Moteurs dans les vélos...Ça ne tourne toujours pas rond
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- Опубликовано: 30 сен 2024
- CYCLISME : Après les deux premiers épisodes de son enquête "Moteurs ça tourne" sur la problématique des moteurs cachés dans les vélos des cyclistes professionnels, notre journaliste Thierry Vildary vous propose, ce dimanche, en partenariat avec la chaîne allemande ARD et le journal italien Corriere della Sera, un nouveau grand format exclusif remettant notamment en cause l'efficacité des contrôles effectués par l'Union Cycliste Internationale (UCI) dans le cadre de la lutte contre le dopage mécanique. Dans ce troisième épisode, Stade 2 va plus loin dans son enquête. Thierry Vildary est rejoint en Allemagne par Stefano Varjas, l'ingénieur hongrois inventeur du principe des moteurs électriques cachés dans les vélos, ainsi que par des scientifiques.
Ce que je trouve génial c'est ce hongrois qui bosse pour les équipes, mais qui accepte quand même d'aider les journalistes en parlant de ce qu'il fait. belle ingénierie en tout cas.
J'aime bien ce mec 😂
Aider pas vraiment, il montre juste ce qui peut faire et en l'occurence que si on achète ses produits on se fera pas attraper aux contrôles, ca lui fait de la bonne pub
apres avoir pris 2.3 Millions de dollar pour se taire en 1998 et ne plus sortir de proto pendant 10ans.
Quel ramassis de conneries... une course avec des budgets de centaines de milliers d'€, et pour détécter la triche vous faites pas mieux qu'une appli iPad ?!
Tout le monde est corrompu dans cette course, sinon vous auriez un checkpoint avec rayons x pour tous les vélos...
Les rayons x ne passent pas à travers le métal, c'est pour ça qu'il n'y en a pas car on ne pourrait pas détecter le moteur
Faux Th. Sanz, les rayons x passent à travers le carbone des cadres, donc facile de voir un moteur !!!!!
Exactement très bonne idée. Imparable pour les contrôles (peu fréquents eux aussi du fret en containers ou en semi-remorques ).
La France est clairement un pays de magouilles..
Et un petit détail : le vélo c'est écolo mais l'impact CO2 de sa caravane (plus de 120 véhicules ) c'est autre chose et aucune initiative de compensation carbone.
La petite reine à bien perdu sa couronne
@@ThSanz J'adore les crétins spécialistes sur youtube qui l'ouvrent mais sont en fait de parfaits incompétents.
Tu as regardé le reportage ou tu es définitivement un débile? Ils ont scanné avec un appareil à rayon X la roue et on voit tout le mécanisme interne. Donc déjà même si tu ne connais pas le sujet, il suffit de regarder le reportage de 17min et 30 secondes pour comprendre que si nous avions un appareil portable de la taille d'un vélo, ils pourraient scanner chaque jour les vélos et découvrir les fraudeurs.
Enfin pour ta gouverne, la police en France posséde à certains endroits un camion scanner. Le camion se positionne à côté du camion à contrôler et ils font passer un bras tout le long et en temps réel sur un ordinateur, on peut voir le contenu du camion et détecter des hommes, des caches, etc...
@@ThSanz A bon ? et comment les machines chez nous pour détecter les stup font lorsque faut scanner un camion ?????
Une tablette entière quand un simple capteur à effet hall suffit, on sent vraiment le "ouais t'as vu on est à la pointe d'après le grand public", c'est ridicule d'utiliser un tel appareil uniquement pour son capteur qui n'est justement pas performant, ils n'ont même pas l'air de savoir où il est exactement. C'est comme se balader avec une moto pour s'en servir de lampe de poche (et encore). Tout est dans l'image, les développeurs logiciels ne peuvent dans tous les cas pas exploiter proprement un capteur matériel qui n'est pas performant et noyé dans l'appareil.
Exactement!
d'autant que les gens qui l'ont en main ne semblent pas etre conscients que le capteur (la boussole) est à un endroit précis de la tablette. Ils baladent la tablette au hasard pour donner l'impression qu'ils font un controle
Il n'y a pas de champ magnétique, seulement des matériaux ferromagnétiques, le capteur à effet de Hall ne verrait rien.
@@clmasse ok dans le cas où le moteur n’a pas d’aimants (stator et rotor avec a enroulements) Mais alors que mesure la tablette dans ce cas ?!?
@@benpalrel L'armature en fer doux.
Ça c'est du vrai journalisme.
Oui, c'est juste le sujet qui est moins percutant que la grande enquête que tout le monde souhaite...
Les 20 dislikes c'est les coureurs de la sky qui veulent pas se faire griller !!
Alexis il n'y a pas que la Sky qui fait ca
Alexis 😂😂😂😂
🤐
Mdr 😂😂
SaNayr c'est un coup de vent 😂😂
Les reportages de stade 2 sont de plus en plus intéressants, enfin des documentaires qui dérangent et qui montrent ce qu'on cherche à savoir
Sauf qu'on n'a au final jamais rien prouvé.
@@jacquescelere5693 parce que.....vous avez peur de la veriter....
pour certains coureurs anciens et nouveaux français ça leurs fera une casserole au cul de plus
avec le dopage ...(.je ne citerais pas de NOMS )🤣🤣🤣🤣
@@alaindumoulin2751Vingegaard en sueur
Les mecs de l uci veulent contrer des tricheurs multimillionnaire avec des appli à 2 dollars. Les coouumics ! 🤣
appli à 2 $ mais qu'ils ont payé 20 000 € :p
Rikou Rikou ça fait cher l'eman
Les 4 clampins qui se marrent, tu m'étonnes les mecs se contentent d'acheter des Ipad, d'y installer leur appli développée en une après-midi et ils touchent le pactole.
Si tu savais ce qu'il y a comme sécurité informatique dans les banques...
non, non, les mecs de l'UCI sont spécialement formés pour NE RIEN DETECTER!
