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- Опубликовано: 8 фев 2025
- Ce Commutateur de Réseau 100 Mb/s HP ProCurve 408 a un trouble intermittent. Vais-je être capable de le réparer? Parfois la fin n'est pas ce à quoi on s'attendrait!
Lien vers vidéo EB_#289 Réparation - Transceiver VHF/UHF Yaesu FT-8100R:
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La bonne nouvelle, c'est que la panne n'est plus intermittente... ;-)
Ça aurait pu arriver à n'importe qui, tu as fais ton possible pour le réparé. C'est comme ça qu'on apprend. Bravo pour la vidéo diffusé. Merci, et d'avoir passer un bon moment.
Cher ami. je développes un produit qui fonctionne parfaitement au labo, mais une fois monté: c'est sapin de Noël. J'ai résolu les disfonctionnements en mettant des condos de découplages et des résistances de "tires moi vers le haut Robert" qui me semblaient superflus mais finalement essentielles pour m'éviter une future calvitie. Bien à vous au Québec... en France ça crains
Super vidéo. Étonnant qu'un produit de cette qualité développe un trouble surtout avec la réputation des équipements réseaux HP. Les problèmes de soudures en particulier sur les BGA étaient (toujours d'actualité chez certains fabricants même sérieux) très fréquents par exemple pendant le passage à la norme ROHS, sur les gros chips ou les premiers BGA.
Parfois comme évoqué avec un bon coup de chaud peut régler le problème quand ce n'est pas un problème d'oxydation des billes.
Merci Bertrand pour cette vidéo instructive . Au moins, cette fois la panne est franche et bien identifiée . HI
On ne peut pas gagner à tous les coups ! L'important s'est d'apprendre. Merci d'avoir partagé cette petite mésaventure.
Très instructif, ces vidéos sont nécessaires. Voir toujours des succès peut devenir démotivant face à nos échecs.
Tuto instructif et très intéressant. On apprend toujours de ses échecs, ou de ceux des autres. Merci pour le partage et à bientôt.
Merci pour la vidéo, je me sens moins seul sur certaines tentatives de réparation... :)
Intéressant le cheminement pour trouver la panne, merci pour la vidéo.
Leçon bien appréciée Bertrand, merci
Merci encore pour cette vidéo, d avoir eu le courage de publier une non réparation, quand on vois les tutoriels ça marche toujours. Cela me conforte quand je n arrive pas à dépanner ,
Continuez à nous informer merci
C est tres bien.
Ca permet de se rendre compte du niveau de maintient. Merci.
Intéressant aussi de voir quand ca se passe pas bien 😉😋
Qui ne tente rien 😉 merci pour le retour d'expérience , toujours intéressant de toute façon .Merci.
Merci pour ce moment ou on est oblige de rigoler 😂
Super vidéo. Très instructif ta démarche, merci beaucoup!
Et bien moi qui répare tout (enfin j'essaie) en commençant par injecter du courant pour voir où ca chauffe, merci pour cette nouvelle méthode de diagnostic tactile qui fait gagner du temps ✌👍
On apprend rarement de ses succès, mais plus de ses erreurs.
Apprendre de celles des autres est un atout majeur.
;)
Excellente vidéo une fois encore. Merci pour le partage d’expérience.. :)
merci beaucoup Bertrand
Classique avec les BGAs qui chauffent un peu trop sous contrainte. Mes deux derniers routeurs sont morts ainsi, progressivement... J'ai eu aussi ce type de panne sur du matos aéronautique, on n'est pas à l'abri. La bombe à froid est bien souvent souveraine, en faisant gaffe à ne pas créer une panne supplémentaire avec la condensation !
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Les produits pour contacts et l'alcool isopropylique donnent parfois de surprenants résultats pour ramollir/dissoudre les colles ou les pâtes thermiques.
La question est de comment l'appliquer!
Le pcb était de bonne qualité. Merci pour cette vidéo.
Ça a réglé le souci intermittence.
