Большое Вам человеческое спасибо! Второй раз нашел у Вас все отаеты на свои вопросы. 4 года назад, посмотрев Ваше видео, с нуля сделал отопление в своем двухэтажном доме на базе двухконтурного газового котла. Теперь в новом доме без газа прояснились все вопросы мо параллельной эксплуатации электро и твердотопливного котлов.
Очень классное видео, все понятно. Добавлю свое. 1. У меня не котел, а печка с котлом внутри. Чтобы не ставить ИБП, организовал естественную циркуляцию по дому, с небольшим уклоном, трубы полипропилен. Много раз было, что электричество выключали (живем в селе), циркуляция работает. Правда кпд печки меньше, чем у заводского котла, но думаю и с заводским котлом это бы работало. 2. Я на подачу (железная труба) ближе к котлу термостойким скотчем закрепил термодатчик, типа ksd, на 40°. Нужен с обратным включением. Покупал в радиомагазинах. Работает уже лет 6. На моем канале где-то я подробно покаывал, как это организовано.
Владимир, просмотрел Ваши видео. Получил удовлетворение от ваших объяснений. Спасибо. Чувствуется опыт практической работы. Получил на сегодня ответы интересующие вопросы по созданию системы отопления и ГВС в загородном доме.
спасибо за качественную консультацию.попробовал ваш вариант подключения №3 без второго насоса-чуть котел не порвало. не качественные клапана попались.к 2 котлу нужен насос,а если нет эл.энергии-нужен аккумулятор,ресивер и т.д.-не бюджет.остановился на варианте №2.работает. днем-дрова умеренно,а ночью-сам включается эл.котел. СПАСИБО.
Действительно очень полезные ответы. Хотелось бы поподробней схему подключения и обвязки. С правильным расположением группы безопасности, расширительного бака, клапанов и кранов. И еще какое влияние окажет на эту схему потребитель в виде коллектора со своей насосно-смесительной группой. Как выбирать мощность насоса в этом случае.? Понятно, что вопросов еще много появится в процессе монтажа. Однако ваши советы беру за основу.
Владимир, добрый день! Случайно увидела ваш ролик и следом просмотрела еде два, не могла остановиться. Вся интересующая меня информация подана очень доступно. Большое спасибо за Ваш труд!
Такую систему из двух котлов приходилось собирать: КЧМ и эл. котел из стальн. трубы диам. 50, с термореле. Система гравитационная , открытого типа с общим насосом на обратке. Работает. При отсутствии в сети напряжения, циркуляция сохраниться. Спасибо!
Дим Дим вообще-то, строго говоря. гравитационная система на двух котлах сильно отличается от описанной. есть два способа монтажа такой системы: последовательное и параллельное соединение котлов. захотелось рассказать об этом. поделитесь вашим опытом - как установлены котлы и какие достоинства-недостатки имеет система. спасибо.
@@teplowoda Чем отличаются и как собираются эти системы? При гравитационной системе открытого типа. Есть система отопления на твердотопливном котле. На естественной циркуляции (самоточная/гравитационная...). По верху помещений проходит труба и опускается к батареям отводами. Отвод охлажденной жидкости идет по нижней трубе. Труба подачи и обратки диаметром 57 мм. Расширительный бак открытый, на верху центрального стояка от котла. Самоточная система необходима ввиду отключений электричества. Работает много лет. Вопрос - как включить в эту систему параллельно твердотопливному котлу электрический с насосом? У всех котлов рабочее давление указано 3 бара. В открытой системе давления нет. Как себя поведет котёл при отсутствии давления? (я в другой теме уже задавал этот вопрос, но видимо он не замечен, поэтому прошу прощения за дубль)
Для твердотопливных котлов хорошо использовать выдвижной короб с крышкой в котором и происходит горение дров. удобно как для аварийной ситуации, так и для устранения золы в конце протопки , также второй сменный короб использовать для быстрой перезарядки порции горения.
Молодец. Я только еще в топку печки хочу двигатель Стирлинга воткнуть и пусть всю ночь моховик генератора крутит... Хотел сам как у вас сделать, а тут случайно видео увидел и понял что все верно задумывал. Спасибо.
+Парфен Рогожин с двигателем стирлинга не выйдет ничего, кпд очень низкий, а режимы рабочие запредельные - десятки атмосфер в рабочей камере. не сделаете. не тратьте время.
Прекрасный теоретический материал. Спасибо Вам за грамотное и доступное раскрытие данной темы, она волнует очень многих владельцев небольших загородных домов. Для полной наглядности хотелось бы увидеть реальную котельную , собранную по данной схеме, у кого нибудь из Ваших заказчиков.
Здравствуйте, Владимир. Спасибо Вам огромнейшее за, не побоюсь этого слова, мастер-классы!! Очень грамотная, информативная и доходчивая подача материала. Снимаю шляпу! У меня ситуация, можно сказать, один к одному описанной в ролике. Но с одним нюансом: ТТ котел стоит в гараже, плохо утепленном гараже. Присутствует ненулевой риск, что при отключении циркуляционного насоса ТТ котла в сильные морозы котел замерзнет либо "прихватит" какую-любо магистраль. Так вот задача: надо, чтобы при остановке насоса ТТ котла минимальная часть ТН отбиралась из системы для защиты котла от замерзания. То есть, чтобы котел переходил в режим работы радиатора отопления, подогревая сам себя. Думаю, +5 .. +7 теплоносителя в ТТ котле будет достаточно. Не могли бы Вы подсказать решение сей задачки? P.S. Понимаю, что упор надо делать на утепление гаража, а не на костыльные и неэкономные решения, но эту зиму надо пережить не утепляя гараж.
Схема работает. Проверено мною лично. У меня на канале есть видео. Я так себе дома сделал. Когда работает один из котлов его обратка имеет меньшую Т (даже не смотря на то, что вход общий) Горячая вода по меньшему сопротивлению идет в тот котел который работает.
По этой схеме газовый котел заглушиться более сильным насосом твердотопливного котла и уйдет в ошибку по отсутствию движения теплоносителя..только через гидрострелку или кольцо..
@@Алексейф-в9о не уйдет он увидит на входе высокую температуру и посчитает что разбор тепла снизился поэтому будет снижать мощность горелки вплоть до остановки. Да и разница в производительности не такая большая чтобы заткнуть поток
Добрый день. К электро котлу протерм скат 18квт. На обратку в последовательном порядке можно подвязать твердотопливный котел. Идея такова, чтобы слегка подозревал обратку , тем самым уменьшал работу электро котла.
Большое спасибо за Ваше видео. В связи с ценами планируют установить три котла в доме160кв.м. (эл.,тв.топ.,газовый+буферная ёмкость). Думаю такой вариант на сегодня будет интересен многим. Будет очень интересно и познавательной услышать и увидеть Ваши комментарии и видео. Спасибо....
Добрый день!! Могу сказать только одно,как жаль что Вы живёте не в Красноярске.Собрались строить загородный дом и вопросов конечно же куча по отоплению.Благодаря Вашим видеосюжетам вопросов стало меньше но ещё остались.Приходит понимание где искать толковых специалистов которые точно сделают все как положено.Спасибо!!!!
Дом из сип. Панелей обложен кирпичем. В самый лютый мороз температура теплоносителя достигала максимум 50 г °, чего более чем достаточно для комфортной температуры во всем доме , на обоих этажах. Цель просто сэкономить на электричестве .
Благодаря вашим видео ,сделали отопление дома в деревне. Правда твердотопливный котел еще не обвязали. Если интересно могу сделать прислать фото того что получилось на данный момент, может поможете с ошибками если они есть. Котельная очень сложная из за очень маленькой площади. Порядка 3 квадратных метров. При этом там ,бойлер, эл котел, и твердотопливный
если нет необходимости работы ТК и ЭЛ одновременно, можно от термостата на ТК (там обычно 2 контакта NC и NO - один на насос, второй свободный) пустить на контактор через который подключить ЭК. Тогда при работе ТК, ЭК никогда не будет запитан, и как только отключится питание насоса на ТК (через термостат), сразу же контактор подключит ЭК.
