清水vs神戸 なぜ後半アディショナルタイムは18分を超えたのか？原博実＆上川徹がＪリーグの気になるジャッジを徹底解説！【Ｊリーグジャッジ「リプレイ」#10】
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- ２０１８シーズンに起こったＪリーグの気になったあのジャッジを、
Ｊリーグ副理事長の原博実、ＪＦＡトップレフェリーグループシニアマネジャーの上川徹が、
詳しく、わかりやすく解説します。MCは芸能界きってのＪリーグ通、平畠啓史さん。
今回は【アディショナルタイム】を取り上げます。ルールに詳しい人から初心者まで必見の動画です。
公開が遅くなりましたこと、お詫び申し上げます。
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こんなに早くリーグが公式で見解を述べたのは本当に画期的で素晴らしい。
k o 見解はいいから早く審判処分してほしい
日本サッカー協会は日本代表記録の捏造を止めろ。
こんな事よりも、そっちの問題を取り上げろ。
blogs.yahoo.co.jp/fluminense1984brasil/66701130.html
matome.naver.jp/odai/2152203882639843901
JFA記録水増し問題。22点水増し釜本1位、三浦2位。ウィキ執筆者Athleta別名Ath02デマ
とりあえずこれは明確に分かってて
「日本代表としての試合」と「国際Aマッチ」としての試合は分けて発表してて隠蔽も特にしてない。まあ、こんなところに書くってことは聞くに値しないんだろうなあと思ったが、本当にそうだった。
「これ取り上げなかったらこの番組の意味はない」
その通りすぎるけど、言い切るのはかっこいいな。
すずもと 原は審判側ではないからね、何とでも言える
けん けん 自分はＪリーグ側の責任者としてうやむやにさせる気はないっていう意思表示に感じていいなと思いました。審判への何かしらの処置がないと、おっしゃる通り口だけになりますね。
ギネス申請したら？と皮肉を言いたくなるな(笑)
もっとも、中東の笛で起こりそうな…。
マァショウガナイデショ！
かつまろ/Katsu & Maro ギネスは28分だから無理
この問題をすぐに取り上げて話をするのは評価できる
18:45 ボールボーイは恐怖でしかない…
同点ゴール直前のコーナーになったとき神戸の選手たちがどうなってんだ！って表情してる中、戻れ！集中しろ！とジェスチャーするイニエスタ。乱闘になりかけた際も仲裁に入ってた。世界で戦っておかしなレフェリーにもたくさん出会ったからこそできる落ち着き。まさにプロフェッショナル。
Jリーグ側がちゃんと説明するのは素晴らしいですね
公式の見解として、包み隠さずに一つ一つの事象を紐解いていただき不満を抱えて数日過ごしていましたが、やっと納得出来そうです。
両チームの言いたい事は原さんが代弁してくれたのではないでしょうか。
上川さんも河井選手が負傷する前の競り合いで、ファウルが合ったと言われています。全てはここで笛を吹いていれば2度の負傷、退場、乱闘は起こり得なかったはずです。今後のJリーグの発展の中でもう起きないことを望みます。
t K さ
この動画をみると、那須のレフリーに言ってた事は全部正解だったなぁ
そして、ずっと冷静にプレーしてたイニエスタは本当に尊敬できるわ
イニエスタほんまに人格者よな
本当の一流選手ですよね！
試合が続いている以上はプレーして、問題提起はその後、という考えなんだろうね。
そうやって熱くなるガッツがあるならわざわざこんな極東にボランティアサッカーしに来ないわ
プロスポーツで当然あるだろう闘争心を常に冷静にコントロールしてるイニエスタってほんと凄いな。この状況、俺だったら苛立ちで間違いなく興奮してる
これだけ明確に「審判が悪い」とリーグ側が明言したのは珍しいと思います。
それとは別に、個々の選手やクラブへの処分は追加されるかもしれませんね。
この件に触れると思わなかった。副理事長すげー
@@user-umiyamakawa 触れなかったらOUTですわね
柿沼って話聞かない。
