ZUIKO 17 F1.2 vs FUJI 23 F1.4 vs SIGMA ART 35 F1.4 CONFRONTO SU STAMPE DI GRANDE FORMATO!
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- Zuiko 17 f1.2 : a confronto con il Fuji 23 f1.4 e il Sigma art 35 f1.4
Molti lettori del blog ci chiedono consigli in particolare riguardo alle dimensioni dei sensori. Molti infatti, sono attratti da formati più piccoli del full frame, alcuni sono interessati all'APS-C, altri al micro 4/3 come lo Zuiko 17 f1.2 oggetto di questo test a confronto con il Fuji 23 f1.4 e il Sigma art 35 f1.4.
Tuttavia, in genere coloro che pensano a formati minori rispetto al sensore 35mm, hanno dei dubbi in merito alla qualità d'immagine e allo sfuocato ottenibile con ottiche ad ampia apertura.
Posso ottenere stampe grandi anche con un micro 4/3? (pensiamo ad esempio al paesaggio), Posso avere immagini con uno sfuocato pastoso come sul full frame?
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Siete davvero grandiosi! 👍 Solo un consiglio, con un video così lungo, perché non mettete il minutaggio dei vari argomenti nella descrizione? Davvero bravissimi! Continuate così! ☀️
Una lezione di fotografia di altissimo livello. Come sempre molto interessante e utile. E in chiusura la perla di saggezza:
" f8 1/125 quella è la strada" Dicembre lo fotografiamo così.
Grazie Damiano, grazie Roberto.
Grazie Emiliano 😊😉
Video interessantissimo come al solito. Una curiosità sul posto dove avete girato. È il Lago Santo Parmense? Grazie. Ciao
Si
Complimento per il video, veramente esaustivo.
Che applicazione per smartphone avete usato per misurare la temperatura colore?
Bella comparativa ricca di spunti: a proposito del bokeh giustamente il full frame la fa da padrone, vorrei però un chiarimento: come lente avete usato il 17mm sul u4/3, il 23 su APS per eguagliare tramite il fattore di crop il 35mm su full frame; la stesso concetto si dovrebbe applicare anche per il diaframma o sbaglio? nel senso che un 17mm f1.2 su u4/3 è equivalente ad un 35mm f2.4 mentre il 23 f1.4 su APC equivale ad un 34,5mm f.2.1? A questo punto, oltre al sensore è la stessa ottica a dominare il bokeh. Per testare il potere del sensore avreste dovuto fare una prova impostando un F2.0 su tutte le ottiche
Marco Cristian grazie per i complimenti
La tua osservazione è parzialmente corretta
Tra i vari formati partendo dal micro 4/3 si ha una differenza di pdc in base al diframma di uno stop
Vale a dire che per avere la stessa pdc di un obbiettivo su APSC chiuso a f/2 dovremmo impostare su una ff un diaframma f/2.8
Restano comunque differenze prospettiche tra ottiche che calcoli alla mano si equivalgono come copertura sui vari formati
In merito al test si divide in due parti
La prima per valutare lo sfuocato con le ottiche alla massima apertura consentita , la seconda parte per valutare il potere risolvente a diaframmi equivalenti, oltre alla resa colore dei jpg
Come noterai il micro 4/3 è stato diaframmato a 5,6 l’apsc a 8 e il f a 11
Ottimo confronto. Siete il canale di riferimento per la fotografia. Posso chiedere il luogo preciso dove avete fatto i test? Appennino tosco-emiliano? Grazie.
Ciao Luca si località Lagoni, parco dei cento laghi
Bellissimo video e molto interessante. Mi aspettavo una differenza maggiore tra i 3 formati, visto le stampe cosi grandi.
Personalmente sulle stampe 20x30 la differnza tra APS-C e FF non la noto, e sinceramente neanche su stampe da 30x40.
Ma su una stampa del genere credevo si vedesse.
Quando noterò la differenza su una stampa da 30x40, che è la dimensione che preferisco, passerò a FF. Per ora vado di Fuji.