не думаю, что ваш метод годится для обычного режима эксплуатации дома. если у вас каждая топка связана с риском поджечь дом, тогда пожалуйста. для обычных граждан ваш опыт бесполезен
Спасибо большое за чёткую, доходчивую информацию, которая обоснована на знании и практики в даном деле, а не на " я у когото видел", приятно посмотреть и послушать. Подскажите пожалуста, при паралельном подключении газового и тт котла длительного горения,требуетца ли применять байпас и 3 ход.клапан для защиты от конденсата. Зарание огромное спасибо.
+Сергей Котик подключений существует множество. в каждом конкретном случае в зависимости от задач и схемы будет нужен или не нужен, и байпас, и трехходовой. сразу за все случаи ответить невозможно.
Прошло 6 лет) пора апгрейдить схему) Есть Твердотопливный автомат со всей обвязкой (ТП, 4-х ходовой, насос циркуляционный и БКС) и полным управлением от него (насосы и привод четрехходового), хочу последовательно врезать электричку и организовать ей же управление того же самого насоса циркуляционного, которым управляет и твердотопливный котел. Основная идея такая: Электричка нужна исключительно в межсезонье и в случае нештатной ситуации с твердотопливным котлом, интеграция должна быть с минимальным количеством переделок и с полным отсутствием вмешательства в переключение режимов работы системы отопления, остыванием воды\теплоносителя через неработающий твердотопливный котел в данном случае считаю можно пренебречь. Вижу решение: врезать на подачу или обратку (по идее без разницы куда) электричку, а управление насосом сделать через реле, логика такая - на выходе управления циркуляционным насосом с автоматического котла поставить реле, на него завести управление с электрички, есть напряжение на выходе твердотопливного, насос работает от него, напряжение пропало(например выключили на лето или при розжиге котла, насосы включаются свыше 35 градусов) насос работает от электрички, теплых полов включение насоса реализовать по такой же схеме. Бойлер и его насос не интересует, та как есть встроенный тэн. Как считаете, жизнеспособна схема? В целом таким образом можно разводить управление исполнительными механизмами от разных контролеров, с минимальным количеством переделок.
Прошла первая отопительная зима в доме,когда я наездами поддерживал плюсовую температуру. У меня система отопления с твердотопливным котлом предусматривает естественную и принудительную циркуляцию. Вопрос: при включении насоса нужно перекрывать естественную циркуляцию? Пока эту первую зиму вертел краны регулярно, закрывая одно открывал другое. Понял,что без электрокотла не обойтись.Знакомый опытный электрик посоветовал на металлическую трубу (50 мм.) подачи,которая проходит почти впритык со стеной, врезать ёмкость ,то есть вставить кусок герметично сваренной трубы большого диаметра и вставить туда тены,всё это снабдить кустарной автоматикой. В целях экономии денежных средств это наверное нормальный вариант,который для меня имеет значение,однако хотел бы услышать Ваше мнение. Вот такие 2 вопроса,может что то ещё упустил.
Лучше подключить последовательно и меньше мороки к примеру сначала ситему разогревает электрокотел на котором установлена температура 40-50 градусов потом вы топите дровяной подымая температуру до 70-80 градусов при этом злектрический не включается так как у него заданая меньше температура ! При такой схеме не будет конденсата в дровяном котле и когда он потухнет и снизится температура включится электрический ! Все очен просто без заморочек !
К примеру поставить термостат на выходе из котла чтобы он запустил насос. Здесь нужен как минимум двойной контроль, а именно запустился ли насос после того как реле замкнул контакты. Разве не так? Потому как насос может и не запустится. К примеру из практики сгорели обмотки. Второй причиной может быть банальное закисание манжет насоса и др уплотнений и он просто не стартует. У двигателей этих насосов низкие моменты на старте. Как следствие горят обмотки
Тепло-вода, а ведь есть очень умный электрический котёл, к которому подключается второй насос и включается программа резервного котла. Либо можно взять модификацию без встроенного в электрокотёл насоса, но всё с той же электроникой на два насоса. Насос поставить один внешний на общей магистрали, а вместо тройника электрический трёхходовой клапан, который так же управляется электрокотлом по датчику/термостату твердотопливного.
Спасибо за видео! Только подумал как объединить 2 котла, электрический и дровяной и вуаля, видос уже есть и все понятно. Жду 2 часть и новые видео! И можно сделать видео про "Индукционные котлы"?
Вопрос есть)) Как бы не было но хочется теплые полы,Вот если пустить твердотопливный котел, через радиаторы отопления по мансардному этажу и обраткой к электро котлу( который уже с мозгом в отличии от дровяного)),А там уж через гребенку в полы, а орбаткой в дровяной котел,без всяких грамоздских теплоаккамуляторов
Владимир, здравствуйте! Еще раз выскажу благодарность за Ваши ролики, которые помогли многим людям, в т.ч. и мне разобраться во многих вопросах тепло- и водоснабжения. Благодаря данной Вашей схеме и в строгом соответствии (как мне думается) с ней, я собрал наконец-то у себя отопление с ТТК (Buderus Logano G22) и электрокотлом (Протерм Скат14). Температура в доме, слава Богу, повысилась, чем я несказанно доволен НО! То ли что-то я не учел, может допустил какие-то ошибки при монтаже, т.к. появилась одна существенная проблема: при остывании теплоносителя в ТТК градусов до 50-55, в системе падает давление. Падает оно ниже чем хотелось бы электрокотлу и соответственно э/к уходит в ошибку F22 (недостаточное давление в системе или мало воды). До подключения ТТК в систему (закрытая система, с принудительной циркуляцией), было все нормально. Воздух вроде как стравлен. Давление в ТТК изначально накачивал 1,8 (такое же как и в э/к), в дополнительный экспанзомат ~1,3 (столько же сколько и в экспанзомате в э/к). На предмет течей вроде все осмотрел и визуально не обнаружил. Стоит только приоткрыть краник подпитки водой в систему (стоит на ТТК) буквально где-то на секунду (понимаю, что не есть хорошо, но думаю при таком малом объеме кол-ва холодной воды, которое поступает в систему за ту секунду-две температурного шока для котла не должно случиться), давление поднимается до 1,2 и приходится поддавать жару в ТТК, чтобы давление было рабочим. При 80 градусах котловой воды в ТТК давление держится во всей системе 1,6-1,7-1,8. Приходится с работы торопиться домой, чтобы подбросить уголька в ТТК, чтобы система не вставала, что естественно не очень удобно. Подскажите, в чем может быть такая проблема и как ее можно устранить? Я уже подумываю вмонтировать в систему, куда-нибудь в обратку посередине, подпиточный клапан, чтобы не так зависеть по времени от работы ТТК. Если важно, то радиаторного отопления пока нет, только теплые полы. Владимир, буду признателен, если не оставите мой насущный вопрос без ответа и сможете помочь советом. Заранее благодарен.
+Denis Velizhanin ваша проблема проста - расширительный бак: или перекачан, или мал, или прилипла груша.судя по малому времени подпитки рб не работает. проверьте давление в рб не больше 1,1 давление в системе на холодную 1,3. посчитайте объем бака - не меньше 8-10% от объема системы, снимите расширительный бак и деревянной палочкой (не острой) проверьте не приклеилась ли груша к стенкам (наиболее вероятная причина). проверить можно через дырочки во входном штуцере.
+Тепло-вода Владимир, спасибо, будем смотреть. На счет объема РБ - это я знаю из Ваших роликов, поэтому он точно не мал и исключаю данную проблему. Про грушу понял, проверю. Спасибо! P.S. Я почему-то тоже про РБ думал, хотя далеко не специалист в этой области.
+Тепло-вода Владимир, не имею права не поблагодарить Вас еще раз за Ваш профессионализм и помощь! Спасибо огромное! Вы оказались правы - это действительно был РБ с залипшей мембраной. Давление стабилизировалось. Открутил РБ, потыкал затупленным аккуратно металлическим штырьком, и при наборе воды в систему был слышен характерный хлопок в РБ (видимо мембрана окончательно отлипла от стенок) и бульканье. До этого такого не было. Правда потом совершенно случайно я обнаружил таки маленькую течь из под муфты на стальной трубе, но если бы не упал на него, то так ничего и не замечал бы. Но это я сам сглупил намотав нить на сгон и не сделав заусенцев на сгоне и нить просто-напросто сбилась к концу резьбы. Но это ничего - поправим. Главное давление в принципе держится. Еще раз огромное спасибо! Удачи Вам от всей души!