副審とか
okaken13
まあ個々の選手やクラブに処分があるのはまあ納得だか本当では試合終了の笛があれば処分になってしまうことは無かったのではないのかなと思った。
あくまで個人の意見であります。
なにより主審を処罰すべき
ほんとこの企画があってよかった。
AT4分を完全に消化させるためって考えても長すぎるもんな、アホ審判だわ
とりあえずこの企画は最高だから来シーズンも続けて欲しい
有意義な番組ですね。こういった案件もまたJリーグの歴史になって、改善していくんでしょうが、原さんの言うようにサポーターが興奮して問題を起こさなくて良かったです。海外だと逮捕者とかでるから。
見てて、「あー、終わったぁ・・・え？まだ続くの？」って４、５回思った。明らかに異様だった。
どのニュース番組よりも納得出来る
選手に処分とかあるんなら、今回はさすがに審判員達にもペナルティはあるべきだと思う。神戸も清水もこんな試合させられて不幸だった。
外から見てる人もいるので、無線で主審に通信して伝えることができる仕組みがあるといいのに。
どうせ、人間の視界に限界あるし。
清水は不幸じゃないでしょw
引き分けに持っていけたんだし
@@scikonk1245 いやいや、この試合は兵動選手の引退試合だったんです。もっと終わりよく気持ち良く終わらしたかった…
very sky0618 負け試合を引き分けにできて気持ちいいじゃないんですか〜？？？？こっちは勝ち試合引き分けにされて審判団へのブーイングを自分たちにと勘違いした清水サポたちから帰れコールですよ？
scikon K
アンタラハソレノハライセデふぁーるシテルジャン
きちんと取り上げていただいて、ありがとうございます。Jリーグを愛するものとして、ただただ再発防止を願います。
改めて見ると異常だな
審判テンパってうろうろしてるだけみたいに見えてくる
器量がないだけでしょ
bell
三原も仲裁に入れっていってるよね
主審はもみ合いになったとき止めに入るのではなく外から見るように指導されています。そうでないともみ合いの中で起こる事を把握できないから
@@TheKawamako 後ろから手を付いてハイボールを競るのはファールだとは指導受けないのか？平山そうたの一件から世界基準で指導されてるはずだけど
取り上げるまでのスピードが素晴らしい。これ以上遅かったら、意味がなくなるところでした。サッカーに対しての熱意を感じました。
4人も審判いるのに試合を続けた。言い訳にならない。追い付かれた神戸は熱くなるのは当たり前。そして乱闘になった。
神戸は痺れを切らしてラフプレーをしたのではなくボールが近くにも無くただ目の前を走ってただけの選手を蹴ったくって退場者を出してます。
神戸は悪質なプレーや異議がシーズン通して多く、この試合に関わらずJリーグで最多の警告と退場者数なので審判と共に反省して欲しい。
@John Lackner なんて野郎だw
おしゃぶり丸 イニエスタやで
@@user-zc1xo7dd3c 堂々と嘘言ってて草
@@woodunderhirow5387 流石に偏見がすぎるwラフプレーも含めて審判がきちんと判断基準を示してコントロールするべきだろ。神戸がただ削るだけのチームだったら、とっくにリーグから追放されてるよw
いい動画やった。これをJの成長の糧にしてください。
清水も神戸も被害者だよ
ここまで能力の低い審判がJ1というトップカテゴリーにいるということがそもそもおかしすぎる
いや神戸は加害者だよ。危険なプレーで２人負傷させたし２人退場した。さらに退場してないポドルスキも肘打ちやパンチした
真山ケント
お前清水か
@@TheKawamako
いやいや、あのコーナーキックの時点で差引しても５分は余裕で越えてる
そもそも神戸の審判がファールとらないならやりたい放題やるみたいなサッカーも悪いと思う。神戸が被害者は違和感あるなぁ
神戸はあのATで勝ち点2失ったからその意味では神戸も被害者
この番組は実に画期的で、ルールを知る上で斬新な企画だと思います。これからも続けてほしいです。
