14:59 mac > "wiem, że istnieją różne nieoficjalne sposoby, ale w tym filmie chciałem sprawdzić jak to wygląda z perspektywy zwykłego szarego gracza, który nie ma ochoty na studiowanie poradników, pobieranie skomplikowanych programów i zabawę w hakera" 3:15 windows > "czasami wymaga to trochę czasu, trzeba poklikać, pogrzebać w plikach, ale da się" Fajne takie podwójne standardy w ramach jednego filmu XDD
Jest lekka różnica w tym gdy chcesz odpalić starego kopciucha sprzed 20 lat na windowsie 11 i musisz się trochę zagłębić w temat korzystając z często oficjalnych metod, a tym że by uruchomić zwykłą, nie jakąś starą zapyziałą grę musisz korzystać z zewnętrznych nieautoryzowanych programów. To tak jakbyś mówił, że podwójnym standardem jest nie oczekiwanie od dżemu łowicz, że będzie tak dobry jak ten twojej babci. No nie nie będzie i tyle. Tutaj też nie oczekujesz, że na windowsie będzie chodził crap z zeszłego wieku, za to oczekujesz, że bez emulatorów na nowym lapku/pc będzie chodziła gra 4 letnia, czyli na przyklad cyberpunk.
W Whisky musisz dac w opcjach butelki obie sync na none. Wtedy gry ze windowsowego steam sie pobiorą i uruchomia bez problemu. Dodatkowo whisky nie lubi gdy masz podlaczony wiecej niz 1 ekran. odlacz dodatkowe i bedzie ok. Gram tak w Hades 2 w early access i wszystko smiga, Cyberpunk i Wiedzmin 3 tez chodza. Na moim kanale zrobilem o tym film.
Cześć, mógłbyś sprawdzić czy przy pomocy Whisky można odpalić taką gierkę jak World of Tanks? Widziałem, że da się to zrobić przy pomocy CrossOver ale to płatne rozwiązanie
Porzuciłem maka lata temu, rendery 3D i filmów to był jakiś czasowy koszmar na teoretycznie mocniejszym sprzęcie, zgroza, głównie rendery z Maya/Blender i compo w Nuke. Teraz od roku siedzę na Linux-ie, rendery są tak samo wydajne jak na WIndowsie (acz softy działają nieco wydajniej) i... działają stosunkowo normalnie gry! Od czasu powstania Steam Decka zmieniło się to o 90 stopni- bo wcześniej sporo gier działało ale teraz właściwie wszystko! Valve to wspaniała firma, brakuje mi tylko sensownego HDR do szczęścia :D
@@humb1 Zakładam że część komend które są do siebie zbliżone wprowadza w błąd. Linux nie ma wiele wspólnego z OS X-em za wyjątkiem zbliżonych założeń Unix-a. To zupełnie niezależne byty. Zaś różnicy wydajności upatruje w uporczywym tworzeniu własnych rozwiązań przez Apple tak by jak najbardziej odciąć się od reszty świata (np. Metal i OpenGL). Piszac o dużej różnicy mam na myśli rendery gdzie na 100ramek różnica była ok 10% na korzyść komputera z Windowsem o zbliżonych (nieco słabszych) parametrach. Historia wyglądała tak: Poszedłem do pracy gdzie dostałem PC z Windowsem o słabszych parametrach, starsza i7. Rendery lecialy szybciej. Po jakimś czasie gdy przyszła pora zmiany kompa kupiłem Pacta. Nie ma tu historii hejtu Appla, uważam że nie jest to sprzęt do miejsc gdzie wymagana jest wyłącznie moc obliczeniowa jak VFX, za to do montaż, modelowania, paintu itp. działa bez zastrzeżeń!
@@websterek czyli twierdzisz że obecne macOSy nadają się głównie do tego z czym PCty radziły sobie bez problemowo 20lat temu? 🤣 Nie chodzi o "założenia" Unixa. To jest zbudowane na Unixie tak samo jak linux. To jest tak naprawdę jedna cholera a różnica jest głównie taka że mac ma dedykowany sprzęt i co zatym idzie sterowniki i ogólne przystosowanie systemu do konkretnego sprzętu. Tak więc są to tak samo niezależne byty jak Mint i Ubuntu
Kupiłem maca w lutym na promce ze względu na wydajność w pracy - porównywalny komp na windzie robił render w 2,5h, ten robi w 1,6 ten sam plik. Ale dopiero dzisiaj wpadłem na genialny pomysł zainstalowania steama, goga i epica xD No, zobaczymy
Mnie wkurza jak ktoś mi mówi że wygodniej mu się montuje na iPadzie Pro (sam posiadam) niż na PC. Ciągle to słyszę że powinienem montować na iPadzie zamiast na 55 calowym ekranie 4K na PC
@@erni1400 ale jak komuś wygodnie, to niech mu będzie xD ja sam mam monitor 43 cale i uwielbiam tą przestrzeń do pracy. A mobilnego japkowego OS nie trawię, więc Ci się nie dziwię. Do macos jeszcze się przyzwyczajam, ale już widzę że w wielu miejscach jest jakiś upośledzony
Przestańmy normalizować granie w 30 fps na PC bo to jakieś średniowiecze. Jak jakaś gra nie osiąga przynajmniej 60 fps to realnie ma zjebaną optymalizacje bo najpierw była wersja na konsole a potem port mniej bądź bardziej udany.
@@krzysztoflichy2131uznajesz że 30fps to powinien być standard grania na pc? Sorry ale pc to nie konsola, która musi kosztować grosze żeby działały na niej spoko gry ledwo co na 30fps. Na pc mniej niż 60 fps to zart w jakichkolwiek dynamicznych grach, jedynie nadaje się jeszcze jakkolwiek do statycznych gierek. Sorry ale będąc 50 cm od monitora przeciętnie mającego 120-165hz i granie w 30fps TO ŻART.
@damianwojcikiewicz3951 dziękuję XD pamiętam czasy gdzie cyferki były nie ważne cieszyło się że działa wogle ahh gdzie te piękne czasy gdzie szedłeś na giełdę lub gdzieś i kupowałeś składankę od Ryska XD I cieszyłeś się z 10 fps I dzwoniłeś po kolegach pa jakie to płynę skrócie w dupach się po przewracało z tym 60 FPS wiele genialnych gier jest jebanych bo działają uwaga w 50 XD lub poniżej jebcie się fabuła grywalność klimat jeśli coś działa w minimum 30 fps I no je wali się do 10 to jest na luzie do przejścia oki online gry to inna sprawa ale single na luzie poniżej 60 FPS
@@ahmedkrolkebaba4369 Masz Pan rację, dla mnie też płakać sie chce sie jak myślę o tatusiu i Bogusiu, poooł, są w niebie i z tamtąd patrzą jak ja się muszę męczyć sie na tej białostockiej ziemi bandyckiej, ale już niedługo, niedługo...
Specjalisty? 16:08 mówię to z perspektywy osoby której głównie nie zależy o wysokiej grafice czy gigantycznej ilości klatek na sekundę. Korzystam z maca odkąd pamiętam a jeżeli komputer nie jest na tyle przestarzały aby gry chodziły akceptowalne to w zasadzie to mnie nie rusza. maci to dosyć długo wieczne komputery przez co często da się włączyć nowsze gry przez około 10 lat Mimo wszystko wyszło mnóstwo świetnych gier na Mac OS jak na przykład Holow Knight, Borderlands 2, Celeste, Disco Elysium, Deponia, superliminal, Worms W.M.D, Kerbal Space Program, Sid Meier’s Civilization V/VI i o wiele więcej, to zależy czy planujesz swoją bibliotekę pod maca czy pc a poza tym jeżeli załapiesz się na jeden z ostatnich komputerów z Intel Core to będziesz miał kilka następnych lat wsparcia systemu i możliwość instalacji Windows i grania w tytuły które zostały zaprogramowane pod ten system.
Tylko że pisanie gier trochę się zmieniło w ostatnich latach. To nie jest tak, że ktoś klepie swój silnik pod dany system i tylko na nim działa. Zauważ że dostępne silniki gier potrafią wygenerować wersję dla macOS - czy to Unity czy Unreal. Nawet taki darmowy Godot Engine. Piszesz raz - kompilujesz i na Windows i na MacOS. To bardziej kwestia chcenia wydania takiej wersji i pisania tak, żeby działało na każdym systemie. A co do Vulcana, to odnośnie maca (bo to akurat znam dobrze), to właśnie Godot 4 działa na Vulkan API :) na Apple M1. Więc...
Dokładnie - silniki są teraz uniwersalne, kwestia chęci. Obserwuję pewną grę Indie, która będzie miała wersję na Maka, tworzona na Unity. No i okazało się, że Apple pomiędzy jedną wersją systemu i drugą zmieniło coś w sterownikach, więc trzeba było to ogarnąć pod kątem gry. Także silniki są, kwestia tylko chęci, aby wspierać grę na danym systemie.
Sporo silników, ma opcje zbudowanie na Maca, Windowsa, Linuxa, a nawet i Androida, ale problem jest taki że deweloperom rzadko kiedy chce się to zrobić :/ co do androida czy iOSa to inna kwestia bo to są urządzenia mobilne i tam trzeba sporo rzeczy dostosować, ale wiele deweloperów nie chce zbudować na inne systemy poza Windowsem "bo po co?". Dla nich te (łącznie, mac i Linux) 15% nie ma znaczenia, bo do tego będą musieli jeszcze naprawiać dodatkowe bugi które są tylko na tych systemach i bawić się w dodatkowy support spowodowany przez inne sterowniki niż te na Windowsie. Do tego dochodzi kwestia że nie każdy używa unity, godota, czy unreala, a są też takie silniki jak clickteam fusion, który do zbudowania na Maca i Linuxa wymaga dodatkowych (płatnych) builderów, a nie każdy deweloper może sobie na takie pozwolić.
@@Sezamn tylko ze developowanie na stacjonarki a na przenośne i ich kompatybilność to całkiem inna sprawa. Tam nawet tak prozaiczna sprawa jak ekran jest inna, i trzeba by dostosowywać grę specjalnie. Tego też mówię tylko i wyłącznie w kontekście (jakby to nazwać) "komputerów". I oczywiście jest sporo racji w tym co mówisz, ale nie do końca, bo wydaje mi się, że bierzesz pod uwagę nasz lokalny rynek. I to teraz zależy kto jest docelowym "klientem" tego produktu. Jeśli myślisz o rynkach zagranicznych, o ile zgodzę się że linuks jako desktop to promil klienta, to już Mac jest zdecydowanie większy niż podałeś. Zresztą, to nie ma znaczenia. Nie jest prawdą że to Ty jako developer używając narzędzi cross platformowych musisz się martwić o problemy związane z danymi platformami. "Cross platformówki" to z ciebie zdejmują. Ty piszesz wersję "uniwersalną" i budujesz ją pod taki a nie inny system. Cała Twoja robota, to zbudowanie wersji na dany system (w sensie kliknięcie takiej opcji) i ew przetestowanie. Nie martwisz się "pierdołami" typu system plików, sterowniki itd itp. Nie piszesz "niskopoziomowo". Oczywiście to wiele zależy od typu gry, nie każdą da się w ten sposób napisać. A ostatni argument - padłem. To raczej jest tak (przynajmniej powinno), że planując grę, wiesz na co ją chcesz zrobić/wydać. I mając te założenia dobierasz do nich silnik na jakim ją tworzysz. Dla mnie to oczywiste że narzędzie dobiera się do zadania, a nie narzędzie nagina się do zadania :)
Zwrot “Uprzedzając ewentualne komentarze” nie usprawiedliwia cię z przygotowania materiału po łebkach. Instalacja Windowsa na macOS za pomocą Parallels jest banalnie prosta i umożliwia grę w mnóstwo gier. A jeśli chodzi o oficjalne sposoby, to nie wspomniałeś nic o Game Porting Toolkit.