Très bon reportage!! Vous faites le travail de l'UCI alors que vous êtes journalistes. On constate grâce à vous que l'UCI est incompétente et qu'elle complote sûrement avec des équipes du peloton professionnel...
martin souvient toi de l'affaire Armstrong l'uci le protège c'est sûrement la même chose aujourd'hui l'uci est corrompu ou et ne fait rien
Super reportage
Ou plutôt qu'elle ferait peut-être quelque chose pour ne rien faire, c'est-à-dire qu'elle réagirait pour faire de la com, pour donner l'impression de lutter contre le problème, mais en restant à la surface, sans vraiment aller au fond des choses.
L’UCI n’est pas incompétente. Elle est tout simplement en accord avec les moteurs mécaniques. Ils donnent plus de spectacle et contrairement au dopage sanguin, il n’a aucun risque de nuire à la santé des coureurs.
@@elfeu6824 en accord avec les moteurs ? Ils sont interdits sur les courses hein ???
C est de autant plus remarquable qu' ils sont les diffuseurs!
Déjà 3 ans que ce reportage a été fait et rien n'a changé, ça fait bien longtemps que le tour de France ne m'intéresse plus, depuis l'affaire Festina, pourtant c'est vrai, c'est la plus belle course du monde mais ça fait très très longtemps qu'elle est pourrie par les affaires de dopage, et sans doute depuis toujours. Je vois les résumés sans intérêts qui passent aux journaux d'informations mais je ne regarde plus les étapes comme lorsque j'étais jeune et naïf. Je ne fais plus parti des pigeons qui font grimper l'audimat de certaines chaînes qui diffusent ce tour bidonné (ni les autres tours d'ailleurs). Il ne s'en dégage plus aucune saveur, aucun frisson, aucune admiration, pourquoi? La question est, qui est qui?
Il n'y pas que le dopage chimique, il y a aussi le dopage mécanique comme le démontre très bien ce reportage et l'un ne va pas sans l'autre, rappelez vous le clown qui a volé 7 fois le tour et qui jouait au héros avec sa coupe de Champagne pour finalement finir à la poubelle comme toute ces seringues de merde, et même si le dopage mécanique n'a pas été prouvé (pour l'instant) des doutes plus que certains planent au-dessus de sa tête.
Imaginez 1 seconde vivre dans un monde parallèle ou tout le monde est honnête et vertueux, pas de dopage, ni chimique ni mécanique, il serait alors impossible de voir encore ce que c'est passé dans ce tour de france 2021, "DU TRÈS TRÈS GRAND SPECTACLE, C'EST FANTASTIQUE" comme le disent certains commentateurs, anciens coureurs ou acteurs, avec une hypocrisie qui me fait gerber. il y aurait beaucoup beaucoup moins de spectacle "spectaculaire" et donc moins de public, ce public de passionnés qui préfère fermer les yeux sur toute cette fumisterie et qui attend son champion favori au bord de la route toute les années, ce public qui ne manquerait ça pour rien au monde, ce public qui veut toujours plus de spectacle, plus de vitesse, plus de record, plus de plus de plus de plus... c'est affligeant, tout le monde ferme les yeux, les uns pour continuer à "rêver", les autres pour protéger des intérêts financiers tellement colossaux avec des bénéfices tellement alléchants et énormes qu' il ne faut pas trop chercher à savoir, ce n'est pas bon pour le spectacle et le business de trop remuer la merde. Au 21ème siècle, sérieux!, avec la technologie qui existe on nous sert une tablette bidon, ON SE FOUT DE QUI ESPÈCE DE GUIGNOLS!!!
Alors laissons rêver les foules, laissons les être hystériques aux passages de ces acteurs qui vont tellement vite dans des cols mythiques qu'ils n'arrivent même pas à les rattraper en courant malgré un pourcentage monstrueux, laissons les les admirer ces acteurs, oui acteurs, j'insiste, parce que ça fait bien longtemps que ce ne sont plus des coureurs.
Pour finir, je suis bien conscient qu'il y a quand même sur le bord des routes ou devant leurs téléviseurs beaucoup de personnes qui ne sont pas naïf et sont conscient du problème et je leur dis bravo, bravo d'avoir encore envie de regarder chaque jour passer le peloton, de rester passionnés sans être écoeuré. je suis également conscient que toutes les équipes qui courent ne sont pas des tricheurs et je les admire pour le travail monumental qu'il fournissent, pour essayer de briller au milieux de toute cette merde, mais comment lutter quand tu sais que dès le départ de l'étape tu va te faire écraser, difficile voir impossible de prouver des soupçons, alors QUE LE SPECTACLE CONTINUE!!! 🤮🤢
"Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés".
Respect à tout les coureurs et managers propres et honnêtes.
Tu as raison sur tout mais les intérêts financiers étouffe la réalité Quand on voit des mecs franchir des lignes d arrivée après 200 bornes et des pentes a plus de 15% n avoir aucunes sueurs sur le visage ....on se pose des questions légitimes non ? Il est loin le temps des coups de pompes subites et naturelles et les évanouissements a l arrivée....très loin La valeur humaine n est plus considéré seuls les pseudos performances de pseudos champion Depuis Hinault le vrai cyclisme n existe plus Voilà la raison pour laquelle les français ne gagnent plus le tour de France C est vrai qu a 200 000€ la roue arrière ça fait cher non ?
Il y a encore des gens qui regardent les courses cyclistes ? En plus des affaires genre Festina (ça date maintenant) des années 90; le coup de grâce de Lance A strippé de toutes ces victoires au TdF avec 10 ans de retard ? Il y encore des gens qui prennent ce sport au sérieux ? Des bisounours sans doute.
Les contrôles de l uci c est comme les commissions d enquête parlementaire pour les politiques c est juste pour innocenter les accusés 😂
Pour la tablette, ils ont simplement détourné la fonction boussole. Vous pouvez faire la même chose avec une simple boussole ou un compas, l'aiguille va dévier plus ou moins brutalement en fonction du champs magnétique et de son sens...
Évidemment que c’est du foutage de gueule. Mais ces anglais ont raison voler des malhonnêtes c’est pas tromper.