Jリーグジャッジリプレイですぐに取り上げてくれたのはとても良かった。柿沼審判は天皇杯鹿島広島戦でも腑に落ちないジャッジが多く試合が荒れた経緯があるので、日本のトップレベルでの試合で笛を吹くには経験が足りないのではないか。その審判の質を判断をできなかったJリーグ側にも責任があるという発言が欲しかった。
よいづき 日本人オンリーの審判界は審判のレベルを下げる。
審判員を守る立場がリーグ運営だからそんなことは言わないと思う。
Tomating GT それを変えないとまた同じことが起こりうると思ってコメントしてますね。
どうせ変わらないと思うならコメントする必要もないわけですから。
天皇杯のジャッジはどのようなものだったのですか？
森本貴之
今回のジャッジとかなり似ていました。ラフな接触に対して毅然とした対応ができない。基準が定まっていない。
結果プレーが荒れました。
この主審またやらかしたな 明らかに胸に当たってるのに群馬の選手にレッドカード、PK。大前の言ったように副審と確認すらしない。責任取れよ
誰より世界を知ってるイニエスタは本当に冷静だわ。
あーくん
多分今までもっと凄い乱闘をみてきたからね
あーくん あー、日本の主審はこんなもんか。
くらいに達観してそう
審判に抗議する他の神戸の選手と違って、ずっと試合に集中してましたね。こういう姿勢こそ見習うべき。
海外の乱闘はjの比じゃねーからね。
尚ポドルスキ
こういうことをしっかりやってくれるのは有り難い。
どんどん審判レベルも上がってきてほしい
2年前のJサポ達へ
柿沼主審、また大誤審したよ。
今回の誤審は責任取るらしい。(本人談)
柿沼の悪いところは、選手達がなんで？って言ってるのに全然説明しないところだ。それでこれも今回の件もヒートアップしたんだと思う。
@@user-dq7ms7zk3b
柿沼
j1
札幌VSFC東京
VARで札幌の選手にイエロー出すもレッドカード
j2
群馬VS北九州
北九州コーナーキック中山選手にハンドで一発レッド中山選手は胸に当たってるとアピールするもくつがえらず
@@user-ed2tw6iz6s ダメだね。
柿沼なんで主審まだできてるのか不思議
それに誤審めちゃくちゃするし
原さんはチーム目線で話してくれるから必要だと思うよ
兵藤のホームでの最後の試合がこんな形で残念だわ
両チームのサポーターではないですが
もし自分がこの立場だったら最悪ですね
自分が応援してるチームの選手の引退試合だったらもー言葉になりませんね
ta suzu 兵働な
河合が負傷退場しなければ、兵藤出れなかったけどね。最後のフリーキックで点が入ってれば劇的だったけどなあ
taq6756 最後の入ってれば神戸ブチ切れだろうけどね
兵働ですね
漢字が違います！
清水は選手が大怪我しかねないラフプレー受けても笛が吹かれなかったこと、神戸はATの時間を不当に延長させられたこと。
清水と神戸はお互い主張してる観点が違うんだから、言い合ってもいい事ないよ。 感情的になって騒ぐのが目的じゃなく、本当に審判に改善してほしいと思ってるならどちらの主張も認め合って、まとめて協会にぶつけるのが1番。
それでも正当なレフェリングでも勝点3得られた確率が高かった神戸からしてみたらたまったもんじゃないだろう。
結果清水は勝点1を手に入れてる訳だし。
勝点0と1では雲泥の差があるし、更に勝点3と1ではよくウェリントンの退場ぐらいで済んだなってくらい価値が違う。
大同団結や！
小辰 だからと言ってラフプレーしていい訳でもないしもちろん人を投げても行けない
お互い被害者でいいって言ってんだから素直に認めなよ
清水サポではないが、正当なレフェリーだったらそもそも金子はPK貰えてただろうしそれは違うと思うなぁ
@@tracklimit71
４分で終わっていたらそもそも点は入らない
原副理事長、上川シニアマネジャーともに今回の問題について真摯に受け止め、意見を述べている点はとても良いと思う。
上川さんが、主審の誤審（ATの経過時間）について認めたが、当該主審に何らかの処分が科されるのでしょうか。次節に何事もなかったかのように、主審を担当しているのは勘弁していただきたい。
この企画、すげえいいと思うんだよなあ
モヤモヤが晴れる感じがして
え、主審はそもそもアディショナルタイムの捉え方を間違ってたってこと？やばくない？それ