Tak jak powiedziałem w filmie, zależało mi na sprawdzeniu w co można pograć na Macu natywnie. Chętnie przetestuję rozwiązania nieoficjalne i zrobię o tym kolejny materiał, ale zgodzimy się chyba że jest to nisza. I że dopóki granie na Macu będzie wymagało instalacji tego typu programów, to grać będą tylko najwięksi zapaleńcy. /Kacper
To ja dam swoją perspektywę. Jako, że w pracy korzystam z Maca, to też parę lat temu sam się zaopatrzyłem w M1 Pro. Nie gram zbytnio w gry, tylko w najważniejsze tytuły i ogrywam je na Geforce Now :) Po przeliczeniu jak wychodzi inwestycja w cala maszynę do grania, a jak wychodzi geforce now, już nigdy nie wrócę na desktopa. Ot moja perspektywa :)
Co to za program, którym Kacper FPSy pokazuje? Bo jako programista w game-devie myślę, że Baldur Go mocno okłamywał z tymi 60 FPSami patrząc na wykres - ostatnio w moim projekcie, który w domu robię miałem to samo, jak przejrzałem faktyczne logi, to podobny wykres z wbudowanego w Unreala narzędzia to były spadki do pół klatki.
W wiedzminach (1-2, do tej pory obejrzałem jak to piszę) idealnie widać to o czym piszę - obraz co jakiś czas robi taki widoczny przeskok. Edit : przy Baldurze na końcu też to widać
Jest Kacper się ogląda, heh no tak, Tim Cook pan cyferek, tak sobie wymyślił, miałem doczynienia w życiu z MacOS, ale wolę swoje PC, lapka i telefon na Androidzie, tam można wszystko. Dzięki za materiał. 👍
Nie wiem czy to jest kwestia YT czy ustawień ale DS na tym filmie wygląda jak ustawienia niskie. Widać nawet spadki fpsów gołym okiem i nie wspomnę o teksturach, które mocno odbiegają od tych z PC. Nie wiem czy to jest moje odczucie ale na moim PC ten tytuł sporo lepiej i działa i wygląda, a nie jest to topowy sprzęt.
@@VENOM_S1X Doglądałem wszystkie gry i to zwyczajna manipulacja. Te gry działają jak gówno i wyglądają jak gówno i to nie jest mówienie bo to maczek i trzeba go jechać. Ja nie widzę tutaj tej płynności. Dziwne fikołki autor stosuje.
Ja raczej nigdy nie byłem zainteresowany MAC-iem i po obejrzeniu tego filmu zdania nie zmieniłem. Jeśli chodzi o sprzęt, to od około dwóch lat posiadam HP Pavilion Gaming Laptop 17 i jestem bardzo usatysfakcjonowany, działają gry zarówno nowe, jak i starsze, nie „wyrzuca mnie” prawie nigdy na pulpit, a i kwestie typu działania MS WORD i PowerPoint są bardzo satysfakcjonujące. Osobiście (jak wyżej wspomniałem) raczej nigdy nie kupił bym Maca, ale materiał był niezwykle interesujący, dużo się dowiedziałem.
@damianwojcikiewicz3951 przyznajmy sie, kupienie 8 gb wersji to tez nie byla najlepsza decyzja w obecnych czasach (wiem o calym skandalu cen wyzszej pamieci, ale mimo wszystko jesli tamto jest za drogie to nie kupowałbym w ogóle jesli chcesz go jakos obciazac)
Dowiedziałeś się niczego xD Na Macu prawie każda gra działa w 60 fps na high re8 (na high stabilne 90fps bez spadków ja testowałem na Macu mini a on jest trochę słabszy chyba) Też cyberpunk dobrze działa A nawet baldurs gate 3 w którym mam ponad 90 fps na ultra
Używasz pojęć 2k w miarę dobrze, ale po co jeszcze dodawać full HD, gdzie to nie jest ta rozdzielczość (16:10). Jeśli monotorowe/telewizorowe rozdzielczości to "4k" to fill HD W tym przypadku jest 2k
Z tym specjalista to trochę pojechałeś na końcu bo przecież Na Macu dobrze działa GeForce now a przecież granie w chmurze ostatnio przybiera na popularności. Ja osobiście maca nie używam ale jakbym miał sie kiedyś na to zdecydować to nie widziałbym przeszkody w temacie grania.
Jeszcze parę lat temu mowa była o linuksie że się nie nadaje do grania... Jednak to mamy do czynienia z zupełnie innym i i inaczej zarządzanym oprogramowaniem No ale czas pokaże 😊
Z death stranding jest trochę inaczej. MacOS posiada tylko wersję Directors Cut. Dlatego wersja podstawowa nie działa. W GeForce Now jak chciałem odpalić steamową podstawkę (bo tylko taka tam jest) to nie działała. Czyli obie gry są interpretowane jako kompletnie oddzielne, a że na MacOS nie ma supportu dla podstawki death stranding, to nie działa.
Dość jasne. Granie na Maku ma sens tylko wtedy, jeśli kupujemy ten komputer do pracy, a nie tyle jesteśmy zwolennikami gier i jakimiś zatwardziałymi graczami, o ile chcemy od czasu do czasu w coś pograć dla relaksu. To spokojnie daje radę. Nie zawsze chcemy dokładać dodatkowy "mebel" jakim jest konsola do gier, która jest droga i zajmuje miejsce, jeżeli gramy tylko od czasu do czasu. Wtedy to nie jest zły pomysł.
Nie wiem czy to coś YT pochrzanił z jakością filmu, ale mam takie wrażenie że wszystkie testowane tytuły są w max 720p, albo ultra ustawienia na Mac'u to jak niskie-średnie ustawienia w PC na Windowsie.
Na macu ratują platformy Cloud Gaming, które wspierają wszystkie platformy gier z Windowsa. Sam czasami tak gram na Macu, ale na co dzień używam Windows do gier.
Jeżeli chodzi o myszke to bez problemu mozna podlaczyc, w moim przypadku Razera Orchi V2 wystarczy przytrzymac 3 przyciski na myszce podczas proby polaczenia bluetooth i bez problemu śmiga :)
8 месяцев назад+4
Mak ma trochę swojego excluziv oprogramowania dla twórców i po to nadaje się świetnie. Ceny i podejście firmy do ludzi - zdecydowanie nie. Jestem ciekaw różnicy w wydajności pomiędzy takim makiem laptopem a Surface pro w tych samych cenach. Bo u mnie po zakupie stacjonarki Surface poleciał na półkę i jest tabletem/laptopem używanym na wakacjach - z "gier" Dota 2 na max bez spadku FPS, no i herosy 3 jako uniwersalna gra w przypadku braku sieci/prądu XD
Co masz na myśli pisząc "excluziv oprogramowania dla twórców"?
8 месяцев назад
@@Bartosz_Górecki Pisarski na swoim kanale mówił czego używa zamiast Sony vegas i wspomniał że tylko na maca itp itd. - nie wymienię ci tych programów bo ja z apple to mam iphona, ale nawet przeglądarkę i mapy mam zmienione :)
Michał używa Final Cut Pro do montażu. Zapytałem, bo na Macu nie brakuje oprogramowania Adobe, Corel, Autodesk, Quark, Avid i wielu innych firm, w tym Microsoftu, więc jego funkcjonalność znacząco nie odbiega od PC z Windows i nie ogranicza się tylko do tytułów ekskluzywnych pokroju Final Cut Pro, Logic Pro czy Pixelmator.
Potencjał wcale nie jest spory.Ten mac studio kosztował cie ile? 8000 złotych? za tyle złożysz parenaście razy szybszego peceta.Zauważ że testujesz stare gry a nawet nie każda sobie radzi w 1440p na najwyższych ustawieniach
Ale wiesz, że macki ludzie kupują do pracy, a nie do grania? To, że da się jakąś grę odpalić, to tylko mały bonus. Nikt nie kupuje maca z myślą o graniu.
W erze Intela najtańsze modele Maca bez dedykowanego GPU raczej nie nadawały się do grania, ale pamiętam, że mimo wszystko gry wychodziły. Pewnie port gry łatwiejszy był do zrobienia, bo architektura sprzętu była podobna do Windowsa. Może jakieś narzędzia przestały działać po zmianie architektury. Wydaje mi się, że Apple mówi teraz na konferencjach o grach, żeby zachęcić znów deweloperów do robienia gier na Maca. Wiem, że firma Aspyr od lat robiła porty na Maca, ale już dawno nie widziałem, żeby zrobili wersję gry na tę platformę.
Ciekawe jakby wyszło porównanie z linuxem. Oczywiście mam świadomość, że w macu jest kilka (zamiast kilku tysięcy) opcji sprzętowych ale pewnie dało by się coś rozsądnie wybrać. Chociażby biorąc pod uwagę cenę.
Na GNU/Linux działa obecnie większość gier - problem jest głównie z anticheatami (bo większość gier na Linuxie jest uruchamiana przez Proton/Wine będącą warstwą translacji, a anticheaty działają na poziomie kernel). Ale one różnie działają i są pewne problemy - też nigdy nie będzie działać tak jak na Windowsie bo gra nie jest natywna (i nie ma DirectX) + sterowniki Nvidii są (w przypadku AMD mówi się że jest lepiej bo sterowniki są open-source)
@@kotkulka6391 dzięki za Twój komentarz (bez sarkazmu) ale ja to wszystko wiem. Sugeruje natomiast porównanie do linuxa jako innej alternatywy dla Windowsa którego wyniki znają wszyscy.
Cóż nie gram w gry, nie mam na to czasu. Ale zawsze uważam że do gier najlepsza jest konsola. Komputery Mac najlepiej się spisują przy renderowaniu filmów. Sam używam mac Mini M2 pro, dla mnie rakieta, i żadnych ścinek jak to ma miejsce w wielu kompach typu PC. mac nigdy nie był projektowany do gier. Mac jest dobry do obróbki wideo, oprogramowanie do tego bije na głowę inne. Jak wspomniałem ja nie gram, nie lubię tych obecnych gier, dla mnie wszystkie są na jedno kopyto, może się nie znam, ale patrząc z boku jako laik gier, tak to widzę.
Ale jak by wiesz, że istnieją laptopy które działają z systemem operacyjnym Windows, baa nawet są przeznaczone do gier i na nich też możesz ów pracę wykonywać a nawet i zagrać jak każdy normalny człowiek, mać to tylko tyle że ma logo Apple i kosztuje nie wiadomo ile a nic sobą nie reprezentuję, jeśli Chodzi nawet o samą moc sprzętu to te ich procesory nie są aż takie dobre, mój kilku letni Intel i7 jest lepszy
@@DJPatrickHarris cooo? Kurczę dziękuję że mi powiedziałeś. Nie mialem zielonego pojęcia że ostnieją laptopy z Windowsem. A teraz tak serio nie nawidzę takiego Polczkowego marudzenia “mac to tylko logo Apple” “moja i7 to w ogóle zjada te żałosne M3”xD żyjesz w wyimaginowanym świecie i myślisz że masz rację bo obracasz się w gronie osób które podobne bzdury wygadują. A teraz tak serio, macki mają zajebisty system, fenomeny gładzik, rewelacyjne głośniki, fantastyczna jakoś wykonania, a te nowe z m3 pod maską są piekielnie szybkie biorąc przy okazji śmieszne ilości prądu w porównaniu do odpowiedników z Windowsem. A jak porównasz cenę do laptopów z Windowsem o podobnej jakości i wydajności to zobaczysz że mac nie jest tak drogi jak Ci się wydaje. I nie mówię tutaj że laptopy z Windowsem to gwono a macki to sztos. Nie jedno i drugie ma swoje zalety i wady :)
@@DJPatrickHarris Zarówno Mac i windows maja swoje wady i zalety ale to co tu piszesz ma niewiele wspólnego z rzeczywistością. Po dwóch latach pracy na MacBooku nie mam ochoty wracać do laptopa z windowsem, komfort użytkowania pomimo macowych wad jednak przeważa. Ten twój laptop na którym odpalisz gry jest ciężki, głośny, gorący i ma beznadziejny touchpad oraz bateria krótko trzyma więc jesteś zmuszony grać jak na stacjonarce z podpiętym zasilaniem. Z kolei ultrabooki z windowsem również nie nadają się do grania (już to przerabiałem na XPSie). Choć przyznam że w życiu bym nie kupił żadnego stacjonarnego maca - tutaj windows wygrywa praktycznie pod każdym względem.
