PFINGSTBEWEGUNG - WIE SIE BEGANN. Schockierende Fakten. Vortrag v. Georg Walter bei Endzeitkonferenz
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- Es gibt viele echte Christen unter Pfingstlern, aber leider auch viel Unnüchternheit und Okkultismus, und zwar von Anfang an. Höre diesen sensationellen Vortrag über: DIE ANFÄNGE DER PFINGSTBEWEGUNG. Von Georg Walter. Das BUCH: mediendienst.o...
Lies hierzu auch das Buch von Dr. Lothar Gassmann: Warum ich KEIN Pfingstler oder Charismatiker bin:
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Selbstverlag Dr. Lothar Gassmann: www.amazon.de/...
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Das Problem vieler "Christen" ist, daß sie keine Buße/Umkehr getan haben und Gottes Wort nicht studieren.
, natürlich weißt du am besten was viele Christen tun oder nicht tun fasst sich einfach an deine eigene Nase
Ohne aufrichtige Buße/Umkehr bleiben „Christen“ auf dem breiten Weg. Äußert sich u.a. im Schauen und gut heißen von The Chosen und Die Hütte.
War nicht bei der Azusa street dabei, aber ich habe Gott in so einer Weise erlebt und auch den Heiligen Geist erlebt und er hat mich sehr wohl zur Buße gebracht und mir geholfen, mein Leben umzudrehen und Gott nach zu folgen
Danke fürs Einstellen und den Dienst hier im Kanal.
Danke Georg Walter für seinen Dienst am Wort und am Nächsten.
Herr Jesus Christus hilf bitte, daß noch Menschen diese Botschaft hier hören und dich als Herrn und Heiland ihres Lebens annehmen oder sich korrigieren lassen und hab Dank dafür, Amen.
Lg, ein Sünder den die Gnade Gottes in Jesus Christus fand.
Das Ende aller Dinge ist nah. Seid also besonnen und nüchtern in euren Gebeten. 1.Petrus 4:7
😇
Amen!
Vielen Dank für die ausführliche und gute Predigt über die charismatischen und pfingstlichen Gemeinde. Ich habe dieses Jahr endlich den Absprung von einer solchen Gemeinde geschafft. Auch nach 20 Jahren. Nun habe ich Anschluß in einer bibeltreuen Gemeinde gefunden. Danke Herr Jesus.
1992 durfte ich erkennen, dass in meiner Gemeinde, wo ich getauft war, massive Verführungen einzug hielten und ging weinend heraus. Seitdem versuchte ich immer wieder verzweifelt Anschluss zu finden, kam in exklusive Gemeinden, wo ich nicht zurecht kam auf Dauer. Lernte einen konservativen alten Pfingstbruder kennen, der so vorbildlich lebte, wie ich mir einen Christen vorstellte. Er war sehr traurig, dass ich trotzdem mich von allen diesen Dingen lossagte. Dann lernte ich vorbildliche Gemeinden kennen, die plötzlich unerwartet in den Abfall rutschten. Wieder verlor ich alle meine Geschwister. Ich freue mich über alle, die dann in Gemeinden sind, die nicht im Abfall sind. Ich könnte seit Monaten Kontakt zu Christen haben, wäre nicht so einsam und verzweifelt wie jetzt, aber ich bin nicht auf die Einladungen eingegangen, weil ich dann wieder auf den Stand von 1994 wäre. War ständig verzweifelt suchend nach Geschwistern und wäre schon glücklich, wenn ich nur Einen zur Seite hätte. Viele Hilferufe gab ich ab, aber keiner half mir. Nun stehe ich alleine, verachtet, verleumdet, provoziert, belogen, getäuscht und verspottet, auch mit dem Hinweis: wenn ich allein bin, dann muss ich ja verrückt sein. Man macht sich lustig über mich, dass ich sehr selten Besuch bekomme, so scheine ich für sie Freiwild zu sein und lügen noch dreister gegen mich. Vieles habe ich falsch gemacht, was alles noch verschlimmert und fühle mich wie in einer Sackgasse. Ich liebe die Predigten von Karl Hermann Kaufmann und es ist wie Öl auf meine vielen Wunden, dass er nicht Heuchelt und eine klare Verkündigung hat. Trotzdem musste ich lernen Alles zu prüfen und nicht auf Menschen zu vertrauen, sondern allein auf den HERRN der HEERSCHAREN und dem Lamm Gottes, denn Ihm gebührt Lob, Ehre Ruhm und Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit. Nie wollte ich ein Einzelgänger sein, sondern im Gegenteil, meine Sehnsucht ist extrem groß seit meiner Taufe 92 nach meinen Geschwistern.Seit 1990 liebe ich die Hlg Schrift, forsche, prüfe, habe mehrere Bibelübersetzungen und möchte gerne hebräisch lernen, um die hebräische Bibel zu studieren, da ich aber extrem viele Feinde haben, kann ich mich zurzeit nicht darauf konzentrieren und ich denke aber auch, es ist keine Zeit mehr für die Gemeinden. Der HERR wird plötzlich kommen, um Seine Braut heimzuholen. Shalom Inge
@@ingeblock2380 die Bibel hat eine frohe Botschaft keine Drohung botschaft
Ja, ähnlich wie bei mir. Musste aber durch ein sehr tiefes Tal zuvor. Es gibt sie noch die "bibeltreue Gemeinde" DANKE Herr, öffne uns Allen die Augen, schenk uns Erkenntnis. Ameeen
@@ingeblock2380 Halte durch, liebe Inge. Der Herr behüte dich.
Ich, und nicht nur ich, durfte lernen dass es sehr viele Unterschiede zwischen gläubigen wiedergeborenen Geschwistern gibt.
Auch in einigen Ansichten. Aber solange es nicht ans Evangelium geht, sondern wirklich um Stellen in der Bibel, die man so oder so sehen kann, habe ich gemerkt, dass auch sie Gott lieben und teilweise ich selber vielleicht zu engstirnig war.
Zum Glück wird ja eine unzählbare Schar im Himmel sein, und das wäre so kaum möglich.
Aber Bibeltreu muss man schon sein und unbedingt die Bibel kennen!
Gut das du weg bist von jenem Irrweg.
Gott möge dich segnen
@@ingeblock2380 Moegen Sie Kontakt zu einer Einzelperson?
Hört euch auch an. Karl Herman Kaufman ich war ein pfingstler.
Zum Glück suchz Gott reuige Sünder und ganz egal welche Gemeinde sie gehen und die ihr hier die Pfingstler kritisiert, keht doch erstmal vor eigener Tür
@@arnoldbohm639 was ist eigentlich drin Vorhaben hier? Wenn du 0 Ahnung von dieser Verführung hast dann Schweig.
Leider ergibt der Satz von Jürgen keinen Sinn… Ist das nun pro oder contra?
Bloß nicht diesen Mann anhören, habe ich schon getan und der fängt an, an manchen Stellen von der Bibel zu behaupten, dass da wo Gott gewirkt hat, ein Schwarm Geist am Wirken war. Er nimmt zum Beispiel Simson und sagt, dass am Ende war nicht Gott und der heilige Geist, sondern der Schwarm Geist Also er fängt an die Bibel neu zu schreiben. Indirekt, wo die Bibel klar spricht, dass Gott das getan hat, sagt er. Nein, das war nicht Gott, das war der Schwarm Geist einen Schwarm Geist gibt es nicht und der Schwarm Geist versteht man einen Geist, der alles genauso macht wie der heilige Geist nur es ist nicht der heilige Geist Der Geist überführt, auch von Sünde. Der Geist führt auch Leute zur Busse. Der Geist führt auch Leute zu Jesus aber es ist nicht der heilige Geist sowas gibt es nicht weil sonst hast du ja keine Möglichkeit Dinge zu prüfen. Einen Gott sagt prüft die Dinge, dann kann man sie auch prüfen, wenn es aber ein Geist gibt, der alles genauso macht wie der heilige Geist kannst du es nicht prüfen wenn einer anfängt Dinge aus der Bibel zu nehmen und zu sagen, das war jetzt doch nicht Gott, sondern das war der Teufel durch den Schwarm Geist da würde ich ganz schnell die Finger weglassen
Man kann doch nicht alle Gemeinden die ursprünglich aus dieser Pfingstbewegung entstanden sind über einen Kamm scheren. Also so vieles was hier berichtet wurde habe ich so definitiv weder gehört noch erlebt. Es gibt so viele unterschiedliche Gemeinden. Und die Aussage Pfingstgemeinden seien nicht Bibeltreu, finde ich sehe gewagt.