そんなんがトップカテゴリーで笛吹いてんの？？
らんごばると
またこの前のレッズVSベルマーレで誤審がありました！31分のベルマーレのあれはゴールでしょうね！
松尾ユウスケ それを言った所でどうなるの？
他に良い審判はいるけどなにがあろうと審判がいないと試合にならないじゃん
あれは流石に酷いけど
ザスパクサツ群馬vsギラヴァンツ北九州の試合のレッドカードで退場したシーンも取り上げてください。お願いします。
あくまでも審判が重要な役割を果たした事象の原因を解説するのが番組の主旨であって、
責任論や糾弾を目的にしていないんですよね。
その点、この番組は絶妙なバランスで成り立っていて本当に貴重だと思います。
原さんや上川さんに責任や対策についての言及を求めている人がいますが、
責任論は関係者への詳細な聞き取り調査を経て行うべきものですよね。
媒体は他に求めるべきであって、ここで責任論を求めたら自由な話ができなくなっちゃいますよ。
ahoinashine あ
改善していく事が目的ですからね、糾弾してても前に進まないですし
平畠、原さん上川さんだから成り立つのだと思う
なんで今シーズンj2の審判やれてるのかが
意味不明。
grabs
今日群馬この主審にやられました
@@user-ed2tw6iz6s なんかすごいこの審判ワンマンだよね。副審に確認もしないし
@@user-ed2tw6iz6s やはりやらかしましたね。お気持ち察します。
審判のライセンス停止とか再研修とか出来んのか…4人も審判いてこれはないわ
再研修は確かしていたと思う
@@user-ld1kn4lh1i したのにまたやりやがったよこの審判
勝ってるのになかなか終わらない、それで同点にされて、普通の精神状態で入れるわけない。主審が全て悪い
やっぱりアディショナルタイムにアディショナルタイムとったんだな、この審判
アディショナルタイムのアディショナルタイムにさらにアディショナルタイム追加してない？w
@@user-pu6jz7cg4w たしかに。
アディショナルタイムのアディショナルタイムにさらにアディショナルタイム追加してるわ
もう完全に頭の中パニックになってたんだな。
@@user-pu6jz7cg4w なおこれ以降は無限ループの模様
ふーふぁいたーず どうやったらその考えに至るのかが意味がわからない
佐藤 健 こんな基本的なことも理解してない審判は二度とピッチに入ってはならないと思う。
聖人と名高い那須が審判にキレていたのがすべて。
11cc そりゃー100%審判が悪いわ
アレにキレるなって中々難しいと思う。
那須さん、聖人って言われてたのかあ💡笑
那須さん好き。
Jリーグの公式が見解を示すのはすごいなぁ
中立な立場で包み隠さずに公式側が話してくれる場所があるのが素晴らしい。
今回レフリングで問題があったとあっさり認める形だが、、、ミスが起こった時間内でのペナルティは消えないし、怪我をした選手もいるわけだし。その点省みても、レフェリーはお咎めなしっていうのは流石に納得できないのでは？？？晒し者にしろではなくて、研修やり直させるとか、罰はあってもいいとおもう。
再研修の期間が設けられて、当分割り当てから外れることもありますよ。
ただし柿沼さんは、天皇杯で相当やらかして復帰初戦でこれですから…
厄介な事にJリーグの審判との契約って年間通しての雇用契約とかじゃなくて1試合毎の委託契約に近いんだよね
要するに審判は個人事業主
リーグ側には罰金をとるとか資格を停止するとかの制裁を決める権限がない
出来ることと言えばもう契約しないとかなんだけどそれでどんどん人を切ってくと誰も吹ける人がいなくなる。
まあこの件に関してはもう契約しないって判断が必要だとは思うけど
どんどん人を切る必要はないけど、その能力が無い人は切らないとダメだよね。
興行として成り立たなくなるのなら、契約期間の見直しなどリーグ側が考えないといけない。
Jリーグ側に審判に対して罰金や資格停止等の処分をする権限を与えるべきですね。
最大の被害者は選手。ウェリントンだったりポドルスキの闘志むき出しのプレーが見たいわけで、決して乱闘を見たいわけじゃない。見にいったファンも不憫だわ