Vraiment j'ai besoin d'une après midi pour refaire exactement la même application
J'ai fait un rêve... que les vélos soient tirés au sort au départ des courses... mais ce n'est qu'un rêve...
Alain SCATIZZI déjà que l'organisateur fournisse les roues, et pas le droit d'en changer
pas le droit de changer de vélo pendant une étape.
si casse ou crevaison c'est l'organisateur qui fournit
C'est vrai que ce serait plus réaliste et déjà pas si mal, mais est-ce que la volonté est là... j'en doute.
Ce serait la meilleure solution pour mettre un coup d'arrêt au dopage mécanique... Et relancer le dopage biologique!
Bof quoi.
@@c-sprint6798 Les mecs sont peut être doper dans les deux sens. 10 % par la, et 10 % autre part, sa permet de faire de belle échappé. Sinon moi je sors un speed bike, je me demande si ça passe XD.
C'est pas possible a cause des tailles
Bilan: les tricheurs peuvent continuer tranquillement à tricher. Sauf si ils sont con et pauvre bien sur.
Pas le cas de l’équipe Sky d’avant tkt pas
Ils faudrait qu'un journaliste vole un des vélos de la sky pour les inspecté
Theodore Roody t'as cru la vie c'était un kiwi
Ce serai du vrai journalisme extrême, j aimerai voir ça pour les autres équipe aussi ag2r et compagnie
pourquoi la sky?
PCMJolan 95 : paske les gens sont plus suspicieux ( jaloux ) envers les équipes qui gagne ;)
il y a aussi la Quick-Step Floors qui a 15 victoire en grand tour
DE TOUTE FACON, ON REGARDE LE TOUR DE FRANCE POUR LES PAYSAGES ET LA SIESTE !!! C EST UN SPECTACLE !! 😎🤔🤔🤨🤔🤔🤯🤯🤯🤯🤯
je me demande combien l'uci est payé par les grandes team pour faire semblant...
Ne regardez plus le sport à la télé ! Allez en faire... :) du vélo comme moi ! ;)
Tu le diras ou je pourrais faire de la formule 1 dans ce cas et pour 10€ par mois aussi 😉😉
Puis la c'est pas du sport c'est de la mécanique
Eric arrête tes conneries , on sais tous que t'a un moteur électrique cacher dans ton vélo 😂😂✌️
@@enestiryaki8508 sur PS4😁
@@whaza8834 les echecs est un sport oui sa choque et la f1 est un sport mécanique
Apparemment la drogue ne suffit plus.
je suis personnellement en école d'ingénieurs, et ce reportage est vraiment effarant ! L'amateurisme et l'incompétence de l'UCI sont vraiment inquiétantes ....
Rien a voir avec de l’incompétence , ils savent très bien
Marc Bourderon Oui, c'est de l'incompétence complaisante.
C'est délibéré, ils ont pris le système le moins efficace possible pour faire croire qu'ils cherchent les tricheurs et pour faire croire que le système est efficace ils ont piégé une jeune belge, Femke Van den Driessche qui a servi de bouc émissaire.
Jeter de l'argent avec un système pareil, ça relève de l'incompétence selon moi ;)
Apprends à parler
L'UCI ferme les yeux car les équipes ultra riche comme la sky ont certainement des moyens de pressions.. Autant l'autoriser et le banalisé.. Moi soit tous le monde l'a ou personne mais comme y'en a toujours qui en auront autant le banaliser à tous les coureurs..
Les gens qui demande toujours "pourquoi la sky et froome" ouvrez les yeux les gars...
Il arrive a la sky bon mais pas excellent ils deviennent des monstres, il repartent de la sky ils n'ont plus du tous le même niveau..
Pourquoi ils n'organisent pas des courses de mobylettes, ce serait plus simple !
Cool.
gérard rogé
Ils ont intérêt à mettre de bons kits et de débrider les mobs pour espérer concurrencer les vélos.
😂Bien vu 🤣
Compte nous ruiner la réputation, le bonhomme ???
Puisque qu'on vous dit, qu' on brûle de l'huile et qu' on pollue ...
Presque pire que Volkswagen !!!
Non, vraiment ...
Ils nous ont interdit de vente et de ville, ils savent bien comment ça se biscotte le progrès !!!
Et puis, lutter contre des vélos atomiques ...
Merci !
(Magnésium, définitivement magnésium !!!)
Parce que le personnel chargé de démasquer les tricheurs serait au chomage lol
Maintenant sur le tour 2021, ils changent de velo en fin de course, avant les sprint (vélos équipes électriques trop lourds pour le sprint), et ils nous font aussi croire que dès qu’un coureur crève, il faut changer le velo directement au lieu de la roue, à cause des freins à disque qui rendent le changement de roue trop longs. On aura tout vu.
Changement de vélo .en montagne .une demi heure avant larrivée au sommet .lothonomie du moteur électrique .bricolage de compteur lors dune attaque ..voyer de qui je parle . Faut pas me prendre pour un con .un ancien du monde du vélo .
Mdrrr jsuis mort, la musique a 8:44
"L'aile ou la cuisse"
Commentaire un peu tardif mais voici ma solution à ce fleau:
- mettre un boiter connecté homologué dans chaque vélo des coureurs
- collecter les données en temps réels à défaut à la fin de la course.
- définir des pattern de fraude
- isoler les outlier
- contrôler les vélos des personnes qui sortent en outlier.
Sur du long terme:
- faire une base d'apprentissage avec ces données pour ensuite faire du ml supervisé.
Pour l'instant tout est balbutiant
Tous le même vélo ! Parc fermé comme en F1 ...
@@CP-ut3cq tous le même vélo ça pourrait être bien en théorie mais on peut quand même pas empêcher les coureurs de faire des réglages (selle, plateaux, pignons, freins, cables etc...) donc au final c'est pas réalisable
L'UCI, les coureurs, les equipes ... il y a un enorme complot et on se fou de notre gueule
Alexandre Debril Bien sûr.