Еще раз доброго. Нашел ваш ролик про подключение котлов и теперь понятно, почему вы сразу отвергли последовательное подключение. Резонно и разумно. Про влияние дымохода я сразу оговорился. Я позволю себе остаться при своем мнение насчет последовательного подключения. Оно имеет место быть, пусть и в исключительных случаях и называть это глупостью как минимум невежливо по отношению ко мне. Я вас глупцом не обзывал, хотя иногда в ваших суждениях есть примерно такие же спорные моменты. Вот возьмем это видео. У меня после просмотра тут же возникло два вопроса: 1. Назовите ситуацию, когда ТТ котел кипит и ЦН работает. И нам важно протолкнуть теплоноситель этим насосом. Вы поняли, что я сразу исключил засор в СО, ибо если засор- не важно где стоит насос. 2. С точки зрения безопасности ТТ котла, РБ необходимо ставить как можно ближе к котлу, а не пытаться ограничивать проток теплоносителя к нему через, например, вышедший из строя ЦН, ставя его (РБ) после ЦН. Ваше суждение касательно производительности насоса, стоящего до РБ мне видится верным, но давайте выбирать между производительностью и безопасностью. Очень надеюсь на конструктивные ответы, а не бестолковые обзывательства!
напрасно надеетесь на конструктивные ответы, задавая подобные вопросы. оставайтесь при своем мнении, имеете на это право. я имею право на свое, и еще раз повторю - последовательное подключение котлов - это дурость. и заметьте, я не называл вас дураком, а назвал действие глупостью, а это не одно и тоже. и надо быть не слишком умным, чтобы не заметить эту разницу. вы обидчевее Кассандры, мой дорогой оппонент, а мне нет охоты общаться с таким впечатлительным и ранимым собеседником.
Тепло-вода обидчивый? Нет. Я уже не в том возрасте, что бы обижаться. Считаю это пустой тратой времени. Просто не люблю, когда мои рассуждения называют глупостью, причем не объясняя почему. Вас считаю излишне самовлюбленным, слепо верящим в свою правоту. Что ж, где-то это хорошее качество. Конструктивного диалога не получилось, а жаль. Прощайте
Спасибо! Прекрасно рассказано. Защита системы при отключении электричества установкой ИБП решение самое бюджетное и простое? Возможно организация системы отопления "насосная - отключили электричество - самотёк" несмотря на удорожание системы надежнее и в перспективе (хороший ибп стоит денег, менять его тоже нужно переодически) будет дешевле?
схема хороша . ток электро котел при отключении будет работать как батарея , да еще и с подмесом мешая тт котлу . ну а если конечно насос тт котла передавит электро котла насос - то не испортится ли сам насос на электро котле !??
Добрый день. почему то не увидел ранее этот ролик, поэтому подключили Эл. котел с одним насосом к дровяному, последовательно. весь теплоноситель проходит через Эл. котел, замеряя температуру. и если она падает ниже заданной, то включаются тэны. учту вашу схему, но мне кажется, что клапаны на первой схеме, вы поставили правильнее, чем на второй, т.к. на обратке, по второй схеме, теплоноситель может зайти в оба котла.
Вода пойдет по меньшему сопротивлению (обратка второго котла будет холодной даже не смотря на то, что она общяя). А ваша последовательная схема имеет ряд недостатков: 1. Вы греете улицу (через трубу в ТТК проходит уличный холод котрый ее охлождает. А вы с свою очередь его греете ЭК. 2. В параллельной схеме всё взаимозаменяемо. Отказал один котел перекрыли два крана и пользуетесь вторым.
Ролик очень полезный и очень понятный. Спасибо. Самое главное я услышал в конце про подключение к твёрдо топливному котлу, газового. Объясните, пожалуйста (или дайте ссылку где это уже было), как в эту схему правильно врезать теплоаккумулятор.
Спасибо!Как раз собираю у себя такую систему,получил исчерпывающий ответ на многие вопросы.Коротко и ясно. Есть еще вопрос -нужна ли гидрострелка? Два этажа,три линии со своими коллекторами.Площадь дома 150м2.
Мне кажется не очень хорошо отключать насос твердотопливного котла по температуре теплоносителя. Котёл нагреется а до датчика теплоноситель дойдет позже. Лучше датчик переставить на температуру газа в вытяжной трубе.
Спасибо, присоединяюсь к всем теплым словам из комментариев. Я не специалист в этом деле, но родился такой вопрос: а не надо ли поставить обратный клапан еще и на вход перед электрокотлом, не будет ли там разряжения, ведь на основном котле насос мощнее? Очень интереесует этот момент.
Если эл котел небольшой мощности (3-4.5кВт), то скорее всего там нет насоса и нет группы безопасности . Наверное будет лучше если насос эл.котла не будет работать одновременно с насосом ТТ котла, независимо от того передавит или не передавит один насос другой часть теплоносителя будет иметь возможность уходить через Эл. Котел минуя водяную рубашку ТТ котла, а если Ду труб Эл котла будет меньше чем обвязка ТТ котла то разницы в один метр напора может не хватить. Это не на 100 процентов утверждение, но опасение есть
Добрый день. Очень нравятся ваши посты. Все четко и лаконично. Я с вами когда-то уже консультировался по самотечной системе отопления с твердотопливным котлом. Все прекрасно работает, спасибо. Посоветуйте, как правильно подключить электрокотел в самотечную систему. Будут ли работать обратные клапана? Буду признателен за ответ.
А можно просто электрокотёл на выходе горячей воды без параллельного присоединения. Тогда нет необходимости в лишних датчиках,электрокотёл будет срабатывать по установленной температуре теплоносителя по мере прогорания твердотопливного котла и остывания теплоносителя. А выброс тепла через трубу настолько незначительный,что заморачиваться на обратных клапанах,датчиках дороже и хлопотнее. Совместимость 2 насосов регулируется скоростями одного насоса,который стоит на обратке твердотопливного котла. Всё эту простенькую схему увидел у соседа и решил нынче переделать у себя,убрав свою замороченную параллельную схему
Схема та же что у вас но ттк находится в другом доме и после прогорания дров среди ночи включается газовий котел он должен греть также и ттк для избежания замерзания , обратних клапаноф нет все работает НО проблема в том что насос на ттк вкл. при достижении температури теплоносителя и получается конфликт циркуляционних насосов что посоветуете?
Тоже интересно как в эту схему БКН включить. На текущий момент температурой гвс в бкн управляет эк. У ттк такой функции нет. Также эк отключается при нагреве воды в бкн. Датчик воздуха уже не работает :(
Здравствуйте, такая ситуация: В частном доме ( 100м2 ) установлен газовый котёл, в соседнем помещении ( мастерская 150м2 ) планируется установка твердотопливного котла, уже протянута теплотрасса от дома до мастерской. Помогите набросать схему объединения обеих систем отопления. Теплоноситель - вода, тёплый пол + батареи в обоих помещениях. Дневное отопление преимущественно ТК , ночное - ГК. Система должна иметь страховку от замерзания в случае не использования ТК.
Сначала не мог понять, в случае отключенного ТТ котла что мешает обратке разделяться и частично проходить через ТТ котел. Но потом похоже допер, есть простое правило - сколько воды вышло на подачу, столько же должно зайти через обратку и поэтому вся вода пойдет в обратку эл. котла :)
Как термостат включит насос? Если теплоноситель стоит, в зависимости от конструкции котла, может быть такое что на подаче температура 25 а в котле уже пар. Думаю термостат надо ставить не на трубу подачи а на бойлер котла.
Добрый день, еще вопрос от обывателя, а можно подключить котлы последовательно? Понятно, что часть тепла будет "теряться" обогревая например твердотопливный котел во время его простоя,но ведь тепло по идее останется внутри дома, так что ничего страшного в этом нет. Отпадет надобность во втором насосе, в обратных клапанах.
Здравствуйте!1.В начале ролика вы показываете насосы на подаче,в конце рекомендуете ставить на обратке и обосновываете это.2 Если насос ТТ котла отключается термодатчиком для предотвращения циркуляции в теплообменнике и потере тепла через трубу, то почему вы считаете,что теплоноситель продавливаемый насосом с ЭК не будет также циркулировать через ТТ котел?