18分！？ふざけたロスタイムですね～
内田も来い！内田もぉぉ！
入ってけ内田！！
あー、ドーナツ☆
ホ★ラ★リ★ラ★ロ
なんなんすか！！
まあ、、、いいんじゃないすか！？PKで！！
この番組は本当に意味ある！！
この動画はもっと評価されるべき！
神戸清水の両サイドの方もいろいろ言いたいことがあるだろうけど、
まずはこの動画を見て議論していただきたい
もしかしたらこの件をリプレイで取り上げないのかな？と思っていたけど、しっかりと長時間にわたって議論し間違っていればおかしいってはっきり言うことは立派なことですよ。
ここ最近のJリーグは単にゴールシーン・ハイライトだけじゃなくてINSIDEやひらチャンネルやらと、リーグを盛り上げていこうという決意を感じますね。
リーグの公式戦はもうすぐ終わりますが来季もこのチャンネルはどんなことしてくるのか楽しみです。
15:19兵藤「もういい」
兵働
未だ伝説の試合。
いやー、本当にいい番組ですね！！
３人のバランスも優。
シーズンオフ、過去の試合の伝説的なジャッジや、世界やアジア各国と日本のジャッジの傾向と歴史、審判になるまでと私生活を特番スピンオフ的にやってくのもいいんでない。
こういう番組がプロ野球にも欲しい、羨ましすぎる
この試合は後世に語り継いでほしい
柿沼主審が再び誤審をしたと聞いたので戻ってきました
柿沼そろそろ剥奪される説
いい加減しっかりと剥奪するシステム確立させないとまずいよな。
六反のゴールは嬉しかったけど、
ロスタイムの長さには流石に戸惑った
柿沼は今後やらないでほしい
ウェリントンやポドルスキがイラつく気持ちもわかる
@テジョンレノ まあ審判がちゃんとしてればウェリントンやポドルスキが暴力することもなかったんだけどね。
ウェリントンは交代してもカリカリしてたな
清水は全く悪くないって言ってる奴ら清水ファンのガキたちだろ
@@user-il3zd4hq4m そうやって責任転嫁するのはよくない。自分は公平な立場から見てまず神戸に非があり、次に審判。清水だと思う。清水を責めるのは違うよ。
@テジョンレノ うん。審判が何もファールを取らないからといって好き放題ラフプレーをやっていいわけじゃない。神戸のやったことは人の命に関わってくる行為だから審判の勝敗を左右する行為よりも問題だと自分は思う。
公式見解をすぐに出してくれてありがたいです。
我々はサッカーでの暴動、乱闘は求めていません。このような事態に発展してしまった背景には清水側と神戸側それぞれの不満がありますが、それ以上に審判団のミスが際立った印象を受けます。
明らかに長すぎるAT、曖昧なジャッジ、今後のJリーグの未来のためにも一つずつ検証をしてもらいたいと思います。
この問題をJリーグ公式が取り上げたのは間違いなくいいことだし、
今後の糧にしてほしい。
あと、最後に平畠さんが言っていた通り、逆に良い判断をした！っていうシーンもどんどん取り上げて欲しいな。
鄭大世が冷静で触るなと言ってるのがカッコいいっていうか、さすが。
Tigers Gamba それね。清水サポじゃないけど鄭大世は説得力もあるしいい人でほんと好感もてる。
この主審は色々酷いけど一番酷かったのは選手が倒れてるのに試合を止めなかったか事かなー、河井選手が一大事にならなくて良かったと思う
この番組シリーズ面白い。
審判側の見解が聞けるってのはありがたいです。
上川さん、ちゃんとダメだしもしてるし凄く分かりやすい解説
来シーズンも続けてほしいな
Jリーグのサッカーのレベルが上がっても審判のせいでリーグのレベルは上がってないような
ナリーアントワネット 本当にそう思う。審判が国内人オンリーのリーグなんて発展の兆しが見えんわ
それよく言われるけど、おれは海外の審判もそんなレベル高くないと思うんだよな
ライセンスのシステムは知らないんだけど単純に国際試合吹ける人をもっと増やせば変わらないんかな
審判って専業なんかな？
報酬が安いって聞くけど、審判だけで食えるようにしないとレベルは上がらないだろうね。
海外(欧米)でも審判ごとの癖はあるけど、流石にJリーグほどレベルは低くないよ。
Jリーグのレベルが中々上がらないのは審判のレベルが低いのが原因ではないかとずっと思ってます。
