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作为母亲和自己的经历来说，我和傅首尔太一致了，早年给孩子戳破梦幻的肥皂泡，避免孩子再虚幻的美好里变成生活的弱智，毕竟，以后数十年的人生，孩子几乎是单打独斗，所有的技能都来自于幼年的教育和经历，思想认知越早树立正确的方向，越能承受往后成人世界的真相，习惯了就不觉得是辛苦
傅首尔这个环节录完要虚脱了吧，感觉使出了浑身的力气了！😂😂太强了！👏👏👏我也觉得不富裕就是让孩子知道不富裕，自卑和自信都不应该建立在物质基础之上，还是要看家长怎么教育，不富裕不丢人。
正方炮火太猛，只有席瑞一个人能站起来了（席瑞很棒！），逼得康永不得不出手
太喜歡看他們為了自己的持方用盡全力👍🏻，正方打得太好了。
感觉两边都要撸袖子干架了，黄执中撸了好几次袖子，感觉他都要冲上去扇巴掌了，好精彩
傅首尔太牛了妈呀妈呀
越来越像真正的辩论🤣尤其是自由交火
傅首尔露出了菜场大妈吵架的架势 😹
一起来首先说“不对”🤭
还是佩服她的逻辑 和架势 自己永远是对的 哈哈哈哈😂
但是你不得不佩服她逻辑清晰言之有物
不对不对
他的逻辑太好了
“为什么要想办法向前走？” 这个很好回答，因为“要让明天日子过的比今天好。”不管别人家怎样，我们就是要积极努力，永远要有个奔头
为什么现在的日子不好吗？ 因为我们家不富裕！
蠻有趣的 一方說的是父母的金錢觀 一方說的是孩子的金錢觀，兩邊辯論的氣氛好像是說外國語，拒絕聽懂對方😁
其实都听得懂，一直在不停地各自混淆视听，博取观众地票 哈哈 真的好厉害
辩论就是要说服观众，不是说服对方
精彩，价值观的互相碰撞，理念的互相摩擦，才能让思维更细腻和稠密，不要把凡事都两面看，辩手们都很努力开拓各个思维角度让大家更全面的深思自己的理念
我吃饭节奏都快了！不适合吃饭的时候看🤣🤣
我和你不一样反而我吃饭的节奏变慢了
席瑞好棒。几乎一对三。加油！
他可以一对一万 但是说的根本毫无逻辑
他虽然能反驳回去 但是辩论的点都很难有认同感😂 （个人观点）
想起以前傅首尔打辩论的时候说“你们就是没亲自结过婚” 现在应该是“你们没亲自当过父母”吧？😂
@@lia.ng_ 我记得彩铃也说过什么，你们没有子宫，就谈不了这事儿
反方很难辨，因为他们提倡的教导方式同时也告诉孩子家里不富裕。第7季的自由交火真的好精彩！最开心的是无论是老奇葩新奇葩综艺咖辩论咖都辩得很尽兴的样子！
等等 反方不是不要告诉孩子不富裕吗
太激烈了好看！
只有虚荣心才会要装富裕跟爱喊穷的父母都是一个样,只有真正不接受看清不富裕情况的父母才会对孩子发泄不满与暴力,真正接受不富裕的父母往往更有智慧如何和孩子相处,反方立场太活在梦里了
你说的太对了
好凶啊 哈哈哈 我喜欢
哈哈哈哈好看极了，太棒了
希望奇葩说可以在电视上放，让不上网的爸爸妈妈爷爷奶奶也可以看到这个节目 LOL
需要在儿女的陪同下观看
席瑞tql！！
首尔是妈妈，她不是站在云端说话的
两边都满棒的。但是更赞成诚实告诉孩子家里的真实情况，并同时鼓励孩子一起加油努力争取更好的生活。
傅首尔，好激动哦，是想到自己的童年经历了吗？She takes it very personal.