Ein wenig Sauerteig verdirbt den ganzen Teig.
Und ich erinnere an das Wort in Lukas 11,11! Warum sollte Gott jemandem, der ernsthaft um den Geist Gottes bittet, etwas ANDERES bekommen?????
Können Sie mir bitte sagen wo es geschrieben steht dass das Zungenreden mit dem Tod der Apostel aufgehört hat?
nein kann man nicht. dass muss man sich so zurechtbiegen und hineininterpretieren, damit die eigene auslegung der schrift der generell zungenrede verwerfer passt.
Nein, kann niemand sagen, weil das nirgends geschrieben steht. Es ist ein Segen, ein Geschenk an uns Christen. Wer es im Glauben annimmt und praktiziert,, wird solche Wahrheiten nicht mehr anzweifeln. Ein Besserwisser wird das Sprachengebet (Zungenreden) nicht empfangen können. Es braucht ein offenes Herz, ein kindlicher Glaube, wie Jesus es sagt, und die Offenbarung des Hl. Geistes. Gottes Segen und viel Freude im Herrn! Camilla
Die Liebe hört niemals auf. Aber seien es Weissagungen, sie werden weggetan werden; seien es Sprachen, sie werden aufhören; sei es Erkenntnis, sie wird weggetan werden. Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise; wenn aber einmal das Vollkommene da ist, dann wird das Stückwerk weggetan.
1. Korinther 13:8-10
@@Rafexidus aber dort steht nicht wann sie aufhören. Hat denn die erkenntnis schon aufgehört? Dort steht auch die erkenntnis wird aufhören. Und ich könnte ja behaupten das wäre so wie es Menschen wie LG mit der Zungenrede tun. Aber das ändert nichts an der realität dass die erkenntnis noch da ist und Menschen sich immer noch bekehren.
Da werden dann Konstrukte aus menschlichen aussagen hingebogen damit die eigene auslegung passt. Aber daran ist nichts biblisches. Diese Menschen machen ihren eigenen kleinglauben durch ihre Aussagen die auf Menschenlehre beruhen zum Maß aller dinge.
@@Rafexidus Also wenn wir im Himmel sind
Das allerwichtigste ist das wir Jesus lieben und er führt jeden einzelnen seinen eigenen Weg.Wir die Braut Jesu warten auf unseren geliebten Bräutigam Jesus Christus und es wäre schade wenn wir uns um solche Dinge streiten.
Und doch werden "nicht alle die zu mir HERR sagen, in das Himmelreich kommen "
Die Bibel sagt wir sollen prüfen 👆
@@edek.7510 AMEN 🙏❤️
Amen ❤
Mit Verlaub, eine ganze Bewegung, und somit viele Christen für von unten zu bezeichnen, halte ich für mehr als vermessen! Richtet nicht vor der Zeit…1.Kor.4,5
Bin weder für noch gegen pfingstler aber im Korinther Brief steht über sprachen reden das der Verstand ohne Frucht ist aber der Geist wird erbaut also versteht man es was man in Sprachen betet nicht. Aber viele dieser Kirchen sind falsch da hat Lothar gassmann recht zb von Peter wenz. Aber ich habe Leute gehört die von pfingstler waren und im heiligen Geist Gebetet haben und wirkliche Sprachen hatten zb einer wusste nicht das es hebräisch betet und ein Jude der anwesend war hat es gesagt. Aber davon gibst nur paar Kirchen vorallem das auf Rücken fallen ist falsch oder lachen oder so. Zb Lahr Kirche von Viktor binefeld sind Richtung pfingstler aber sind nüchtern Gegensatz zu wenz usw
Darum: Wer in einer Sprache redet, der bete, dass er es auch auslegen kann. 14 Denn wenn ich in einer Sprache bete, so betet zwar mein Geist, aber mein Verstand ist ohne Frucht. 15 Wie soll es nun sein? Ich will mit dem Geist beten, ich will aber auch mit dem Verstand beten;
Denn wer in Sprachen redet, der redet nicht für Menschen, sondern für Gott; denn niemand versteht es, sondern er redet Geheimnisse im Geist. 3
Ich hab bei den pfigstlern komischerweise aber auch festgestellt das die meisten da Jesus über alles lieben..was kann oder soll daran falsch sein
Auch esoteriker sprechen von Jesus die Frage ist nur ist es der Jesus der Bibel. Es werden viele kommen in meinem Namen!!!!!
Fragt sich welcher Jesus das ist.
Wer sich seine eigenen Lehren macht, gehorcht nicht Gott, und hat so eben auch auch kein Anteil an ihm.
Man sollte alles anhand der Bibel überprüfen, und wichtig ist, sie richtig auslegen, und nicht wie es einem selbst gefällt.
Ja, sicher. Auch bei den Charismatikern. Trotzdem werden sie in eine falsche Richtung geführt. Weiss es aus eigener Erfahrung.
@Adler
Stellt sich die Frage: W E L C H E N Jesus folgen sie . . . . .
@Hakim Mohamad wenn es doch Geschwister sind wer gibt dir das Recht sie zu richten
Vielen Dank für das klare Wort. ❤
"Es gibt nichts Neues unter der Sonne..."
Lest die Bibel nochmal selbst...
Die Evangelien und die Apostelgeschichte
Was meinst du damit?
@@thomas1409 😂Bibel lesen.
Denn: jeder Gläubige erhält mindestens 3 Geistesgaben im Moment seiner Bekehrung (1. Fähigkeit zur Ehe oder Ehelosigkeit, 2. sein persönliches Maß des Glaubens, 3. mindestens 1 Geistesgabe).
Man muss allerdings die gesamte Schrift studieren, wenn man mit diesen Geistesgaben nicht in die Irre gehen möchte. Ein populäres Beispiel für die Pfingst- und charismatische Bewegung ist das (unverständliche) Zungenreden. Was in der Apostelgeschichte noch ein (verständliches) Sprachenreden war. Jesaja 28,10-11 beschreibt den Zweck der Sprachenrede: es ist ein Zeichen für die Juden. Und dieses Zeichen wurde bereits erfüllt, nämlich in Apostelgeschichte 2,5-12. Somit ergibt sich dann auch die logische Konsequenz aus 1. Korinther 13,8 "seien es Sprachen, sie werden aufhören", weil der Zweck der Sprachenrede bereits erfüllt ist. Und so hat diese Geistesgabe auch nach der Apostelzeit aufgehört. Wenn sie nun seit 100 Jahren in der Pfingstbewegung (und der Charismatik) wieder auflebt, sollte man sich fragen, warum? Gehen in diese Gemeinden viele Juden, die dieses Zeichen erneut erhalten sollen? Davon lese ich nichts in der Bibel. Ebenso verhält es sich mit den Weissagungen und der Erkenntnis aus 1. Korinther 13,8 - diese werden weggetan, wenn das Vollkommene (aus V. 10) da ist. Und das Vollkommene ist da was zur Apostelzeit noch nicht der Fall war, das muss man hier im Hinterkopf behalten um nicht in die Irre zu gehen): die Bibel.
Darüber hinaus sollte man auch die Verbindung von Hebräer 2,4 und 2. Thessalonicher 2,9 dringend beachten! In der Apostelzeit (als das Evangelium durch die Apostel verkündigt wurde und es die Bibel noch nicht gab), gab (Hebräer 2,4) "Gott sein Zeugnis dazu mit Zeichen und Wundern und mancherlei Kraftwirkungen und Austeilungen des Heiligen Geistes nach seinem Willen". Was sagt aber die Bibel über genau diese Kräfte, Zeichen und Wunder (die in den pfingstlerischen und charismatischen Kreisen sehr hoch gehalten werden) in der Endzeit? 2. Thessalonicher 2,9 ihn, dessen Kommen aufgrund der Wirkung des Satans erfolgt, unter Entfaltung aller betrügerischen Kräfte, Zeichen und Wunder." Es sind genau die gleichen Worte! Die Kräfte, Zeichen und Wunder, mit denen in der Apostelzeit durch Gott bestätigt wurde, kommen also in der Endzeit (in der wir uns befinden) als Verführung durch den Teufel wieder. "Betrügerisch" steht im griechischen als "pseudomai". Es sind also Pseudo-Kräfte, Pseudo-Zeichen und Pseudo-Wunder. Und wenn man dazu liest, was in Matthäus 7,22-23
steht "Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!" worauf begründet sich dann der pfingst-charismatische Irrglaube? Die Bibel macht es offenbar.
