством.
Всё верно. Основное преимущество - при капитализме работник живёт дольше и, следовательно, приносит больше прибыли. Издержки - меньше. Мотивация у работника выше: в любой момент можно пересесть за другое весло и плетьми не бьют.
Когда слушаешь всех этих любителей помахать языком на тему "капитализм по сути это тоже рабство", создается полное ощущение, что свой социализм и коммунизм они по скудоумию представляют как систему, где им нихрена работать будет не нужно, только лежать в теньке под деревьями, и срывать растущие на них булки и "настоящий пломбир". А потом ещё за такое квартиру бесплатно дадут.
@@archkol Работать нужно всегда, но вопрос в условиях труда и, самое главное, в том, кто пользуется результатами твоего труда: всё общество (то есть ты сам) или жирующее меньшинство. Лично я с бОльшим удовольствием отдал бы часть зарплаты на строительство школы, а не яхту "дяденьке", на которой его сынуля-мажор будет шлюх катать.
@Boris Britva , ага правители Кубы и Кореи прямо с жиру бесятся, покупают недвижимость на миллиарды долларов, хранят деньги в швейцарских банках и катают шлюх на яхтах, осыпая их бриллиантами. Какие коварные коммуняки. Почти убедили всех в более чем скромном образе жизни и в том, что все средства принадлежат не им лично, а народу.
тут точно нужно сначало определить что вкладывается в слова: раб и средние века
по одной из версий. разные мнения есть.) вы правы, нужно было четко определять.
ок. падение Рима какой датой ?
476
@Viktor M в эпоху географических открытий рабовладение стало ещё более лучше.
Не вполне раскрыта тема :( на самом интересном оборвалось
А чем отличается крепостничество от рабства?
Рабство - пожизненное право полностью распоряжаться судьбой человека, крепостничество - лишь частичное ограничение передвижения(как у сталинских совхозников)). Это, конечно, весьма условно, т к куча промежуточных ситуёвин.Например - кабала.
Рабство - владение иноземцами в основном. Крепостничество - владение соплеменниками.
@@SeriySneg Бред.
Что значит "является моделем"? 0:57
Модулем!
Спасибо!
а процент от населения рабы какой составляли?
Когда закончилась работорговля?
А она закончилась?
Иза того что нет дат, непонятно о чем говориться. Я так понимаю идёт речь о раннем средневековье до 7 века, ведь уже в 10 ст. рабы были отменены, а в стереотипном мышлении обывателя средневековье это именно 10-13 век с феодалами замками и походами, где рабов уже не было. Так что по сути рабства не было в обычном Средневековье, оно начало смягчаться с античных времен вплоть до исчезновение как такового. И потом уже в эпоху Возрождения и Просвещения, благодаря капитализму, появилось снова.
То есть после десятого века рабов не было? Не было работорговли?
Поскольку речь идет об итальянских городах, то очевидно, что примеры касаются как раз 12-14 века. Тезис короткого доклада именно в том, что рабовладение в средние века было не менее развито, чем в античный период.
круто - правда кто-то из императоров был...
Moar про рабов! Не обращая внимания на кукарекающий про всеобщее рабство комментаторов.
- рабы абсолютно невыгодны, как работники, - и толку от них мало. В современном обществе, для власти, экономически выгодны предприниматели. Это те-же рабы - еще более бестолковые средневековых рабов, - и следить за ними не надо, и кормить не надо и организовывать труд не надо - и стричь можно безнаказанно. Полный профит...
это не точно. Безусловно неэтично, однако исследование Роберта Фогеля показало, что рабовладение в южных штатах до гражданской войны было более рентабельно. Более того исследуя динамику, он показал, что если бы Север не победил разницы в экономическом росте не было бы
Карл Маркс как бог!!! он разрушил разницу между рабами
рабы остались рабами
Фи, сколько здесь леваков
Не удивительно то, что сами рабы, с древнейших времен подвергаемые рабству, не сознают своего положения и считают то своё положение рабства, в котором они жили всегда, естественным условием человеческой жизни и видят облегчение в перемене формы рабства.
Не удивительно и то, что рабовладельцы иногда искренно думают освобождать рабов, отпуская один винт, когда другой уже затянут туго.
И те и другие привыкли к своему положению, и одни - рабы, не зная свободы, ищут только облегчения или хоть только перемены формы рабства; другие - рабовладельцы, желая скрыть свою неправду, стараются приписывать особенное значение тем новым формам рабства, которые они взамен старых налагают на людей.