C'est donc une réussite :)
Merci pour cette vidéo.
merci pour la video
Cool ça m'a bien amusé, moi ça m'arrive régulièrement !!!
Merci pour ta vidéo
Très intéressant cette méthode de diagnostique avec le ping -i , je m'en rapellerai
Mais quand j'ai vu avec vous que le soucis avait l'air de venir de cette puce, j'ai bien vite compris que la réparation s’annonçait hasardeuse :-)
Au final, ça a mal fini: tant pis. Ça se tentait
J'ai eu un routeur RT-N16, il a arrêté de fonctionner après 2 ans et j'ai racheté un routeur.
Je le ressort du placard quelques années plus tard et ils fonctionne mystérieusement environ 6 mois et arrête de fonctionner à nouveau.
Je me décide à le démonter et un condensateur est boursoufflé, je regardé sur Google et c'est un problème récurrent. Je l'ai réparé en 1/2h.
Leçon : Ne pas être lâche et se donner la peine de regarder, au moins une recherche sur les internouilles :p
J'ai une technique très similaire. Je tapote légèrement mes appareils qui débloquent, brutalement avec un marteau. Lorsque la panne n'est plus intermittente mais définitive, je considère l'appareil comme totalement défectueux.
Avec un peu d'entrainement, ce "déverminage" est très court, dans le sens où la défectuosité martelière survient en quelques secondes.
Salut Bertrand. Ben c'était assez jouissif de penser à toutes les pensées passées dans ta tête au moment de retirer la puce en bga... "Sacré nom de nom de nom de... Tu vas venir petite sal.... Je vais te fair..." et là, "CRACK !" final et définitif...
Bon, un bga a réparer, si ta pas le matériel pour (four etc...), c'est un peu sans issue.
Bon, pour Noël, tu sais quoi acheter, et puis un switch à 1Gb, c'est tout de même mieux que le 10/100 (paix a son âme).
En tous les cas, merci pour cette vidéo, j'ai a-pré-cié !
Francis "Fram" Tartempion
oh non, j’étais concentrer pour voir
Bien essayer, reste à configurer un router en stock en switch ( 4 ports au lieu de 10,mais ça pourrait suffire)
Salut !
Cette fameuse pièce fendue s'appelle un "Spark gap capacitor" et est utilisée comme protection aux hautes tensions.
images.app.goo.gl/YqbVGVn3CKBNBEbb8
Cela ce fait-il toujours ? (je n'en ai jamais vus)
@@kaourantperennou8810
Oui .
On la retrouve par exemple dans certains appareils fabriqués par Fluke.
Il protège des surtensions.
electronics.stackexchange.com/questions/381682/what-kind-component-is-this/381683
@@mojotone3693
Et bien merci, je ne savais le pas.
ce système serait-il une protection plus fiable contre les surtensions , que les varistances ???
Merci. Je n'avais jamais vu ce genre de condensateurs auparavant. Ce qui m'a déjoué est la désignation Cxx sur le PCB. Mais la fente semblait trop belle! Il y a beaucoup d'autres façon d'absorber des hautes tensions. Je ne crois pas que ce soit très courant de nos jours.
Bonjour Bertrand. Je fais une pause dans la vidéo pour poser ma question : est-ce que ce problème de soudure avec faux contact ne viendrait-il pas de l'utilisation de soudure sans plomb ? Je sais que ROHS a été progressivement adopté au début du XXI et les fabricants d'électroniques ont eu beaucoup de difficultés à adapter leur production. J'ai moi-même eu 2 cartes mère de PC Gigabyte EP35-DS3 qui ont lâché au bout de quelques années ; remplacées par des EP45 et des G41 plus récentes, je n'ai plus rencontré de problème...
EDIT : les composants qui ont lâché sur les 2 cartes-mères étaient les northbridge Intel P35, eux aussi en BGA. Ma conclusion : vive le pass-thru !