@@mzr9710 typie ja jestem w temacie na tyle że, sam składam od dawna komputery i uwierz mi że wiem co mówię, logo Apple oraz cena z kosmosu nie czyni twojego maca xD kurwa lepszym od Windows, zobacz jakie teraz są karty graficzne i procesory, najtańszy obecnie Intel czy AMD zjada te wasze macki jak kanapkę z McDonald's, najpierw się zacznij edukować na ten temat ram cpu gpu potem pisz farmazony w internecie
Są gry jak Mafia III czy The Talos Principle pisane chyba jeszcze pod Intela, które niby działają według Steam, ale nie chcą się uruchomić. Z kolei ponoć remastery dwóch pierwszych metro nie działają, ale udało mi się uruchomić pierwszą grę. Jak ktoś jest zainteresowany uruchamianiem gier na Macu, to trzeba poczytać jeszcze na forach, czy dana gra działa.
Marnujesz sie tutaj, myślę że mógłbyś podobnie jak reszta starej ekipy wziąć i pójść na swoje, twoje materiały ogląda sie najlepiej z całego tv gry filmy tech itd itp. No nie wiem, maniera wypowiedzi, ton głosu, no i może jeszcze sentyment z kanału o boksie został 😅
Apple dobrze wie, że przy ich obecnej polityce sprzętowej gry nie mają sensu, 8gb do grania to słaby pomysł, a jak dodać do tego jeszcze pamięć dla grafiki...niby po mału coś tam zaczyna ruszać, ale nadal, jeszcze bardzo im daleko i długo tak pozostanie. A pamiętam jak się chwalili wydajnością wyższą od 4090 😅
2:04 jak można traktować poważnie fimę, która co roku zmienia api, które jest odpowiednikiem DirectX z Windowsa, co roku i nie jest ono wstecznie kompatybilne przez co musisz mieć co roku przepisaną grę? To się nie opłaca w ogóle.
To prawda, kompatybilność wsteczna nie jest priorytetem, co może być problemem. Ale z drugiej strony, ma to również plusy. Zobacz jaki ogon ciągnie się za Windowsem, a potem co wersję systemu jest pewien lament, bo rzecz XYZ przestała działać. I ciężko się dziwić, bo z takim bagażem kompatybilności wstecznej i brudnych hacków na nią, ciężko zmienić coś nowego tak, by działało stare. A ta kompatybilność aż do Windows 95 jest pewną kulą u nogi. Zaletą, ale też kulą u nogi dla rozwoju systemu. W przypadku macOS czy Linuksa jest inaczej, bo tu code-stack jest często nowszy, to nie jest ten sam system, którym był ileś lat temu. Ale kompatybilność jest faktycznie od czasu do czasu zrywana. Możesz kupić dzisiaj grę za 200zł w AppStore i stracić jej działanie w pewnym momencie.
Ale o czym ty mówisz? Metal jest kompatybilny wstecznie. Przy Catalinie po prostu porzucili aplikację 32 bitowe, ale to nie ma nic wspólnego z api graficznym.
@@TS-kw2so Znaczy trochę racji w tym jest. Ale tylko trochę. Ponieważ o ile samo API jest kompatybilne, tak Apple ma to do siebie, że czasami zmieniał coś w sterownikach graficznych pomiędzy wersjami systemu, czego oczywiście nie udokumentował.😅Sam niedawno miałem do czynienia z pewną grą Indie, która niedługo ma premierę i okazało się, że demo gry działało na wcześniejszym macOS, a na nowszym już sypała wizualnymi glitchami (macOS Ventura). Wymagało to interwencji i wydania patcha, który to połata i dostosuje do nowszej wersji macOS. Tak się również stało. Niemniej podobne kwestie są nawet w świecie Windows, kiedy wychodzi gra XYZ i okazuje się, że przeciętnie działa np. na układach AMD. Więc naprędce pojawia się aktualizacja gry lub sterowników, które naprawiają sprawę. Więc to jedyne, w czym jest okruch prawdy najwyżej. Czasem potrafi się coś zmienić pomiędzy wersjami systemu i jest w tym odrobina prawdy, że utrzymanie gry na macOS czy Linuksie wymaga nieco więcej pracy (ponieważ częściej zachodzą zmiany w systemie).
@@KicksonAcapulco13-no5rd No to tak jak ze sterownikami, a na macOS nie pobierasz przecież żadnych sterowników do grafiki osobno, tylko wszystko masz właśnie w pakiecie z systemem, więc mogą się zdarzyć takie przypadki jak opisujesz. Jedynym kolejnym zagrożeniem jest to, że jak przeszli na ARM, to po kilku latach mieli przestać wspierać rossetę2, czyli tą warstwę translacji z x86-64 do arm, żeby wszystko działało już natywnie. Chyba wszystkie liczące się aplikacje, które są aktywnie tworzone pod macOS już mają natywne wersje, ale jest jeszcze masa softu, którego development się zakończył lata temu, a nie ma dla niego żadnej alternatywy. Moim zdaniem wyłączenie rossety, to będzie kolejny strzał w kolano. Niech się skupią na dodaniu QoL, bo na przykład to jest niepojęte, że nie ma żadnego miksera dźwięku, żeby zmieniać głośność poszczególnych aplikacji, tylko jeden suwak głośności i trzeba używać do takich rzeczy zewnętrznych aplikacji. Są fajne rzeczy wbudowane w system, których nie ma na windowsie, ale są też rzeczy, które powinny być od lat i przez to trzeba szukać rozwiązań 3rd party. A co do gier, to nowe GPTK wyszło, więc razem z betą macOS pobrałem i dodali translację instrukcji AVX2, przez co zaczęło działać trochę gier, które wcześniej nie działały, a trochę kolejnych gier dostało boota wydajności. Tam wyszedł też komunikat, że zauważają społeczność graczy na macach, która wykorzystuje Whisky i Crossovera, więc myślę, że jeszcze będą boosty wydajności po aktualizacjach, bo zawsze da się coś zoptymalizować.
Sam wybrałem takie rozwiązanie. Gram w POE2 na Air M3. Miałem kompa gamingowego i miesięcznie płaciłem dodatkowo 300 zł za prąd. Teraz płacę 100 i mod tego mam ciszę :) nie jest to idealne rozwiązanie, ale przy czasie jak spędzam na graniu to sensowny balans.
Na stałe na macu air mam zainstalowane kilka gier tj Darkest Dungeon, FTL, Xcom, Xcom2 w wersjach na Steam. Testowałem i wiem, że bardziej wymagające sprzętowo gry działają, ale jakoś nie potrzebuję tego. Wolę je ograć na PS5 lub PC. Odkryłem też jeden dość ważny dla mnie problem na Steam. Niektóre z gier nie przesyłały zapisów w chmurze przez co nie dało się ich wygodnie kontynuować na PC (choć da się je skopiować ręcznie). Dla kogoś kto zagra sobie kilka krótszych sesji w podróży by w domu przesiąść się na większy ekran PC-ta to mało wygodne.
ja również rozważałem, żeby w świat apple wejść i cały ten ekosystem bo mi się podoba ale jedna rzecz mnie ogranicza, że nie można grać i dlatego dalej używam Windows i androida. Wiem, że dużo osób po prostu konsole do grania używa jak ma wszystko apple
Nie wiem jak jest z nawnowszymi Macami ,ale można spróbować "VirtualBox,, wówczas można zainstalować na niego Windows i spróbować stem. Ale trzeba pamiętać ile dana gra wymaga pamięci RAM. Co ciekawe Steam jest też dostępne na distrybucjach Gnu/Linux
Niestety VirtualBox jest zacementowany na architekturze x86. Dosłownie, bo tylko na niej działa. Niemniej testowałem to kiedyś i do gier się nie nadawał - nawet jeśli gra jakoś działała to wariowała mysz itd. ALE - jest na Maka maszyna VM o nazwie Parallels. Niefortunnie jest w abonamencie, ale posiadała mega integrację z Makiem, w tym sporą wydajność, jak na VM pod gry.
Raczej polecam VMware, ewentualnie Parallel. A najlepiej - warstwy “tłumaczące” architekturę X12 na Metal - robi to Whiskey (darmowe), czysty GPTk (darmowy) albo CrossOver (płatny)
Ja to byłem zdziwiony, że Worms WMD poszły na Maku ale Peggle już nie XD, tyle ze Steama. Wchodzę, patrzę, że nie mam w co grać, wychodzę. :D Zgadzam się z wszystkimi uwagami. Uwielbiam Maka za jego idealne działanie do pracy, ale na granie na nim się nie nastawiam. Choć w ostatnich latach faktycznie idzie postęp w tej dziedzinie. Np OSU Lazer mogę uruchomić normalnie, wcześniej trzeba było takie kombinacje odstawiać jak trzymanie folderu z grą na pulpicie. A i tak wraz z nowymi wersjami systemu Apple ma wyjebongo nie tylko na gry. Nawet na własne narzędzia programistyczne. No ale hej, przecież nie można dwa lata używać starego iPhona14 :D
Panie! Zrób Pan może materiał o nośnikach zewnętrznych, zarówno te retro jak i obecne, bo niedawno szukając nagrywarki okazało się, że istnieje coś takiego jak M-Disc. WTF! W mojej rzeczywistości nie było czegoś takiego XD
Prawda jest taka, ze jak Apple będzie chciało to będą w stanie podbić rynek gamingowy w max 3 lata. Mają budżety mają sprzęty i grono odbiorców. Sam lubię MacBooki do pracy nie wyobrażam sobie Windowsa. Do grania używam ps5 głównie chociaż zdarzy mi się pograć we frostpunk czy cities skylines na macu
Zmiana architektur.PC ma od początku praktycznie te same procesory.W Apple wystarczy porzucenie 32 bit.Starsze gry i programy są 32 bitowe.Oni mogą w następnym Mac Osie coś zmienić i już po grach.
Mac mimo większej części rynku niż np. Linux, nie ma aż takiego dostępu do ułatwienia uruchomienia gier z Windowsa. Trzeba liczyć głównie na natywne porty, których jest bardzo mało. Jest niby wine, czy płatne crossover. Steam też ma protona, ale tylko na Linuxa, szczególnie dzięki temu że jest steam deck. Niestety, tutaj też nie jest aż tak wspaniale, bo jeśli jakiś twórca wprowadzi np. antycheata, to na linuksie przestanie to działać.
To zależy z jakiej perspektywy patrzysz bo dla mnie MACi zawsze pracowały na innej architekturze niż x86 z drobną przerwą na procesory Intela ale chyba jestem stary :)
Ok .... ale nie ma problemu już na Macu z M4. Do tego dochodzi hub z thunderbolt i dyskami M2 i wszystko śmiga, miejsca nie brakuje. No i najważniejsze ....podlicz koszt prądu na wypasionym PC i na mac! To jest przepaść!
