우리가 흔히하는 오목은 렌주룰이라고 하는데 오목을 어느정도 한다싶으면 동실력기준 흑이 절대로 질수없게끔 짜여져있습니다. 만약 이미 어느정도수준에 올라와있는데 흑을 잡고도 지는판이 있다면 상대의 기량이 압도적인게 아니라 흑이 못하는거라고 할수있죠. 고수가 흑을 잡으면 알파고도 못이깁니다. 실제로 흑이 절대 안지는 무적수를 몇수만둬도 알파고가 기권해버립니다. 종빈님은 기사님이시라면 상당한 고수이실텐데 흑잡고도 지는겜이 나온 이유는 대놓고 봐주거나 얘기나누면서 속기를 두셔서 한번 놓친 수때문에 지는겜이 나온거라고 할수있죠
@@Speedstar-nu8ks ai가 정해진 알고리즘 방향대로 가는 원리가 아니라 사람이 뒀던 기보의 승률이나 상황을 보고 판단을 변경하기 때문에 가능한 겁니다 백은 필승법을 파훼하려고 일반적으로 두지 않는 수를 두기도 하고 흑도 허점을 노려서 더 빠르게 승리(또는 무승부가 나지 않도록) 하기 때문이죠 사람을 어느 정도 모방하기 때문에 그렇다고 보시면 되겠습니다 그러면 승리하는 수를 전부 기록한 프로그램을 만들면 되는 거 아닌가 생각할 수 있지만 경우의 수가 단일 프로그램의 데이터로 남기기에는 너무 많을뿐더러 대회 룰(스왑 포함)을 적용하는 순간 무용지물이 되기에 굳이 족보 형태가 아닌 AI를 사용하는 겁니다
영상에 나온 어플 현4단따리인데 질문있슴다 14:18 에서 백이 K12 K13으로 3치고 43치면 이기지 않나요? 아래 흑라인에 킬각이 있는건 알겠는데 똑같이 놓고 직접 해봐도 일단 제 눈에는 4로만 이어서는 못끝내고 중간에 3을 한턴 쳐야 끝낼수 있는걸로 보여서.. 백이 먼저 쳐놓은 3이 있다면 흑이 4를 치다가도 3을 치기 전에 백의 3을 막는 수비턴을 한번 써야 하잖아요? 그래서 이후 43을 막을수 없지않나 하는 생각이 들어서 질문을 남겨보지만 7개월전 영상인게 슬프네요ㅠ 종빈님 이제 댓글 안보시려나..
오목은 같은 실력의 고수들끼리 두는 기준으로 국제 오프닝룰이 아닌 위 대국처럼 일반 렌주룰에서는 흑 잡으면 대부분 이깁니다. 그럼에도 불구하고 흑을 잡고도 11:43에서 보면 상대 백한테 진 겁니다. 상대 6단은 거기서 J6을 두었는데 그렇게 두는게 아니라 N5로 흑의 M6을 강요하고 다음 M3을 두었으면 J6 자리가 흑의 44 금수가 되어서 백 승입니다. 흑 잡고도 지는 게임을 하시는 걸 보니 옆에 얘기하면서 두느라 집중을 잘 못하신 것 같네요.
오목 내가 전교에서 제일 잘한다고 생각하던떄에 중학생때 바둑2단이던애가 나한테 저거 쓰길래 규칙대로 4개자리 남겨두고 앞뒤만 놓는식으로 하길래 쟤가 다음에놓을곳 미리 놓고 진형 뭉개서 이겼는데 저거는 사용하는사람도 결국 공격하려면 진형 상관없이 이어야 하기때문에 상대가 자기진형안에서 돌낭비하지않는이상 공격이 쉽지 않습니다
저 방법을 쓰면 무조건 이긴다고 하시고 비법을 알려주셨는데 그럼 이영상을 본사람들은 다 이거 따라할텐데 이 영상보고 배운사람들이 99% 이기는 수법을 다 배웠으면 대체 누가 진다는거임? 1%확률로 여기있는 시청자들이 다 쳐발린다고? 그럴거면 애초에 99% 이긴다고 말을 하면안되지
![중국서버 박살내는 오목계의 페이커(?), 무조건 이기는 전략 미쳤다 ㅋㅋㅋ 종빈 장인초대석 [테스터훈]](http://i.ytimg.com/vi/sN7tk2M3YXs/mqdefault.jpg)
현재 머리 깔끔하게 잘랐습니다!!