Confronto interessante.Pollicione e iscrizione effettuata. Ho sempre sostenuto e sostengo con amici e conoscenti che le foto vadano stampate. Inoltre per il discorso della qualità e del bokeh sono d'accordissimo. Uso Fuji e Panasonic/Olympus da tempo e penso che la differenza di qualità sia dovuta esclusivamente alle ottiche utilizzate. Inoltre sapevo del discorso della PDC equivalente per cui bisogna considerare il 17 f1.2 equivalente ad un 35 f2.4 ...su micro4/3 sarebbe servito addirittura un 17 f0.7 o il discorso vale solo per focali superiori al 50mm ? Saluti e complimenti di nuovo
Fantastici come sempre nel creare video tra il didattico e il pratico, però l'audio... vi scongiuro l'audio.
Hai ragione sull’audio dobbiamo migliorare.., vediamo se i nuovi acquisti faranno la differenza
Complimenti per l'idea e la realizzazione del video. Ho molto apprezzato il risultato ma soprattutto tutti i ragionamenti in itinere. Bravi
Giorgio grazie
Bellissimo video!!! (Anche se sono in ritardo nella visione) Cercavo propio un video del genere.
Una domanda.. è corretto pensare che una micro4/3 sia più adatta alla paesaggistica?
Diciamo che nel paesaggio non si sente il “limite” dello sfuocato con ottiche normali e grandangolari
Complimenti, è sempre un piacere vedere i vostri video.
Grazie 😊
Vedo ora questo bel video. Molto interessante e fatto in modo intelligente. A mio modesto giudizio, dopo la visione, emerge come ovvio, che bisogna sapere quello che si vuole fare e soprattutto conoscere bene la propria attrezzatura per sfruttarne le caratteristiche/capacità. Sovente abbiamo in mano gioielli che a mala pena conosciamo o utilizziamo come si utilizza una compattina. Grazie e saluti.
E con una Fuji GFX che pastosità ottengo? Anche meglio di quella trafilata al bronzo, immagino! :) Potrai occupare anche una parete tipo Ultima Cena di Leonardo!
Ciao. Che app usate per la misurazione dei gradi Kelvin?
Salve,molto bravi come sempre:)
Che monitor utilizzate per la post produzione?o che monitor consigliate?grazie:)
Ciao Marco utilizziamo un monitor della Eizo serie color graphic
@@Promirrorless grazie molto gentili:)scattando in RAW dalla macchina utilizzate lo spazio colore sRGB o Adobe RGB avendo un monitor così?grazie ancora :)
@@derisfoschi scattando in RAW non ha senso settare il profilo, puoi settarlo in post...
Complimenti per la vostra lezione fotografica, peccato solo per l'audio poco chiaro.
Ci stiamo impegnando e già da tempo abbiamo corretto il problema
Video interessante, sarebbe bello anche vedere un confronto sulla lavorabilità dei file raw.
Molto interessante, argomenti ed approcci originali: vi seguo con sempre maggiore attenzione....
paolo zuliani grazie mille
Bellissimo. Finalmente si chiarisce per i "non addetti ai lavori" la differenza tra MFT, APS-C, FF.
Fausto Cantarella grazie mille
Molto corretta la valutazione.
Solo un appunto, confermo che su full frame si vuole la profondità di campo del M4/3 bisogna salire con gli iso (se c'è poca luce). Ma un sensore FF raccoglie 4 volte più luce, quindi, a parità di tecnologia, ha una resa paragonabile a un M4/3 con iso 4 volte inferiori. E un tale aumento di iso è esattamente quello che serve (mantenendo i tempi costanti) per ottenere una pari PDC. Cioè una FF se c'è poca luce e serve tanta PDC con tempi brevi (caso non così frequente) rende circa come una M4/3, ma se si può scendere coi tempi o con la PDC rende meglio!
Dettagli tecnici per gli interessati:
Ci sono motivi fisici che dimostrano che per mantenere la stessa profondità di campo senza variare l'angolo di ripresa bisogna mantenere costante la quantità di luce complessiva che colpisce il sensore (o la parte di sensore, se per ottenere tale angolo di campo si vuole fare un crop). In particolare l'apertura assoluta dev'essere costante, ed essa si calcola moltiplicando la focale effettiva per la più famosa apertura relativa (17x1:1,2 ~= 35x1:2.4). Ed ecco che la resa risulta uguale.