Po prostu sprawdziłem to na swoim prywatnym sprzęcie. Oczywiście, że lepiej byłoby to zrobić na najnowszej generacji, ale test wydajności to w tym materiale tylko dodatek. Chodziło mi przede wszystkim o przedstawienie całego doświadczenia. Co działa, co nie działa, jakie są problemy itd. /Kacper
Spoko testy, jedynie zabrakło mi tutaj właśnie rozwinięcia tej ostatniej kwestii - czyli grania w wersje Windowsowe. Plus - Dzięki wydanemu przez Apple Game Potring Toolkit samo poratowanie gier na Maca też jest dużo prostsze dla deweloperów. Zapraszam serdecznie do Podcastu “Gramy na Macu”, gdzie naprawdę gramy na Macu 😂
2:15 maki to to samo co pecety? Noooo... od 2005 roku, wraz zOSX Tiger na Intele. To może i tak, ale przedtem? Era PowerPC, a zwłaszcza era motoroli to coś absolutnie kompletnie innego. Maki biły na łeb pecety w latach 80 i 90. Ba, konkurentem do pracy z audio i video była prędzej Amiga 4000 z dodatkami, niżeli pecet, i to do połowy lat 90, jak nie drugiej połowy nawet. Pecety się w tym zaczęły odchamiać jakoś po premierze XP'ka, a na dobre, to z 7ką. Dawno dawno temu, czyli 90 lata właśnie, pecety i maki różniły się poziomem zaawansowania mniej więcej tak mocno, jak Warszawa i Nowy Jork. W obu miastach sobie pomieszkasz, pojesz i pozwiedzasz, no ale jednak jak masz wybór to wybierzesz Nowy Jork. Dziś różnica jest zatarta, a i Warszawa prędzej skusi niż NYC xD
Nie spodziewalem sie niczego wiecej jak 1080p i 25-30fps (znajac apple to oni zawsze celuja w rozwiazania sprzed dekady) a tutaj mozna pograc w 4k na srednich, nie jest zle
O ile hardware Apple robi naprawdę dobry, o tyle środowisko deweloperskie kuleje w kwestii wieloplatformowości, przez co jest taka tragedia z portami i optymalizacją. Pisząc kod na Windowsa/Linuxa bardzo często większość implementacji to common codebase w c++, i tylko specifyczne fragmenty mają swoją własną implementację w zależności od systemu (która dalej jest w c++). Natomiast pisząc na maca, różnice są na tyle duże, że common codebase można wyrzucić w większości do śmietnika i napisać od nowa w Swiftcie albo ObjC :)
Jakby przyszłością grania na macku były by oczywiście gry app storowe (mobilne i arcade) i do tego mało ale dobrych hitowych gier. Tak jak nest dead stranding i residentevil mogły by być w przyszłość gry pokroju nowe gta, wiedźmin czy inne takie. Nie regularne premiery multiplatformowe ale pojedyncze gry które bogaci (produktywni) posiadacze macka wcisneli by w swój grafik i kupili z prowizją appla na macka co już posiadają bo nie mają potrzeby kupić konsole.
Nie, bo windows nie ma warstwy translacji z x86 do arm. Jest devkit mini komputer na windowsie arm ze snapdragonem, ale aplikacji na x86 i gier nie odpalisz.
Jeśli nie ma dedykowanej gry a Maca, to nie da się zagrać. Można używać natomiast wirtualizacji środowiska windows np za pomocą Paralles i grać w co się chce. Oczywiście to dość droga zabawa. Ale jak ktoś kupuje produkty Apple, to biedny nie jest. Dla oszczędnych są darmowe rozwiązania od np Vware np Fusion. W innym przypadku granie tylko na sprzęcie z Windowsem.
Kiedys na linuxie nie dało sie grac, premiera steamdecka wszystko zmieniła. Zabawne, ze na apple2 wyszło pare gierek będących zalążkami gatunków a dziś apple jeżelu chodzi o sprzęt stacjonarny jest w zapaści.
@@bozzy8764 czytasz całe zdania czy tylko urywki? W tym samym zdaniu był kontekst, nawet gdyby go nie było temat odnosi się do gier. Nowe procki m* to słaba propozycja dla graczy, przynajmniej na chwilę obecną.
Nie będzie wyżej od bankomatu ale tylko i wyłącznie ze względu na serię Marathon, która na szczęście powoli wychodzi na Steamie (i to za darmo) i wreszcie mam szansę ją nadrobić. 😁
Nie rozumiem kupowania iMaców, jeśli chcesz coś do pracy kup MacBooka lub Thinkpada (lepszy wybór), większość osób które „pracują” na macach, mogłyby wykonać tą samą pracę na sprzęcie o wiele, wiele tańszym.
Materiał poprawny, z drobnymi babolami. User base na streamie to koło 2-3% i rośnie z roku na rok, poniżej procenta było z 5 lat temu, prognozy za 2024 są na poziomie 4-5 procent. Bardzo brak w tym materiale tematu emulacji, który sprawia że 95% gier można spokojnie na maku odpalić. Sam od początku roku streamuje u siebie na kanale gry z maka i robię pokazówki różnych, eldeny wieśki Anno 1800 i tona innych. Zobaczyłbym z chęcią odświeżenie tego materiału w kontekście zapowiedziane natywnego portu cp 2077 na przyszły rok. Oraz premier Maków mini z m4 gdzie komputer z 3tysie robi rewolucje w tym temacie. Sam mógłbym pomóc w kwestii odpalania nie natywnych gier jeśli bylibyście zainteresowani :D
Mogłeś potestować też re8 (na high stabilne 90fps bez spadków ja testowałem na Macu mini a on jest trochę słabszy chyba) Też cyberpunk dobrze działa A nawet baldurs gate 3 w którym mam ponad 90 fps na ultra
Co nie zmienia faktu że crossover czy whisky oparte na wine działają również na mac os i porównanie ich było by ciekawym pomysłem na film bo bez nich i linux by miał prawdopodobnie podobną bibliotekę gier co mac
@@Bartosz_Górecki I tak i nie, bo wiele gier na Macu komercyjnych nie działa (co zresztą jest w materiale). Są też gry, które nie powstały na Macu, a są na Linuksie jak CS2.
Te 0,5% to pewnie ściema. Tak jak mówisz trochę błędne koło. Ja gram na macu, tylko że przez Nvidia Gforce Now. Taniej zapłacić abonament niż wziąć kredyt na kompa do grania. Ale nie jestem liczony do puli ludzi grających na macach. Poza tym np. Diablo 3 fajnie działało, a D4 już jest niewspierane. :( btw. Jak zrobiles filtr gier działających na macu to pojawił Ci się CS2. Przecież on nie działa na macu. [obejrzałem do konca] ps. whisky dziala slabo - udalo mi sie uruchomic CS2 ale to bylo niegrywalne. ps2. Chcialbym zobaczyc jak te gry dzialają na m4. Nie oszukujmy się M1 to stara technologia xD (chociaż sam nadal go mam - bo do pracy jest bardziej niż wystarczający).
mak dla mnie jest jak internet explorer XD moge uzyc zeby zbudowac nowego kompa z łindołsem XD albo jak cos mi padnie to zeby zamowic jakis podzespół XD i tylko wtedy własnie wyciagam z szuflady maca
Granie na macu jest niczym podcieranie się papierem ściernym, można ale są lepsze metody.
14:59 mac > "wiem, że istnieją różne nieoficjalne sposoby, ale w tym filmie chciałem sprawdzić jak to wygląda z perspektywy zwykłego szarego gracza, który nie ma ochoty na studiowanie poradników, pobieranie skomplikowanych programów i zabawę w hakera"
3:15 windows > "czasami wymaga to trochę czasu, trzeba poklikać, pogrzebać w plikach, ale da się"
Fajne takie podwójne standardy w ramach jednego filmu XDD
Jest lekka różnica w tym gdy chcesz odpalić starego kopciucha sprzed 20 lat na windowsie 11 i musisz się trochę zagłębić w temat korzystając z często oficjalnych metod, a tym że by uruchomić zwykłą, nie jakąś starą zapyziałą grę musisz korzystać z zewnętrznych nieautoryzowanych programów. To tak jakbyś mówił, że podwójnym standardem jest nie oczekiwanie od dżemu łowicz, że będzie tak dobry jak ten twojej babci. No nie nie będzie i tyle. Tutaj też nie oczekujesz, że na windowsie będzie chodził crap z zeszłego wieku, za to oczekujesz, że bez emulatorów na nowym lapku/pc będzie chodziła gra 4 letnia, czyli na przyklad cyberpunk.
Ale w Windowsie czasami wystarczy pobrać odpowiedniego patcha i już, zależy od tytułu ale z wieloma naprawdę nie ma wiele roboty.
W Whisky musisz dac w opcjach butelki obie sync na none. Wtedy gry ze windowsowego steam sie pobiorą i uruchomia bez problemu. Dodatkowo whisky nie lubi gdy masz podlaczony wiecej niz 1 ekran. odlacz dodatkowe i bedzie ok. Gram tak w Hades 2 w early access i wszystko smiga, Cyberpunk i Wiedzmin 3 tez chodza.
Na moim kanale zrobilem o tym film.
Ja Elden Ringa przechodzę na macu. Trzeba trochę pokombinować, zresztą jak na każdym unixowym systemie.
Cześć, mógłbyś sprawdzić czy przy pomocy Whisky można odpalić taką gierkę jak World of Tanks? Widziałem, że da się to zrobić przy pomocy CrossOver ale to płatne rozwiązanie
Porzuciłem maka lata temu, rendery 3D i filmów to był jakiś czasowy koszmar na teoretycznie mocniejszym sprzęcie, zgroza, głównie rendery z Maya/Blender i compo w Nuke. Teraz od roku siedzę na Linux-ie, rendery są tak samo wydajne jak na WIndowsie (acz softy działają nieco wydajniej) i... działają stosunkowo normalnie gry! Od czasu powstania Steam Decka zmieniło się to o 90 stopni- bo wcześniej sporo gier działało ale teraz właściwie wszystko! Valve to wspaniała firma, brakuje mi tylko sensownego HDR do szczęścia :D
nie zgadzam się z tą opinią, mam odwrotnie
XD czyli zmienił linuxa (macOS) na PC linuxa 😅 toż to jeden ch.😆 tu różnica może być głównie w sprzęcie chyba
@@humb1 Zakładam że część komend które są do siebie zbliżone wprowadza w błąd. Linux nie ma wiele wspólnego z OS X-em za wyjątkiem zbliżonych założeń Unix-a. To zupełnie niezależne byty. Zaś różnicy wydajności upatruje w uporczywym tworzeniu własnych rozwiązań przez Apple tak by jak najbardziej odciąć się od reszty świata (np. Metal i OpenGL). Piszac o dużej różnicy mam na myśli rendery gdzie na 100ramek różnica była ok 10% na korzyść komputera z Windowsem o zbliżonych (nieco słabszych) parametrach. Historia wyglądała tak: Poszedłem do pracy gdzie dostałem PC z Windowsem o słabszych parametrach, starsza i7. Rendery lecialy szybciej. Po jakimś czasie gdy przyszła pora zmiany kompa kupiłem Pacta. Nie ma tu historii hejtu Appla, uważam że nie jest to sprzęt do miejsc gdzie wymagana jest wyłącznie moc obliczeniowa jak VFX, za to do montaż, modelowania, paintu itp. działa bez zastrzeżeń!