Das Vollkommene ist Jesus!!! Und er wird noch kommen (zum 2. mal), deshalb sind die Geistesgaben und die Zungensprache noch tagaktuell. Übrigens bekommt nicht jeder die Zungenrede voll entwickelt, so wie die Apostel, sondern in einem Anfangsstadium und sie wächst im Gebrauch (so wie der Glaube, er fängt klein an und wächst) und entwickelt sich zu vollen Worten/Sprachen. Paulus sagt es selbst: ringt um die Gaben. Der Heilige Geist (und die Gaben) wurde nach Christi Himmelfahrt gegeben (Pfingsten) und wird mit der Entrückung der Gemeinde von der Erde genommen. ➡️ die Sprachen werden aufhören, Prophetie wird aufhören... Die Gemeinde ist weg, wer braucht noch Gaben? Niemand.
Zur Prophetie steht noch geschrieben: prüft alles und behaltet das Gute. Das prophetische Wort muss mit der Bibel vereinbar sein, sonst ist es falsch. Und Paulus schreibt noch zur Zungenrede dass sie zur Selbsterbaung dient außer sie wird ausgelegt (Übersetzt) dann dient sie zur allgemeinen Erbauung.
Fragen?
Danke!
Wunderbar biblisch fundierte klare Aufklärung, ich könnte unermüdlich zuhören. 😅❤
Genau so sehe ich es auch. Amen!
Sie haben den Schein der Frömmigkeit, aber deren Kraft verleugnen sie, solche Menschen meide. (2. Timotheus 3,5)
Genau das ist das, was der macht mit seiner Predigt die Kraft des heiligen Geistes verleugnet, in dem er sagt, diese Sachen gibt’s nicht mehr
@@timomoser800 Ich hatte vor einer Weile ein Gespräch mit einem Pfingstler wegen einer Sünde die er laut eigener Aussage nicht in den Griff bekommt, obwohl er es doch schon ach so sehr versucht hatte. Die moderne Auslegung der Geistesgaben würde er wohl kaum leugnen, aber wenn es darum geht, Sünde zu überwinden, da hat der heilige Geist plötzlich nicht mehr so viel Kraft...
Was nützt der ganze fromme Hokuspokus wenn am Ende keine echte Heiligung als Frucht hervorgeht?
Da bin ich sehr froh, dass ich katholisch getauft bin, und das Wort und die Hl. Eucharistie habe. Ich bin durch meine Geburt von meinen Eltern getauft worden. Mein größtes Geschenk von Jesus.
Ich liebe Jesus Christus und seine Worte.
Bin weder für noch gegen pfingstler aber im Korinther Brief steht über sprachen reden das der Verstand ohne Frucht ist aber der Geist wird erbaut also versteht man es was man in Sprachen betet nicht. Aber viele dieser Kirchen sind falsch da hat Lothar gassmann recht zb von Peter wenz. Aber ich habe Leute gehört die von pfingstler waren und im heiligen Geist Gebetet haben und wirkliche Sprachen hatten zb einer wusste nicht das es hebräisch betet und ein Jude der anwesend war hat es gesagt. Aber davon gibst nur paar Kirchen vorallem das auf Rücken fallen ist falsch oder lachen oder so. Zb Lahr Kirche von Viktor binefeld sind Richtung pfingstler aber sind nüchtern Gegensatz zu wenz usw
Darum: Wer in einer Sprache redet, der bete, dass er es auch auslegen kann. 14 Denn wenn ich in einer Sprache bete, so betet zwar mein Geist, aber mein Verstand ist ohne Frucht. 15 Wie soll es nun sein? Ich will mit dem Geist beten, ich will aber auch mit dem Verstand beten;
Denn wer in Sprachen redet, der redet nicht für Menschen, sondern für Gott; denn niemand versteht es, sondern er redet Geheimnisse im Geist. 3
Ich bin Pfingstler, und seit mehreren Jahrzehnten ein Kind des lebendigen Gottes. Was wirfst du mir vor und wo bleibt die Kritik an anderen Religionsgemeinschaften und Kirchen, oder verkündest du nur deine Wahrheit
Lieber Bruder, du triffst den Nagel auf den Kopf, super. Ich bin seit 25 Jahren in einer Pfingstgemeinde. Wir sind eine herzliche Familie im Herrn, auch wenn ab und zu ein schwarzes Schaf mitläuft. Wir beten für unsere Geschwister, statt sie zu kritisieren und andere Gemeinden zu diffamieren. Gottes Segen und viel Freude im Herrn!
Nichts als bla bla bla von euch.
Hört euch den Vortrag "Zungenreden/Sprachenreden " an und widerlegt es biblisch. Ansonsten seit ruhig 🤐
@@edek.7510 So ein Quatsch.
@@camillafetz8327 Epheser 5,11 und habt keine Gemeinschaft mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis, deckt sie vielmehr auf;
Hier wird keiner diffamiert, hier wird gewarnt und ich bin sehr dankbar für solche Geschwister.
Solche Leute richten mit ihrem Geschwätz keine Warnung an, sondern Verwirrung und machen anderen Leuten Angst vor dem heiligen Geist und weil dann Leute Angst haben. Vorm heiligen Geist sagen Sie, das gibt’s nicht mehr. Vor allem werden diese Bib bestellen, einfach so aus dem Zusammenhang gerissen genommen und ohne jeglichen Grund an meinen Stellen gesagt. Das bezieht sich auf den heiligen Geist oder auf Wunder zum Beispiel Zeichen wären genommen werden Wunder werden genommen werden. Ja, das ergibt gar keinen Sinn. Jesus tut Wunder, Gott gibt Zungen, Sprache einen Tröster. Er sagt, ihr werdet in Zungen beten Und das alles nur für die erste Generation weil ja nur die ersten Christen Ermutigung brauchen nur die ersten Christen Trost brauchen. Das ergibt ja gar keinen Sinn. Wenn Jesus sagt ihr werdet in Zungen beten und dann beschreibt was der heilige Geist macht. Wieso soll das jetzt nur für die erste Generation Christen sein, wir brauchen das nicht oder wie? Das ergibt gar keinen Sinn, wer in Zungen betet. Er baut sich selbst brauchen wir keine Erbauung. Haben das nur die ersten Christen gebraucht ergibt keinen Sinn. Wieso sollten die ersten Christen das brauchen und alle anderen Christen danach nicht mehr. Es macht ja gar keinen Sinnnull
Sehr gute und aufklährende Lehrpredigt, so eine gute zu diesem Thema habe ich bisher noch nie gehört, und ich hab schon sehr viele Predigten darüber gehört, vielen Herzlichen Dank.
Hören Sie auch weiterhin die Botschaften von Bayless Conley. Sie sind erfrischend und heilbringend für Gläubige, die das Wort Gottes demütig annehmen; aber nichts für Aufseher und Wichtigtuer. Trennen Sie sich von solch religiösen, gesetzlichen Predigern, die von sich selbst und ihren eigenen Offenbarungen überzeugt sind. Die Bibel sagt uns, das Wort Gottes zu prüfen und mich wunderts, dass so viele Gläubige dies nicht oder nur oberflächlich tun. Paules spricht von Besserwissern, die das Wort Gottes nach eigener Meinung und ihrem Ratio auslegen. Das ist nicht der Heilige Geist. Den Demütigen schenkt er Offenbarung. Was dieser Mann tut ist gefährlich und Lästerung des Hl. Geistes. So viel Wahrheit mit Lüge vermischt; das kann nur ein dämonischer Geist einflössen.
Ich wünsche Ihnen Gottes Segen und ein offenes Herz für Jesus und die Wahrheit des Wortes Gottes. Der Herr liebt Sie! Mit liebem Gruss Camilla
@@camillafetz8327 Der hl. Geist..... immer wieder das Gleiche. Ich habe viele Jahre eigene Erfahrungen machen müssen. Die Wichtigkeit des Lesens des Wortes habe ich in den vielen Jahren dort eher weniger oft gehört. Dafür aber jede Menge an weltlichen Weisheiten und sehr viel psychologisches. In manchen Predigten kam keine einzigste Bibelstelle vor! Aktionen, Feiern, laute Musik von wenig moralisch lebenden Lobpreisband-Mitgliedern usw. Allen Teilnehmenden o. Mitgliedern möchte ich aber nicht den wahren Glauben absprechen.