YES, il roule tous sur une terre plate qui ne tourne pas.
morgan henry Ça c'est encore un truc pour neuneus abrutis la terre plate c'est le point commun entre tous les plateux d'ailleurs...
C clair
Ne pas mettre toutes les équipes
Moi -bilan cette tablette ne marche pas
l'UCI - Mais elle est développer par des gens compétant en Angleterre
Moi - Ah mais tout s'explique
Sinon il existe des détecteurs à rayons X qui tiennent dans la main, et qui donnent une image HD sur tablette ou ordi portable... Mais ça risque sûrement d'être trop efficace pour l'UCI. Qui préfère recycler un vieux smartphone et un magnet ! Pas de résultats positifs aux 'tests' antidopage ça évite d'avoir des tricheurs c'est plus simple à gérer pour tout le monde.
Avec l'UCI, véritable panier de crabes, les magouilles en tous genres et les dessous de table ne sont jamais très loin. Pour que cela passe, il suffit d'y mettre le prix. La plupart des fédés connaissent cela très bien ainsi que les grosses cavaleries du genre FIA, FIFA ou JO. Pertinent reportage , impartial et très instructif.
J’adore le timing des recommandations RUclips 🥰🥰🥰
Reportage qui démontre le coté non professionnel de l'UCI! pourquoi ne font-ils pas fait ces tests eux même? c'est pathétique! ils font quoi de leur journées les contrôleurs de la triche à l'UCI? Je veux dire: on sait tous que le dopage c'est le jeux du chat et de la souris. Dans ce cas il est clair qu'on laisse volontairement de l'avance aux tricheurs.
J'avais par ailleurs vu un reportage il y a quelques années sur le dopage (il me semble que c'était sur stade 2): où il mettait en évidence le dopage en milieu amateur , semi pro et pro(tout sport en prenant l'exemple de l'athlétisme (peut de budget) et du cyclisme (plus gros budget que l'athlétisme)). Et que finalement c'était asses facile de tricher: en amateur peut de contrôle et avec un budget de 1 000€ on pouvait bien passé, en semi amateur un budget de 10 000€ au moins était nécessaire pour utiliser des produits moins détectable car les contrôles était plus fréquent. Enfin si on voulais se doper en pro: il était devenu obligatoire de s'entourer de personnel médical qui pouvait choisir les produits et les doser au bon moment pour avoir des effets tout en passant entre les goutes du contrôle de dopage. Évidement payé une équipe de médecin cela avait un cout minimum de 100 000€/an et par athlète.
Avec ces chiffres on se rend compte qu'il suffit de faire une simple soustraction pour arriver à comprendre l’intérêt des tricheurs à savoir: dépenses (dopage, salaire, frais généraux etc) - montant à gagner (sponsoring, prime de récompense, voire retransmission tv etc...)
Et là! on peut largement comprendre par nous même qu'il peut exister un 4e niveau de dopage:
Si les sommes gagnable atteint des 10e de million €, voire même des 100e Il est alors possible de financer carrément un laboratoire de recherche pour développer des produits, faire des test ou autres pour être à une 100e d'année d'avance des contrôle anti dopage du moment.
La vrai question c'est: Le spectacle vaut-il que les athlètes se dopent?
Franchement odieux. J'en ai marre j'ai envie de voir enfin le vrai visage du cyclisme un sport sain.
The Toon non j'ai envie de voir enfin le vrai visage de la course avec les dopés les moteurs ça serait bien que quelqu'un balance si qui c'est passé les 5 dernier années se qui ont tricher ou pas comment ils ont fait pour pas se faire choper si il y a des complots si Peter Sagan à fait exprès de faire tomber Mark Cavendish par exemple ou si Warren Barguil est dopé car les exploits qui l'a fait cela nous porte à nous poser la question
Florian Lemaire barguil n'est pas dopé du moin en course
ADMIRALE BS t’es dans sa famille ? On c’est pas ce qui ce passe dans les hôtels etc ...
Ils devraient leur donner a tous le même vélo (même poids même technologie). On aurait des surprises
@@borasclauni25 ça c'est fait avant guerre : les organisateurs du tour en ont eu marre des magouilles des fabricants de cycle qui faisaient la pluie et le beau temps sur la course , alors ils ont tapé le point sur la table ... mais c"était une autre époque .
Moi qui est cru pendant des années à un sport propre avec des gentlemen aux guidons, bah sérieusement ça me désole. Travailler à ce point sur la triche, c'est le coup de grâce. Termine, je ne regarderai plus jamais de cyclisme
Pars directement sur une île déserte, tu seras plus heureux !
Avec ça la Sky/Ineos peut dormir tranquille...
5:07 : "Car ils émettent du magnétisme"
Oulaaaaa, je connais plus d'un prof de physique qui aurait les oreilles qui saignent en entendant ça
J avais deja les oreilles qui saignaient en l’entendant parler anglais.. mais là c’était le niveau du dessus..
ondes magnétiques mais on s' en fout en peut de son expression .
@@SiouplaitMerci Non plus. Désolé.
Des ondes magnétiques ça n'existe pas. Les ondes **électromagnétiques** , par contre, oui.
Ceci étant dit, le problème vient de l'utilisation du verbe "émettre". pas du mot "magnétisme" (même si ici dans ce contexte il est mal utilisé).
Dire qu'un champ magnétique est émit est maladroit d'un point de vue physique. Maladresse qui justement ferait grincer des dents un prof de physique.
@@jean-naymar602 Même si tu as raison sur le terme, note qu' on dit magnétisme et non électro magnétisme car l' électricité est sous entendu car le magnétisme est toujours d' ordre électrique. Je ne vois pas pk c'est bizarre qu' il dise qu' il y a émission magnétique puisque le fer peut bcp émettre ou peu les ondes électro-magnétiques , en plus et surtout ce n'est pas un spécialiste .
@@SiouplaitMerci "note qu' on dit magnétisme et non électro magnétisme car l' électricité est sous entendu car le magnétisme est toujours d' ordre électrique."