@@websterek czyli twierdzisz że obecne macOSy nadają się głównie do tego z czym PCty radziły sobie bez problemowo 20lat temu? 🤣 Nie chodzi o "założenia" Unixa. To jest zbudowane na Unixie tak samo jak linux. To jest tak naprawdę jedna cholera a różnica jest głównie taka że mac ma dedykowany sprzęt i co zatym idzie sterowniki i ogólne przystosowanie systemu do konkretnego sprzętu. Tak więc są to tak samo niezależne byty jak Mint i Ubuntu
Ja właśnie słyszałem, że do przetwarzania filmów to tylko Mac
Kupiłem maca w lutym na promce ze względu na wydajność w pracy - porównywalny komp na windzie robił render w 2,5h, ten robi w 1,6 ten sam plik. Ale dopiero dzisiaj wpadłem na genialny pomysł zainstalowania steama, goga i epica xD
No, zobaczymy
Jakiego maca kupiłeś? 😝
Wypróbuj Apple Arcade. Jest tam kilkanaście zacnych tytułów.
Mnie wkurza jak ktoś mi mówi że wygodniej mu się montuje na iPadzie Pro (sam posiadam) niż na PC. Ciągle to słyszę że powinienem montować na iPadzie zamiast na 55 calowym ekranie 4K na PC
@@erni1400 ale jak komuś wygodnie, to niech mu będzie xD ja sam mam monitor 43 cale i uwielbiam tą przestrzeń do pracy. A mobilnego japkowego OS nie trawię, więc Ci się nie dziwię. Do macos jeszcze się przyzwyczajam, ale już widzę że w wielu miejscach jest jakiś upośledzony
@@kialtielserioza2783 No właśnie, ja komuś się nie narzucam.
jak zawsze fajny materiał, dobrze się Ciebie słucha
Przestańmy normalizować granie w 30 fps na PC bo to jakieś średniowiecze. Jak jakaś gra nie osiąga przynajmniej 60 fps to realnie ma zjebaną optymalizacje bo najpierw była wersja na konsole a potem port mniej bądź bardziej udany.
Cooo ty pierdolisz XDDDD
@@krzysztoflichy2131uznajesz że 30fps to powinien być standard grania na pc? Sorry ale pc to nie konsola, która musi kosztować grosze żeby działały na niej spoko gry ledwo co na 30fps. Na pc mniej niż 60 fps to zart w jakichkolwiek dynamicznych grach, jedynie nadaje się jeszcze jakkolwiek do statycznych gierek. Sorry ale będąc 50 cm od monitora przeciętnie mającego 120-165hz i granie w 30fps TO ŻART.
@@mizer3722 Ale co dzisiaj działa na konsolach w 30 fps? Ja na PS5 w nic jeszcze nie grałem w tylu klatkach.
@damianwojcikiewicz3951 dziękuję XD pamiętam czasy gdzie cyferki były nie ważne cieszyło się że działa wogle ahh gdzie te piękne czasy gdzie szedłeś na giełdę lub gdzieś i kupowałeś składankę od Ryska XD I cieszyłeś się z 10 fps I dzwoniłeś po kolegach pa jakie to płynę skrócie w dupach się po przewracało z tym 60 FPS wiele genialnych gier jest jebanych bo działają uwaga w 50 XD lub poniżej jebcie się fabuła grywalność klimat jeśli coś działa w minimum 30 fps I no je wali się do 10 to jest na luzie do przejścia oki online gry to inna sprawa ale single na luzie poniżej 60 FPS
@@mcbseb ja też nie albo tego nie widziałem XD sorki singla gram jako co tylko
A u nas we Wilkowie to my grali z Bogusiem na pegazusie, tatuś z Białorusi przywiózł dla nas i sie grało sie...
Aż łzy po nogawkach ciekną
@@ahmedkrolkebaba4369 Masz Pan rację, dla mnie też płakać sie chce sie jak myślę o tatusiu i Bogusiu, poooł, są w niebie i z tamtąd patrzą jak ja się muszę męczyć sie na tej białostockiej ziemi bandyckiej, ale już niedługo, niedługo...
@@mlecznygolem9814a weź ty przestań, już zaczynasz?
@@mlecznygolem9814drzewo blisko wody znajdzie!
A na condommore grali?
Specjalisty? 16:08 mówię to z perspektywy osoby której głównie nie zależy o wysokiej grafice czy gigantycznej ilości klatek na sekundę. Korzystam z maca odkąd pamiętam a jeżeli komputer nie jest na tyle przestarzały aby gry chodziły akceptowalne to w zasadzie to mnie nie rusza. maci to dosyć długo wieczne komputery przez co często da się włączyć nowsze gry przez około 10 lat
Mimo wszystko wyszło mnóstwo świetnych gier na Mac OS jak na przykład Holow Knight, Borderlands 2, Celeste, Disco Elysium, Deponia, superliminal, Worms W.M.D, Kerbal Space Program, Sid Meier’s Civilization V/VI i o wiele więcej, to zależy czy planujesz swoją bibliotekę pod maca czy pc a poza tym jeżeli załapiesz się na jeden z ostatnich komputerów z Intel Core to będziesz miał kilka następnych lat wsparcia systemu i możliwość instalacji Windows i grania w tytuły które zostały zaprogramowane pod ten system.
Tylko że pisanie gier trochę się zmieniło w ostatnich latach. To nie jest tak, że ktoś klepie swój silnik pod dany system i tylko na nim działa. Zauważ że dostępne silniki gier potrafią wygenerować wersję dla macOS - czy to Unity czy Unreal. Nawet taki darmowy Godot Engine. Piszesz raz - kompilujesz i na Windows i na MacOS. To bardziej kwestia chcenia wydania takiej wersji i pisania tak, żeby działało na każdym systemie. A co do Vulcana, to odnośnie maca (bo to akurat znam dobrze), to właśnie Godot 4 działa na Vulkan API :) na Apple M1. Więc...
Dokładnie - silniki są teraz uniwersalne, kwestia chęci. Obserwuję pewną grę Indie, która będzie miała wersję na Maka, tworzona na Unity. No i okazało się, że Apple pomiędzy jedną wersją systemu i drugą zmieniło coś w sterownikach, więc trzeba było to ogarnąć pod kątem gry. Także silniki są, kwestia tylko chęci, aby wspierać grę na danym systemie.
Tak.Kiedyś było tylko DirectX i gry głównie na Windows.
Sporo silników, ma opcje zbudowanie na Maca, Windowsa, Linuxa, a nawet i Androida, ale problem jest taki że deweloperom rzadko kiedy chce się to zrobić :/
co do androida czy iOSa to inna kwestia bo to są urządzenia mobilne i tam trzeba sporo rzeczy dostosować, ale wiele deweloperów nie chce zbudować na inne systemy poza Windowsem "bo po co?". Dla nich te (łącznie, mac i Linux) 15% nie ma znaczenia, bo do tego będą musieli jeszcze naprawiać dodatkowe bugi które są tylko na tych systemach i bawić się w dodatkowy support spowodowany przez inne sterowniki niż te na Windowsie.
Do tego dochodzi kwestia że nie każdy używa unity, godota, czy unreala, a są też takie silniki jak clickteam fusion, który do zbudowania na Maca i Linuxa wymaga dodatkowych (płatnych) builderów, a nie każdy deweloper może sobie na takie pozwolić.
@@Sezamn tylko ze developowanie na stacjonarki a na przenośne i ich kompatybilność to całkiem inna sprawa. Tam nawet tak prozaiczna sprawa jak ekran jest inna, i trzeba by dostosowywać grę specjalnie. Tego też mówię tylko i wyłącznie w kontekście (jakby to nazwać) "komputerów". I oczywiście jest sporo racji w tym co mówisz, ale nie do końca, bo wydaje mi się, że bierzesz pod uwagę nasz lokalny rynek. I to teraz zależy kto jest docelowym "klientem" tego produktu. Jeśli myślisz o rynkach zagranicznych, o ile zgodzę się że linuks jako desktop to promil klienta, to już Mac jest zdecydowanie większy niż podałeś. Zresztą, to nie ma znaczenia. Nie jest prawdą że to Ty jako developer używając narzędzi cross platformowych musisz się martwić o problemy związane z danymi platformami. "Cross platformówki" to z ciebie zdejmują. Ty piszesz wersję "uniwersalną" i budujesz ją pod taki a nie inny system. Cała Twoja robota, to zbudowanie wersji na dany system (w sensie kliknięcie takiej opcji) i ew przetestowanie. Nie martwisz się "pierdołami" typu system plików, sterowniki itd itp. Nie piszesz "niskopoziomowo". Oczywiście to wiele zależy od typu gry, nie każdą da się w ten sposób napisać.
A ostatni argument - padłem. To raczej jest tak (przynajmniej powinno), że planując grę, wiesz na co ją chcesz zrobić/wydać. I mając te założenia dobierasz do nich silnik na jakim ją tworzysz. Dla mnie to oczywiste że narzędzie dobiera się do zadania, a nie narzędzie nagina się do zadania :)
Zwrot “Uprzedzając ewentualne komentarze” nie usprawiedliwia cię z przygotowania materiału po łebkach. Instalacja Windowsa na macOS za pomocą Parallels jest banalnie prosta i umożliwia grę w mnóstwo gier. A jeśli chodzi o oficjalne sposoby, to nie wspomniałeś nic o Game Porting Toolkit.
Tak jak powiedziałem w filmie, zależało mi na sprawdzeniu w co można pograć na Macu natywnie. Chętnie przetestuję rozwiązania nieoficjalne i zrobię o tym kolejny materiał, ale zgodzimy się chyba że jest to nisza. I że dopóki granie na Macu będzie wymagało instalacji tego typu programów, to grać będą tylko najwięksi zapaleńcy. /Kacper
To ja dam swoją perspektywę. Jako, że w pracy korzystam z Maca, to też parę lat temu sam się zaopatrzyłem w M1 Pro. Nie gram zbytnio w gry, tylko w najważniejsze tytuły i ogrywam je na Geforce Now :) Po przeliczeniu jak wychodzi inwestycja w cala maszynę do grania, a jak wychodzi geforce now, już nigdy nie wrócę na desktopa. Ot moja perspektywa :)
Też doszedłem do takich wniosków, posiadanie własnej potężnej maszyny do gier jest już przeszłością
Co to za program, którym Kacper FPSy pokazuje? Bo jako programista w game-devie myślę, że Baldur Go mocno okłamywał z tymi 60 FPSami patrząc na wykres - ostatnio w moim projekcie, który w domu robię miałem to samo, jak przejrzałem faktyczne logi, to podobny wykres z wbudowanego w Unreala narzędzia to były spadki do pół klatki.
W wiedzminach (1-2, do tej pory obejrzałem jak to piszę) idealnie widać to o czym piszę - obraz co jakiś czas robi taki widoczny przeskok.
Edit : przy Baldurze na końcu też to widać
To jest Metal HUD i działa tylko w grach odpalonych na tym api.
Jest Kacper się ogląda, heh no tak, Tim Cook pan cyferek, tak sobie wymyślił, miałem doczynienia w życiu z MacOS, ale wolę swoje PC, lapka i telefon na Androidzie, tam można wszystko. Dzięki za materiał. 👍
Nie wiem czy to jest kwestia YT czy ustawień ale DS na tym filmie wygląda jak ustawienia niskie. Widać nawet spadki fpsów gołym okiem i nie wspomnę o teksturach, które mocno odbiegają od tych z PC. Nie wiem czy to jest moje odczucie ale na moim PC ten tytuł sporo lepiej i działa i wygląda, a nie jest to topowy sprzęt.
To samo zauważyłem, może ultra na maku to niskie na pc?🤔
@@VENOM_S1X Doglądałem wszystkie gry i to zwyczajna manipulacja. Te gry działają jak gówno i wyglądają jak gówno i to nie jest mówienie bo to maczek i trzeba go jechać. Ja nie widzę tutaj tej płynności. Dziwne fikołki autor stosuje.
Ja raczej nigdy nie byłem zainteresowany MAC-iem i po obejrzeniu tego filmu zdania nie zmieniłem.