Ich finde die serien charismatik von rudolf ebertshäuser alexander seibel und karl kaufmann sind auch sehr gut auch die serie mystik von ebertshäuser...mir hat das viel geholfen als neue widergeborene wäre ich fast in einer charismat. Gemeinde zur taufe gegangen... ich bin jetzt mal dankbar über diese vielen erklärungen und beweise und kann das jetzt auch besser verstehen was es da für irrwege gibt. Leider so wie in new age...
Hallo Herr Walter, das ist ja schön, daß sie sich mit der Pfingstgemeinde auseinander setzen ! Wie oft bei vielen, ist da sicher was wahres dran. Aber sicher wäre es schön von Ihnen, mit den augenblickluchen Problemen , die die Bibel uns lehr, sich zu beschaftigen, wie Frauen als Pastoren ? Die Homosexualtität, Heirat usw. Genderpraxis ? Ich hätte gern mehr dazu, öffentlich von der Kirche/Gemeinden gehört, mfg
Da der antichristliche Geist, der hinter der Pfingstbewegung steht, sich immer mehr in den Gemeinde breit macht, ist das ein äußerst wichtiges Thema, welche den von Dir genannten Themen, in ihrer Bedeutung, in nichts nachsteht.
Die Gnade sei mit uns allen.
Ich kann das nicht bestätigen. Ich komme aus der Pfingstgemeinde. Falsche Lehrer kann es immer wieder geben das muss nicht unbedingt von der Pfingstgemeinde seien das kann auch bei Evangelischen oder anderen freie Gemeinden sein. Wichtig ist das die Frucht des Geistes sichtbar bei ein zu sehen ist.
"die Frucht des Geistes" was genau wäre denn diese Frucht?
Ich hatte mich in der charismatischen Gemeinde immer minderwertig gefühlt. Ständig hörte ich: Gott hat mir gesagt. Oder alle waren so euphorisch und ich so nüchtern.
Das mit den Heilungs Gottesdiensten fand ich auch immer befremdlich. Wir sprechen jetzt Heilung aus.....
1:19:00 wollen sie damit sagen, dass es keine Heilung mehr gibt?
Ich habe selbst Heilung erfahren, aber nicht bei Charismatiker
Gott kann jeden heilen wenn er möchte egal wo und wann
@@arnoldbohm639 kann er aber keine Menschen mit der Aussage ich sprech jetzt Heilung aus.
@@arnoldbohm639 "Gott kann jeden heilen wenn er möchte egal wo und wann"
richtig auch heute noch und zwar wenn ER es will. Da helfen auch keine Heilungsgottesdienste angesehener Starprediger die anschließend Eimerweise Geld rausschleppen
Soooo traurig …… schon die Bibel spricht von verschiedenen Prägungen der Gemeinden. Alle sind versiegelt mit dem heiligen Geist , seid der Lebensübergabe zu seinen Herrn. Warum können sie die Kraftwirkungen des Geistes nicht einfach stehenlassen??
Also der Redner sagt die Taufe im Heiligen Geist hat jeder getaufte Christ und es ist KEINE getrennte Erfahrung, und wie erklärt er dann Apg.8:14-24, da wird ziemlich eindeutig beschrieben das die Taufe im Heiligen Geist und die Taufe im Namen Jesu,also die Wassertaufe doch 2 voneinander getrennte Erfahrungen sind.
Richtig, die Stelle besagt aber nicht, dass eine Taufe mit Wasser noch notwendig wäre, wenn man schon den heiligen Geist empfangen hat.
die Apostelgeschichte ist das was der Name schon sagt - es ist kein Lehrbuch. Dazu dienen die Briefe
Hallo lieber Bruder, ich bin mehr als 20 Jahre in verschiedenen Pfingstgemeinden Heilbronner Umkreis, und von solchen Auswüchsen hab ich noch nie etwas gesehen!
Was meinen Sie mit Auswüchsen? Was haben Sie in Pfingstgemeinden "Böses" erlebt? Warum fliegen Sie wie ein Schmetterling von einer Blume zur andern, d.h. von einer Gemeinde zur nächsten? Vergessen Sie nicht; wenn immer Sie die Gemeinde wechseln - sie nehmen sich immer auch selbst mit. Nicht selten sieht man die Fehler der andern, statt sich selbst einmal kritisch zu beurteilen. Gruss Camilla
Bin weder für noch gegen pfingstler aber im Korinther Brief steht über sprachen reden das der Verstand ohne Frucht ist aber der Geist wird erbaut also versteht man es was man in Sprachen betet nicht. Aber viele dieser Kirchen sind falsch da hat Lothar gassmann recht zb von Peter wenz. Aber ich habe Leute gehört die von pfingstler waren und im heiligen Geist Gebetet haben und wirkliche Sprachen hatten zb einer wusste nicht das es hebräisch betet und ein Jude der anwesend war hat es gesagt. Aber davon gibst nur paar Kirchen vorallem das auf Rücken fallen ist falsch oder lachen oder so. Zb Lahr Kirche von Viktor binefeld sind Richtung pfingstler aber sind nüchtern Gegensatz zu wenz usw
Darum: Wer in einer Sprache redet, der bete, dass er es auch auslegen kann. 14 Denn wenn ich in einer Sprache bete, so betet zwar mein Geist, aber mein Verstand ist ohne Frucht. 15 Wie soll es nun sein? Ich will mit dem Geist beten, ich will aber auch mit dem Verstand beten;
Denn wer in Sprachen redet, der redet nicht für Menschen, sondern für Gott; denn niemand versteht es, sondern er redet Geheimnisse im Geist. 3
Lieber Lothar,
das mag ja alles so stimmen und doch kann man nicht alle in einen Topf schmeissen.
Also ich finde die Missionsgemeinschaft >>Strahlen der Freude
Ja da bist du ja bei den ganz großen der entzeitlichen verführern gelandet.
Reinhard Hirtlers spiritistisches Treiben ist an missbräuchlich "biblisch begründeten" Sonder/Irrlehren kaum zu überbieten und ist derart Anmaßend dass es schon wieder komisch wirkt.
Sein kumpelhafter Spaziergang mit Jesus im Himmel oder seine spiritistischen Engelslehren sind nur zwei seiner unter massiver Verblendung erlittenen Erlebnisse.
Möge er noch so viele Waisenhäuser bauen - Materielle Dinge sind weder Früchte des Geistes noch bezeugen gute Taten oder sein emotionales herumgeheule seine Echtheit.
Live Neuoffenbarungen am laufenden Band mit seiner ebenso seherisch begabten Familie.
Die Zeit der göttlichen Zukunfts Prophetie ist mit dem letzten Buch - der Offenbarung Geschichte. Es wurde alles Nötige zu unserer Warnung aufgeschrieben, genau diese Auswüchse in unserer Zeit, der Endzeit mit seinen falschen Zeichen und Wundern, falschen Propheten sind jetzt Realität
Vieles ist richtig, aber dass Geistesgaben mit dem Tod der Apostel aufhörten, macht keinen Sinn.
Man kann diese vielen Richtungen und Gruppierungen nicht in einen Topf werfen.
laut 1,kor.14,Vers 2 ist das Zungenreden ein Gespräch zwischen dem Menschen und Gott das niemand sonst versteht oder hat sich Paulus da geirrt oder wie ist das zu verstehen?
Das sehe ich auch so und in fremden Zungen reden, bedeutet immer in fremden Sprachen reden, die Apostel sind ja in Gegenden gegangen, deren Sprache sie ohne diese Geistesgabe nicht konnten. Im Übrigen war es auch früher in Deutschland üblich von Zungen zu reden, wenn man Sprachen meint und nicht irgendein Kauderwelsch.
Ps 53:2 „Es gibt keinen Gott!“ Ps14:1 Steht auch: „Es gibt keinen Gott!“ Hat der David dadurch nicht eindeutig gesagt? Oder vergesse ich den Kontext!? Genau so verhält es sich mit Kapitel 14, besser gesagt mit dem GANZEM Korinther. Die Charismatische Bewegung bekannt dafür den Text, passend an ihre Lehre zu stopfen, anstatt das zu lesen worum es hier oder da ging.