Peut-être aussi 1 ou 2 minute dans le four ça aurait résolu le énigme.
Merci pour la video
Pour combien de temps cependant...
En effet ça donne de bon resultat, perso je fais au décapeur thermique sur GPU d'ordinateur portable mais au four j'ai jamais fait car pas assez ciblé à mon avis. Tu aurais des tutos à me conseillé SVP? cordialement Bruno
C'est pour ce genre de panne que le premier réflexe à avoir est de cogner sur le boîtier quand ça fonctionne mal :-D
Merci pour cette vidéo !!! je me permet une question : il y a comme une multitude de petits carrés sur ce circuit imprimé, y a t il une raison ou cela est il uniquement décoratif car sur une plaquette de chargeur de perceuse que j'essaye de dépanner il y a non pas des carrés mais des hachures (couleur étain, comme un masque de soudure) de part en part de la ligne de démarcation de l'isolement galvanique. pouvez vous nous faire une vidéo explicative concernant les éventuels rôle des formes et dessin des pistes et zones sur les circuits imprimé.
Comme mentionné plus bas, c'est du remplissage de cuivre, distribué aux endroits où il n'y rien. Il y en a aussi dans les couches intérieures. L'idée est d'avoir une distribution assez uniforme de cuivre, pour permettre une meilleure uniformité dans la qualité de fabrication (électro-placage plus uniforme, par exemple).
C'est gagné ou perdu comme ça, mais c'est réparable autrement! Un petit coup de flux gel au dessus autour du bga et un coup de chauffe léger à 500 degrés au dessous au pistolet et c'est Ok, idéalement une chauffe au four du pcb à 70/80 ° pendant 3 ou 4 heures pour éviter le popcorning.
Très difficile de faire quoi que ce soit avec ce dissipateur, qui bloque tout accès aux côtés du BGA.
Souvent ce genre de réparation maison ne dure pas, malheureusement.
La malchance ! ça arrive aussi sur des processeurs quand la pâte thermique adhère un peu trop et même en PGA sur socket ça peut faire des dégats. Il aura tout de même bien vécu.
Je pense que les interconnexions de masse se font par les vis et le boitier.
Cela arrive même aux meilleurs;-)
pour le filtrage en sortie du découpeur il me semble voir un condo céramique en plus des électrolytique... j'ai déjà vu assez souvent ce genre de filtrage composer de plusieurs condo de différente techno et valeur en sortie d'alim à découpage. il semblerait que ce soit pour mieux profiter des ESR très faible des condo de faible valeur qui amortiront les parasite de très faible durée de façon à laisser les condo plus gros se charger des parasite de durée plus conséquente : ça améliore le filtrage de la même façon que les condo de découplage au plus proche de composant numérique générant des à-coups de consommation
j'vais me faire plaisir et vous compter mon histoire ...Bref en 2005 je m'installe à l'extérieure, il fait beau, chaud et j'ai une belle vue sur le lac.... Le soleil laissant flotter son rayonnement au sommet de la montagne je m’installe et je décide de réparer mon foutu portable qui présente les mêmes symptômes que ce que nous décrit Bertrand… Je presse, je tords, je le brasse et lol mon portable fini par démarrer… mais c’est de plus en plus contraignant … Donc je sais que c’est un problème de soudure ou une rupture partielle du circuit imprimé…. Je commence à démonter mon portable et je finis par le déshabiller totalement tout en le maintenant fonctionnel. Mon amour de cette époque allume un chandelier (l’ombre de la montagne s’installe), elle me serre un bon verre de vin… mais j’en étais rendu à mon 3ieme… Je fais comme Bertrand avec l’aide d’une pointe d’un stylo j’exerce une faible pression sur la zone ou je doute que le problème se situe…. Bon j’ai tâté beaucoup avant avec mon index avant … je ne vois rien … je sors ma bonbonne d’air comprimer et je la met à l’envers et je vaporise sur la zone cible en souhaitant que le liquide de la bonbonne en se vaporisant sur le circuit me permettre de voir ou il y avait une rupture…..
bin … bref …. Lol je n’ai pas eu le résultat escompté. La vaporisation était en ligne directe avec le chandelier et de l’autre bord de ce chandelier il y avait la superbe chevelure de ma copine qui ont fondus. Elle a porté plainte pour tentative de meurtre … résultat … j’ai perdu la moitié de mon chalet, elle m’a quitté ;o) mais surtout ma vraie grande déception c’était de constaté que mon portable avait fondu sous cette chaleur subite….