Jeśli chodzi o sprzęt, to od około dwóch lat posiadam HP Pavilion Gaming Laptop 17 i jestem bardzo usatysfakcjonowany, działają gry zarówno nowe, jak i starsze, nie „wyrzuca mnie” prawie nigdy na pulpit, a i kwestie typu działania MS WORD i PowerPoint są bardzo satysfakcjonujące.
Osobiście (jak wyżej wspomniałem) raczej nigdy nie kupił bym Maca, ale materiał był niezwykle interesujący, dużo się dowiedziałem.
@damianwojcikiewicz3951 przyznajmy sie, kupienie 8 gb wersji to tez nie byla najlepsza decyzja w obecnych czasach (wiem o calym skandalu cen wyzszej pamieci, ale mimo wszystko jesli tamto jest za drogie to nie kupowałbym w ogóle jesli chcesz go jakos obciazac)
Ale nikt nie kupuje macbooka do gier.
Dowiedziałeś się niczego xD
Na Macu prawie każda gra działa w 60 fps na high
re8 (na high stabilne 90fps bez spadków ja testowałem na Macu mini a on jest trochę słabszy chyba)
Też cyberpunk dobrze działa
A nawet baldurs gate 3 w którym mam ponad 90 fps na ultra
@damianwojcikiewicz3951😑
@damianwojcikiewicz3951 jak dużą mniejszość?
Większość gier AAA odpala bez problemu w 60fps
Nawet taki star Wars jedi survivor xDD
A to nie jest tak, ze na granie są bardziej nastswione urządzenia z M2/M3?
Używasz pojęć 2k w miarę dobrze, ale po co jeszcze dodawać full HD, gdzie to nie jest ta rozdzielczość (16:10). Jeśli monotorowe/telewizorowe rozdzielczości to "4k" to fill HD W tym przypadku jest 2k
Z tym specjalista to trochę pojechałeś na końcu bo przecież Na Macu dobrze działa GeForce now a przecież granie w chmurze ostatnio przybiera na popularności. Ja osobiście maca nie używam ale jakbym miał sie kiedyś na to zdecydować to nie widziałbym przeszkody w temacie grania.
Jeszcze parę lat temu mowa była o linuksie że się nie nadaje do grania... Jednak to mamy do czynienia z zupełnie innym i i inaczej zarządzanym oprogramowaniem
No ale czas pokaże 😊
Jak zawsze materiał na wysokim poziomie.
Z death stranding jest trochę inaczej. MacOS posiada tylko wersję Directors Cut. Dlatego wersja podstawowa nie działa. W GeForce Now jak chciałem odpalić steamową podstawkę (bo tylko taka tam jest) to nie działała. Czyli obie gry są interpretowane jako kompletnie oddzielne, a że na MacOS nie ma supportu dla podstawki death stranding, to nie działa.
Jasne ze sie nadaje pod warunkiem ze gramy przez chmure ❤ polecam
Dość jasne. Granie na Maku ma sens tylko wtedy, jeśli kupujemy ten komputer do pracy, a nie tyle jesteśmy zwolennikami gier i jakimiś zatwardziałymi graczami, o ile chcemy od czasu do czasu w coś pograć dla relaksu. To spokojnie daje radę. Nie zawsze chcemy dokładać dodatkowy "mebel" jakim jest konsola do gier, która jest droga i zajmuje miejsce, jeżeli gramy tylko od czasu do czasu. Wtedy to nie jest zły pomysł.
Dlaczgeo każdy materiał z gameplayu na macach nawet jeśli rzekomo chodzi w 60 klatkach wygląda jakby ścinał w 24?
Nie wiem czy to coś YT pochrzanił z jakością filmu, ale mam takie wrażenie że wszystkie testowane tytuły są w max 720p, albo ultra ustawienia na Mac'u to jak niskie-średnie ustawienia w PC na Windowsie.
To raczej kwestia kompresji. Natywnie wszystko wygląda naprawdę bardzo dobrze. /Kacper
Na macu ratują platformy Cloud Gaming, które wspierają wszystkie platformy gier z Windowsa. Sam czasami tak gram na Macu, ale na co dzień używam Windows do gier.
Jeżeli chodzi o myszke to bez problemu mozna podlaczyc, w moim przypadku Razera Orchi V2 wystarczy przytrzymac 3 przyciski na myszce podczas proby polaczenia bluetooth i bez problemu śmiga :)
Mak ma trochę swojego excluziv oprogramowania dla twórców i po to nadaje się świetnie. Ceny i podejście firmy do ludzi - zdecydowanie nie.
Jestem ciekaw różnicy w wydajności pomiędzy takim makiem laptopem a Surface pro w tych samych cenach. Bo u mnie po zakupie stacjonarki Surface poleciał na półkę i jest tabletem/laptopem używanym na wakacjach - z "gier" Dota 2 na max bez spadku FPS, no i herosy 3 jako uniwersalna gra w przypadku braku sieci/prądu XD
Co masz na myśli pisząc "excluziv oprogramowania dla twórców"?
@@Bartosz_Górecki Pisarski na swoim kanale mówił czego używa zamiast Sony vegas i wspomniał że tylko na maca itp itd. - nie wymienię ci tych programów bo ja z apple to mam iphona, ale nawet przeglądarkę i mapy mam zmienione :)
Michał używa Final Cut Pro do montażu. Zapytałem, bo na Macu nie brakuje oprogramowania Adobe, Corel, Autodesk, Quark, Avid i wielu innych firm, w tym Microsoftu, więc jego funkcjonalność znacząco nie odbiega od PC z Windows i nie ogranicza się tylko do tytułów ekskluzywnych pokroju Final Cut Pro, Logic Pro czy Pixelmator.
Potencjał wcale nie jest spory.Ten mac studio kosztował cie ile? 8000 złotych? za tyle złożysz parenaście razy szybszego peceta.Zauważ że testujesz stare gry a nawet nie każda sobie radzi w 1440p na najwyższych ustawieniach
Ale wiesz, że macki ludzie kupują do pracy, a nie do grania? To, że da się jakąś grę odpalić, to tylko mały bonus. Nikt nie kupuje maca z myślą o graniu.
Spoko Zioooooooom mój czas nic nie kosztował a tobie coś przynajmniej wpadło za ciężką pracę 😊
W erze Intela najtańsze modele Maca bez dedykowanego GPU raczej nie nadawały się do grania, ale pamiętam, że mimo wszystko gry wychodziły. Pewnie port gry łatwiejszy był do zrobienia, bo architektura sprzętu była podobna do Windowsa. Może jakieś narzędzia przestały działać po zmianie architektury. Wydaje mi się, że Apple mówi teraz na konferencjach o grach, żeby zachęcić znów deweloperów do robienia gier na Maca. Wiem, że firma Aspyr od lat robiła porty na Maca, ale już dawno nie widziałem, żeby zrobili wersję gry na tę platformę.
Ciekawe jakby wyszło porównanie z linuxem. Oczywiście mam świadomość, że w macu jest kilka (zamiast kilku tysięcy) opcji sprzętowych ale pewnie dało by się coś rozsądnie wybrać. Chociażby biorąc pod uwagę cenę.
Na GNU/Linux działa obecnie większość gier - problem jest głównie z anticheatami (bo większość gier na Linuxie jest uruchamiana przez Proton/Wine będącą warstwą translacji, a anticheaty działają na poziomie kernel). Ale one różnie działają i są pewne problemy - też nigdy nie będzie działać tak jak na Windowsie bo gra nie jest natywna (i nie ma DirectX) + sterowniki Nvidii są (w przypadku AMD mówi się że jest lepiej bo sterowniki są open-source)
@@kotkulka6391 dzięki za Twój komentarz (bez sarkazmu) ale ja to wszystko wiem. Sugeruje natomiast porównanie do linuxa jako innej alternatywy dla Windowsa którego wyniki znają wszyscy.
ej co to za hitman? bo nie umiem go znaleść.
Ooo, gram na Macu, mam zainstalowanego Steama - wiec mieszcze sie w tych mniej niz 0,5% przypadkow :D
Cóż nie gram w gry, nie mam na to czasu. Ale zawsze uważam że do gier najlepsza jest konsola. Komputery Mac najlepiej się spisują przy renderowaniu filmów. Sam używam mac Mini M2 pro, dla mnie rakieta, i żadnych ścinek jak to ma miejsce w wielu kompach typu PC. mac nigdy nie był projektowany do gier. Mac jest dobry do obróbki wideo, oprogramowanie do tego bije na głowę inne. Jak wspomniałem ja nie gram, nie lubię tych obecnych gier, dla mnie wszystkie są na jedno kopyto, może się nie znam, ale patrząc z boku jako laik gier, tak to widzę.
Uwielbiam swojego Maca
Ale jak by wiesz, że istnieją laptopy które działają z systemem operacyjnym Windows, baa nawet są przeznaczone do gier i na nich też możesz ów pracę wykonywać a nawet i zagrać jak każdy normalny człowiek, mać to tylko tyle że ma logo Apple i kosztuje nie wiadomo ile a nic sobą nie reprezentuję, jeśli Chodzi nawet o samą moc sprzętu to te ich procesory nie są aż takie dobre, mój kilku letni Intel i7 jest lepszy
@@DJPatrickHarris cooo? Kurczę dziękuję że mi powiedziałeś. Nie mialem zielonego pojęcia że ostnieją laptopy z Windowsem. A teraz tak serio nie nawidzę takiego Polczkowego marudzenia “mac to tylko logo Apple” “moja i7 to w ogóle zjada te żałosne M3”xD żyjesz w wyimaginowanym świecie i myślisz że masz rację bo obracasz się w gronie osób które podobne bzdury wygadują. A teraz tak serio, macki mają zajebisty system, fenomeny gładzik, rewelacyjne głośniki, fantastyczna jakoś wykonania, a te nowe z m3 pod maską są piekielnie szybkie biorąc przy okazji śmieszne ilości prądu w porównaniu do odpowiedników z Windowsem. A jak porównasz cenę do laptopów z Windowsem o podobnej jakości i wydajności to zobaczysz że mac nie jest tak drogi jak Ci się wydaje. I nie mówię tutaj że laptopy z Windowsem to gwono a macki to sztos. Nie jedno i drugie ma swoje zalety i wady :)
@@DJPatrickHarris widać że nie jesteś w temacie, a jedynie hejtujesz by hejtować. przy czym hejtowanie najwiekszego zawsze jest najłatwiejsze XD
@@DJPatrickHarris Zarówno Mac i windows maja swoje wady i zalety ale to co tu piszesz ma niewiele wspólnego z rzeczywistością. Po dwóch latach pracy na MacBooku nie mam ochoty wracać do laptopa z windowsem, komfort użytkowania pomimo macowych wad jednak przeważa. Ten twój laptop na którym odpalisz gry jest ciężki, głośny, gorący i ma beznadziejny touchpad oraz bateria krótko trzyma więc jesteś zmuszony grać jak na stacjonarce z podpiętym zasilaniem. Z kolei ultrabooki z windowsem również nie nadają się do grania (już to przerabiałem na XPSie). Choć przyznam że w życiu bym nie kupił żadnego stacjonarnego maca - tutaj windows wygrywa praktycznie pod każdym względem.
@@mzr9710 typie ja jestem w temacie na tyle że, sam składam od dawna komputery i uwierz mi że wiem co mówię, logo Apple oraz cena z kosmosu nie czyni twojego maca xD kurwa lepszym od Windows, zobacz jakie teraz są karty graficzne i procesory, najtańszy obecnie Intel czy AMD zjada te wasze macki jak kanapkę z McDonald's, najpierw się zacznij edukować na ten temat ram cpu gpu potem pisz farmazony w internecie
Potrzebowałem tylko jednej gry na macos. Mianowicie Diablo 2 Resurected. No i doczekałem się, śmiga świetnie przez game porting toola.