Ich habe Zungen Rede und bei mir das können die anderen bestätigen. Ist es so das ich oft anfange auf Russisch zu reden obwohl ich kein russisch kann die können verstehen was ich sag aber dann gibt’s wieder Zungen Sprache die können sie nicht verstehen und daraus kann man schließen, auch aus dem Text, dass es verschiedene Arten von Zungen Sprache gibt. Es gibt Zungen Sprache die ist für die Gemeinde bestimmt die soll übersetzt werden und es gibt Zungen Sprache, die es nur für dich und für Gott und das ist auch der Grund, warum man ein Teil von der Zungen Sprache versteht den anderen nicht mehr den anderen Teil, der ist bestimmt für menschliche Ohren und der andere Teil. Der Inhalt davon ist nur für Gott und für mich ganz einfache Lösung, weil sonst widerspricht Paulus ja sich selber erst mal sagt er, wer in Sprachen spricht, redet Geheimnisse und niemand versteht sie nur Gott und weiter unten plötzlich, sagt er wär’s nicht übersetzt, der soll schweigen. Es macht keinen Sinn und genauso diese Aussage, ja, man sagt, auch, wenn man in fremden Sprachen spricht, in Zungen sprechen. So ein Quatsch. Wenn in der Bibel von fremder Sprache die Rede ist, wird immer fremde Sprache gebraucht und jetzt plötzlich nur bei Korinther, soll dann Paulus plötzlich Zungen sagen macht er gar keinen Sinn, genauso beim Turmbaum vom Babel nirgendswo steht und sie fingen an in Zungen zu sprechen und alle haben sich nicht verstanden das ist vollkommen in seine Meinung hinein interpretiert. Nirgendswo wird der Begriff Zungen verwendet in Bezug auf andere Sprache sprechen und hier in Korinther plötzlich, sagt Paulus anstatt in anderen Sprachen sprechen Sie sprechenden Zungen, das ist sehr stark in seine eigene Lehre hinein gedeutet, weil es ergibt keinen Sinn wenn es so wäre, dann hätte Gott egal wo es um fremde Sprachen geht immer das Wort Zungen gebraucht
Falsche Geister. Statt der Heilige Geist.
Jeder Stall hat seinen Geruch.
Ob die Charismatiker allerdings eine gute Adresse sind um geistig zur Reife zu gelangen bezweifle ich. Ich kenne eine Gemeinde in Augsburg die im esoterischen Sumpf komplett untergegangen ist.
@Jesus kommt bald schön zu lesen das Gott dich zum Richter berufen hat, ich bin vor Jahrzehnten in einer Pfingstgemeinde zum Glauben an Jesus Christus gekommen und ich kann mir keine bessere Adresse vorstellen, Was ist denn so mit deinen Sünden und Vergehen berichte doch mal davon
Wonach stinkt denn dein Stall und was hat der für eine Adresse, oder kannst du nur über andere dich herab lassen
Ich kenne Pfingstgemeinden die
gewachsen sind
@@arnoldbohm639 Hier eine ganz kleine Erklärung über das Zungenrede
Geliebte, glaubt nicht jedem Geist , sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten in die Welt ausgegangen. (1 Johannes 4.1)
... wie soll man die sprachen Rede prüfen wenn man davon nichts versteht.....
...in Apostelgeschichte 2 (Ausgießung des Heiligen Geistes) hat es jeder in seiner eigene Sprache verstanden ....
Und sie wurden alle vom Heiligen Geist erfüllt und fingen an, in anderen Sprachen zu reden, wie der Geist es ihnen auszusprechen gab.(Apostelgeshishte 2.4)
Es wohnten aber in Jerusalem Juden, gottesfürchtige Männer aus allen Heidenvölkern unter dem Himmel. (Apostelgeshishte 2.5)
Als nun dieses Getöse entstand, kam die Menge zusammen und wurde bestürzt; denn jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden . (Apostelgeshishte 2.6)
Wieso hören wir sie dann jeder in unserer eigenen Sprache, in der wir geboren wurden ? (Apostelgeshishte 2.8)
..Hier sehen wir das die Sprache geprüft werden kann weil jeder Zuhörer es in seiner Sprache verstanden hat......
... bei Kornelius in Apostelgeschichte 10 ist es genauso. Paulus verkündigt das EVANGELIUM er erklärt Ihnen das Jesus für uns Sünder gestorben ist. Dazu kommt das Kornelius auch schon bereit war sich zu bekehren.
Das Lesen wir die Verse darüber.
Paulus kommt zum Abschluss mit diese Worte......
Von diesem legen alle Propheten Zeugnis ab, dass jeder, der an ihn GLAUBT, durch seinen Namen Vergebung der Sünden empfängt.(Apostelgeshishte 10.43)
Während Petrus noch diese Worte redete, fiel der Heilige Geist auf alle, die das Wort hörten. (Apostelgeshishte 10.44)
Und alle Gläubigen aus der Beschneidung, die mit Petrus gekommen waren, gerieten außer sich vor Staunen, dass die Gabe des Heiligen Geistes auch über die Heiden ausgegossen wurde. (Apostelgeshishte 10.45)
Denn sie hörten sie in Sprachen reden und Gott hochpreisen. Da ergriff Petrus das Wort: (Apostelgeshishte 10.46)
Kann auch jemand diesen das Wasser verwehren, dass sie nicht getauft werden sollten, die den Heiligen Geist empfangen haben gleichwie wir ? (Apostelgeshishte 10.47)
.....Hier steht (Gleich wie wir). Wie haben die in Apostelgeschichte 2 den heiligen Geist bekommen? Jeder ZUHÖRER hörte die Sprache in seiner eigene Sprache . So ist es auch bei Kornelius.
Wer war hier alles dabei von Kornelius.(Römer) ...
Und am anderen Tag kamen sie nach Cäsarea. Kornelius aber wartete auf sie und hatte seine Verwandten und seine vertrauten Freunde zusammengerufen. (Apostelgeshishte 10.24)
Und während er sich mit ihm unterredete, ging er hinein und fand viele versammelt. (Apostelgeshishte 10.27)
.... Hier sehen wir das hier nichts anderes passiert ist als wie in APG. 2. Jeder hörte die Sprachenrede in seiner eigene Sprache....
Wir müssen die Bibel genau lesen und nichts hinzudenken.
Du aber bleibe nüchtern in allen Dingen , erdulde die Widrigkeiten, tue das Werk eines Evangelistene, richte deinen Dienst völlig aus!(2 Timotheus 4.5)
Bei dem Sprachenrede ist man aber nicht Nüchtern.
Charismatik oder nicht. - Aber sich als ehemals 'fromme' Gemeinde mit wehenden Fahnen dem ganzen Esoterik-Zeux zu öffnen 🤔❔
Urteile nicht damit du nicht verurteilst wirst
Geliebte Brüder, 80 Minuten lang sollten nun charismatiker überzeugt werden dass sie daneben liegen. Ich kann nur sagen dass in diesen 80 Minuten sogut wie kein brauchbares Argument genannt wurde dass nicht jeder bibelschüler unserer charismatischen Gemeinde klarstellen kann.
Wenn der Bruder der diesen Vortrag führt wirklich 20 Jahre in einer charismatischen Gemeinde war, dann weiß ich nicht was er 20 Jahre gemacht hat. Tut mir leid für die harten Worte aber das war einfach null überzeugend. Es ist einfach traurig wie heute noch Brüder versuchen zu spalten.
Ich bin Mitglied in einer charismatischen Gemeinde. Und ich kann erzählen von Geschwistern die Jesus von ganzem Herzen lieben, deren Prophetien eintreten, die viele Menschen zum Herrn Jesus führen, die Heilungen und Befreiungen erleben und deren leben sich radikal zum positiven ändern und viel gute Frucht bringen.
Mehr liebe zum Herrn als ich in vielen FEG‘s, Brüder Gemeinden und Baptisten Gemeinden gesehen habe. Vor allem Freude am Herren fehlt oft den genannten denominationen. Dass ist das was ich erlebe.
Und ja es kommt mal vor dass sich jemand wie eine Schlange auf dem Boden windet. Es sagt auch keiner von uns dass das der Heilige Geist ist. Nein das ist die Kraft des Heiligen Geistes die den Dämon in einer Person erkenntlich macht durch seine Gegenwart. Solche Beispiele finden wir auch in der Bibel.
Wenn man 20 Jahre Erfahrung im charismatischen Sektor hat sollte man solche Basics wissen.
800 Millionen charismatiker weltweit… und alle sollen daneben liegen??
Dass es dämonische Einflüsse in manchen Gemeinden gibt ist klar. Sie gibt es in brüdergemeinden und Baptisten Gemeinden auch. Nur wirken die sich oft anders aus. Wie sollen den Geist nicht dämpfen.
Ich hoffe dieser Verunglimpfung hört irgendwann mal auf und wir können gemeinsam Reich Gottes aufbauen und die Menschen zum herrn Jesus führen damit sie gerettet werden.
Shalom Geschwister.