ウェリントンの行いは良くないけどそうなるに至った経緯とかも重要って言ってくれて神戸サポとしては凄いありがたい。
出鱈目なロスタイムが原因。
なんだこの審判。何してんの。
p h ルールを理解せず自己判断で試合を延長し走り回ってました
異常ですね
もう永久追放しろ！💢😠💢
素晴らしい企画だと思った改めて
主審が笛吹かない限り選手は絶対にやめられない説
このゲームはATの長さばかりが注目されてしまっていますが、
90分の時間の中にもこの番組で取り上げるべき"疑問のジャッジ"が多数ありました。
特に、後半の金子選手へのプレーでPKを取らなかったシーンは
通常時ならこの番組で取り上げられてもおかしくないジャッジだったと思います。
例え金子選手があそこでPKをとって入れたとしても時間を柿沼がちゃんとわかってれば神戸の勝ちだったな
選手が不憫。
選手は1試合1試合のプレーを評価されてて、それが契約に繋がるわけじゃん。
能力の低い審判の拙いジャッジのせいで1人の人生変わっちゃうよ…
ロジスティクス上杉 選手は輸入できても審判は輸入できない。しっかりしてほしい。
でも、この件でどこのクラブからもウェリントン必要ないよといわれても、これは自業自得だと思う。
ロジスティクス上杉
ホントその通り。選手の生活を奪ってる
契約どころかケガの状況によってはサッカーするどころじゃなくなってたかもしれない
そっちの意味でも生活を奪う
やっぱりイニエスタはクラシコで乱闘なれしてるんかな
ぺぺ.ラモスに比べたら可愛いもんなんだろうねイニエスタ にしたらw
もちろん、神戸の選手たちのプレーは容認出来るものではないけど、こうなるのは当然だと思う
あまりにも酷すぎる、主審が試合の主役なのかね
29 romaiya
主審が試合の主役なのかね→1番やってはいけないこと。レフリーが主役になるのが1番やってはいけないこと
LAW SON その通りですね。
自分が贔屓なチームの試合だったらと考えると不愉快だなって思いますね
ワシ週末札幌ドーム行くからこの試合と名古屋鳥栖戦だけはやめてほしいい
神戸のラフプレーが多かったこ
AT中に発生した最低3-4のファールを見逃したこと
AT中にATを採用してしまったこと
審判4人もいたのに 上記に対応出来なかったこと
素晴らしい対応をしたのがイニエスタ選手と、
この協会の対応の速さだけだったことは皮肉
この試合の本当のポイントはATの長さよりも90分通してのジャッジ基準と振る舞いだろ
立ち上がりからダーティーなプレーを流し続けて、抗議に対してコミュニケーションも取らない
清水の選手は審判に不信感持つし神戸の選手はどんどんタックルが荒くなっていった
結果、2人の退場と2人の救急搬送
ATの混乱も結局はそれが原因なんだから、時間の管理がどうこうばっかり語っても意味ない
要するに審判としての素質がないんだな。
開始から荒れそうな雰囲気満々だったしね
TheUntakun 欧州では、審判がファールの基準を緩くしてるなら選手はそこを利用してどんどん荒いギリギリのプレーをするよね。 この試合のポドルスキなんかはまさにそれ。
ハッキリとした基準というか、ファールかファールじゃないかのラインを示す必要があった
開始から荒れそうな雰囲気満々でした？
@@user-dg1pp3he5y せやね…かなりガツガツ行ってたから荒れるかな〜とは思ったけどここまでとは思わなかったね
要はファールの誤審（清水おこ）と追加時間の誤審（神戸おこ）のダブルパンチってことだよね
海外の審判だとAT4分とかで4分になった瞬間終わらす審判いるよね
茨城の鹿
点差がついてる時とか試合内容とかも加味して数秒早く終わらせる審判はいますよね〜
@@user-vy3kq3kq8m ほんとに早く終わらせる審判いますよねー
いつかのスカパーの番組でATはきちんととらなきゃいけないみたいな意見言われてましたねー
44:59 で 吹いたりするときもあって草🌱
豪の代表戦でフリーキックけれずに終わったのもありましたよねw
りょー
あれは実況も言ってたけど審判の勘違いだったのかな？本田がやってくれるような気がしてたからめっちゃ悔しかったわ