Comme quoi dans mon cas je tenais plus à mon portable qu’a ma copine … le juge l’a compris …
:-o
bon il reste plus qu'à refaire les pistes, refaire un reballing... rien d'insurmontable dans ce cas ;)
Curiosité quant tu nous tient 🙄😅
Nom d’un petit bonhomme !
Je me souviens avoir vu une réparation d'une télévision sur RUclips ou il y avait soupçon d'une mauvaise soudure, au lieu de rechercher la source il a enlevé les composants qui n'aiment pas la chaleur et mis la carte direct au four pour forcer les soudures à se refaire.
Est-ce qu'un procédé de ce genre aurait pu être utilisé ici?
en TV cathodique, c'était assez aisé de trouver et refaire la ou les soudures cristallisées (donc pas brillantes), côté alim ou transistor série BU qui pilotait le transfo THT. J'en ai réparé pas mal des comme ça, posées sur le trottoir, pour rien (et données pour me débarrasser).
@@Photoss73 de temps en temps la télé cathodique avait des problèmes et c'était toujours une soudure qui lâchait quelque part, les circuits était gros c'était facile a réparer au fer.
Mais je pensais à une télé moderne dans mon exemple.
Beûh, je voulais voir de la boucane magique !!!
Vidéo intéressante. Par contre, je suis intrigué par le motif en damiers que l’on voit sur la plaquette. Quel peut être sa fonction ?
peut-être des "via" partout où y a pas de composant (passage d'un côté à l'autre pour le plan de masse par ex).
C'est du remplissage de cuivre, distribué aux endroits où il n'y rien. Il y en a aussi dans les couches inférieures. L'idée est d'avoir une distribution assez uniforme de cuivre, pour permettre une meilleure uniformité dans la qualité de fabrication (électro-placage plus uniforme, par exemple).
@@cambouiscom C'est à la discrétion du concepteur. Mais oui, on donne souvent l'autorisation au fabricant de les ajouter, sinon il faut fournir une note additionnelle interdisant l'ajout dans telle ou telle zone, ou sur telle couche.
Très bon tutoriel sur comment arracher un BGA!! :-) moi j'aurais aimé savoir c'étais quoi cette puce...
Il faudrait décoller le refroidisseur pour lire ce qui est écrit dessus, peut-être collé à la colle époxy. Un HPxxyyzz peut-être parfois les puces sont non répertoriées (pour contrer les curieux qui veulent décoller de refroidisseur :-) )
c'était une job pour Deus Ex Silicium ;o)
Sur une génération de PC Portable il y avait ce genres de problème sur les circuits de la carte vidéo. Ils chauffaient tellement que les îlots se dessoudaient.
Très fréquent pendant le passage à la norme ROHS.
22:00
C'est quoi ce bruit?
Dommage, il faut savoir que la gamme procurve HP est garantie à vie ;) même les vieux coucous ...
Pourquoi avoir tenté de retirer quand l'avoir simplement mit dans un four avec du flux afin de rafraichir les contacts...
La vidéo aurait été plus moche!
@ Désolé, je voulais dire par là, sa aurait permis de voir comment on cuit un board dans un four à 350 celsius pendant 30 min... un truc du genre homemade quand ya un ou plusieurs contact défect et qu'on veut par simplicité corriger ca afin d'éviter la perte de temps à débugger ce genre de problème...