Gram na Mac-ach od wielu lat ale traktuję to jako dodatkową funkcjonalność tych komputerów. Choć taki XPlane wymiata. 🙂
Też grałem ale to było w podstawówce.
Są gry jak Mafia III czy The Talos Principle pisane chyba jeszcze pod Intela, które niby działają według Steam, ale nie chcą się uruchomić. Z kolei ponoć remastery dwóch pierwszych metro nie działają, ale udało mi się uruchomić pierwszą grę. Jak ktoś jest zainteresowany uruchamianiem gier na Macu, to trzeba poczytać jeszcze na forach, czy dana gra działa.
Pamiętam czasy grania na macu w tony hawk przez LAN ale to był Apple typu all in one .
Tzn g3 to było w 2006/2007.
@@tomaszbogucki1582 Zapewne iMac lub eMac.
Jestem zaskoczona, że da się na Macu pograć w cokolwiek. Sądziłam, że jak ktoś ma Maca, to po prostu kupuje sobie konsolę by móc grać w gry xD
No tak ale strategie... juz nie bardzo na konsoli pojda.
Marnujesz sie tutaj, myślę że mógłbyś podobnie jak reszta starej ekipy wziąć i pójść na swoje, twoje materiały ogląda sie najlepiej z całego tv gry filmy tech itd itp. No nie wiem, maniera wypowiedzi, ton głosu, no i może jeszcze sentyment z kanału o boksie został 😅
Apple dobrze wie, że przy ich obecnej polityce sprzętowej gry nie mają sensu, 8gb do grania to słaby pomysł, a jak dodać do tego jeszcze pamięć dla grafiki...niby po mału coś tam zaczyna ruszać, ale nadal, jeszcze bardzo im daleko i długo tak pozostanie. A pamiętam jak się chwalili wydajnością wyższą od 4090 😅
Nie widziałem wyników dla wiedźmin 1 i 2 na MacBook air. Czy tam w ogóle się nie uruchomiły?
Vulcan działa na Macu. Dx nie działa na Macu ale jest teraz Game Porting )oolkit i wiele shaderów można przekonwertować na Metal.
Vulkan przez nieoficjalny MoltenVK ?
2:04 jak można traktować poważnie fimę, która co roku zmienia api, które jest odpowiednikiem DirectX z Windowsa, co roku i nie jest ono wstecznie kompatybilne przez co musisz mieć co roku przepisaną grę? To się nie opłaca w ogóle.
To prawda, kompatybilność wsteczna nie jest priorytetem, co może być problemem. Ale z drugiej strony, ma to również plusy. Zobacz jaki ogon ciągnie się za Windowsem, a potem co wersję systemu jest pewien lament, bo rzecz XYZ przestała działać. I ciężko się dziwić, bo z takim bagażem kompatybilności wstecznej i brudnych hacków na nią, ciężko zmienić coś nowego tak, by działało stare. A ta kompatybilność aż do Windows 95 jest pewną kulą u nogi. Zaletą, ale też kulą u nogi dla rozwoju systemu. W przypadku macOS czy Linuksa jest inaczej, bo tu code-stack jest często nowszy, to nie jest ten sam system, którym był ileś lat temu. Ale kompatybilność jest faktycznie od czasu do czasu zrywana. Możesz kupić dzisiaj grę za 200zł w AppStore i stracić jej działanie w pewnym momencie.
Ale o czym ty mówisz? Metal jest kompatybilny wstecznie. Przy Catalinie po prostu porzucili aplikację 32 bitowe, ale to nie ma nic wspólnego z api graficznym.
@@TS-kw2so Znaczy trochę racji w tym jest. Ale tylko trochę. Ponieważ o ile samo API jest kompatybilne, tak Apple ma to do siebie, że czasami zmieniał coś w sterownikach graficznych pomiędzy wersjami systemu, czego oczywiście nie udokumentował.😅Sam niedawno miałem do czynienia z pewną grą Indie, która niedługo ma premierę i okazało się, że demo gry działało na wcześniejszym macOS, a na nowszym już sypała wizualnymi glitchami (macOS Ventura). Wymagało to interwencji i wydania patcha, który to połata i dostosuje do nowszej wersji macOS. Tak się również stało.
Niemniej podobne kwestie są nawet w świecie Windows, kiedy wychodzi gra XYZ i okazuje się, że przeciętnie działa np. na układach AMD. Więc naprędce pojawia się aktualizacja gry lub sterowników, które naprawiają sprawę.
Więc to jedyne, w czym jest okruch prawdy najwyżej. Czasem potrafi się coś zmienić pomiędzy wersjami systemu i jest w tym odrobina prawdy, że utrzymanie gry na macOS czy Linuksie wymaga nieco więcej pracy (ponieważ częściej zachodzą zmiany w systemie).
@@KicksonAcapulco13-no5rd No to tak jak ze sterownikami, a na macOS nie pobierasz przecież żadnych sterowników do grafiki osobno, tylko wszystko masz właśnie w pakiecie z systemem, więc mogą się zdarzyć takie przypadki jak opisujesz.
Jedynym kolejnym zagrożeniem jest to, że jak przeszli na ARM, to po kilku latach mieli przestać wspierać rossetę2, czyli tą warstwę translacji z x86-64 do arm, żeby wszystko działało już natywnie. Chyba wszystkie liczące się aplikacje, które są aktywnie tworzone pod macOS już mają natywne wersje, ale jest jeszcze masa softu, którego development się zakończył lata temu, a nie ma dla niego żadnej alternatywy. Moim zdaniem wyłączenie rossety, to będzie kolejny strzał w kolano. Niech się skupią na dodaniu QoL, bo na przykład to jest niepojęte, że nie ma żadnego miksera dźwięku, żeby zmieniać głośność poszczególnych aplikacji, tylko jeden suwak głośności i trzeba używać do takich rzeczy zewnętrznych aplikacji. Są fajne rzeczy wbudowane w system, których nie ma na windowsie, ale są też rzeczy, które powinny być od lat i przez to trzeba szukać rozwiązań 3rd party.
A co do gier, to nowe GPTK wyszło, więc razem z betą macOS pobrałem i dodali translację instrukcji AVX2, przez co zaczęło działać trochę gier, które wcześniej nie działały, a trochę kolejnych gier dostało boota wydajności. Tam wyszedł też komunikat, że zauważają społeczność graczy na macach, która wykorzystuje Whisky i Crossovera, więc myślę, że jeszcze będą boosty wydajności po aktualizacjach, bo zawsze da się coś zoptymalizować.
A geforce now na macku pójdzie więc po co mają siedzieć na steamie
Sam wybrałem takie rozwiązanie. Gram w POE2 na Air M3. Miałem kompa gamingowego i miesięcznie płaciłem dodatkowo 300 zł za prąd. Teraz płacę 100 i mod tego mam ciszę :) nie jest to idealne rozwiązanie, ale przy czasie jak spędzam na graniu to sensowny balans.
Na stałe na macu air mam zainstalowane kilka gier tj Darkest Dungeon, FTL, Xcom, Xcom2 w wersjach na Steam. Testowałem i wiem, że bardziej wymagające sprzętowo gry działają, ale jakoś nie potrzebuję tego. Wolę je ograć na PS5 lub PC.
Odkryłem też jeden dość ważny dla mnie problem na Steam. Niektóre z gier nie przesyłały zapisów w chmurze przez co nie dało się ich wygodnie kontynuować na PC (choć da się je skopiować ręcznie). Dla kogoś kto zagra sobie kilka krótszych sesji w podróży by w domu przesiąść się na większy ekran PC-ta to mało wygodne.
Jak chciałem wrócić po latach do grania, Maca oddałem córce i kupiłem peceta. To sądzę o graniu na Macu. :)
ja również rozważałem, żeby w świat apple wejść i cały ten ekosystem bo mi się podoba ale jedna rzecz mnie ogranicza, że nie można grać i dlatego dalej używam Windows i androida.
Wiem, że dużo osób po prostu konsole do grania używa jak ma wszystko apple
jakiego narzedzia uzyles do wyswietlana fps
Super materiał !
Czy tylko mnie się wydaje że na Studio gry mają dziwnego stuttera? Na air wszystko wygląda płynnie a na Studio widzę że są mikro scinki
Czy ustawienia graficzne na Mac są takie same jak na PC? Bo jakoś sama rozdzielczość to nie jakość grafiki.
Właśnie też to zauważyłem że pomimo ustawienia 4k i wszystkiego na ultra te gry wyglądają biednie, chyba że to tylko takie wrażenie.
Pozwólcie że skórce wam całą filmik do jednego zdania... nie, za bardzo nie da się grać ;) dziękuję, nie trzeba oglądać ;)
Mac ma rosette 2, która tłumaczy gry z windowsa na macu i działa to bardzo dobrze. Więc wszystko co wymieniłeś działa.
Nie wiem jak jest z nawnowszymi Macami ,ale można spróbować "VirtualBox,, wówczas można zainstalować na niego Windows i spróbować stem. Ale trzeba pamiętać ile dana gra wymaga pamięci RAM.
Co ciekawe Steam jest też dostępne na distrybucjach Gnu/Linux
Niestety VirtualBox jest zacementowany na architekturze x86. Dosłownie, bo tylko na niej działa. Niemniej testowałem to kiedyś i do gier się nie nadawał - nawet jeśli gra jakoś działała to wariowała mysz itd. ALE - jest na Maka maszyna VM o nazwie Parallels. Niefortunnie jest w abonamencie, ale posiadała mega integrację z Makiem, w tym sporą wydajność, jak na VM pod gry.
@@KicksonAcapulco13-no5rd
Dobrze wiedzieć 👍
Raczej polecam VMware, ewentualnie Parallel. A najlepiej - warstwy “tłumaczące” architekturę X12 na Metal - robi to Whiskey (darmowe), czysty GPTk (darmowy) albo CrossOver (płatny)
@@GramyNaMacu crossover to syf
Ja to byłem zdziwiony, że Worms WMD poszły na Maku ale Peggle już nie XD, tyle ze Steama. Wchodzę, patrzę, że nie mam w co grać, wychodzę. :D Zgadzam się z wszystkimi uwagami. Uwielbiam Maka za jego idealne działanie do pracy, ale na granie na nim się nie nastawiam. Choć w ostatnich latach faktycznie idzie postęp w tej dziedzinie. Np OSU Lazer mogę uruchomić normalnie, wcześniej trzeba było takie kombinacje odstawiać jak trzymanie folderu z grą na pulpicie. A i tak wraz z nowymi wersjami systemu Apple ma wyjebongo nie tylko na gry. Nawet na własne narzędzia programistyczne. No ale hej, przecież nie można dwa lata używać starego iPhona14 :D
W zasadzie to tyle, że jak masz maca do pracy to okazjonalnie możesz również pograć bez kupowania innego sprzętu
Okazjonalnie to sobie możesz na telefonie zagrać. Taka sama przyjemność jak nie nawet większa niż męczenie się z tym co odwala Apple na MacOS
@@erni1400 Granie na dotykowym ekranie nie jest porównywalne z graniem na klawiaturze, myszce czy padzie nawet przy okazjonalnym graniu.
@@Bartosz_Górecki Kto mówi o graniu dotykowym?
@@erni1400a co odwala?
@@KicksonAcapulco13-no5rd Komentujesz film gdzie masz odpowiedź na to.
Z czystej ciekawości. Tworzyłeś kiedyś kanał "Dafuq" z olkiem? Bo taki masz głos podobny do jednego z współtwórców
Nie, to nie ja. /Kacper
Panie! Zrób Pan może materiał o nośnikach zewnętrznych, zarówno te retro jak i obecne, bo niedawno szukając nagrywarki okazało się, że istnieje coś takiego jak M-Disc. WTF! W mojej rzeczywistości nie było czegoś takiego XD
trzeba bylo to nagrac teraz jak apple zaprezentowalo ze nowe gry wyjda.