여름이라 너무 더워....ㅠㅠ
잘생기신 분들만 소화하는 긴머리 입니다. 푸린님이 잘생기셨다는것을 증명하셨습니다😳👍
증명하신것으로 만사OK
(저는 어릴때 스포츠였죠 ㅠㅡㅜ)
안돼 해그리드...
자른 것도 잘생기셨어요!!!
저도 오늘 짧게 자르고 왔어요. 계속 손놓으니 귀찮아서 안가게 되더라고요 ㅋㅋ
@@으엇엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
덕분에 재밌었습니다~!! 오목 관심 있으신분들은 많이 놀러와주세요 감사합니다
와!
와!
오목 너무 잘하십니다 진짜 bb
잘봤습니다
한번도?
한번도????
종ㅂ빈아 멋지다
오목의 고인물도 대단하고
오목, 체스 등의 한계가 안 보이는 갓겜들을 만든 옛인류도 대단함.
잘하는거알겠는데 구라좀 그만치세요ㅋㅋ
@@김훈-f7c2d?
02:18 3x3 거기 아님 왼쪽 아래꺼임
ㅇㅈ 편집 때매 저도 헷갈렸음 두개랑 하나 떨어진 3인데
썸네일에 보이는 흑돌의 수는 백돌의 수를 4칸이상 못 두도록 규칙적으로 두어 방어하는 수입니다. 다만 이는 초보자 혹은 이 수를 모르는 사람에게만 통하는데요 당하는 쪽이 규칙을 파악해 미리 자리를 선점해버릴경우 대패를 당할 확률이 급격하게 증가하기 때문입니다.
고마워요 오목왜건!
솔직히 말하면 날일진 파훼는 대부분 그다지 쉽지 않음 실제로 날일진 행마가 오목에서도 나쁘진 않기도 하고
@@user-ou1yw4cg6y 날일진 자체가 대처하기 힘든게 사실이죠 선공이 조금이라도 눈치를 늦게 채면 무승부유도외에는 할수있는게 전혀 없으니까요ㅋㅋㅋ
우리가 흔히하는 오목은 렌주룰이라고 하는데 오목을 어느정도 한다싶으면 동실력기준 흑이 절대로 질수없게끔 짜여져있습니다. 만약 이미 어느정도수준에 올라와있는데 흑을 잡고도 지는판이 있다면 상대의 기량이 압도적인게 아니라 흑이 못하는거라고 할수있죠. 고수가 흑을 잡으면 알파고도 못이깁니다. 실제로 흑이 절대 안지는 무적수를 몇수만둬도 알파고가 기권해버립니다. 종빈님은 기사님이시라면 상당한 고수이실텐데 흑잡고도 지는겜이 나온 이유는 대놓고 봐주거나 얘기나누면서 속기를 두셔서 한번 놓친 수때문에 지는겜이 나온거라고 할수있죠
추가적으로 흑이 절대로 안져야지 무조건 이겨야지 라고 생각하고 둔다면 백이 2수를 어떻게두든 3수를 어떻게두든 흑은 백퍼센터이기는 무적수를 둘수있습니다
@@SSejong종빈님 알파고 오목버전이랑 뜨는거 보고오셈 금수유도로 이기심
@@Speedstar-nu8ks ai가 정해진 알고리즘 방향대로 가는 원리가 아니라 사람이 뒀던 기보의 승률이나 상황을 보고 판단을 변경하기 때문에 가능한 겁니다
백은 필승법을 파훼하려고 일반적으로 두지 않는 수를 두기도 하고 흑도 허점을 노려서 더 빠르게 승리(또는 무승부가 나지 않도록) 하기 때문이죠
사람을 어느 정도 모방하기 때문에 그렇다고 보시면 되겠습니다
그러면 승리하는 수를 전부 기록한 프로그램을 만들면 되는 거 아닌가 생각할 수 있지만 경우의 수가 단일 프로그램의 데이터로 남기기에는 너무 많을뿐더러 대회 룰(스왑 포함)을 적용하는 순간 무용지물이 되기에 굳이 족보 형태가 아닌 AI를 사용하는 겁니다
오목 랭커 공략하는 남자 !!