異常に延長された時間で同点になってしまったのが問題を大きくしてる
8分37秒で終わっていれば2人目の負傷者は出なかった、12分23秒～13分で終わっていれば同点になることは無かった
同点になる前から疑問に思いながらプレーし、同点になって「同点になったけど仕方ない、これで終わり」と思って適当に蹴ったらまだ続く…こんなんキレるやろｗ
せっかく大物が来てくれたのにこんなことしてたらね…
ウェリントンにはレフェリー投げ飛ばしてほしかった
殴って蹴ってもレッドカードにはならないから良いんじゃない！？(笑)
なります。
(マジレスごめん。)
@@OMG-sz6ur まあすでにレッドカード出てたし、あれ投げてもみんな何にも思わないから投げていいよ(ヤケクソ)
ミッツァイルを許すな
はい、1年出場停止
@@user-hn7wt7wm8j 審判への悪質な暴力行為は野球で前例ある(ガルベスの審判団へのボール投げつけで半年間出場停止)からただレッドで退場→悪質だからで3試合だもっとだとかにはならなかったと思うよ？
いくらあの試合の審判の酷さを差し引いても審判への敬意・尊厳を失ったらそれはそれでまた違う問題になるから。
??「ふざけたロスタイムですねえこれ」
納得する解説動画だった。現地で見てたけど、河井が倒れた後清水の選手はもちろん神戸の選手も試合止めてくれって激しくアピールしてて、ドウグラスなんか頭抱えて突っ伏してたから、正直もうサッカーができなくなるレベルの怪我かもと思って血の気が引いた。大事に至らなくてほんと良かった。
流していいファールと流しちゃいけないファールの見極めは最低限つけて欲しい
@@tirimen3505 このプレーについては、流すべきではなかったプレーだって思います。
審判の判断に対して非難ではなく指摘しているところを見ると、本当に日本のフットボールが発展して欲しいという心が感じられる。心苦しいのは2チームの関係者だけはなく、審判の方々も辛いと思う。辛くて当然かも知れないけれど、今までの努力が否定されるのではなくて、より良いジャッジのための良い機会になればと思う。
ゴールチャンスの決定機を逃したからと言って、次がないとは限らない。来るかもしれない次のために、前を向く。
ウェリントンを批判するべきではあるけど、
一つだけ考えて欲しいのは、
身体が強いがゆえに、散々ファール見逃されて、毎試合、踏まれたり押されたりしてるってこと。
例えば、一つのラフプレーにキレてるように見える場面も、本人からしたら何回目だよ！っていう気持ちでキレてると思うんだよね。
ウェリントンの悪行だけに焦点を当てた批判、報道はちょっと違うと思うな。
ただ、これだけ擁護して最後に言うけど、
あの行為は許されるべきものではない。
横浜FCのイバもそういう事があります。
そうそう、清水が被害者面しすぎなんだよ。2人壊れたのは気の毒だが先に煽ってるのは清水で審判もクズ。しかも延びに延ばされた時間で同点にされて黙って見てろは酷すぎる。まあ暴力はアウトだけど。
COYS from JAPAN!! 煽ったっていうか、守備をしとるだけだから…
んー んー イライラしてるウェリントンに清水のスタッフがピッチにもの投げ入れるのは良くないですよ。
なるほど、そういう見方もあるのか
こういう判定の裏側まで討論する番組を、多くの人が閲覧可能なRUclips上で公開してるJリーグの姿勢は素晴らしいと思います。
大人の間でも子供の間でも、サッカーと野球で人気に大きな差ができてきているのはプロリーグのこういう姿勢も少なからず影響しているかと思います。
流石にNPBとJならNPBの方が人気でしょ
野球とサッカーで比較すれば間違いなくサッカーだろうけど
辞めろとは言わないけど、こんなこと起こして審判続けられるメンタルちょっと羨ましい。
Jリーグの歴史に残る試合だったな
そうだよね、この試合展開で両チームが殴り合いにならなかったのはイニエスタや清水の選手のファインプレーだと思う。
そしてリージョ監督が頭に血が上るタイプでなくてよかった。
地味に大物二人にグイグイ意見する平畠ってすごいな
今年の 新潟 vs 徳島 で
新潟のFW河田に
「同じミス何回してんだよ！！」
ってキレられた主審らしいよ。