Здравствуйте-,объясняете Вы дохотчиво ,в принципе всё наглядно и понятно, можно такой вопрос, у меня есть чугунный котел кчм 3 дг ,задумал его подключить в паралели с газовым ,система твухтрубная ,выдержаны уклоны может работать самотёком ,как лучше сделать, не применяя реле и тому подобное ,чтоб не зависить от электропитания ,может ли работать твердотоплевный без насоса? Или это невозможно
У меня есть 2 вопроса: 1) если изначально система ЕЦ, то при добавлении в нее электрокатла по вашей схеме, мне необходимо использовать только лепистковый горизонтальный клапан на подаче твердотопливного котла? 2) а можно ли подключать электрокотел последовательно на обратке твердотопливного? сохранится ли ЕЦ всей системы при работе только одного твердотопливного? задача одна - ночью дотапливать дом когда ТТ котел уже потух. а необходимость сохранить ЕЦ систему - это безопаснее, и бывают отлючения электроэнергии - а бесперебойник на носос ставить накладно ибо - дом дачный - зимой не эксплуатируется.
Здравствуйте! На схеме с подачей понятно, стоит обратный клапан, а вот обратка...Если включён электрический котёл обратка воды идёт получается и в дровяной котёл? Посмотрите вашу схему.
Правильно я понимаю, что переключение между котлами основано на том, что ночью требуется температура в помещении меньшая, чем днем? Если да, то что делать, если ночью комфортна более высокая температура по сравнению с дневной?
Владимир расказал все правильно и интересно но может я не прав, и подобные случаи бывает один на миллион, но допустик дом казаменого типа ну или вагончик где ну допустим 10 комнат, квартир не важно в первой комнате стоит котельная и чугуные бараре и во второй также чугуные батареи а в остальных поменяли отопления на биметалл и датчик комнатной температуры для эл.котла так работать не будет почему по тому что чугун больше держит и тепло чем биметалл если снимать температуру с котельной там будет еще тепло а в дальней комнатах этого вагончика люди проснуться потому что за мерзли если ставить датчик прикосаясь к подачи или обратке не посредствено к самой трубе возле котла то опять же в дальней комнате биметалл уже остыл а металл еще держит температуру. Вариант может он не правельный встроинный датчик в трубу который снимает температуру воды возле котла и то не факт. Елси были датчики которые передют значения температы с дальнней батареи с помощью какого либо радио сигнала а не тянуть шнурок к дальней батареи это все работало в поставленой виртуальной ситуации . Хотя может я и не прав, но в моем понимание это так, я прекрасно понимаю что такой случай один на милион и ситуации высосана из пальца но вмоем доме как то было желания экномить на ел. энергии засчет отключения насоса на тот промежуток времени пока котел отключен по нагреву мелочи но за 5 месяцев какая не какая экномия особенно для пенсионеров хоть и дом не казарменный но при заходе и с котельной в основную чать чутвуеться разность температур хотя и вдоме 21-22 градуса.
Доброго времени суток,Вы не могли бы уточнить,или рассказать по подробнее о том куда лучше ставить расширительный бак,имеется в виду,до насоса на обратке,или после,и как это в целом может повлиять на работу всей системы,просто не совсем понятно!
Андрей Боженков расширительный бак ставится на обратке перед насосом, на мой взгляд этого достаточно. рассказывать о статическом и динамическом давлении в системе, о влиянии высоты установки расширительного бака не вижу смысла: специалисту это не интересно, а обывателю чем это может помочь?
на подаче стоят обратные клапаны .это понятно. На обратке клапан не поставить. не получится так ,что обратка идущая на дровяной котел,будет перетекать через электро котёл (по принципу радиатора) ?
Как всегда, все хорошо и понятно. Только почему-то напрягает один момент: электрокотел отключается по сигналу датчика температуры воздуха, а насос твердотопливного котла вырубается по сигналу датчика температуры подачи. То есть, управление не централизовано и может иметь место несогласованность...поправьте если я неправ.
Sergio S ну, конечно управление децентрализовано. агрегаты разные, разве можно управлять двумя агрегатами одним датчиком? надо, как минимум, два - децентрализация неизбежна. а "не согласованность" которая может иметь место, устраняется настройкой температурных режимов. можно сделать управление на одном термостате, но тогда, алгоритм работы будет не плавный, с периодами параллельной работы, а "рваный" - один включился другой выключился. больший разброс по температуре. и в децентрализации нет ничего страшного... посмотрите. у нас правая и левая рука управляются, каждая своей группой нейронов. мозг координирует действия обеих рук. в описанной системе те же "две руки", а роль мозга-координатора играет пользователь. так что, если посмотреть с этой точки зрения, все очень даже централизовано. спасибо.
Тепло-вода Понял Вас, спасибо за развернутый ответ. С Вашего позволения, еще один вопрос: а можно и нужно ли в эту схему вписать Вами же рекомендованный смесительный узел с малым контуром циркуляции для твердотопливного котла с целью не допустить попадания в него холодного теплоносителя? Или здесь это ни к чему?
Большое Вам человеческое спасибо! Второй раз нашел у Вас все отаеты на свои вопросы. 4 года назад, посмотрев Ваше видео, с нуля сделал отопление в своем двухэтажном доме на базе двухконтурного газового котла. Теперь в новом доме без газа прояснились все вопросы мо параллельной эксплуатации электро и твердотопливного котлов.
Я смотрю ваши ролики из Латвии .По отоплению у вас самые лучшие разъяснения
Мне они приносят пользу
Удачи Вам!
Очень классное видео, все понятно. Добавлю свое.
1. У меня не котел, а печка с котлом внутри. Чтобы не ставить ИБП, организовал естественную циркуляцию по дому, с небольшим уклоном, трубы полипропилен. Много раз было, что электричество выключали (живем в селе), циркуляция работает. Правда кпд печки меньше, чем у заводского котла, но думаю и с заводским котлом это бы работало.
2. Я на подачу (железная труба) ближе к котлу термостойким скотчем закрепил термодатчик, типа ksd, на 40°. Нужен с обратным включением. Покупал в радиомагазинах. Работает уже лет 6. На моем канале где-то я подробно покаывал, как это организовано.
Владимир, просмотрел Ваши видео. Получил удовлетворение от ваших объяснений. Спасибо. Чувствуется опыт практической работы. Получил на сегодня ответы интересующие вопросы по созданию системы отопления и ГВС в загородном доме.
спасибо за качественную консультацию.попробовал ваш вариант подключения №3 без второго насоса-чуть котел не порвало. не качественные клапана попались.к 2 котлу нужен насос,а если нет эл.энергии-нужен аккумулятор,ресивер и т.д.-не бюджет.остановился на варианте №2.работает. днем-дрова умеренно,а ночью-сам включается эл.котел. СПАСИБО.
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ БЛАГОДАРЯ ВАМ МНЕ СТАЛО МНОГОЕ ПРОЯСНЯТЬСЯ ЧУВСТВУЕТСЯ ОГРОМНЫЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ И ПРАКТИЧЕСКИЙ БАГАЖ СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ
Все понятно. У меня стоит в сети сигнализатор пропажи напряжения в сети и генератор в гараже, ну это надо всегда быть дома. Лайк. Спасибо.
Всё просто и понятно, побольше бы таких блогеров! Спасибо!
Очень доступно и понятно объяснили, наверное подавляющее большинство поймёт сразу!
100% освоил, понял, принял на вооружение. Чётко, по делу без *воды*. Лайк.
Действительно очень полезные ответы. Хотелось бы поподробней схему подключения и обвязки. С правильным расположением группы безопасности, расширительного бака, клапанов и кранов. И еще какое влияние окажет на эту схему потребитель в виде коллектора со своей насосно-смесительной группой. Как выбирать мощность насоса в этом случае.? Понятно, что вопросов еще много появится в процессе монтажа. Однако ваши советы беру за основу.
Спасибо, очень доходчиво. Мне как раз нужно было это все узнать, что бы все работало автоматически. Эти две системы
Вы волк в тепле и воде. Сделал по этой схеме, все работает!)
Коротко и по сути, продолжайте в том же духе!
Все правильно
Я опустил котельную на два метра
Самотек на случай отключения электроэнергии энергии
Доброго времени суток. Спасибо Вам за детальную и простую схему. Собрали у себя в помещении. Все работает на отлично.
Владимир, добрый день! Случайно увидела ваш ролик и следом просмотрела еде два, не могла остановиться. Вся интересующая меня информация подана очень доступно. Большое спасибо за Ваш труд!