보통 양민의 실력이 15급 정도라고 봐요 제가 그랬거든요. 카카오오목이 다른 플랫폼 중에서 두는 수준이 높은 편이라던데 현지인들(?)이 15급에 많았습니다. 영상에 나온대로 6급이면 진짜 말 그대로 동네1짱 먹죠.
33:14
8F 쌍삼 만들 틈도없이 박살내는 고인물
그냥 두면 백이 이긴거 아닌가요?
@@진욱-k8e 종빈님이 두신 수가 전부다 4 3유도 수 이기 때문에 33을 둬도 43이 더빨라서 막을수밖에 없습니당
6:14 백돌의 치명적 공격실수
저게 왜 공격임 저기 안건들면 4돼서 지는데, 뭐 모르면 입다물고 보샘 걍
본인이 오목 뒤지게 못한다는 걸 댓글로 보여주시네
영상에 나온 어플 현4단따리인데 질문있슴다 14:18 에서 백이 K12 K13으로 3치고 43치면 이기지 않나요? 아래 흑라인에 킬각이 있는건 알겠는데 똑같이 놓고 직접 해봐도 일단 제 눈에는 4로만 이어서는 못끝내고 중간에 3을 한턴 쳐야 끝낼수 있는걸로 보여서.. 백이 먼저 쳐놓은 3이 있다면 흑이 4를 치다가도 3을 치기 전에 백의 3을 막는 수비턴을 한번 써야 하잖아요? 그래서 이후 43을 막을수 없지않나 하는 생각이 들어서 질문을 남겨보지만 7개월전 영상인게 슬프네요ㅠ 종빈님 이제 댓글 안보시려나..
ㅇㅇ 맞는듯 k12 둿으면 흑이졌음
저도 계속 흑 vcf 찾고있는데 잘 안보이네용.. ㅋㅋㅋ
그러네요.. 아깝네용
맞아요 저도 저거 보고 의아 했네요 전 1단입니다
16:51 기가 막히네요.
04:18 뭐요?
11:44 백 금수유도 있었는데 아쉽네요
오 그러네요 44금수
오목은 같은 실력의 고수들끼리 두는 기준으로 국제 오프닝룰이 아닌 위 대국처럼 일반 렌주룰에서는 흑 잡으면 대부분 이깁니다. 그럼에도 불구하고 흑을 잡고도 11:43에서 보면 상대 백한테 진 겁니다. 상대 6단은 거기서 J6을 두었는데 그렇게 두는게 아니라 N5로 흑의 M6을 강요하고 다음 M3을 두었으면 J6 자리가 흑의 44 금수가 되어서 백 승입니다. 흑 잡고도 지는 게임을 하시는 걸 보니 옆에 얘기하면서 두느라 집중을 잘 못하신 것 같네요.
참고로 종빈님은 흑유리인 오프닝을 선택하였지만 이는 흑승이 아직 밝혀지지 않았습니다 물론 44금수가 존재하여 백승인 상황은 맞습니다
@@노란오이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저딴 렌주룰로는 흑이 거의 다 쳐바른다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ쟤 보니까 무적수도 대놓고 쓰네 ㅋㅋㅋㅋ무적수는 알파고도 어찌할 수 없는거다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좀 잘하는 사람끼리 동실력이면 흑이 지고 싶어도 질 수가 없음
@@노란오이야 무지.