Non mi credete, prendete un 50 e un 100, scattate a f4 ed f8, non cambiate i tempi, quadruplicate gli iso, da 50 a 100 (possibilmente partendo da 100 o 200), croppate la prima foto di modo da ottenere l'angolo di campo di un 100, e vedrete che PDC e rumore digitale saranno paragonabili (ovviamente cambierà la risoluzione).
Ciao, volevo chiedere quale app avete usato per il bilanciamento del bianco. Complimenti per i video! Seguo sempre
Lightspectrum pro
In Google play non riesco a trovarlo. Però ho trovato un app a pagamento che si chiama White balance color temp meter
ottimo video, 2 domande. la prima , se parliamo di b/n le differenze sono così marcate? l seconda, si possono avere dimensioni e pesi con e senza ottica? grazie
Le differenze analizzate in questa prova si riportano esattamente anche sul BN. Dimensioni e pesi di che cosa?
@@Promirrorless dei corpi macchina, so che sono fuori tema.
per me è importante la portabilità
Chiaramente solo Voi riuscite ad essere così costruttivi nelle prove .... complimenti e grazie
Grazie 🙏
ciao ,complimenti per i molti lavori e la comparativa. ho una domanda : che app usate per la temperatura colore? grazie
tino serraiocco grazie
Usiamo Poket Light Meter su iPhone
@@Promirrorless grazie mille, per android c'è qualcosa?
Prova lightspectrum
Ho visto adesso questo video, molto interessante comparare i sensori per stampare, sono rimasto un pò sui colori diversi del giubbino di Roberto, togliete i dubbi su chi vuole una certa marca, il succo è a chi piace un modello prendetelo senza farvi paranoie.... bel posto posso sapere dove siete... grazie
Armando..
Siete davvero un riferimento nel mondo delle mirrorless!
Video molto interessante, bravi ☺️
Marco Sbrissa Grazie
mi farebbe piacere sapere che app avete usato per misurare la temperatura colore. grazie
i vostri video sono sempre molto istruttivi
marco zama grazie
Poket Light Meter per iPhone
Ciao, posso chiedere quale app avete usato per misurare la temperatura di colore?
Video molto interessante! Siete gli unici che nei propri video ci mettono i risultati di stampa, e per chi come me è appassionato è una vera chicca. Siamo stufi di vedere "robba" a monitor. PS: Condivido con voi il mio ultimo acquisto, una bella carta IlFord Gold Silk appena presa non vedo l'ora di provarla. :-)
Xeninweb grazie mille
Grazie.., ottimo acquisto la baritata con finitura silk è una delle mie carte preferite ilford
Arrivo in ritardo su questo video ma dico lo stesso la mia. Io credo che se si pensa di usare un 35mm o equivalenti, lo scopo è di contestualizzare il/i soggetto/i. Personalmente non userei mai un grandangolare per avere un effetto bokeh con sfondo "super cremoso" eccetera. Se voglio isolare un soggetto vado su focali più lunghe. I grandi maestri, come giustamente dite voi, praticamente sfruttavano l'iperfocale e avevano tutto a fuoco sempre, soprattutto nel reportage. Avevano la capacità di comporre, che per me è la cosa più importante in fotografia. Il bokeh è la moda del momento, una moda per me abbastanza inutile che rende le foto tutte uguali. Bastano due modelle di bell'aspetto, e tutti si credono fotografi. Per il resto, seguo da poco il vostro canale e vi faccio i complimenti. ciao
Condividiamo la tua osservazione
Ma a volte serve per certe tipologie di lavori avere dello sfocato e se questo è di ottima qualità....
Grazie. Video molto esaustivo anche per un principiante del digitale come me..
Lo farete un confronto abbastanza approfondito tra sony a7iii e fuji xt3 per la fotografia di paesaggio?
Vedremo se sarà possibile
Abbiamo una lunghissima lista di test
@@Promirrorless interessa anche a me, e credo a molti.
Scusate, ma il bokeh non è legato dalla distanza dal soggetto? Ovvero, ad esempio un 35 e un 85 a parità di apertura,se si compone l' inquadratura nello stesso modo (con il 35 mi avvicino di più per ottenere la stessa inquadratura) ottendo lo stesso sfuocato, la cosa che cambia è la prospettiva e la compressione dei piani. Giusto?