火药味好浓啊😂😂
小孩又不傻，自己家富裕不富裕不需要任何人来告诉。别人父亲开豪车，我爸爸骑自行车；别人住高档小区，我住贫民窟。需要别人来告诉我我家不富裕吗？能让父母对小孩说出家里不富裕的情景，肯定是小孩有物质需求而无法满足时，拒绝小孩时的家长本身就有对自己无法满足小孩物质请求的懊恼，此时对不富裕的强调，要么是在责备小孩有本不应该有的欲望，要么是对自己不能提供小孩更好的物质条件的情绪宣泄。本来没有任何人有错，却因为家长觉得自己有错，来让孩子分担错误。。。我自己的童年就是在不富裕的家庭成长的，我父母只有在我有物质需求时才会说家里没钱，无一例外都是他们自己的负面情绪的宣泄。结果就是让本来只属于父母自己的对物质生活的不满情绪，变成了全家人共同情绪，小孩会问为什么世界这么不公平，有人含着金汤匙生下来，而我就只能这样。其中只有非常小的一部分人会把不满的情绪化作动力，更努力的生活。而更多的人要么对这个世界的不公失望透顶而麻木，要么无论怎么努力也还是活得像狗一样。。。PS：此条评论来自一个很努力却活得依然像狗一样的人
这道辩题的前提是孩子不知道或者很懵懂, 不然还要选择告不告诉那不是有病吗 lol 不富裕就是不富裕, 那不是一种强调而是一个事实. 现实是残酷的, 每个人面对残酷都会有不同的选择, 有些人抱怨, 有些人默默接受, 但唯一不变的是你只能面对. 明明家里没钱, 孩子要买一堆名牌, 你买吗? 要出国, 要去全世界旅游? 你怎么办?欲望没有错, 但你在欲望无法满足的情况下该怎么办呢? 认清现实. 承认不富裕并不代表自卑, 不切实际的幻想才容易导致孩子的迷惑.很多罪犯都是从放纵自己的欲望开始, 穷是理由吗? 也许. 但这条路走不通. 我不否认现在很多努力的人没有得到应有的回报, 但这是一个全世界的社会问题. 在你没有能力改变阶层格局, 社会资本结构之前, 只能顺应规则, 做好你应该做的事, 等待机会. 父母说家里没钱没有错, 但是需要对孩子合理的引导, 一味地宣泄情绪才是错. 没有合适的情绪管理, 做什么都是错的, 对孩子都是不好的.那些把不满的情绪化作动力，更努力的生活的人值得尊敬, 但话说回来, 谁又不是这样的呢? 因为这并不是一种选择, 因为不这样做的人活得连狗都不如.
我家并不是在无法购买的时候说不富裕的。如果超出父母预算，他通常会说你想要就自己存钱，挣钱买之类的。不富裕是随时都会聊起的话题，没什么好羞耻的，因为就是家族历史。而且每次结尾的时候都会让家人表达对家里值得感恩的地方，所以不富裕这个词对我家是一个中性词。
我想作者您的经历是值得学习的。可能令父母表达的语气充满怨念，气冲冲不甘。但我家就是会面对微笑的说出这些话，所以感受的情绪不同，感想也不同。希望您能从这个阴影里走出来。
你是人。
我覺得盡量給孩子多正能量加鼓勵，培養孩子有自己的興趣愛好他是快樂的，成長的路上讓他知道憑自己的能力努力最快樂富裕，我覺孩孑要有自己獨特的性格這樣的話世界就會創造每個人都想像不到的獨特做自己，這樣不是更快樂過富裕嗎🤪
執中學長好厲害
这场太精彩了，首尔姐最棒
孩子问，为什么向前走？谁家要往后走🤣🤣
我姐几百双鞋子，我看到她那么多鞋子我就觉得脑壳疼，我喜欢家里东西少，空荡荡的感觉！我10双鞋子我觉得有点多，争取哪天只需要两双鞋子！
傅首尔黄执中偷换概念，打断对方辩友随便发话。正方赢只要是气势上吵得凶。 习睿很好
让孩子从小认清你家经济状况，他今天我要买名牌球鞋，明天要买火箭你能满足的了吗
感觉两方辩论的角度都把金钱和幸福快乐的生活画上等号。金钱只是个工具，而幸福的定义远远大于金钱。有钱可以穿戴名牌吃大餐只是代表一个人舍得花这种钱来包装自己，却不等同他/她的自我价值。