La puce est toute échevelée, le fabricant n'en croirait pas ses yeux ! :-)
Quand c'est pas une panne "simple", c'est un projet assez vain, avec des pistes ultrafines, etc...
Le pied de biche en microélectronique, ça fait de la casse.
prochaine étape: réutilisé le cpu sur un nouveau circuit imprimé pour bricoler comme un arduino
D’où l'expression "avoir essayé mais n'avoir pas pu "
Oups... 😁👍😁
Tiens c'est marrant il y a 2h j'ai commenté ton dernier live, et là tu parles de switch. Et bien pour revenir sur mon commentaire précédent, la 1ère fois que je me suis fait virer par philippe c'est quand j'ai annoncé que j'avais 2 HP ProCurve 2124 à vendre, faire offre. C'est un motif ça?
En général c'est mal vu de faire sa propre pub sur le live d'un autre, je pense que c'est le "faire offre" qui n'est pas passé. Si tu as posté au préalable une annonce sur le forum Electrobidouilleur ou sur le discord/groupe Facebook de Cyrob, et que la discussion sur le live s'y prête, alors on peut éventuellement y faire allusion. Maintenant, avec les lives youtube on ne peut pas faire de MP aux modérateurs pour demander la permission, contrairement à twitch, par exemple.
@@geraldv203 je ne comprend pas trop ta réponse. Déjà ça fait 2-3 ans, ensuite ct de l'occasion, et tertio ct en réponse à un gars qui venait de tomber en panne de son hub g placé ça comme ça. Quatuor je ne suis pas un pro du matos informatique, et enfin il m'en reste un. disons 40€ sur Rennes. Allez 35 ca ira.
Un bug de l'an 2000 :-)
Faut être assez vieux pour saisir!
@ J'étais étudiant...souvenir de cette mascarade commerciale autour des màj soft pour le passage à l'an 2000.
@@laurentbenois3304 Au labo on a du se coltiner un petit soft pour incorporer à l'autoexec.bat, un ordi repartait en 1980 en le rallumant, mais tenait 200x allumé. Jour, mois OK, année, il fallait ajouter 20 ans au démarrage. On aurait pu le jeter mais il suffisait pour ce qu'il y avait à interfacer/mesures physiques/électriques. Pourquoi jeter ce qui fonctionne ?
Le gestionnaire de fichiers Windows 3.1, je ne sais plus s'il affichait 20:0, 200:, 20:: :-) avant que Microsoft ne fournisse le nouveau.
Tu n'a plus qu'à l'envoyer à Deus ex scillicium...
vay y ressoude tt ca :)
C'est pas une grande perte, t'as du gigabit pour 10$ aujourd'hui
20 ans d’utilisation...... obsolescence programmée -:)
Tout à fait, c'est flagrant ! :-)
Ma HP LaserJet 5L a 20 ans aussi, elle doit être à sa 4ème cartouche de toner, faut l'aider à avancer le papier mais c'est accessoire.
@@Photoss73 Tu peux la ravoir en nettoyant le rouleaux de prise de feuille avec un scotch brite et du produit à vaisselle, puis un bon rinçage à l'eau froide. J'ai eu une Brother HL-8V (identique à une Canon LPB8-II ou une Laserjet II que j'ai revendue avec 1 130 000 copies au compteur)
@@CaptainDangeax La jet d'encre du labo, en nettoyant les rouleaux en caoutchouc à l'alcool à 95° (j'avais pas moins que ça :-) les 100° est réservé à d'autres usages), ça enlevait les résidus et la rendait comme neuve.
En mettant un paquet de feuilles, ça va (y avait eu un kit gratis HP qui se plaçait avec un carton (car profond et pas accessible), défaut d'alimentation papier reconnu, un bidule en plastique qui corrigeait le problème, y a bien 15 ans, mis en place mais usé ? :-) )
@@Photoss73 Je l'ai eu ce kit, c'était il y a plutôt 22 ans et c'était pour les deskjet 550 et 560c