新潟は序盤にかなり不利な審判ばかりで
1年間の調子を悪くするきっかけになっちゃったかもな
ほんとこの企画好きです！
審判も人間だからミスやさじ加減みたいなものはある。それがサッカーだとしても酷かった。
ただもう「こういうゲームにしちゃいけないよね」という教訓にしてレフェリーのレベルを
上げていかないといけない。
サッカーを楽しむ我々にとっても、選手にとっても魅力的な環境であって欲しい。
私はエスパサポーターなんで、どう見てもファールだろ！？って思うけど、神戸からしたらなんで終わらせない？ってなるだろうし、中途半端が良くなかったよな。
3-2で終わらせればよかったんですよね。清水にしては怪我人も出てますし、神戸にしては同点に追いつかれてますしね。
この番組、ずっと続けてほしいです。
私もサッカー観るの好きですが、今までは普通の観客と同じように、「なんでカード出ないんだ！」とか「いまのPKだろ」とか「オフサイドじゃんか～～～～」とか、感想をもっていました。
この番組で、レフリーってものすごく瞬間的な判断が求められてるんだと知りました。
当然、VARでみれば、誤審もあるんでしょう。でも、１秒を１０秒にしてみれば、ありゃりゃってこともあります。でも、レフリーはコンマ何秒で判断しなければなりません。
すごい職業だと思いますし、誤りは誤りとして反省し次につなげてもらえればとも思います。
なんか、選手見るよりレフリー観る方が楽しくなりそうですペコリ(o_ _)ｏ))
最後に平畠が言ってたことが的射てる。「普通に終わる試合のありがたみ」がわかる試合だね。
審判は大変だ。ただ、日本のトップリーグなのだからその役割をきちんとこなせる人を立たせないとね。それがリーグを運営せる協会の責任だ。
この試合に関してはATもそうだけど、それよりも90分中の神戸のラフプレーを裁けてなかったのが問題かな。
清水の選手もおそらくラフプレーのことは審判に言ってただろうし、それが積み重なって清水に少し申し訳なかったと主審も思ってたのかもね。その上でATに二人担架で運ばれるレベルの負傷。しかもそのプレーを流してしまっている。主審も人間なので当然清水への後ろめたさがあっただろうね。
その時点で主審自体も冷静なメンタルじゃなかっただろうし、それがあの異常なATの長さに繋がったって感じかな。
んでそれがまた神戸の選手にフラストレーションを貯めて、乱闘。
完全に全ての歯車が悪い方に噛みあっちゃったように見えた。
要するに、90分中にもっと神戸のラフプレーをちゃんと裁いて、主審が試合をコントロールしていれば怪我人もなかっただろうし、試合もちゃんとした時間に終わってたはず。
ロクタンの気持ちの複雑さやべーよな、これからもまだまだ頑張ってくれ
今年の数々の誤審を見ても、なんで副審や4審が仕事をしないんだろうと思う。
審判とんでもないミスだな
絶対にあってはいけない
この番組があって良かった。世間ではひたすら選手の暴力行為を中心に報道されるけど、今までに散々ずさんな判定してきて、今回試合を管理する主審がそれすらもまともにできなかった。そこを本当に取り上げるべき。サッカー協会は柿沼主審に妥当な罰を与えるべきだし、改めてアディショナルタイムの考えを知る必要があるなと思った。原さんが言っていた「安全なスタジアム」が無くならないために。
18分ｗｗｗ
絶対忘れてたと思う
この主審の柿沼審判J2に落とされててわろた
来年JFLにおちろ
ハノイの混乱みたいなジャッジだな
柿沼にJ1で主審させるのはまだ早すぎたな...。あと3人の審判は何してんの。
他の審判は注意してたらしいですよ。柿沼主審がほとんど忠告を無視して主観で試合を続行してたらしいです。
もう試合を裁かないでほしい
こんな奴がなんでトップリーグで笛を吹けたのか
俺でも出来るわ
ダゾーンマネーは、クラブ以外に使えないのかね
選手が可哀想
こういうことがないようにJ1の審判は全員プロフェッショナルレフリーにするべき
それかJFAでの審判資格を取得・更新する際の試験をさらに厳格にするかJFAではなくFIFA公認の審判資格を取らせてJの審判にすべきだと思った。
ここまで審判についての揉め事が多いのは世界を見てもJリーグだけだと思う。