Такую систему из двух котлов приходилось собирать: КЧМ и эл. котел из стальн. трубы диам. 50, с термореле. Система гравитационная , открытого типа с общим насосом на обратке. Работает. При отсутствии в сети напряжения, циркуляция сохраниться. Спасибо!
Дим Дим вообще-то, строго говоря. гравитационная система на двух котлах сильно отличается от описанной. есть два способа монтажа такой системы: последовательное и параллельное соединение котлов. захотелось рассказать об этом. поделитесь вашим опытом - как установлены котлы и какие достоинства-недостатки имеет система. спасибо.
@@teplowoda Чем отличаются и как собираются эти системы? При гравитационной системе открытого типа. Есть система отопления на твердотопливном котле. На естественной циркуляции (самоточная/гравитационная...). По верху помещений проходит труба и опускается к батареям отводами. Отвод охлажденной жидкости идет по нижней трубе.
Труба подачи и обратки диаметром 57 мм. Расширительный бак открытый, на верху центрального стояка от котла.
Самоточная система необходима ввиду отключений электричества. Работает много лет. Вопрос - как включить в эту систему параллельно твердотопливному котлу электрический с насосом?
У всех котлов рабочее давление указано 3 бара. В открытой системе давления нет. Как себя поведет котёл при отсутствии давления? (я в другой теме уже задавал этот вопрос, но видимо он не замечен, поэтому прошу прощения за дубль)
Насос на електрокотлі проганяє теплоносій по обратці через твердопаливний котел ,відкриває клапан тткотла і проходить по великому кругу
Для твердотопливных котлов хорошо использовать выдвижной короб с крышкой в котором и происходит горение дров. удобно как для аварийной ситуации, так и для устранения золы в конце протопки , также второй сменный короб использовать для быстрой перезарядки порции горения.
Молодец. Я только еще в топку печки хочу двигатель Стирлинга воткнуть и пусть всю ночь моховик генератора крутит... Хотел сам как у вас сделать, а тут случайно видео увидел и понял что все верно задумывал. Спасибо.
+Парфен Рогожин с двигателем стирлинга не выйдет ничего, кпд очень низкий, а режимы рабочие запредельные - десятки атмосфер в рабочей камере. не сделаете. не тратьте время.
Благодаря ваши видео сделал дом отопление, оч познавательно.
спасибо Вам за ликбез! отличный канал!
Прекрасный теоретический материал. Спасибо Вам за грамотное и доступное раскрытие данной темы, она волнует очень многих владельцев небольших загородных домов. Для полной наглядности хотелось бы увидеть реальную котельную , собранную по данной схеме, у кого нибудь из Ваших заказчиков.
Здравствуйте, Владимир.
Спасибо Вам огромнейшее за, не побоюсь этого слова, мастер-классы!! Очень грамотная, информативная и доходчивая подача материала. Снимаю шляпу!
У меня ситуация, можно сказать, один к одному описанной в ролике. Но с одним нюансом: ТТ котел стоит в гараже, плохо утепленном гараже. Присутствует ненулевой риск, что при отключении циркуляционного насоса ТТ котла в сильные морозы котел замерзнет либо "прихватит" какую-любо магистраль.
Так вот задача: надо, чтобы при остановке насоса ТТ котла минимальная часть ТН отбиралась из системы для защиты котла от замерзания. То есть, чтобы котел переходил в режим работы радиатора отопления, подогревая сам себя. Думаю, +5 .. +7 теплоносителя в ТТ котле будет достаточно.
Не могли бы Вы подсказать решение сей задачки?
P.S. Понимаю, что упор надо делать на утепление гаража, а не на костыльные и неэкономные решения, но эту зиму надо пережить не утепляя гараж.
В таком случае заливают не воду а гликоль который не замёрзнет даже в -30
Схема работает. Проверено мною лично. У меня на канале есть видео. Я так себе дома сделал. Когда работает один из котлов его обратка имеет меньшую Т (даже не смотря на то, что вход общий) Горячая вода по меньшему сопротивлению идет в тот котел который работает.
Молодец!!!!! Грамотно и доходчиво объяснил.Спасибо.
Отлично всё объяснил. Очень полезная и нужная инфоормация. Буду обвязывать только таким образом. Спасибо.
Видео отличные,интересные.Вот бы ещё наглядные пособия бы Вам демонстрировать.Так сказать теория+практика=полезные знания.
По этой схеме газовый котел заглушиться более сильным насосом твердотопливного котла и уйдет в ошибку по отсутствию движения теплоносителя..только через гидрострелку или кольцо..
@@Алексейф-в9о не уйдет он увидит на входе высокую температуру и посчитает что разбор тепла снизился поэтому будет снижать мощность горелки вплоть до остановки. Да и разница в производительности не такая большая чтобы заткнуть поток
@@TheKolya007 А какой вообще смысл топить одновременно газовый и дровяной котлы? 😀
@@ВасилийУстинов-й9х если дова на шару - то смысл есть, но и не только дрова: мусор бывает на шару типа картона ....
@@TheKolya007 для этого покупать и устанавливать ТТК? Газ 3,5 копейки стоит,дорого только подвезти к дому
Спасибо !!! как раз в тему, то что нужно!!
Добрый день. К электро котлу протерм скат 18квт. На обратку в последовательном порядке можно подвязать твердотопливный котел. Идея такова, чтобы слегка подозревал обратку , тем самым уменьшал работу электро котла.
Спасибо за ролик, это решение моей проблемы!
Большое спасибо за Ваше видео. В связи с ценами планируют установить три котла в доме160кв.м. (эл.,тв.топ.,газовый+буферная ёмкость). Думаю такой вариант на сегодня будет интересен многим. Будет очень интересно и познавательной услышать и увидеть Ваши комментарии и видео. Спасибо....
Yuri Shpitsa скоро будет третья часть об отоплении дома, в ней буду рассказывать о различных комбинациях отопительных агрегатов.
Все предельно понятно, пойду котел обвязывать.
День добрый! Большое спасибо! Здоровья вам!
хитрый, невозвратник перерисовал на подачу ))
Накосячил, подсказали, перерисовал... Но объяснить - слабо
Я даже смотреть не стал , после того как он насос на подачу нарисовал)))
зрозуміло і доступно пояснили! дякую за інформаію)
Добрый день!! Могу сказать только одно,как жаль что Вы живёте не в Красноярске.Собрались строить загородный дом и вопросов конечно же куча по отоплению.Благодаря Вашим видеосюжетам вопросов стало меньше но ещё остались.Приходит понимание где искать толковых специалистов которые точно сделают все как положено.Спасибо!!!!
+Sasha Vettsel задавайте вопросы, бывает что вопросы получаются интересными и по ним делаю ролики.
А где вам можно задать вопрос? я на почту высылал свои вопросы 19.05.16, как мне кажется интересные, жду ответ с нетерпением.
Спасибо за ваш труд)!
Схема подключения : ТД котла, газ, електро накопитель, бойлер кос. нагрева, "стрелка" отоп. радиатори, рамка теп. пол.
Все в закритую систему.
Спасибо зарание.
Дом из сип. Панелей обложен кирпичем. В самый лютый мороз температура теплоносителя достигала максимум 50 г °, чего более чем достаточно для комфортной температуры во всем доме , на обоих этажах. Цель просто сэкономить на электричестве .
Благодаря вашим видео ,сделали отопление дома в деревне. Правда твердотопливный котел еще не обвязали. Если интересно могу сделать прислать фото того что получилось на данный момент, может поможете с ошибками если они есть. Котельная очень сложная из за очень маленькой площади. Порядка 3 квадратных метров. При этом там ,бойлер, эл котел, и твердотопливный
присылайте. с удовольствием взгляну
@@teplowoda отправил на почту
если нет необходимости работы ТК и ЭЛ одновременно, можно от термостата на ТК (там обычно 2 контакта NC и NO - один на насос, второй свободный) пустить на контактор через который подключить ЭК. Тогда при работе ТК, ЭК никогда не будет запитан, и как только отключится питание насоса на ТК (через термостат), сразу же контактор подключит ЭК.
У меня для остановки горения в печи, стоит углекислый огнетушитель, все работает на ура.