그건 무적수를 두는 경우를 말하는거고 종빈은 무적수를 몇번 안했잖아
알파고 오목버전 백으로 이기고온거 보셈 ㅋㅋ 금수유도하면 백도 이길가능성이 없는건아님
14:17 백이 K12에 두면 끝나는거 아닌가요?
어휴... 저는 단순해서 이런거 잘하시는 분들 보면 정말 대단하십니다.. 미리 수를 내다보는 수싸움이라니 😢
저거도 하다보면 느는겁니다
각자 관심있는분야는 고수가되죠
뭐 고수안되면어떻습니까 ㅎㅎ 죽을때가져가는거도아니고
오목 ㅋ ㅑ😱👍
진짜 바둑과는 다른맛입니다💖
와😱😱😱😱😱😱😱
오목, 체스 같은 게임은 자기 자신과의 대결하면 배우지 않아도 룰만 알면 평균 정도됩니다 선공이 젤 중요한 게임이죠 알파고나 사람이나 비슷함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
체스는 전혀 아닌데? 그래서 너 피데는 없을거고 체닷 레이팅 몇점?
이 게임 이기고 고백하면 상대 빡종함 ㅋㅋㅋ
진짜 몰라서 그러는데 7:46 여기서 둔 수 위에 둬서 십자가 가운데를 흰돌이 먹으면 어떻게 이어가나요?
E6 43
I3 F3
오목은 2진법이고 바둑은 16진법입니다
예로 오목은 4가지의 규칙만 알아도 금세 1단을 찍을수있고 실제 해당모바일게임 유저로써 2단인데
경기가 안끝나요 ㅠㅠ 맨날 드로우에요
바둑은 해보니 머리가 복잡하더라고요
바둑이 찐또배기입니다
오목 좀 파보시면 생각이 달라질 겁니당
5:37 백 G6 33 금수 승
편집자가 진짜 센스있다. 덕분에 늘 잘 보고 있습니다!!
금수 룰이라고 하죠. 파훼법은 상대의 금수룰진의 다음경로에 내돌을 미리 두는 방법이고, 이룰을 사전에 파악해서 파괴하는것이 관건이라 할수 있습니다
와 잘하시네요ㄷㄷ 오목 고인물이라..잘 보고 갑니다!!
와 오목 어떻게 하면 이렇게 고이지....?🫢
옛날에 친구들이랑 오목 했던거 생각나고 추억돋네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘도 영상 재밌게 봤습니다!!
이해 못할 정도로 넘 잘하셔서 영상 내내 입틀막하고 봤네요ㄷㄷㄷ
종빈님이 방송에서 재능이었다고 말함
8:02 동네오목1짱 ㅋㅋㅋ 내가 한창 오목하던시절 온라인 승률도 넷오목에서 80~90%사이였을땐 동네에서 오목하면 돌3개먼저두라고 하고 시작함
와.. 이게 이렇게 가눙하구나... 진짜 대단하다는 말 밖에 나오질 않는다..
36:55 K8뒀어야할듯
애초에 방송키고 하면 그냥 다 말해줘서 흑돌이든 뭐든 굉장히 불리하는건 팩트임..
2:18 흑돌 삼삼금수가 거기가아니라 왼쪽 밑에있는돌 포함 삼삼아닌가요?
2:20 이거 잘못 표시하셨네 십자가로 삼삼이 아니라 대각하고 가로러 삼삼인거임
오목 내가 전교에서 제일 잘한다고 생각하던떄에 중학생때 바둑2단이던애가 나한테 저거 쓰길래
규칙대로 4개자리 남겨두고 앞뒤만 놓는식으로 하길래 쟤가 다음에놓을곳 미리 놓고 진형 뭉개서 이겼는데
저거는 사용하는사람도 결국 공격하려면 진형 상관없이 이어야 하기때문에 상대가 자기진형안에서 돌낭비하지않는이상
공격이 쉽지 않습니다
32:33 왼쪽에 흰돌 33있는데…..