好奇怪的邏輯，一方面反方覺得不應該讓孩子知道自己不富裕是因為這令他不知在學校如何自處。一方面他們卻質疑黃執中有關人有我也想有不是錯的觀點？想要富裕有多少人不是因為看到別人富裕，所以自己也想富裕一點呢？我告訴孩子我家不富裕，如果他是自己想要富裕，而不是人有我有，我會教育他可以自己賺錢呀，現在我是經濟支柱，錢是我賺的，我說自己不富裕就是不富裕，我定義自己也有錯嗎？難道要你來定義？我同意黃執中，不是你不該，是我不行。你可以想要任何東西，但我也有我自己的追求，我可以給的都會給，但我認為不合理，不是你不應該，你想要的話，你自己賺錢買是完全沒問題的。所以是我不行，不是你不該。我就是告訴孩子，想要，就自己想辦法。
就因为是经济支柱的不富裕代表了整个家都不富裕，还没有能力的情况下，孩子跟家庭是一体的
如果你在孩子面前定义了这个家不富裕，侧面说明了孩子不富裕，这会导致孩子觉得自已不富裕而自卑，从而放弃了闯一片天赚钱的想法
这也得看孩子的心态，不好就是继续不富裕下去，好的话就是明白现实更加努力
这也是辩论的有趣的地方，不确定因素
@@goldenretriever530 我覺得因為本身不富裕就令孩子放棄賺錢呢個推論好奇怪，你反而怕他變得愛錢比較好。
两方的价值观都没错。但个人偏像反方。正方想得太理想了，太圣人，认为每个人都能够通过接受现实，通过努力来得到自己要的东西。人很脆弱的大多数。关键题目是（不富裕）。为啥要用这个字眼呢。
不富裕就是望而不得,没有多余的钱额外消费
我觉得要说，别人嘲笑的时候可不会温柔对待。还不如自己开导
那请你提供一个字眼呗。我觉得不富裕挺好的，代表还有努力和进步的空间。况且接受现实，努力和得到想要的并没有必定的正向关系，不要搞混淆了。还有人的脆弱是环境锻炼出来的。要是环境逼你成长，哪来脆弱的人？不要因为其他人脆弱，就代表要把自己的孩子也养的脆弱！
嗯 感觉这里傅首尔有点偏了 反方说的是不要跟孩子说家里“不富裕” 并不代表要跟孩子说家里“很富裕”
不富裕这个范畴之外就是很富裕 因为不富裕包含贫穷和还行
@@boyufu9851 问题在于告诉 我不告诉不富裕 并不等于 我得告诉很富裕
@@hy-ws1mz 没看明白你想表达什么
@@boyufu9851 ...明白你想说不富裕的相反就是很富裕 但是反方的持方是不告诉不富裕 而这个持方并不代表他们必须告诉孩子家里很富裕 从头到尾他们一直强调的是培养正确的金钱观和家里的经济情况不该有多大的关系 所以根本没必要跟孩子提富裕不富裕
@@hy-ws1mz 我觉得这个观点就是跑题 而且不告诉孩子富裕不富裕 孩子就不知道了么
这场的投票结果我是失望的就像康永哥说的 不是每个家长都跟首尔还有执中一样能言善辩 更多的家长是有着在面对自己的无能为力的时候的一个窘迫 对于自己无法给孩子更好的更多的一个愧疚感 又或者是 偏激的觉得是这个孩子拖累了他们 是他们的负担 的这一类型的想法那有没有别一类的 沟通了却用一个不太好的沟通方式 让孩子自己默默的觉得自己不该不配不值得（这是正方发言 但是黄执中觉得这可以用沟通解决 对的 可以用沟通解决的 但每个家长都能做到吗？ 能让孩子有个完美过渡期吗 我觉得你用了不好的沟通方式更会让孩子觉得自己是负担！因为我自己就是这么成长的！我们家两个孩子 我跟我哥 我哥一直是在我父母身边长大的 而我小小的时候却去了外地念书 有幸的遇到了身边的贵人 去引导我对世界观 消费观 金钱观 让我慢慢变得更好可是我哥呢？ 一辈子都在有一个想法是 疯狂赚钱 养家 自己穷得要死了 还是要寄很多很多钱回家现在我家已经从小时候的负债 到现在各自安好 大家都有份工作 可以照顾好自己了 可是我哥就是要虐自己 觉得自己对不起家里 应该付出更多更多超出自己范围内的你可以照顾家庭！可以报答父母！可是我觉得心态不对了 性质也就不同了。所以这个父母的心态也是很重要。其实我觉得很多导师说的都是反方！不去告诉不富裕！你看刘擎老师说的 他父亲是在邀请他一起去分配这个家庭资源 而不是去告诉他 我们家就是不富裕 （题目写明了正方就是要告诉孩子这句话。然后嘉宾也是说的 用别个方式告诉。所以我根本不懂他们站正方干嘛。🙃