Marco Giuntoli esatto cambia la prospettiva ma proprio per questo cambia lo sfuocato modificandosi la distanza relativa dei piani
@@Promirrorless Si cambia l' impressione dello sfuocato perchè gli oggetti sembrano più vicini ma come quantità di sfuocato non è lo stesso? Io ovviamente parlo di parità di diaframma e sensore, quindi rimane la relazione tra distanza e focale, questo è un esempio banale che ho fatto per vedere la differenza qualitativa dello sfuocato tra due obiettivi (85nikon e 135Tokina) e mi sembra che non ci sia differenza, tranne per la qualità. Ovviamente parlo di focali sopra i 35/50, non mi sognerei di paragonare un grandangolo ad uno zoom www.nikonclub.it/gallery/2417226/nikon-tokina-di-picchiolino?from=p-li
ciao complimenti per il video .mi dite quale applicazione devo scaricare per la misurazione temperatura colore ? grazie
Maurizio viviani grazie
Noi usiamo l’app Poket Light Meter per iphone
Ciao, ho rivisto il video, anche in funzione di una nuova informazione che ho acquisito, ovvero la differenza tra F-Stop e T-Stop, nel video fai riferimento al fatto che con un aps-c 1.4 riuscirei ad avere tempi di scatto più rapidi o iso più bassi a parità di pdc mah...nel caso di una ottica es. Sigma 50mm F1.4 DG HSM (t-stop 1.8) e Sony FE 50mm F1.8 (t-stop 1.8) a parità di triade espositiva la differenza sarebbe solo nello sfocato? Se è così allora occorre anche mettere in campo questo aspetto quando si sceglie una lente. Grazie, si lo so sono solo seghe mentali :-)
A parità di formato un obbiettivo con un’ apertura massima maggiore fornirà uno sfuocato maggiore
Questo in linea di massima dato che la qualità stessa dello sfuocato dipende anche , e non poco, dalla costruzione ottica
In merito al resto ... queste differenze sono ininfluenti
Ottimo video molto interessante, pollice su e iscrizione! Sarebbe interessante vedere qualcosa di simile ma nei ritratti con lenti luminose. Anche un paragone tra gamme dinamiche delle tre fotocamere ma nella vita reale, non in studio con luce controllata quindi. Molta gente pensa di aver bisogno per forza di una full frame per avere foto migliori e non è sempre così, secondo me. Bravi per il video
Grazie Simone, in effetti ciò che cerco di ripetere e dimostrare durante il mio corso dallo scatto alla stampa è che il processo di lavoro è molto più determinante della dimensione del sensore.
Grazie ancora
Damiano
@@Promirrorless ma è la realtà, sono passato da una Nikon D800 alla X-T3 per una questione più di riduzione di ingombri che altro, quindi facendo un downgrade teorico che inizialmente mi spaventava, invece alla fine ho trovato molti più vantaggi che svantaggi e sopratutto scatto di più!
Da dicembre 2023 vacanza in Trentino con om1. Impagabile scattare ad f4 con la pdf dell f8, temoi suoer rapidi. Mi trovo molto meglio con il 4 3. Bello il lago santo parmense, vi consiglio di salire sulla vetta del monte, il sentiero parte poco più avanti del rifugio. si gode di un bellissimo panorama.
un ora passata in ottima compagnia, siete i migliori in assoluto.
io non ho trovato il video lungo , anzi la durata è necessaria alla giusta compressione del argomento.
Grazie mille.
@@Promirrorless complimenti per il video molto professionale una sola domanda perché su fuji la riduzione rumore è impostata su -2??
Mi sarebbe piaciuta la prova con una canon per vedere la differenza di colore....
Video molto molto interessante, volevo chiedervi perché non fate un video tutorial sulla stampa, profili colore etc. Grazie . Ps: w Fuji 😁
Cosa nello specifico?
Stampo su SAAL da un sacco. Monito profilato e profilo icc fornito! Il top! L'unica Pecca? purtroppo la foto non viene stampata subito come una stampante in casa... :)
👍
Grazie, molto interesante.