Die Zahl sagt gar nichts wieviel Katholiken oder Moslems gibt's ist ihr glaube deshalb richtig.?
Superantwort, so sehe ich das auch! Gottes Segen und Gruss
@@jurgenhezel5704 das kann man nicht vergleichen! Katholiken, Protestanten oder auch Moslems… davon sind der größte Teil Liberal und nehmen ihren eigenen Glauben nicht ernst. Sie kann man nicht dazu zählen. Charismatiker/Pfingstler hingegen sind alles andere als Liberal. Sie sehen sich als von neuem geboren und nehmen ihren Glauben ernst.
@@camillafetz8327 danke Schwester viel Segen Dir.
Der Heilige Geist bewirkt Selbstbeherschung und kein Umfallen. Außerdem wohnt er in jedem Gläubigen wenn er sich bekehrt. Somit kann ein Gotteskind nicht von einem Dämon besessen sein.
Liebe Grüße
1. Chronik 15:29 SCH2000
[29] Und es geschah, als die Bundeslade des Herrn in die Stadt Davids kam, da schaute Michal, die Tochter Sauls, zum Fenster hinaus; und als sie den König David hüpfen und tanzen sah, da verachtete sie ihn in ihrem Herzen.
Verachtet ihr auch die Brüder die hüpfen und tanzen vor dem Herrn? Die Juden hüpfen und tanzen heute noch zu den gesungen Psalmen.
Zum Prediger. Bitte Splitter Balken Prinzip von Jesus Beachten.
Ich glaubte auch einmal dass die Zungensprache ein Beweis für den Heiligen Geist ist
Für den Heiligen Geist gibt es gar keine Beweise
Und wer hat dir gesagt beziehungsweise woher hast du, dass es nicht mehr so ist?
Natürlich, dann kommt wahrscheinlich das Argument Muslime beten auch in Zungen ja Satanisten beten auch in Zungen. Ja ist kein Geheimnis und auch keine Lüge. Der einzige Unterschied ist die Quelle woher die Zungen Sprache kommt um das zu verstehen muss man verstehen, dass der Teufel nichts einfach selber erschaffen kann. Das einzige was der Teufel machen kann, ist Sachen zu nehmen von Gott und sie zu verdrehen und damit Verwirrung anzustiften was ja offensichtlich geschafft hat weil nämlich dann die Leute zu Erkenntnis kommen es gibt keine Zungen Sprache mehr Satanisten, beten Zungen, Muslime beten in Zungen nicht Weitzungen Sprache vom Teufel ist, sondern weil der Teufel das genommen hat und verdreht hat. Die Quelle ist der unterschied und von jedem wo es eine gefälschte Version gibt gibt es auch ein Original nur weil ich jetzt lauter gefegte Adidas Pulli sehekomme ich noch lang nicht zum Entschluss und sag es gibt kein Original mehr
Sola Scriptura! Danke für solche wichtigen Vorträge
So wie man die Irrlehren von Darby nicht einem Georg Müller anhängen kann, so wenig können gotthingegebende demütige und gottesfürchtige Gläubige, die wie Paulus in Sprachen beten, etwas dafür, wer sich heute alles charismatisch nennt.
" die wie Paulus in Sprachen beten"
heute existiert nicht einer der in Sprachen betet - "gebetet" wird stattdessen wirres unverständliches Gestammel was keiner Sprache zuzuordnen ist . Dieses Phänomen gibt es übrigens auch in verschieden Stammesreligionen welches in Bewusstseins erweiternden Trance Zuständen auftritt
Nicht einer ist damit in der Lage zu missionieren außer sich und den Glauben damit zum Gespött zu machen
Lest 1Kor 14 aufmerksam
Richtet nicht!!!
Sehr guter historischer Überblick über die Wurzeln der Pfingstbewegung!
Empfehle in diesem Zusammenhang die Clips von Achim Klein über die Zungenrede!
Gibt es Zungenreden in der Bibel oder nicht
Empfehlung zum Thema Sprachenrede der 1. Und 2. Korintherbrief
@@arnoldbohm639 Ja, aber damit sind Sprachen gemeint, nicht das Gequassel der Charismatiker. In alten Büchern kann man noch lesen, dass wir uns früher nicht Nation nannten, sondern deutsche Zungen.
Außerdem, wenn man logisch denkt, die Apostel wurden ausgesandt, in alle Himmelsrichtungen und um erfolgreich zu sein, mussten sie doch auch die Sprachen beherrschen.
Und die Stelle, wo man mit Gott redet und kein anderer es verstehen kann, bedeutet, wenn man im Geist betet.
@@arnoldbohm639 Sie müssen etwas genauer Bibelstellen angeben. 1Kor. 14kap. Shalom!
@@arnoldbohm639
Hier im Kanal gibt es viele gute Vorträge und Predigten zum Thema.
Die beste Möglichkeit die Irrlehren der Charismatik und Pfingstbewegung herausfinden ist das Lesen im Wort Gottes.
Jesus Christus spricht: ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen. Lg, ein Sünder den die Gnade Gottes in Jesus Christus fand.
🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Ich bin Pfingstler und kein charasmatiker . Und zwar konservativ.
1.Korinther 13, 8-13
In der Frage was das "Vollkommene" ist, sollten wir meiner Meinung nach erstmal eines festhalten: Es muss etwas sein, was es noch zu irdischen Zeiten gibt, es geht nicht anders, denn wenn das Stückwerk weggetan ist, bleiben nur noch Glaube, Hoffnung und Liebe. Es kann nicht Gottes neue Erde sein oder die Wiederkunft des Herrn Jesus Christus, weil der Glaube nicht mehr nötig wäre und die Hoffnung sich erfüllt hätte (Römer 8,24; Hebräer 11,1). Die Liebe bleibt immer bestehen, das ist klar. Ich bin auch der Ansicht, dass es der Text im Kontext der Bibel, sehr gut erkennbar macht, was mit dem Vollkommenen gemeint ist.
1.Korinther 13
"9 Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise; 10 wenn aber einmal das Vollkommene da ist, dann wird das Stückwerk weggetan."
Das Vollkommene, ist die Zusammenfügung allen Stückwerks, hier doch sehr ausdrücklich der Weissagung und Erkenntnis Vollendung. Die Erkenntnis ist an dieser Stelle nicht das was wir üblicherweise verstehen, wenn wir in der Schrift lesen, beten, uns mit Geschwistern austauschen oder eine Predigt hören und dann so in der Erkenntnis wachsen. Die Erkenntnis ist in diesem Zusammenhang von 1.Korinther 13 eine Geistesgabe, wie auch schon in
1.Korinther 12
"8 Dem einen nämlich wird durch den Geist ein Wort der Weisheit gegeben, einem anderen aber ein Wort der Erkenntnis gemäß demselben Geist;"
und
1.Korinther 14
"6 Nun aber, ihr Brüder, wenn ich zu euch käme und in Sprachen redete, was würde ich euch nützen, wenn ich nicht zu euch redete, sei es durch Offenbarung oder durch Erkenntnis oder durch Weissagung oder durch Lehre?"
Es ist wohl einer Weissagung ähnlich, deshalb auch der Zusammenhang von Weissagung und Erkenntnis in 1.Korinther 13. "Ein Wort der Erkenntnis" wird genauso eine gegenwärtig empfangene Botschaft sein, wie es bei den Weissagungen ist. Anders würde sich Apostel Paulus selbst widersprechen, wenn er die Aussage in 1.Korinther 12,8 macht, dass das Wort der Erkenntnis etwas sei, was man vereinzelt bekommt aber in 1.Korinther 8,1 dass wir "alle Erkenntnis haben". Die Erkenntnis im allgemeinen und das Wort der Erkenntnis als Geistesgabe, müssten also, meiner Logik nach, 2 unterschiedliche Dinge sein.
Und was ist die Vollendung der Erkenntnis und der Weissagung? Wenn die Erkenntnis ein Teil des Stückwerks ist und die Weissagung ein Teil des Stückwerks ist, was ist dann das Ergebnis der Zusammenfügung dieser Stückwerke? Antwort: Gottes Wort! Lesen wir auch mal
Epheser 4
"11 Und Er hat etliche als Apostel gegeben, etliche als Propheten, etliche als Evangelisten, etliche als Hirten und Lehrer, 12 zur Zurüstung der Heiligen, für das Werk des Dienstes, für die Erbauung des Leibes des Christus,
13 bis wir alle zur Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes gelangen, zur vollkommenen Mannesreife, zum Maß der vollen Größe des Christus; 14 damit wir nicht mehr Unmündige seien, hin- und hergeworfen und umhergetrieben von jedem Wind der Lehre durch das betrügerische Spiel der Menschen, durch die Schlauheit, mit der sie zum Irrtum verführen,"
Unmündige sein.. Mann geworden.. Ist das nicht eine ganz ähnliche Formulierung des Paulus, wie er sie auch in 1.Korinther 13 benutzt? Wenn wir diese vollkommene Mannesreife erlangt haben, dann werden wir nicht mehr hin- und hergeworfen von jedem Wind der Lehre. Was schützt uns vor falscher Lehre? Gottes Wort!