не думаю, что ваш метод годится для обычного режима эксплуатации дома. если у вас каждая топка связана с риском поджечь дом, тогда пожалуйста. для обычных граждан ваш опыт бесполезен
Спасибо большое за чёткую, доходчивую информацию, которая обоснована на знании и практики в даном деле, а не на " я у когото видел", приятно посмотреть и послушать. Подскажите пожалуста, при паралельном подключении газового и тт котла длительного горения,требуетца ли применять байпас и 3 ход.клапан для защиты от конденсата. Зарание огромное спасибо.
+Сергей Котик подключений существует множество. в каждом конкретном случае в зависимости от задач и схемы будет нужен или не нужен, и байпас, и трехходовой.
сразу за все случаи ответить невозможно.
Прошло 6 лет) пора апгрейдить схему) Есть Твердотопливный автомат со всей обвязкой (ТП, 4-х ходовой, насос циркуляционный и БКС) и полным управлением от него (насосы и привод четрехходового), хочу последовательно врезать электричку и организовать ей же управление того же самого насоса циркуляционного, которым управляет и твердотопливный котел. Основная идея такая: Электричка нужна исключительно в межсезонье и в случае нештатной ситуации с твердотопливным котлом, интеграция должна быть с минимальным количеством переделок и с полным отсутствием вмешательства в переключение режимов работы системы отопления, остыванием воды\теплоносителя через неработающий твердотопливный котел в данном случае считаю можно пренебречь. Вижу решение: врезать на подачу или обратку (по идее без разницы куда) электричку, а управление насосом сделать через реле, логика такая - на выходе управления циркуляционным насосом с автоматического котла поставить реле, на него завести управление с электрички, есть напряжение на выходе твердотопливного, насос работает от него, напряжение пропало(например выключили на лето или при розжиге котла, насосы включаются свыше 35 градусов) насос работает от электрички, теплых полов включение насоса реализовать по такой же схеме. Бойлер и его насос не интересует, та как есть встроенный тэн. Как считаете, жизнеспособна схема? В целом таким образом можно разводить управление исполнительными механизмами от разных контролеров, с минимальным количеством переделок.
ВСЕ ПОНЯТНО И ПРОСТО
Как всегда доходчиво. Логично. Спасибо!
Дим Дим спасибо. мне очень нравится оценка "логично"
Прошла первая отопительная зима в доме,когда я наездами поддерживал плюсовую температуру.
У меня система отопления с твердотопливным котлом предусматривает естественную и принудительную циркуляцию. Вопрос: при включении насоса нужно перекрывать естественную циркуляцию? Пока эту первую зиму вертел краны регулярно, закрывая одно открывал другое.
Понял,что без электрокотла не обойтись.Знакомый опытный электрик посоветовал на металлическую трубу (50 мм.) подачи,которая проходит почти впритык со стеной, врезать ёмкость ,то есть вставить кусок герметично сваренной трубы большого диаметра и вставить туда тены,всё это снабдить кустарной автоматикой. В целях экономии денежных средств это наверное нормальный вариант,который для меня имеет значение,однако хотел бы услышать Ваше мнение.
Вот такие 2 вопроса,может что то ещё упустил.
Лучше подключить последовательно и меньше мороки к примеру сначала ситему разогревает электрокотел на котором установлена температура 40-50 градусов потом вы топите дровяной подымая температуру до 70-80 градусов при этом злектрический не включается так как у него заданая меньше температура ! При такой схеме не будет конденсата в дровяном котле и когда он потухнет и снизится температура включится электрический ! Все очен просто без заморочек !
Спасибо за видео.. очень интересно. Но есть варианты в вашей логике которые вы не предусмотрели
давайте посмотрим, что это за варианты.
К примеру поставить термостат на выходе из котла чтобы он запустил насос. Здесь нужен как минимум двойной контроль, а именно запустился ли насос после того как реле замкнул контакты. Разве не так?
Потому как насос может и не запустится. К примеру из практики сгорели обмотки. Второй причиной может быть банальное закисание манжет насоса и др уплотнений и он просто не стартует. У двигателей этих насосов низкие моменты на старте. Как следствие горят обмотки
Тепло-вода, а ведь есть очень умный электрический котёл, к которому подключается второй насос и включается программа резервного котла. Либо можно взять модификацию без встроенного в электрокотёл насоса, но всё с той же электроникой на два насоса. Насос поставить один внешний на общей магистрали, а вместо тройника электрический трёхходовой клапан, который так же управляется электрокотлом по датчику/термостату твердотопливного.
Здравствуйте.скажите пожалуйста можно ли совмещать два котла при открытой системе отопления
Спасибо за видео! Только подумал как объединить 2 котла, электрический и дровяной и вуаля, видос уже есть и все понятно. Жду 2 часть и новые видео! И можно сделать видео про "Индукционные котлы"?
Ilya Martemyanov будет материал о разных видах электрокотлов. через пару дней опубликую как подключить бойлер. вам будет интересно.
Вопрос есть)) Как бы не было но хочется теплые полы,Вот если пустить твердотопливный котел, через радиаторы отопления по мансардному этажу и обраткой к электро котлу( который уже с мозгом в отличии от дровяного)),А там уж через гребенку в полы, а орбаткой в дровяной котел,без всяких грамоздских теплоаккамуляторов
Молодец,всё по уму
Владимир, здравствуйте!
Еще раз выскажу благодарность за Ваши ролики, которые помогли многим людям, в т.ч. и мне разобраться во многих вопросах тепло- и водоснабжения.
Благодаря данной Вашей схеме и в строгом соответствии (как мне думается) с ней, я собрал наконец-то у себя отопление с ТТК (Buderus Logano G22) и электрокотлом (Протерм Скат14). Температура в доме, слава Богу, повысилась, чем я несказанно доволен НО! То ли что-то я не учел, может допустил какие-то ошибки при монтаже, т.к. появилась одна существенная проблема: при остывании теплоносителя в ТТК градусов до 50-55, в системе падает давление. Падает оно ниже чем хотелось бы электрокотлу и соответственно э/к уходит в ошибку F22 (недостаточное давление в системе или мало воды). До подключения ТТК в систему (закрытая система, с принудительной циркуляцией), было все нормально. Воздух вроде как стравлен. Давление в ТТК изначально накачивал 1,8 (такое же как и в э/к), в дополнительный экспанзомат ~1,3 (столько же сколько и в экспанзомате в э/к).
На предмет течей вроде все осмотрел и визуально не обнаружил.
Стоит только приоткрыть краник подпитки водой в систему (стоит на ТТК) буквально где-то на секунду (понимаю, что не есть хорошо, но думаю при таком малом объеме кол-ва холодной воды, которое поступает в систему за ту секунду-две температурного шока для котла не должно случиться), давление поднимается до 1,2 и приходится поддавать жару в ТТК, чтобы давление было рабочим. При 80 градусах котловой воды в ТТК давление держится во всей системе 1,6-1,7-1,8.
Приходится с работы торопиться домой, чтобы подбросить уголька в ТТК, чтобы система не вставала, что естественно не очень удобно.
Подскажите, в чем может быть такая проблема и как ее можно устранить? Я уже подумываю вмонтировать в систему, куда-нибудь в обратку посередине, подпиточный клапан, чтобы не так зависеть по времени от работы ТТК.
Если важно, то радиаторного отопления пока нет, только теплые полы.
Владимир, буду признателен, если не оставите мой насущный вопрос без ответа и сможете помочь советом.
Заранее благодарен.
+Denis Velizhanin ваша проблема проста - расширительный бак: или перекачан, или мал, или прилипла груша.судя по малому времени подпитки рб не работает. проверьте давление в рб не больше 1,1 давление в системе на холодную 1,3. посчитайте объем бака - не меньше 8-10% от объема системы, снимите расширительный бак и деревянной палочкой (не острой) проверьте не приклеилась ли груша к стенкам (наиболее вероятная причина). проверить можно через дырочки во входном штуцере.
+Тепло-вода Владимир, спасибо, будем смотреть. На счет объема РБ - это я знаю из Ваших роликов, поэтому он точно не мал и исключаю данную проблему.
Про грушу понял, проверю. Спасибо!
P.S. Я почему-то тоже про РБ думал, хотя далеко не специалист в этой области.
+Denis Velizhanin по симптому, вами описанному это рб. другого быть не может.