> Non. On dit "magnétisme" quand on parle de champ magnétique et on dit "électromagnétisme" quand on parle d'onde électromagnétiques. Les deux termes ne sont *pas* interchangeables et font référence à deux notions différentes (certes liées, mais différentes). Une onde magnétique ça n'existe pas.
"Je ne vois pas pk c'est bizarre qu' il dise qu' il y a émission magnétique puisque le fer peut bcp émettre ou peu les ondes électro-magnétiques".
> C'est bizarre parce que l'usage tu terme "émettre" est incorrecte dans le contexte. Une "émission", en physique, ça fait référence à un phénomène précis, c'est lorsqu'un corps libère de l'énergie sous forme d'onde ou de particule. Un champ magnétique n'est ni une onde, ni une particule. Il ne peut pas être émit. On dit plutôt qu'il est généré. Par contre on parle bien d'émission d'onde électromagnétiques (car c'est rigoureux de dire d'une onde qu'elle est émise).
Les moteur électriques (pas tous mais ceux là oui) fonctionnent avec des aimants permanents. Ces aimants *génèrent* un champ *magnétique*. Ce champ magnétique est détecté par un capteur dans la tablette et l'intensité est affichée à l'écran. Il n'y a pas d'émission de quoi que ce soit. (En tout cas pas quand le moteur est à l'arrêt)
Je le dis et je le répète, un champ magnétique n'est PAS émit. C'est un abus de langage qui, certes n'est pas bien grave dans une vidéo sur la fraude pendant le tour de France, mais qui comme je le faisais remarquer dans mon commentaire initial, causerait une crise d'urticaire chez beaucoup de gens dont c'est le métier de parler rigoureusement de ces notions.
Enfin, le fer n'émet pas d'ondes électromagnétiques. Le fer est un matériau ferromagnétique qui est attiré par des aimants. Mais ça n'en est pas un (en tout cas pas l'état naturel).
Je suppose que tu voulais parler d'aimant permanent plutôt que de fer tout court mais même là c'est faux. Un aimant n'émet pas d'onde électromagnétique. Il généré un champ magnétique autour de lui. Ce n'est pas la même chose du tout.
"surtout ce n'est pas un spécialiste"
> Je sais bien. Ce n'est pas un reproche au journaliste. Juste une blague à laquelle j'ai pensé en entendant ça.
On sait très bien que l’UCI ne fais pas tout pour contrer les moteurs et c’est ce qui gâche le vélo puisque on a toujours ce doute quand un mec bat tout le monde . Dire que l’enquête d’un journaliste de France est plus pertinente que toutes les mesures qui ont été prises depuis 10 ans par l’UCI pour détecter les moteurs, c’est vraiment désolant. Merci pour ce genre d’enquêtes qui sont très intéressantes
Comment ça on sait très bien ? Non. Tu penses que. C'est totalement différent.
@@jacquescelere5693 Tu trouves que passer une tablette a cette vitesse est le maximum qu'ils puissent faire? l'UCI ne fait pas "tout" pour contrer les moteurs, sinon ils passeraient la tablette plus lentement, ou passeraient chaque velo aux rayon x. C'est pas pour le prix que ça représente...
La technologie associée à l'informatique a tellement évolué qu'aujourd'hui ça doit être encore plus compliqué à déceler. Mais quand on voit Pogacar, on a vraiment du mal à croire qu'il est propre.
Médecin de team sportif n'est plus un métier d'avenir.
Oui il est notoire que les procédés de détection autorisés par l'UCI sont insuffisants.
La fédération française de cyclisme avait demandé il y a quelques années à l'UCI une dérogation afin de pouvoir utiliser sur le tour de France un matériel de détection plus pointu. En fait, je n'ai plus le souvenir de la technologie (rayon x, infrarouge .... je ne sais plus trop donc SVP ne pas se formaliser avec ça), mais il s'agit d'une technologie utilisé dans le domaine militaire donc le niveau de fiabilité en terme de détection n'aurait pas grand chose à voir avec cette m... d'iPad.
Mais l'UCI n'a pas donné son accord.
Cette tablette... c'est mieux que rien MAIS C'EST DE LA RIGOLADE, c'est un fait notoire.
Après, pour quelle raison l'UCI n'a même pas accepté une dérogation pour le tour de France, je n'en sais rien.
La corruption.
Pk ne pas simplement démonter le vélo du vainqueur ? Au moins ça serait clair et précis...
Je voulais un vélo mais comme je ne suis pas un tricheur. Je me suis acheté une moto🤣🤣🤣
8:48 une autre condition: quelque soit le détecteur, si il est utilisé par une personne qui a été payer pour fermer les yeux et surtout ne pas trouver de moteur cela ne marchera jamais. Il suffit de confisquer les vélo et de les démonter de A à Z, et si c'est pas possible pendant la course il suffit de mettre des sceller dessus pour être sur de démonter le bon vélo.
La sanction doit aussi être à la hauteur: Toute fraude révéler = disqualification a vie du coureur et même chose pour l'entreprise qu'il représente.
Alors? TDF 2024, qu'attend-on pour contrôler le(s) vélos(s) de Pogacar? Plusieurs fois dans des fortes pentes, il est parti tout seul... Tellement tout seul que c'en est suspect. Pourquoi l'UCI ne tente rien? Hein? L'argent permet-il toutes les tricheries?
Rien de nouveau dans le contrôle antidopage. Ils cherchent toujours ce qu'il sont sûr de ne plus trouver.
Durant ce reportage, on nous dit images à l'appui que la roue de Vargas n'est pas réactive à l'application de l'UCI .
Le problème est que les emplacements réservés aux electro-aimants de la dite roue sont visiblement vacants...
Donc, on a peu de chances de détecter une quelconque forme d'electro-magnétisme en émanant .
*
Autre problème de l'approche "scientifique" de ce reportage : on nous présente une simple pièce de carbone
comme un isolant potentiellement efficace à la détection de l’électromagnétisme induite par le moteur testé .