А, сегодня - рабы все. И это при том, что общепринято правовое обоснование факта рождения любого человека СВОБОДНЫМ и РАВНОПРАВНЫМ с другими. Признак этого рабства - то, что свободный, от рождения человек, со временем, без собственного волеизъявления, становится должником, которому вменяют обязанности подчиняться законам или прихотям тех, кто стоит выше в ложной иерархии.
Анархию...
Это тоже самое. Это государственная пропаганда вещает, что анархия и беспорядки синонимы. На самом деле: войны, терроризм, грабежи... продукт государственности, существуют там, где государство, и в интересах сохранения государства. Перепуганные дураки боятся выйти за пределы этого зоопарка, в котором их может быть накормят, но в котором их будущее прекращается, когда "директор увольняется и территорию продают застройщикам".
Можно ответить цитатой из фильма Прекрасная Зелёная: ...и дегенераты подчинили себе всё...
Так ничего удивительного: античность - это и есть, откинутое стараниями историков в прошлое, средневековье. Что до рабства (в классическом понимании), то оно сохранилось в развитых странах (а в частности в США) вплоть до конца 19-го века. Так что эти все теории про первобытно-общинный, потом рабовладельческий, феодальный строй и дальше капитализм - это выдумка историков. На самом деле эти все формы эксплуатации существовали одновременно и менялись только их пропорции, причем рабовладельческий строй вполне можно поставить не до феодализма, а после.
@Boris Britva , при чем тут соцстраны? Рабство - это когда один человек пользуется результатами другого и не отдает ничего взамен (кроме звиздюлей). Я говорил про рабство в классическом понимании, а по сути оно как раз в капстранах никуда не делось. Просто у тебя есть выбор на кого пахать (в лучшем случае) и никто с кнутом за спиной не стоит. Просто выгонят, нечего будет жрать и сдохнешь, а на твое место другого наймут. При социализме работать тоже надо (а ты думал тебе из пустоты будут блага падать?), вот только нет людей, которые тебя богаче в миллион раз и все излишки производства идут не "дяденьке", а на нужды общества. Сколько ты отдаешь обществу, примерно столько и получаешь, пусть и не всё деньгами.
Местами показалось, что лектор оправдывает рабство. Обобщение, что рабов отпускали и давали приданое, вылилось в пример завещания: будет хорошо себя вести, отпустите и дайте ей тряпки, которые у неё есть. Будет плохо - оставьте в рабстве. Порыв благородный, но был ли он исполнен? Понимаю, что 15 минут слишком мало, чтобы охватить такую тему.
Негативная сторона рабовладения. :) Гагага... В основном то конечно одни позитивные стороны....
А ты думаешь что рабовладельцы только негатив с этого имели?
@@logik1475 Субъективное представление участников о явлении, очень в малой степени отражает его суть. Маньяки тоже удовольствие получают. Да и объективно, рабство, как прогрессивный социальный институт своего времени, имело конечно и положительные стороны. Диалектику никто не отменял. Но на сегодняшний день, в сегодняшних реалиях, это звучит странно.
Если Вы голодный и одинокий погибаете в причерноморской степи, то рабство для Вас - это не только способ выживания, но, возможно, и социальный лифт.
Рабы в средние века это понятно главным образом славяне , откуда и в западных языках названия славянин и раб схожые. А вот кто были работоровцы интереснее . Иоанна Канапариус в "Жизнеописании св. Адальберта Пражского"повествует,что третей причиной побудившей Адальберта покинуть Прагу в 987г. было "процветание торговли рабами христианами, которых за грязное золото покупал еврей работорговец (mercator Iudaeus ) а ведь эпископ столь многих проданных в рабство не мог выкупить из неволи".
Ага,а венецианцы и генуэзцы только перевозчики,ну может быть в своих крымских городах Кафе,Феодосии только рыночные места сдавали.
По-моему чувак топит за рабовладение...пытки конечно...а так..
Он не топит, а излагает официальную точку зрения современной исторической науки на данный аспект... Его личное мнение тоже влияет на восприятие... тем и интереснее живая лекция увлечённого человека, чем ученик.
Современный раб- это тот: кто работает на дядю. Только самозанятые нынче свободны
Ага, свободны предприниматели в Украине 🤣🤣🤣 насмешил....просто рычаги другие. Если ты не депутат или чиновник, о каком бизнесе речь?! Раздавят и отберут.
Ты не в доставке еды случайно..? Там, говорят, любят «самозанятых»