+Тепло-вода Владимир, не имею права не поблагодарить Вас еще раз за Ваш профессионализм и помощь! Спасибо огромное! Вы оказались правы - это действительно был РБ с залипшей мембраной. Давление стабилизировалось.
Открутил РБ, потыкал затупленным аккуратно металлическим штырьком, и при наборе воды в систему был слышен характерный хлопок в РБ (видимо мембрана окончательно отлипла от стенок) и бульканье. До этого такого не было.
Правда потом совершенно случайно я обнаружил таки маленькую течь из под муфты на стальной трубе, но если бы не упал на него, то так ничего и не замечал бы. Но это я сам сглупил намотав нить на сгон и не сделав заусенцев на сгоне и нить просто-напросто сбилась к концу резьбы. Но это ничего - поправим. Главное давление в принципе держится.
Еще раз огромное спасибо! Удачи Вам от всей души!
+Denis Velizhanin спасибо что отписались. рад был помочь.
Еще раз доброго. Нашел ваш ролик про подключение котлов и теперь понятно, почему вы сразу отвергли последовательное подключение. Резонно и разумно. Про влияние дымохода я сразу оговорился. Я позволю себе остаться при своем мнение насчет последовательного подключения. Оно имеет место быть, пусть и в исключительных случаях и называть это глупостью как минимум невежливо по отношению ко мне. Я вас глупцом не обзывал, хотя иногда в ваших суждениях есть примерно такие же спорные моменты. Вот возьмем это видео. У меня после просмотра тут же возникло два вопроса:
1. Назовите ситуацию, когда ТТ котел кипит и ЦН работает. И нам важно протолкнуть теплоноситель этим насосом. Вы поняли, что я сразу исключил засор в СО, ибо если засор- не важно где стоит насос.
2. С точки зрения безопасности ТТ котла, РБ необходимо ставить как можно ближе к котлу, а не пытаться ограничивать проток теплоносителя к нему через, например, вышедший из строя ЦН, ставя его (РБ) после ЦН. Ваше суждение касательно производительности насоса, стоящего до РБ мне видится верным, но давайте выбирать между производительностью и безопасностью.
Очень надеюсь на конструктивные ответы, а не бестолковые обзывательства!
напрасно надеетесь на конструктивные ответы, задавая подобные вопросы. оставайтесь при своем мнении, имеете на это право. я имею право на свое, и еще раз повторю - последовательное подключение котлов - это дурость.
и заметьте, я не называл вас дураком, а назвал действие глупостью, а это не одно и тоже. и надо быть не слишком умным, чтобы не заметить эту разницу.
вы обидчевее Кассандры, мой дорогой оппонент, а мне нет охоты общаться с таким впечатлительным и ранимым собеседником.
Тепло-вода обидчивый? Нет. Я уже не в том возрасте, что бы обижаться. Считаю это пустой тратой времени. Просто не люблю, когда мои рассуждения называют глупостью, причем не объясняя почему. Вас считаю излишне самовлюбленным, слепо верящим в свою правоту. Что ж, где-то это хорошее качество. Конструктивного диалога не получилось, а жаль. Прощайте
Спасибо! Прекрасно рассказано. Защита системы при отключении электричества установкой ИБП решение самое бюджетное и простое? Возможно организация системы отопления "насосная - отключили электричество - самотёк" несмотря на удорожание системы надежнее и в перспективе (хороший ибп стоит денег, менять его тоже нужно переодически) будет дешевле?
Насосы стоят на подаче?
Грамотный ф товариш
схема хороша . ток электро котел при отключении будет работать как батарея , да еще и с подмесом мешая тт котлу . ну а если конечно насос тт котла передавит электро котла насос - то не испортится ли сам насос на электро котле !??
Большое спасибо!
Добрый день. почему то не увидел ранее этот ролик, поэтому подключили Эл. котел с одним насосом к дровяному, последовательно. весь теплоноситель проходит через Эл. котел, замеряя температуру. и если она падает ниже заданной, то включаются тэны. учту вашу схему, но мне кажется, что клапаны на первой схеме, вы поставили правильнее, чем на второй, т.к. на обратке, по второй схеме, теплоноситель может зайти в оба котла.
Вода пойдет по меньшему сопротивлению (обратка второго котла будет холодной даже не смотря на то, что она общяя). А ваша последовательная схема имеет ряд недостатков:
1. Вы греете улицу (через трубу в ТТК проходит уличный холод котрый ее охлождает. А вы с свою очередь его греете ЭК.
2. В параллельной схеме всё взаимозаменяемо. Отказал один котел перекрыли два крана и пользуетесь вторым.
спасибо за видео как раз искал информацию про ету тему
Ролик очень полезный и очень понятный. Спасибо. Самое главное я услышал в конце про подключение к твёрдо топливному котлу, газового. Объясните, пожалуйста (или дайте ссылку где это уже было), как в эту схему правильно врезать теплоаккумулятор.
Добрый день. Прочитал ваш комментарий и задался таким же вопросом. Случайно не нашли на него ответ?
@@ДмитрийСитников-к3ш Это было 2 года назад. Нашёл, но в связи с тем, что планы поменялись, дом строить не буду, всё утерено. Погугли, найдётся
Спасибо!Как раз собираю у себя такую систему,получил исчерпывающий ответ на многие вопросы.Коротко и ясно. Есть еще вопрос -нужна ли гидрострелка? Два этажа,три линии со своими коллекторами.Площадь дома 150м2.
Про насос спасибо, полезно
Мне кажется не очень хорошо отключать насос твердотопливного котла по температуре теплоносителя. Котёл нагреется а до датчика теплоноситель дойдет позже. Лучше датчик переставить на температуру газа в вытяжной трубе.
Ай чехлы а где взять такой датчик?
@@гость-о7ь накоадной датчик, ну
Просто и ясно, спасибо
Спасибо, присоединяюсь к всем теплым словам из комментариев. Я не специалист в этом деле, но родился такой вопрос: а не надо ли поставить обратный клапан еще и на вход перед электрокотлом, не будет ли там разряжения, ведь на основном котле насос мощнее? Очень интереесует этот момент.
Если эл котел небольшой мощности (3-4.5кВт), то скорее всего там нет насоса и нет группы безопасности . Наверное будет лучше если насос эл.котла не будет работать одновременно с насосом ТТ котла, независимо от того передавит или не передавит один насос другой часть теплоносителя будет иметь возможность уходить через Эл. Котел минуя водяную рубашку ТТ котла, а если Ду труб Эл котла будет меньше чем обвязка ТТ котла то разницы в один метр напора может не хватить. Это не на 100 процентов утверждение, но опасение есть
Добрый день. Очень нравятся ваши посты. Все четко и лаконично. Я с вами когда-то уже консультировался по самотечной системе отопления с твердотопливным котлом. Все прекрасно работает, спасибо. Посоветуйте, как правильно подключить электрокотел в самотечную систему. Будут ли работать обратные клапана? Буду признателен за ответ.
На канале есть видео по вашему вопросу. Вам придется найти его
@@teplowoda Огромное спасибо! Непременно найду.
,,,Спасибо !!! по Теме !!!!!
А можно просто электрокотёл на выходе горячей воды без параллельного присоединения. Тогда нет необходимости в лишних датчиках,электрокотёл будет срабатывать по установленной температуре теплоносителя по мере прогорания твердотопливного котла и остывания теплоносителя. А выброс тепла через трубу настолько незначительный,что заморачиваться на обратных клапанах,датчиках дороже и хлопотнее. Совместимость 2 насосов регулируется скоростями одного насоса,который стоит на обратке твердотопливного котла. Всё эту простенькую схему увидел у соседа и решил нынче переделать у себя,убрав свою замороченную параллельную схему
А если внутри Эл котла нет насоса? Может тогда соединить последовательно
Схема та же что у вас но ттк находится в другом доме и после прогорания дров среди ночи включается газовий котел он должен греть также и ттк для избежания замерзания , обратних клапаноф нет все работает НО проблема в том что насос на ттк вкл. при достижении температури теплоносителя и получается конфликт циркуляционних насосов что посоветуете?
Очень полезно, спасибо..Еще бы узнать как ГВС грамотно подключить в данной системе.
evgenqx скоро будет про подключение бойлера.