Tout va bien, la tablette détecte le moteur, donc elle fonctionne quand même un peu .
Or, la fibre de carbone communément stratifié est au mieux réfléchissante aux ondes electro-magnétique .
Donc, sous cette forme et dans cette expérience, une pièce de carbone posée négligemment sur le moteur testé
n'a aucune chance de stopper le rayonnement electro-magnétique .
*
Bref, sans trop d'imagination, il est tout à fait possible d'entrevoir des technologies connues,
certaines vieilles de plus de 60 ans, pour duper l'Ipad de l'UCI comme par exemple :
-des revêtements absorbants
-l'utilisation de matériaux composites plus sophistiqués ( mais quand même loin d'être à la pointe de la technologie )
-des systèmes de brouillage du détecteur ( détecteur vraiment basique au niveau de son capteur...)
-la prise de contrôle pure et simple de l'Ipad pendant le test
-un facettage particulier de l'intérieur de la structure du cadre ( truc plus exotique mais pas impossible )
etc
Alors oui, des solutions existent pour lever toute forme de doute concernant la triche par dopage mécanique :
vélos maintenus en parc fermé avant et après les courses,
contrôle aux rayons X ou rayons T,
interdiction de changement de vélo pendant la course sans casse avérée, etc etc etc
Ou bien sûr, autoriser ce type de vélo !
Conclusion :
ce documentaire est un contre-feux médiatique dont le ton décalé est vraiment très très moyens
( "on a vraiment envie de passer du magnétisme au magnésium"...faudrait qu'on me l'explique en détail celle-ci..)
Moins
RÉPONDRE
L uci fait ce que les grandes équipe est droit télé leurs demandes de faire
Cet à dire fermer les yeux pour que leurs business tourne encore longtemps
On s’acharne sur le cyclisme mais c’est juste un reflet de notre société en général! Tout est corrompu, et il y a de la triche dans tous les sports, dans la politique, bref PARTOUT ET À TOUS LES NIVEAUX!
Avec l'argent qu'il y a dans le cyclisme, et plus particulièrement dans des sociétés comme celle du tour de France, est ce si inconcevable d'avoir des sas rayons x semblable a ceux des aeroports? Franchement je suis certain que ca leur couterai meme moins cher que les milliers de tablettes iPad3, les formations et les salaires pour les 40000 controles!!
on remarques 70 gars de l'uci qui ont regardé le reportage ici...
Et 50 tricheur ;-)
Sacré sport de menteurs.
Après avoir étés source d'inspiration pour les toxicos du monde entier, il se transforment en staff de f1
C'est mieux que les drogués.
Qu'est ce qu'il en pense Erwan
À titre d'information les cyclistes font beaucoup de ski de fond l'hiver. C'est bon pour le cardio et c'est un des rares sports qui peut en apprendre aux cyclistes en terme de pharmacopée ^^
Donc les cyclistes sont aussi parfois inspirés par d'autres toxicos ^^
réellement
Tour 2024 ? Un document, reportage, enquête actualisée à venir FTV ?
Incompétence ou malhonnêteté ? Le fait est que l'UCI cautionne la triche, c'est tout ! Mais le business n'est il pas plus important que le sport ?
2:30
pourquoi les velos sont tous équipés de roues carbone à profils hauts, y compris en montagne...?
Pff.. pourquoi ne pas utiliser une boucle pour générer des variations de champ et déceler des bobines s'opposant aux variations ? Un électronicien fabriquerait ça pour le quart du prix d'un iPad.
Et en 2024 , la roue arriere de cavendish qui pousse toujours alors qu’il a arretté de pédaler et cela le fait dérailler . Mdr , le moteur coupe pas assez vite Vraiment rien de nouveau dans le cyclisme , le silence des journaliste est juste incroyable .
L’UCI est tout simplement en accord avec le dopage mécaniques. Ils donnent plus de spectacle et contrairement au dopage sanguin, il n’a aucun risque de nuire à la santé des coureurs.
tas tout compris, et bien résumé
Il suffit que les gens arrêtent de regarder ces gugus rouler en velo! Tout est histoire de fric. Les chinois eux ne perdent pas leur temps à des conneries comme les courses cyclistes ou le football du dimanche qui est visionné par des milliers de gens. Les chinois, eux, ils travaillent pendant ce temps la et bientôt contrôleront le monde entier.
Un vélo.
Un contrôle XRay en début de course.
Réparations en stand surveillé et interdit hors stand.
Problème résolu.
Au revoir.
exclusion à vie et remboursement de tous les gains, on en parle plus.
nan mais c'est ptete moi hein, mais c'est pas complètement con de faire de la recherche dans un détecteur de moteur alors qu'un portique d’aéroport ferait grave le taf ?
Bha non car quand tu passe a l'aéroport ils te demande d'enlever tous ce qui est métallique
Suffit de garder les velos des gagnants et les disséquer, c est juste une question de volonté des instances
la seule solution, un equipement rayon x portable, largement dans le budget de l'UCI....ce sont des guignols
Le pire dans tout ça c'est que si certains coureurs ont réalisé des performances sans se faire griller avec ces moteurs, on ne pourra jamais le savoir c'est pas comme les analyses de sang, d'urine ect...
Ils font comment pour les vélos acier du team Madison Genesis ?
a 2:00 c'est quoi cette roue qui faut trembler tout le vélo !!! pas possible qu'un coureur accepte ça, et pas possible qu un ingénieur puisse développer ça.
C'est niveau projet de seconde.
Et en 2024? Merci pour le boulot, même si rien ne change… 😒
Mouais, pas super convaincu par l'équipe des journalistes aussi.
Comme el dit le concepteur, c'ets assez facile de "cacher un moteur", visuellement mais aussi magnétiquement. par exemple en le recouvrant de capton (un matériau très isolant en feuille très fine)
Et pourquoi ne pas avoir fait le test inverse ? tester des systèmes qui permettent de détecter ces fameux systèmes même à l'arret ?
14:23 : "Contrairement à nous, l’UCI n’a pas confronté sa tablette aux dernières technologies mises à la disposition des tricheurs." Tout est dit...