Nie wiedziałem że można Death Stranding na iPhone zainstalować :o
iMasterRace
Prawda jest taka, ze jak Apple będzie chciało to będą w stanie podbić rynek gamingowy w max 3 lata. Mają budżety mają sprzęty i grono odbiorców. Sam lubię MacBooki do pracy nie wyobrażam sobie Windowsa. Do grania używam ps5 głównie chociaż zdarzy mi się pograć we frostpunk czy cities skylines na macu
Zmiana architektur.PC ma od początku praktycznie te same procesory.W Apple wystarczy porzucenie 32 bit.Starsze gry i programy są 32 bitowe.Oni mogą w następnym Mac Osie coś zmienić i już po grach.
Mac mimo większej części rynku niż np. Linux, nie ma aż takiego dostępu do ułatwienia uruchomienia gier z Windowsa. Trzeba liczyć głównie na natywne porty, których jest bardzo mało. Jest niby wine, czy płatne crossover. Steam też ma protona, ale tylko na Linuxa, szczególnie dzięki temu że jest steam deck. Niestety, tutaj też nie jest aż tak wspaniale, bo jeśli jakiś twórca wprowadzi np. antycheata, to na linuksie przestanie to działać.
Masz Whiski darmowe, które jest praktycznie tym samym co Crossover. Tylko Crossover ma gotowe profile pod konkretne gry.
To zależy z jakiej perspektywy patrzysz bo dla mnie MACi zawsze pracowały na innej architekturze niż x86 z drobną przerwą na procesory Intela ale chyba jestem stary :)
Ok .... ale nie ma problemu już na Macu z M4. Do tego dochodzi hub z thunderbolt i dyskami M2 i wszystko śmiga, miejsca nie brakuje. No i najważniejsze ....podlicz koszt prądu na wypasionym PC i na mac! To jest przepaść!
Sprawdził na procesorach 4 generacje do tyłu. To jakiś żart?
Po prostu sprawdziłem to na swoim prywatnym sprzęcie. Oczywiście, że lepiej byłoby to zrobić na najnowszej generacji, ale test wydajności to w tym materiale tylko dodatek. Chodziło mi przede wszystkim o przedstawienie całego doświadczenia. Co działa, co nie działa, jakie są problemy itd. /Kacper
Poszło ci z farszem po kostkach
Spoko testy, jedynie zabrakło mi tutaj właśnie rozwinięcia tej ostatniej kwestii - czyli grania w wersje Windowsowe. Plus - Dzięki wydanemu przez Apple Game Potring Toolkit samo poratowanie gier na Maca też jest dużo prostsze dla deweloperów.
Zapraszam serdecznie do Podcastu “Gramy na Macu”, gdzie naprawdę gramy na Macu 😂
9:28 10:38 ILE ! +- 30 ? 0, 69, 500 ?
zwrot +- to zakres błędu i zawsze się do czegoś odnosi
Tylko pytanie... Po co się tak męczyć? Dla mnie to nie ma kompletnie sensu...
2:15 maki to to samo co pecety? Noooo... od 2005 roku, wraz zOSX Tiger na Intele. To może i tak, ale przedtem? Era PowerPC, a zwłaszcza era motoroli to coś absolutnie kompletnie innego. Maki biły na łeb pecety w latach 80 i 90. Ba, konkurentem do pracy z audio i video była prędzej Amiga 4000 z dodatkami, niżeli pecet, i to do połowy lat 90, jak nie drugiej połowy nawet. Pecety się w tym zaczęły odchamiać jakoś po premierze XP'ka, a na dobre, to z 7ką.
Dawno dawno temu, czyli 90 lata właśnie, pecety i maki różniły się poziomem zaawansowania mniej więcej tak mocno, jak Warszawa i Nowy Jork. W obu miastach sobie pomieszkasz, pojesz i pozwiedzasz, no ale jednak jak masz wybór to wybierzesz Nowy Jork. Dziś różnica jest zatarta, a i Warszawa prędzej skusi niż NYC xD
ja tylko wspomnę, że ostatnio Apple udostępniło Game Porting Toolkit
Nie spodziewalem sie niczego wiecej jak 1080p i 25-30fps (znajac apple to oni zawsze celuja w rozwiazania sprzed dekady) a tutaj mozna pograc w 4k na srednich, nie jest zle
O ile hardware Apple robi naprawdę dobry, o tyle środowisko deweloperskie kuleje w kwestii wieloplatformowości, przez co jest taka tragedia z portami i optymalizacją. Pisząc kod na Windowsa/Linuxa bardzo często większość implementacji to common codebase w c++, i tylko specifyczne fragmenty mają swoją własną implementację w zależności od systemu (która dalej jest w c++). Natomiast pisząc na maca, różnice są na tyle duże, że common codebase można wyrzucić w większości do śmietnika i napisać od nowa w Swiftcie albo ObjC :)
Jakby przyszłością grania na macku były by oczywiście gry app storowe (mobilne i arcade) i do tego mało ale dobrych hitowych gier. Tak jak nest dead stranding i residentevil mogły by być w przyszłość gry pokroju nowe gta, wiedźmin czy inne takie. Nie regularne premiery multiplatformowe ale pojedyncze gry które bogaci (produktywni) posiadacze macka wcisneli by w swój grafik i kupili z prowizją appla na macka co już posiadają bo nie mają potrzeby kupić konsole.
Patrząc na FPS gier które działają to może jest szansa na architekturze ARM dla Windows?
Nie, bo windows nie ma warstwy translacji z x86 do arm. Jest devkit mini komputer na windowsie arm ze snapdragonem, ale aplikacji na x86 i gier nie odpalisz.
albo kupujesz abo na nvidia gforce now i grasz na każdym kompie, telewizorze, drukarce, bankomacie :D
Jeśli nie ma dedykowanej gry a Maca, to nie da się zagrać. Można używać natomiast wirtualizacji środowiska windows np za pomocą Paralles i grać w co się chce. Oczywiście to dość droga zabawa. Ale jak ktoś kupuje produkty Apple, to biedny nie jest. Dla oszczędnych są darmowe rozwiązania od np Vware np Fusion. W innym przypadku granie tylko na sprzęcie z Windowsem.
Dużo lepsze jest Whisky i Crossover, które nie robią pełnej wirtualizacji, więc mają dużo większą wydajność.
Kiedys na linuxie nie dało sie grac, premiera steamdecka wszystko zmieniła. Zabawne, ze na apple2 wyszło pare gierek będących zalążkami gatunków a dziś apple jeżelu chodzi o sprzęt stacjonarny jest w zapaści.
W jakiej zapaści? Cała branża kreatywna siedzi na makach xdddd
@@bozzy8764 czytasz całe zdania czy tylko urywki? W tym samym zdaniu był kontekst, nawet gdyby go nie było temat odnosi się do gier. Nowe procki m* to słaba propozycja dla graczy, przynajmniej na chwilę obecną.
Nie będzie wyżej od bankomatu ale tylko i wyłącznie ze względu na serię Marathon, która na szczęście powoli wychodzi na Steamie (i to za darmo) i wreszcie mam szansę ją nadrobić. 😁
W Tibie bym na macu pogral?
Ta byku na luzie
Grafika w porównaniu do pc czy ps5 to padaka na apple
Czy przez 2K rozumiemy tutaj 1440p czy 1080p?
1440p
Grał ktoś w Football Managera na nowych macach? Sprawdzają się?
FM 24 klasa - gram praktycznie od premiery - MacBook Pro M3 Max
Chodzi elegancko. Mody też działają.
A ja gram na dwóch rzeczach, na Linuxie i na nerwach, polecam
Nie rozumiem kupowania iMaców, jeśli chcesz coś do pracy kup MacBooka lub Thinkpada (lepszy wybór), większość osób które „pracują” na macach, mogłyby wykonać tą samą pracę na sprzęcie o wiele, wiele tańszym.
TZO? Da się! To, że Wy nie potraficie znaczy, że jesteście A M A T O R A M I. Douczcie się przed publikacją następnego materiału :)
Materiał poprawny, z drobnymi babolami. User base na streamie to koło 2-3% i rośnie z roku na rok, poniżej procenta było z 5 lat temu, prognozy za 2024 są na poziomie 4-5 procent.
Bardzo brak w tym materiale tematu emulacji, który sprawia że 95% gier można spokojnie na maku odpalić. Sam od początku roku streamuje u siebie na kanale gry z maka i robię pokazówki różnych, eldeny wieśki Anno 1800 i tona innych.
Zobaczyłbym z chęcią odświeżenie tego materiału w kontekście zapowiedziane natywnego portu cp 2077 na przyszły rok. Oraz premier Maków mini z m4 gdzie komputer z 3tysie robi rewolucje w tym temacie. Sam mógłbym pomóc w kwestii odpalania nie natywnych gier jeśli bylibyście zainteresowani :D
Kolosalny sukces ejpla!
Może w końcu przestaną co chwilę zmieniać graficzne api w systemie, które nie jest wstecznie kompatybilne. XD
Mogłeś potestować też re8 (na high stabilne 90fps bez spadków ja testowałem na Macu mini a on jest trochę słabszy chyba)
Też cyberpunk dobrze działa
A nawet baldurs gate 3 w którym mam ponad 90 fps na ultra
Uważam że test jest niewiarygodny. Na steamie można używać Protona, można było tego użyć
A co do Arma 3, wersja na macOS od wielu lat nie jest aktualizowana
Granie na Macu jest możliwe, jeśli kupimy sobie GeForce Now :D
Lepszym porównaniem byłby gamingowy PC z Linuxem do Mac'a - bo i tu i tu gry są emulowane
Nie wine/proton to nie emulacja - a odwzrowanie api windows na linux.
Co nie zmienia faktu że crossover czy whisky oparte na wine działają również na mac os i porównanie ich było by ciekawym pomysłem na film bo bez nich i linux by miał prawdopodobnie podobną bibliotekę gier co mac
@@DevJeremi tłumaczenie jednego kodu na drugi zrozumiały dla Linuxa - dla nie wtajemniczonego to jedno i to samo
Myślę że Mac ma jednak więcej natywnych, komercyjnych gier.
@@Bartosz_Górecki I tak i nie, bo wiele gier na Macu komercyjnych nie działa (co zresztą jest w materiale). Są też gry, które nie powstały na Macu, a są na Linuksie jak CS2.
Mac STUDIO M1 Ultra + 32GB to raczej POWTÓR ... 30 FPS i niby grywalność ... ponoć 60 FPS to minimalne minimum i 1440P w ustawieniach średnich.
Te 0,5% to pewnie ściema. Tak jak mówisz trochę błędne koło. Ja gram na macu, tylko że przez Nvidia Gforce Now. Taniej zapłacić abonament niż wziąć kredyt na kompa do grania. Ale nie jestem liczony do puli ludzi grających na macach. Poza tym np. Diablo 3 fajnie działało, a D4 już jest niewspierane. :(
btw. Jak zrobiles filtr gier działających na macu to pojawił Ci się CS2. Przecież on nie działa na macu.
[obejrzałem do konca]
ps. whisky dziala slabo - udalo mi sie uruchomic CS2 ale to bylo niegrywalne.
ps2. Chcialbym zobaczyc jak te gry dzialają na m4. Nie oszukujmy się M1 to stara technologia xD (chociaż sam nadal go mam - bo do pracy jest bardziej niż wystarczający).
ty masz jakis osobny swoj kanał ? :)
mak dla mnie jest jak internet explorer XD moge uzyc zeby zbudowac nowego kompa z łindołsem XD albo jak cos mi padnie to zeby zamowic jakis podzespół XD i tylko wtedy własnie wyciagam z szuflady maca