그게 뭐임@user-xs3ld7cd2g
@@Ramen_0503vcf는 연속 4목 공격말하는겁니다 백돌이 지금 주도권이 없는 상황에서 왼쪽 33 수 둬봤자 흑이 계속 4만들면 수비만 하다가 게임 집니다
33둬봣자 바로오른쪽에 43잇음ㅋㅋ
와 종빈님이랑 장원철 기사님이랑 1판 해보면 좋을 것 같은데
잘 배워갑니다
6:50 2 12사이에 백돌 놓으면 33 만들어지지 않나요?
백이 한 턴차이로 짐
이사람때문에 일주일동안 30시간을 오목했네요 진짜 너무 존경합니다
와 오목인데 40분 순삭 ㅋㅋㅋㅋ
역시 ㅋㅋ 고인물의 무덤ㅋㅋ
6:46 때 맥마님이 j10으로 열린3 만들고
h11으로 33하면 가능성이 있지않을까요?
k4로 그냥 43때리면 이겨서 의미없다.
와 대박 상상만 했던일이 갑자기 왜 일어났지?
렌주룰은 실력이 있는 유저가 흑을 잡으면 백이 승리하는게 불가능한 수준으로 기울어진 운동장....
알파고도 못이기는 무적수
근데 솔직히 실전에선 모르면 수내기 거의 불가능한 경우가 많아요 뭐 다 알면 할말은 없는데 ㅋㅋㅋ
오목 랭커급인 종빈기사님 :>>>
오목 다들 너무잘해
21:27 j5 i5 뒀으면 승리
27:35 이기고 튀었네.
10:32에 백이 H7 두면 이기지 않나요?
21:45 여기서 백돌 j5 놧으면 이겻음 ㅋㅋ
아닙니다 j5두면 백져요 좌변에 흑이 43이 있어요
@@forthefirsttime-d3e 그렇네용;; 못봤네요
7:45 흰돌이 검은색 안쪽으로 못들어가나요?
ㅋㅋㅋㅋ 너무 재밌어서 40분 훅 지나감
....왜 보는데도 모르겠지?ㅋㅋㅋㅋㅋ
오목은 흑이 무조건 이기지않나 해서 찾아봣는데 렌즈룰말고도 다양한 규칙이 있네요 싱기싱기
34:30 위아래 둘다 흑승이긴 하지만 아래로 3치는 게 좀 더 빨리 끝나지 않나영
맞게 알고 계신거에요 :)
실제로 종빈님리 위로 3을 치셨을때, 아래로 막으면 수를 내기 굉장히 어려워지고, 초속기 실전상 충분히 막을 수 있겠다 싶었지만, 지저분한 대국을 만들기 싫어서 기권했습니다😅
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이왕 한김에 기본수 사범님도 초빙 요청해 봅니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 찐 고인물이지 오목이 참 오묘함 뭔가 쉬운거 같은데 파고들면 진짜 어려움
14:18에 백이 K13 두고, K12 두면 이기는데
잘생기신 맥마님 😳👍💖
겜잘스 캬
저는 진짜 뭔 짓을 하든 3급도 못가겠던데 이유가 있었군요....
카목은 몰라도 오달은 가실 수 있을듯
2분 16초 33은 막혀있는게 아닌 대각 가로 해서 33 금수입니다
저 영상 표지에 있는 저 수는 무슨 수인가요?
다른게임은 다 스킵하면서 봤는데..오목을 끝까지 볼줄이야..