En faite personnellement je ne peux pas m'empêcher de penser aux accélérations de Froome qui sont d'une brutalité quasiment jamais vu surtout dans son style assis (comme dans le Ventoux par ex en 2013) mais je n'ai pas envie de croire encore une fois à la triche désormais technologique...j'espère que cette instance l'UCI qui après avoir été une organisation mafieuse en couvrant Armstrong sera capable de dissiper les doutes
Ils devraient tester le poids du vélo plutôt. Entre les spécifications du fabriquant et la préparation pour la course, ~3kg ne doivent pas passer inaperçus...
Chaque marque de vélo à son propre poids. De plus, quand tu vois la dernière technologie du Hongrois logé dans la roue, je pense pas que ca pèse plus d'1 kg ce truc là.
Bonjour. Je n'ai pas de détecteur mais vu la vitesse moyenne du tour (environ 50 km/h) je me doute depuis longtemps que c'est impossible à réaliser pour un être humain. Je prends le tdf pour ce qu'il est , une énorme opération publicitaire où on brasse beaucoup d'argent. Votre reportage est au top et nous aide à garder la tête froide, bravo à vous et continuez à nous faire partager. Ciao et à bientôt
Le record de la vitesse moyenne du Tour est à 42.03km/h ... pas vraiment 50
à noter que les moyennes sur les grandes classiques augmentent également, et pas qu'un peu. Les distances sont toujours les mêmes, 250 km.
Pogaçar approuve la roue/moteur.
L' UCI fonctionne comme la FIA en F1 ? Elle attribue des victoires à certaines écuries ? Ok .
france tv qui va chercher des ingé chez les schleux.
"la tablette est fiable a 100%" C'est la tablette que la marmotte met dans le papier d'alu ?
Depuis cette vidéo Froome n a plus gagné une course
Merci pour ce reportage très intéressant. Très bon boulot de votre part.
On s'aperçoit que rien n'a changé et que l'UCI continue de prendre les gens pour des idiots exactement comme avec le dopage. Ils sont parfaitement au courant de tout ça c'est certain mais essaye de nous faire croire que tout est contrôlé, conforme et que personne ne triche...
La vérité est tout autre et on a plutôt l'impression qu'ils sont complice avec les tricheurs, rien que la vitesse à laquelle il passe la tablette devant les vélos c'est une blague.
Ça fait déjà longtemps que j'ai plus du tout confiance en ce milieu et je regarde plus du tout cette arnaque du Tdf.
Les vélos du peloton sont tous équipés en eps, di2 ou e-tap. Ils embarquent donc tous une batterie. À la décharge de l'UCI, comment savoir que la batterie du groupe peut aussi alimenter un moteur auxiliaire ?
Je trouve aussi que l'enquête passe un peu vite sur des causes d'échauffement que l'on peut constater dans n'importe- quel vélo musculaire. L'exemple des roulements est un bon exemple. De même qu'avant la généralisation des disques, une piste de freinage sera toujours plus chaude que le reste.
Le journaliste a une approche honnête mais un peu biaisée. Convaincu qu' il y a triche, il ne retient que les éléments permettant d' alimenter un faisceau de présomptions. On aboutit jamais à des preuves en procédant ainsi.
Et la plupart des commentaires ci- dessous se précipitent alors dans des conclusions rassurantes : tous des tricheurs sauf moi.
Pas de risque d'échauffements quand les contrôles sont faits avant la course comme c'est beaucoup le cas
C'est bien , on vous dit avec humour et frivolité que ce sport (comme tous les autres d'ailleurs) , en tous cas là ou il y a du fric ... qu'ils trichent et que ça ne changera jamais car ils aurons toujours une longueur d'avance sur la technologie , sur les contrôles ou des gros dessous de table pour enfumer la populace . Ça doit être pour cela que je n'ai strictement aucune passion pour le sport pro , car il n'y a que le fric des spectateurs gogos qui les intéressent , c'est comme pour les politiques , ils nous prennent pour des cons mais sont toujours là . Eh oui ! Il y a donc bien une grande majorité de cons tellement lobotomisés qu'ils ne s'en rendent même pas compte . Heureux de ne pas contribuer a toutes ces supercheries !
Sure, et dans les amateurs ils sont tous propres et tu ne participe pas a cette supercherie.... la partie pro n'est que la partie visible de l'iceberg, dans le monde amateur c'est pire, donc quand tu dits que tu ne participe pas a cette supercherie tu te ment a toi meme, tu fait partie intégrante de cette supercherie meme si tu t'en cache, pourtant en suivant le sport amateurs tu i participe aussi.
00:37 Merci Laurent, l'oeil de lynx ;)
C'est normal quand on était coureur professionnel pendant plusieurs années
@@mehrox4680 et il est au courant car il connait encore du monde dans le milieu
Heureusement que Thibaud Pinault est Aujourd’hui "TOTALEMENT CLEAN !!! " AH AH AH !!! "Clean" bien-sur et évidemment parce qu'il est français, ça va de soit !!!!
Alaphilippe sinon
Plus maintenant du coup 🤣
Excellent reportage, merci à vous l'equipe de France TV Sport. Diffuseur du TDF et detracteur de l'UCI en même temps c'est culotté mais personne ne le fait sinon! Encore bravo :D
C'est une vrai Mafia cette UCI, enfin si il y avait qu'elle, FIFA etc....
Je suis écœurer du tour de france, quel belle images du sport, merci l'uci,
On dirait la politique française
Il faut faire comme dans Matrix, au début de chaque course et à toutes les étapes de la course, Balancer un EMP pour mettre hors service tous les dispositifs électriques.
PS : Je fais du vélo en amateur, mais c'est pour le plaisir du sport.
Je crois que, même si ça ne doit pas être nommé EMP ce n'est pas que dans les films . On pourrait le faire .
Les pros utilisent des vis aciers ? Plutôt titane
on attend l'épisode "quand est ce que ça tournera rond"
Tellement ça me dégoûte de voir ça
Félicitations pour ce superbe reportage. Respect France 2!