Wir lesen auch in der ganzen Schrift, von 1.Mose bis zur Offenbarung, nicht ein einziges mal, dass das "Vollkommene" oder die "Vollkommenheit" im Hinblick auf Gottes Reich gebraucht wird. Es gibt mehrere Aussagen über Vollkommenheit doch nicht eine einzige habe ich gefunden, in Bezug auf Gottes neue Erde oder Gottes Reich. Es wäre sicher angebracht, denn dort wird alles vollkommen sein, die Heilige Schrift gebraucht das Wort “Vollkommenheit” aber nicht in diesem Zusammenhang. Es wird mehrfach gebraucht für die verschiedensten Dinge aber nicht für Gottes Reich bzw neuer Erde, nicht ein einziges Mal. Doch ich habe dagegen 3 Stellen gefunden, wo Gottes Wort in Zusammenhang mit Vollkommenheit gebracht wird.
Psalm 19,8
“Das Gesetz des HERRN ist vollkommen, es erquickt die Seele; das Zeugnis des HERRN ist zuverlässig, es macht den Unverständigen weise.”
Psalm 119,96
“Von aller Vollkommenheit habe ich ein Ende gesehen; aber dein Gebot ist unbeschränkt.”
Jakobus 1,25
“Wer aber hineinschaut in das vollkommene Gesetz der Freiheit und darin bleibt, dieser [Mensch], der kein vergesslicher Hörer, sondern ein wirklicher Täter ist, er wird glückselig sein in seinem Tun.”
Was bedeutet dann die Aussage in 1.Korinther 13,12 “dann seh ich aber von Angesicht zu Angesicht”?
Der Ausdruck “von Angesicht zu Angesicht” steht als Gegensatz zu “mittels eines Spiegels” (1.Korinther 13,12) “Mittels eines Spiegels” ist dabei bestimmt nicht buchstäblich, sondern im übertragenen Sinn zu verstehen. Als Paulus den Korinthern schrieb, erkannten die Gläubigen Gottes Heilsratschluss nur wie durch einen Spiegel, das heißt gebrochen, nicht unmittelbar. Das bedeutet, dass der Ausdruck “von Angesicht zu Angesicht” auch nicht buchstäblich, sondern genauso bildlich zu verstehen sein müsste. Viele denken, dieser Ausdruck könne sich nur auf das Jenseits beziehen, jedoch gibt es keine zweite Stelle die sagen würde, dass wir Gott “von Angesicht zu Angesicht” sehen würden. Dem kommen manche Beschreibungen sehr nahe, (Hiob 19,26; 1.Johannes 3,2 oder Offenbarung 22,4) aber nicht in diesem genauen Wortlaut “von Angesicht zu Angesicht”. Es ist aber ein Ausdruck, der in Gottes Wort mehrfach verwendet wird für die persönliche und tiefe Erkenntnis des HERRN, die schon hier auf der Erde geschehen kann. Das erfuhr bereits Moses:
2.Mose 33,11
“Der HERR redete mit Mose von Angesicht zu Angesicht, wie ein Mann mit seinem Freund redet”
4.Mose 12,6-8
“Hört denn meine Worte! Wenn ein Prophet unter euch ist, dem will ich, der HERR, in einem Gesicht mich kundtun, in einem Traum will ich mit ihm reden. Nicht also mein Knecht Mose. Er ist treu in meinem ganzen Haus; mit ihm rede ich von Mund zu Mund, und deutlich und nicht in Rätseln”
Ein Gesicht oder ein Traum ist nur ein Spiegel. Es ist eine mittelbare, eine durch ein Medium gebrochene Erkenntnis Gottes. Mose hatte aber unmittelbare Erkenntnis Gottes. Gott redete zu ihm. Vielleicht dachte Paulus in 1. Korinther 13 an diese Stelle aus 4. Mose, weil er den gleichen Gegensatz bezeichnet (“..denn wir sehen jetzt mittels eines Spiegels, wie im Rätsel..”) Mose begegnete dem Herrn von Angesicht und nicht undeutlich und in Rätseln.
Der Ausdruck “von Angesicht zu Angesicht”, bezog sich auch bei Mose nicht auf die Herrlichkeit Gottes; Gott im buchstäblichen Sinne anzuschauen, war gar nicht möglich.
2.Mose 33,20
“Und er sprach weiter: Mein Angesicht kannst du nicht sehen, denn kein Mensch wird leben, der mich sieht!”
5.Mose 34,10:
“Und es stand in Israel kein Prophet mehr auf wie Mose, welchen der HERR gekannt hätte von Angesicht zu Angesicht.”
Siehe bitte auch zudem
5.Mose 5,4:
“Von Angesicht zu Angesicht hat der HERR auf dem Berge, mitten aus dem Feuer, mit euch geredet.”
Und das, obwohl das Volk den Berg nicht berühren, und schon gar nicht besteigen durfte (2.Mose 19,12-13) aber da sie Gottes Wort empfingen, formuliert es Mose so, dass sie Gottes Angesicht gesehen hätten.
In der Urgemeinde redete Gott durch prophetische Teiloffenbarungen, die mündlich und vergänglich waren; heute redet Er durch das unvergängliche, ewige (Matthäus 24,35) Wort. Darin haben wir eine klare Schau von Gott und von Seinen Werken.
Mein persönliches Fazit ist daher, dass der biblische Kontext, das Argument dass “das Vollkommene” der biblische Kanon ist, bedeutend mehr Gewicht verleiht, als das Argument, es handle sich um die Vereinigung der Gemeinde, mit ihrem Herrn. Und da haben wir auch die Antwort auf die Frage, wo in der Bibel steht, dass die Geistesgaben aufhören werden, in 1.Korinther 13. Genau in den Kapitel, welche am ausführlichsten von den Geistesgaben spricht. 1.Korinther 12-14
Die Gnade des Herrn Jesus Christus sei mit uns allen!
Es gilt zu beachten, dass es auch viele gute Pfingstgemeinden gibt. Natürlich ist auch da nicht alles Gold was glänzt, aber das ist ja save in allen christlichen Strömungen der Fall.
Ehnliches habe ich auch erlebt in meiner Pfingstzeit - BGG Stuttgart Peter Wenz
es ist leider die Natur des Menschen, dass er immer jemanden sucht der Schuld ist, Prediger, Pastor, Unterneher etc.. Er kann ja nichts dafür, der mensch hat dem Pastor geglaubt!??
Danke für die Predigt
Krass😮
Maria Prean ist dann auch nicht empfehlenswert zu hören?
Vielen Dank für die gute Aufklärung
Warum landen die ganzen Charismatik-Aussteiger in aller Regel im härtesten evangelikalen Spektrum 🤔❔- Ich meine, es ist doch völlig o.k., wenn Aussteiger für sich die rote Linie ziehen. Das bedingt allerdings keinen Automatismus.
Weil sie Gott ganz gehorchen wollen und nicht nur halb, deshalb forschen sie gründlich in Gottes Wort. Und, sie wollen nicht, dass ihre Geschwister verloren gehen.
Freut Gott bestimmt wie über seine Kinder herziehst und richtest
Lies Epheser Kapitel 1 und dann hast du die Antwort
Epheser 5,11 und habt keine Gemeinschaft mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis, deckt sie vielmehr auf;
Diesem Auftrag kommen die Brüder hier nach, da ist weder herziehen, noch richten!
Sie bekennen mich mit den Lippen aber meine Kraft verleugnen sie!!!?
Ihr müßt nicht pfingstgläubigen mit charismatischen Dingen vergleichen. Schämt euch und tut Buße
Bezeichnen Sie bitte Joyce Meyer nicht als Irrlehrerin.
Ihr Buch "Schönheit statt Asche" hat mich sehr getröstet.
Sie ist eine sehr gute Predigerin und Buchautorin.
Jesus hat die Frauen geliebt.
Ich bin mit dem Heiligen Geist getauft, als ich Jesus mein Leben übergeben habe.