Тоже интересно как в эту схему БКН включить. На текущий момент температурой гвс в бкн управляет эк. У ттк такой функции нет. Также эк отключается при нагреве воды в бкн. Датчик воздуха уже не работает :(
Можно ли подключить их последовательно, твердотопливный потом электрический
Они итак последовательно - сказал же спикер производительность насоса тв.т. всегда выше должна быть !
Здравствуйте, такая ситуация: В частном доме ( 100м2 ) установлен газовый котёл, в соседнем помещении ( мастерская 150м2 ) планируется установка твердотопливного котла, уже протянута теплотрасса от дома до мастерской. Помогите набросать схему объединения обеих систем отопления. Теплоноситель - вода, тёплый пол + батареи в обоих помещениях. Дневное отопление преимущественно ТК , ночное - ГК. Система должна иметь страховку от замерзания в случае не использования ТК.
Было бы здорово в эту схему поставить боллер косвенного нагрева
Сначала не мог понять, в случае отключенного ТТ котла что мешает обратке разделяться и частично проходить через ТТ котел. Но потом похоже допер, есть простое правило - сколько воды вышло на подачу, столько же должно зайти через обратку и поэтому вся вода пойдет в обратку эл. котла :)
Спасибо.
Как термостат включит насос? Если теплоноситель стоит, в зависимости от конструкции котла, может быть такое что на подаче температура 25 а в котле уже пар. Думаю термостат надо ставить не на трубу подачи а на бойлер котла.
Добрый день, еще вопрос от обывателя, а можно подключить котлы последовательно? Понятно, что часть тепла будет "теряться" обогревая например твердотопливный котел во время его простоя,но ведь тепло по идее останется внутри дома, так что ничего страшного в этом нет. Отпадет надобность во втором насосе, в обратных клапанах.
как он уйдет, если перекрыть заслонку дымохода?
тоже сейчас интересует этот вопрос . - все таки один насос или два для ТТ котла и напольного газового !!!?? подскажите пожалуйста .
Можно бы тоже узнать хотел бы так же сделать можно ли и схемка бы сообразить
интересный вопрос, интересно каков будет ответ! .
Постою тут тоже... подожду ответ)
Здравствуйте!1.В начале ролика вы показываете насосы на подаче,в конце рекомендуете ставить на обратке и обосновываете это.2 Если насос ТТ котла отключается термодатчиком для предотвращения циркуляции в теплообменнике и потере тепла через трубу, то почему вы считаете,что теплоноситель продавливаемый насосом с ЭК не будет также циркулировать через ТТ котел?
Здравствуйте-,объясняете Вы дохотчиво ,в принципе всё наглядно и понятно, можно такой вопрос, у меня есть чугунный котел кчм 3 дг ,задумал его подключить в паралели с газовым ,система твухтрубная ,выдержаны уклоны может работать самотёком ,как лучше сделать, не применяя реле и тому подобное ,чтоб не зависить от электропитания ,может ли работать твердотоплевный без насоса? Или это невозможно
Добавьте вариант коммутации котлов трехходовым на основе термостата.
У меня есть 2 вопроса: 1) если изначально система ЕЦ, то при добавлении в нее электрокатла по вашей схеме, мне необходимо использовать только лепистковый горизонтальный клапан на подаче твердотопливного котла?
2) а можно ли подключать электрокотел последовательно на обратке твердотопливного? сохранится ли ЕЦ всей системы при работе только одного твердотопливного?
задача одна - ночью дотапливать дом когда ТТ котел уже потух. а необходимость сохранить ЕЦ систему - это безопаснее, и бывают отлючения электроэнергии - а бесперебойник на носос ставить накладно ибо - дом дачный - зимой не эксплуатируется.
Надо для твердотопливного котла делать конвекторную циркуляцию дополнительно.
Здравствуйте! На схеме с подачей понятно, стоит обратный клапан, а вот обратка...Если включён электрический котёл обратка воды идёт получается и в дровяной котёл? Посмотрите вашу схему.
Правильно я понимаю, что переключение между котлами основано на том, что ночью требуется температура в помещении меньшая, чем днем? Если да, то что делать, если ночью комфортна более высокая температура по сравнению с дневной?
нужен ли баллансировочныйвентель на байпасной линии перед трехходовым термосмесительным клапаном
Владимир расказал все правильно и интересно но может я не прав, и подобные случаи бывает один на миллион, но допустик дом казаменого типа ну или вагончик где ну допустим 10 комнат, квартир не важно в первой комнате стоит котельная и чугуные бараре и во второй также чугуные батареи а в остальных поменяли отопления на биметалл и датчик комнатной температуры для эл.котла так работать не будет почему по тому что чугун больше держит и тепло чем биметалл если снимать температуру с котельной там будет еще тепло а в дальней комнатах этого вагончика люди проснуться потому что за мерзли если ставить датчик прикосаясь к подачи или обратке не посредствено к самой трубе возле котла то опять же в дальней комнате биметалл уже остыл а металл еще держит температуру. Вариант может он не правельный встроинный датчик в трубу который снимает температуру воды возле котла и то не факт. Елси были датчики которые передют значения температы с дальнней батареи с помощью какого либо радио сигнала а не тянуть шнурок к дальней батареи это все работало в поставленой виртуальной ситуации . Хотя может я и не прав, но в моем понимание это так, я прекрасно понимаю что такой случай один на милион и ситуации высосана из пальца но вмоем доме как то было желания экномить на ел. энергии засчет отключения насоса на тот промежуток времени пока котел отключен по нагреву мелочи но за 5 месяцев какая не какая экномия особенно для пенсионеров хоть и дом не казарменный но при заходе и с котельной в основную чать чутвуеться разность температур хотя и вдоме 21-22 градуса.
Доброго времени суток,Вы не могли бы уточнить,или рассказать по подробнее о том куда лучше ставить расширительный бак,имеется в виду,до насоса на обратке,или после,и как это в целом может повлиять на работу всей системы,просто не совсем понятно!
Андрей Боженков расширительный бак ставится на обратке перед насосом, на мой взгляд этого достаточно. рассказывать о статическом и динамическом давлении в системе, о влиянии высоты установки расширительного бака не вижу смысла: специалисту это не интересно, а обывателю чем это может помочь?
на подаче стоят обратные клапаны .это понятно. На обратке клапан не поставить. не получится так ,что обратка идущая на дровяной котел,будет перетекать через электро котёл (по принципу радиатора) ?
Вопрос такой, электрокател без насоса, и система открытая,если его тупа добавить в систему после твердотоплевного котла.
Вам ответили ?поделитесь
Нет не ответили, я уже и забыл что я спрашивал.
Лайк!!!
Очень полезно! Благодарю!
Смеситель VALTEC для подмеса горячей в обратку (защита от конденсата)
Электрокотел выполняет эту функции
@@ЯрославЗаика-я7х это если последовательно.
Как всегда, все хорошо и понятно. Только почему-то напрягает один момент: электрокотел отключается по сигналу датчика температуры воздуха, а насос твердотопливного котла вырубается по сигналу датчика температуры подачи. То есть, управление не централизовано и может иметь место несогласованность...поправьте если я неправ.
Sergio S ну, конечно управление децентрализовано. агрегаты разные, разве можно управлять двумя агрегатами одним датчиком? надо, как минимум, два - децентрализация неизбежна. а "не согласованность" которая может иметь место, устраняется настройкой температурных режимов.
можно сделать управление на одном термостате, но тогда, алгоритм работы будет не плавный, с периодами параллельной работы, а "рваный" - один включился другой выключился. больший разброс по температуре.
и в децентрализации нет ничего страшного... посмотрите. у нас правая и левая рука управляются, каждая своей группой нейронов. мозг координирует действия обеих рук. в описанной системе те же "две руки", а роль мозга-координатора играет пользователь. так что, если посмотреть с этой точки зрения, все очень даже централизовано. спасибо.
Тепло-вода Понял Вас, спасибо за развернутый ответ. С Вашего позволения, еще один вопрос: а можно и нужно ли в эту схему вписать Вами же рекомендованный смесительный узел с малым контуром циркуляции для твердотопливного котла с целью не допустить попадания в него холодного теплоносителя? Или здесь это ни к чему?
Sergio S защита котла от низкотемпературного "шока" и низкотемпературной коррозии нужна, поэтому "вписывать" надо.
Здравствуйте, есть какая-то схема подробная что где ставить при подключении 2х котлов?))
Как осуществить защиту от перегрева системы от твердотопливного котла?