La storia del bokeh è molto relativa e non capisco perché debba sempre prendere così importanza nelle riflessioni. Io per esempio in paesaggistica dello sfuocato non me ne faccio nulla, e quando faccio raramente naturalistica uso lenti che lunghe che lo sfuocato lo danno per forza. Il bokeh è una caratteristica come un'altra, se lavori "da fermo" allora puoi dargli importanza, ma se ti muovi allora ci sono cose più utili, tipo (come detto nel filmato) la portabilità e l'ingombro.
Complimenti, video interessantissimo.
In effetti mi piacerebbe esplorare di più il discorso stampe. Non conosco la differenza tra fineArt e stampa normale, ho stampato in passato alcune foto 30x45 con saal ma molti aspetti non li avevo curati, mi ero limitato a carta lucida/carta opaca. Le stampe cmq sono venute ottime 😜
Ciao non so se hai già visto questo video ruclips.net/video/yHajLhQCWW0/видео.html
Ma è primo di una serie dedicato alla fotografia e alla stampa. Comunque grazie per il consiglio, appena possibile parleremo delle differenze tra carte e altro...
in stampa con srgb? min 32.40
Si come richiesto dal laboratorio. Anche se per una stampa di qualità si dovrebbe impostare in fase di scatto Adobe che ha un gamut più ampio. Ma è un discorso lungo
a mio avviso e' anche da attenzionare il giubbotto blu che su sony assume colimetrie violacee, a differenza di fuji e olympus
Snon le crome di Sony che spesso, dipende dal modello, tendono al ciano
@@Promirrorless che secondo me si riallaccia al motivo per cui siete ripassati a fuji...
Sarebbe molto interessante un confronto tra medio tele tipo Fuji 56mm 1.2 Sony 85mm 1.8 e Panaleica 42.5mm 1.2
Facemmo un confronto pubblicato sul nostro blog tra il 45 1.2 e il 56 Fujifilm
Molto interessante! Finalmente vedo una prova del genere che sfata un po' di miti. Però ragazzi "bokeN" non si può sentire, è una H quella finale! Ultimo consiglio, curate il video! Il montaggio durante il viaggio è brutto e anche l'audio.
Grazie
Ovvio che il Bokeh sia, (solo)a volte, lo specchietto per le allodole di chi non sa comporre... Ed io ho un corredo che va dal 1.4 al 2.8... è anche vero che i grandi fotografi del passato si avvicinavano di più ad una metodologia artistica che si avvicinava molto a tecniche di composizioni pittoriche, molto geometriche e molto "iperfocali"... Di conseguenza più che nello sfocato usavano "F" molto aperti per illuminare scene buie e poco altro.
Esatto
Ragazzi con i tele sta cosa diminuisce. Ho visto una prova di uno zuiko 150 F2. È pazzesco..! Un bokeh pazzesco.
Da possessore di Olympus vi ringrazio per questo video confronto, davvero interessante👍 però la pronuncia della parola giapponese BOKEH è errata! si pronuncia così come è scritta. vi lascio il link in descrizione ruclips.net/video/Y0Brf2l8Ysc/видео.html
Per come la penso io a livello fotografico, non esiste scattare con una reflex/mirrorless e stampare direttamente. Camera Raw è di fondamentale importanza per sviluppare gli scatti.
Capisco cosa vuoi dire, anch’io credo che una fase di sviluppo e modellamento sia utile (quasi essenziale nel bianco e nero). Ma tutto comunque deve partire da una visione cosciente e rigorosa della scena e della luce.
Ad ogni modo l’obiettivo del video era, come hai compreso, un altro. Grazie
Sembrano tre giacconi diversi... Mi piace il colore e la resa nell'insieme di Olympus, bokeh a parte mi sembra più gradevole, un po' impastato Fuji, un po' sbiadito Sony
i have the zuiko...its first class
I agree with you
La fuji la preferisco nettamente a tutto il resto.
Già, è un grande sistema
Numeri 1
Grazie
Toccherà chiedere a mr. Zuiko di fare un 17/0,9 (scherzo)
Però nn esiste fotografare,sopratutto per dimostrazione conlesposimetro,con situazioni così perfette scusate mae una mia opinione
????? Aiutaci a capire meglio...
Zuiko 17mm 1.2>>>>>fuji
Less talk more photos !! Blablablablablablabla....