Le sport est pourri👎 MAILLOT JAUNE = TOP TRICHEUR 🚀🚀🚀
La tablette utilise sa boussole pour mesurer le magnétisme de l'aimant. Il suffit de supprimer l'aimant et de le remplacer par une bobine (rotor bobiné) comme dans la Zoé 😀 A mon avis, l'UCI ne veut pas trouver... Il pourrait scanner les vélos au rayon X, ce serait imparable.
Ça c’est du journalisme d’investigation ! 👌💪🏼🙏🏻👍🏽 Pour imager le « contrôle » de l’UCI c’est un peu comme si la police faisait des contrôles de vitesse à vue sur les bretelles d’autoroute pour garantir que personne ne dépasse la limite sur le tronçon autoroutier… c’est disons…. stupide ! Tellement que ca paraît louche…
Si tous les coureurs ont la possibilité de monter sur un vélo à moteur alors il n'y a pas de triche. Ce qu'il faudrait juste c'est diviser ce sport en deux : un cyclisme sans moteur et un cyclisme à moteur qui deviendrait plus du pilotage. Cela contenterait tout le monde ! Tout cela n'a aucun sens de toute façon. La ou il y a du sport télé il y a des histoire de gros sous.
Oui, peut-être.
Avec un fan-boost dans la seconde catégorie comme en formule E
pour que les spectateurs avantagent celui/celle qui leur plait le plus.
Cest pas un velo cest une mobylette
le cas de froome est un cas type de dopage physique et de dopage mécanique. Très mauvais coureur, il est passé de 200 ième coureur à premier et en défonçant les autres après être entré chez Sky.
Si ce n'était que du dopage mécanique, pour utiliser un aussi mauvais ?
On prend des très mauvais car les sanctions en cas de dopage physique sont bien plus lourdes et que les mauvais coureurs n'ont rien à perdre.
De plus le dopage mécanique n'était quasiment pas surveillé donc tout le monde même les habituels premiers pouvaient l'utiliser.
Pour avoir des cobayes en dopage physique, soit ce sont des mauvais comme ben jonhson, soit des inconnus qui pulvérisent tout comme Usain Bolt qui a été découvert lors d'un championnat où tous les athlètes jamaïcains inconnus se sont retrouvés médaillés. Comme c'était trop gros les instances corrompus ont quand m^me demandé à la Jamaïque de choisir un certain nombres (1 ou 2) qui pourraient continuer à gagner sans être inquiétés.
D'ailleurs les autres super champions jamaïcains homme ou femme de ce championnat n'ont jamais rien gagné ensuite ou ont même disparu de ce milieu
les gens croient que comme usain bolt est grand c'est normal qu'il gagne. Cela passe mieux à la télé qu'un gars de 1,70m .
Or dans les courses de vitesses , ce n'est pas la taille qui est justement un désavantage, mais l'influx qui compte.
Quand les athlètes USA faisaient jeu égal avec les athlètes russes tous dopés, personne ne se demandait comment et on invoquait un meilleur entrainement coté US. Ben tiens ...
Le dopage dans tous les sports a commencé industriellement et scientifiquement vers 1950.
Sinon une caméra thermique ça marche (PS je l’ai déjà fait au passage du Tour de France 2016 ou 2017 au passage de tessy sur vire et là bizarrement la vérité est pas toute rose)
Théorie: l'entreprise qui a créé les tablettes pour l'UCI est anglaise
Qui domine le Tour depuis 4 ans? Un Anglais...
Max13 c'est presque sûr que Froom triche vu à quel poins il marche sur le monde du cyclisme même en enchaînant tour-vuelta
Antonin Kiladjian ses que froome triche il enchaîne tour Vuelta oklm et barder en a plein le cul donc voila
l'année prochaine il gagnera giro tour et vuelta le trio mdr
Et Quand contador a gagné la Vuelta en écrasant tout le monde y'a 3 ans alors qu'il revenait d'une blessure au tibia sans pouvoir s'entraîner? Personne ne dis rien Quand c'est contador... Peut être que froome est dopé mécaniquement sauf que si il est dopé mécaniquement les autres aussi car à ce niveau là quelques watts font la différence Et Quand Bardet Et Uran arrivait à suivre froome Ca veut dire qu'ils avaient la même puissance donc eux aussi dopés?
DestrioParker 13 arrête wiggins froome juste une belle blague !! Froome le fait intelligemment c tout...
ptdrrrrr mais les vélo faut les contrôler juste après la course pas 4h avant sa sert strictement a rien juste a faire bonne mines
Un test bcp plus simple consiste à peser précisément le vélo. Les velos des prod font tous à quelques dizaines de grammes près le même poids. Lorsqu'un vélo de pro dépasse de plus de 500g le poids "normal", alors il doit etre examiné longuement... . Ça calmerait considérablement les mauvais penchants des écuries sans scrupules. Mais les enjeux du sport-business ne sont pas les mêmes malheureusement.
Olivier COUSIN c ce que j avais suggere dans mon comment eglmt oui exact
ça veut rien dire, justement les vélos peuvent être plus léger que les pros aujourd'hui, il y a un poids minimal limite
donc suffit de faire un vélo moins lourd que la réglementation et d'ajouter le moteur/batterie pour arriver au poids voulu...
donc à la fin aucune différence niveau poids
Comment chercher sans chercher pour ne pas tuer la poule aux oeufs d'or ! Il y a bien longtemps (depuis l'affaire virenque) que je ne m'intéresse plus à ce sport pourri par le fric et la triche !
Quand je vois tous ces gens agglutinés sur la route du tour de france des seringues, je me dis qu'ils sont bien naifs et prêts a tout accepter pour avoir des idoles à vénérer.
Et pour le Tour 2019????
Silence TOTAL des merdias😂😂😂😂
C parce que les francais gagnent😂😂
C'est moins dure cette année, la terre est plate.
@@jefadine3651
😂😄😄😄😏😂