군대있을 때 훈련병 시절 생활관 돌아다니면서 원정(?) 다녔는데 유일하게 날 이겼던 사법대 양반이 쓰던 방법이랑 같네 ㅋㅋ 그 방법 내가 그대로 배워서 온라인 오목에서 자칭 프로 이런 애들 다 바르고 다님 거의 진 적 없음 ㅋㅋ
영상은 지금봤지만.. 11:44 백승있었네요
오목 캬아
맨처음 33 금수유도에서 33이 십자가모양이 아니라 대각과 가로인데 편집 잘못하신듯
저 방법을 쓰면 무조건 이긴다고 하시고 비법을 알려주셨는데 그럼 이영상을 본사람들은 다 이거 따라할텐데
이 영상보고 배운사람들이 99% 이기는 수법을 다 배웠으면 대체 누가 진다는거임?
1%확률로 여기있는 시청자들이 다 쳐발린다고? 그럴거면 애초에 99% 이긴다고 말을 하면안되지
오목은 흑과 백의 차이가 아주 큰 게임입니다.
오목이 잘하는사람들 끼리 하면 ㅈㄴ 멋있긴함 지는 수를 보고 내가 졌다고 생각하면 기권함
실수가 2번밖에 없었다는 점에서 대단하신 분이심
영상 길이가 40분인걸 다보고서 알았다. 10분짜리같아
오목 달인 ㄷㄷ
날일진을 안 보여주셨네
14:12 에 12k놓으셨으면 어떻게 막으셨을까..
흑이 I8두면 흑승입니다
@@이승빈-x6n 그럼 14:21에 8M에 놓고 12K에다 놓으면 흑승 방법이 뭐가있을까요??
백선수고 K12로 그냥 백승이에용
내 40분 돌려줘요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이댓보고 40분 영상인거 다 끝나고야 눈치챘네요..
14:20 에서 백돌이 k 13 뒀으면 이겼는데
아님
21:41 j5두면 백승아님? 왜 기권했지?
이거 보고 오목 실력 늘었습니다감사합니다 ㅋㅋ
사이보그 드립은 진짜 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
푸린!!!
우주방어진 ㅋㄱㅋㅋ
어릴때 오목동아리에서 혼자 자주쓰던건데 ㅋㅋㄱㅋ
21분 40초 때는 너무아쉽네요 치킨 드실수 있었는데
😲오~~
5목●○ 고인물이 하는
모습을 보니까
오목이 더 재밌게 보이네요.
???: 아.. 시시해서 죽어버리고 싶어졌다
오목이렇게 잘하는사람 첨봄 ㄷㅋ
근데 왜 흑돌만 하시는거에요?
방장이라서 시청자들이랑 하려면 방을 파서 기다려야겠죠
입장을 하면 그냥 일반 플레이어랑 매칭이 되니까요
썸네일 날일진이네요!
"간파당하지만 않으면 개사기인 날일자"
오목의 달인가서 관전하기에서 관전할때 오목판 누르면 생기던데
저만 그런가요
저거 깨는건 사각형 그자리에 그대로놔주면 파훼됨
이 영상을보고...이제 사촌동생이랑 오목떠서 이겨보겠습니다....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
199승 1패 ! 캬 ~
이게임 ㅋㅋ 컴퓨터 프로그램 돌려서 승률 99퍼 짜리 만들었었는데 ㅋㅋㅋ
대회룰은 따로 있다는 사실
오...이렇게 저렇게 하면 되는거군요...
저 진짜 오목 못하는데 이번에 한번 !!!!
오목의달인 관전하기에서 오목판 누르면 오목알 생기던데 저만 그런가요
33금수유도 는 패치 해야겠네요.
거기 안두면 질 상황이면 예외적으로 둘 수 있게끔.
져본 적 있을거같은데... 동네 수준인 내가 봐도 티나는 수를 엄청난 수인 것 처럼 말하시는게.. 나 중고딩때 저런 수 이미 많이 두면서 겜했는데..
팩트로 때리지 마 ㅋㅋㅋㅋ
썸넬보고 순간 쫀득인줄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