Eine Gemeinde habe ich nicht, ich lese Bibel und bin glücklich.
Wem es Freude macht sinnlose Worte vor sich hinzustammeln, bitte sehr.
Was ich bis jetzt als Zungenrede hörte, war" dddddddlelele usw.
Das Wort "Predigerin" ist schon ein Widerspruch an sich
Was ist mit Deborah- sie war Richterin in Israel. Es wurde die Bibel gepredigt, von Männern mit "Frauenhass" - Männer tut Busse und liebt endlich die Frauen, so wie Jesus seine Gemeinde liebt
Ich hoffe für Sie, dass sie das Wort Gottes gut studieren und daran erkennen werden, wer diese Frau wirklich ist.
Gottes Segen wünsche ich allen Menschen
Joyce Meyer ist eine Wohlstandsevangelistin, Irrlehrerin...sie figuriert auf der Liste der falschen Propheten...USA...NEIN diese Frau höre ich mir nicht an....
Dann kann man Bayless Conley ja auch nicht anhören?
Genau so ist es
Bruno Klassen, wenn sie es als Segen empfinden Bayless Conley zu hören, tun sie das.
Keine fremden Menschen können ihnen Befehle erteilen.
Wir sind berufen alles zu prüfen und das Gute zu behalten.
In den letzten Monaten haben viele Pastoren ihre Schafe im Stich gelassen und diese waren allein und auf sich selbst gestellt.
Wer hat sich Sorgen um diese verlassenen Menschen gemacht? Wo waren diese geistlichen Leitungen als man in der Not war?
Auch in den Brüdergemeinden ist nicht 100%ige Bibellehre. Ich kann von einer solchen Gemeinde meiner Stadt berichten dessen Pastor eine gravierende moralische Sünde begangen hat.
Es mag unter den Pfingstlern schlechte Gemeinden geben, genau so gut gibt es auch gute.
Es ist falsch grundsätzlich zu verallgemeinern!
Das Benehmen der Brüdergemeinden macht sie auch nicht unbedingt attraktiver.
Eigentlich sollte die Aufgabe eines Pastors die sein, Gläubige zur Reife und zur Kenntnis des Wortes Gottes vorzubereiten.
Wenn man sich darauf konzentriert andere Denominationen grundsätzlich schlecht zu machen, hat man das Ziel verfehlt.
Unser Auftrag ist es Menschen zu Gott zu führen und nicht die Geschwister zu bekämpfen.
@@jurgenhezel5704 Nur Conley Predigten sind gut! Er macht Mut!
@@josemitegiudizio9742 sehr guter Kommentar
@@Klassenbruno das sagen auch die Anhänger von joys mayer.
❤❤❤❤❤ Was ist Wenn Jesus zurück kommt und den Pastoren mit Entsetzen sagt: Wie konntest du sagen und lehren: Sprachengebet kommt vom vom Teufel!!! Jesus sagt beim Gericht dieses Pastors: mit tiefster Erschütterung: Sprachengebet ist eine wunderbare Gabe des Heiligen Geistes . Es gibt eine Bibelstelle , wer den Heiligen Geist lästert, hat keine Möglichkeit, für diese Sünden Vergebung zu erlangen.❤❤❤❤
Vorsicht!!!
Übersetzung der Azusa St: Auszug Satans von dieser Strasse aus 👎👹😰???
Was soll ich tun? Ich habe eine Beziehung mit einem Christen er kommt aus einer Pflingstlergemeinde aber ich sehe in ihn nicht diese 100%tige Liebe zu Jesus? ( Seine ganze Familie sind Pfingstler) Denn noch habe ich von Jesus die Antwort bekommen dass er der Richtige ist? Ist es dann meine „Mission“ für ihn zu beten und stand zu halten?
Das schwierige ist er verletzt mich sehr und wir streiten oft😔die Beziehung macht mich oft fertig🥺
Was habt ihr für einen Rat für mich?
Wäre sehr dankbar für Antworten
Ich hab keine Ahnung, ob er fuer dich ist oder nicht. Aber ich dachte auch jemand ist von Gott, obwohl ich seit 4 Jahren keinen Kontakt mehr zu dieser Person habe und diese Person mir nur weh getan hat. Es ist sogar etwas übernatürliches gewesen und verbunden mit etwas was von Gott war... Aber in den letzten Tagen hab ich gemerkt, selbst wenn er von Gott wäre er hat mir nur weh getan und ich könnte ihm auch nicht mehr vertrauen und allgemein will ich es einfach nicht mehr. Selbst wenn ich noch an dieser Person hänge, will ich in Wirklichkeit nicht mehr mit dieser Person sein.
Du sagst ihr streitet nur und er verletzt dich nur, wie kann das von Gott sein? Ich denke was du denkst was von Jesus war, war in Wirklichkeit vom Teufel so wie bei mir. Frag dich, bringt dich diese Person näher zu Gott oder entfernt er dich mehr von Gott? Wahrscheinlich entfernt er dich mehr von Gott, weil immer wenn du traurig und stundenlang über ihn nachdenken musst bist du weiter fern von Gott. Es ist eben nicht die Antwort, die man hören will: Du musst dich trennen und wenn es doch von Gott wäre, dann würdet ihr eines Tages zum richtigen Zeitpunkt wieder zueinanderfinden. Was für dich ist, kannst du nicht verlieren.
auf Abstand gehen und abwarten
Bitte schaue auf die Früchte!
Liebe Schwester, wie ich aus deinen Zeilen lese, bist du sehr verzweifelt. Ich gehe seit Jahren in eine Pfingstgemeinde und auch bei uns gibt es Geschwister, die sich nicht immer wie Christen verhalten und ihr Leben kein Zeugnis für Jesus ist. Um ganz ehrlich zu dir zu reden; ich habe grösste Zweifel daran, dass du die Stimme Jesu gehört hast, dass dieser Mann dein zukünftiger Partner fürs Leben sein wird. Vielleicht enttäuscht dich diese Antwort, doch lass dir den Rat geben; sei klug und brich diese Beziehung baldmöglichst ab und lass dir sagen; besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Geh ganz mit Jesus und lass dir von IHM den Partner auswählen, den er für dich bereit hält. Halte nicht Ausschau danach, suche keinen Mann, geh mit IHM, lass dich von IHM zu einem kostbaren Gefäss in seiner Nachfolge zubereiten; dann wird er dir zu SEINER ZEIT geben, was du dir wünscht! Sei lieb gegrüsst Camilla
An jeder Gemeinde kann man kritisieren und meckern, aber ich glaube nicht das es Gottes Wille ist, Un am besten schaut man zu erst auf seine eigene Beziehung und nicht auf die Beziehung der anderen, dann werden schon viele Probleme gelöst.
Mein Kleinkind beherrschte das Sprachenreden den ganzen Tag lang...
Dieses was hier erzählt wird, sind seltene Ausnahmen.
die jederzeit aufflammen können und werden , so sagt es die Schrift voraus
gute predigt...
Den Heiligen Geist spürt man!!!!
Leider kann auch der Feind Gefühle in einem erzeugen oder fördern... "Liebe", wärme, ...
Und tut es auch!
Lies die Bibel immer mehr, nachdem du zu Jesus Christus um tiefe Erkenntnis der Wahrheit gebetet hast.
Damit will ich nicht sagen das du es nicht tust, denn das weiss ich nicht.
Ich weiss dass Heilungen statt finden, im Namen von Jesus Christus, aber das Evangelium zu kennen und zu verkündigen ist noch wichtiger.
Es ist schwer zu erklären und zu erkennen der Unterschied, aber da gibt es diesen Unterschied, und das ist sehr wichtig, zu erforschen, wo man da steht!
Sei sehr vorsichtig mit diesem "spüren".
Ich kenne jemanden der war extrem voller Freude durch "Anwesenheit von "Engeln""..... (waren Dämonen stellte sich heraus!)
Ich wünsch dir Gottes Segen :)
Wo steht das.
@@jurgenhezel5704Joel 3, Apostelgeschichte 2. Er ist nicht nur spürbar, sondern auch sichtbar.
@@AmourdeJane Joel 3 ist noch zukünftig und gilt Israel! - wird aber immer gern genommen um das unbiblische Treiben heutzutage zu begründen
@@AmourdeJanewer aus der apostelgeschichte Lehren zieht der ist schon verführt!!!
Wo gehst du jetzt hin und schön zu hören dass Gott dich als Richter eingesetzt hat
Sehr gut, 🙏, Danke
Lügner