所以你有跟你哥說不必內疚，不是他的錯嗎
那个其实是已经长大了，但父母没告诉你哥家里不需要那么多钱了吗？
@@gilbertchan861 无数次了😂
@@liquorheaven3456 某种程度上就是穷人思维 赚多少花多少 没有去理财 所以会让人有种一直不够的错觉
@Karl Stanley 赞同
这一季的嘉宾女神不是宋丹丹就是蔡明 😹
这是第五季（？）的时候的席瑞？这也太厉害了
蔡康永好棒
贫穷不是错，虚荣和懒惰才是！
大家看着辩论之余 看看小鹿在干嘛
我站席瑞和蔡康永 就不要去强调不富裕。我自己家庭不富裕，但我被快快乐乐的养大，我成长过程有好的金钱安全感。内心平和的努力和奋斗。过程开心，结果也挺好。不用去强调不富裕给孩子压力和愧疚感
决定幸福和物质的关系有，但一定没有那么大。只有最基本的物质需求解决，更多的是取决于你怎么去想。不用因为不富裕去影响自己的人生选择
@@kbkg4985 我不明白为什么告诉孩子不富裕会给孩子压力和愧疚感。也不明白为什么孩子有压力就是错的。压力能让他早点成熟，只要有争取的引导。正方不是说要以‘不富裕’来终止这个话题，而是只是告诉孩子家庭的真实情况，然后再去引导。为什么不能实事求是呢？
一个故事：有一个人（称为小明）因为因为不富裕，因为贫穷想要跳崖自杀，刚好旁边有另外一个人（称为小红）。小红问小明：如果有人出50w砍掉你的手你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出100w砍掉你的腿你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出500w挖掉你的眼睛你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出1000w挖出你的心脏你愿不愿意？小明：不愿意。然后小明突然觉得自己非常富有，然后就不跳崖了。
富不富裕是怎么定义的呢？是根据收入的多少来定义还是根据内心有需要得到满足？年入10w在某些地方算是很多的了，但是如果想买法拉利，兰博基尼是远远不够的。年入100w在某些城市算是很多了，但是如果想买飞机还是远远不够的。年入1000w应该是很多的了吧，但是如果想买航空母舰还是远远不够的。年入1亿，在全球范围内都算是多的了，但是仍然还是会有想买却买不起的东西。即使家里的钱不多，仍然可以告诉孩子他很富有，因为富不富有可以跟金钱没有关系的，拥有健康的身体，善良美好的心灵，积极向上的心态，也可以称为富有。
富裕与否可以在传递方式不同时而在孩子心中萌生不同的种子，首尔方说的太理想，是可以追求但后果往往会产生不同的自卑，真穷的人才会为了孩子心里美丽的城堡不顾一切，如果每一个城堡本注定会摧毁的一天那么请保留童年的美好，有些事成年人该担当的就不要以不富裕撇清关系，，出生背景家庭环境很难改变但是在这恶意的环境里可以尽能力保持力所能及的善意，这不是粉饰太平，让孩子知道以后他有无限可能，可能现在的情况暂时局限他的成长。请不要以为诚实是始终善意的，它就像一个工具，用不好也会摧毁一个孩子，所以该问什么对孩子的未来好，而不是我认为的理想就是善意的。。。。有些事实不是不可以告诉，而是你是孩子心里的城堡维护者而不是加害者，如果双方的论点推到极致，首尔方就会诚实告诉孩子一切的一切，家里和外面的充满恶意，我是为你好，所以用了最简单的方式，孩子成长就你优秀，孩子不成长就是孩子的错，简单了事。。。 另一方则是我不会完全告诉孩子事实，只是这局限未来是可以打破的，家长还是善意的消化不好的才传递信息，前提要让孩子知道世界是恶意但是家还是会尽可能给予善意，等孩子长大了，就会慢慢了解事情的全部，这做法很繁琐但是有哪一个父母不是为了孩子操心操肺。。。虽然双方看起来都有理，但是有历练就可以看出不同
说了那么多, 爸爸, 咱们家什么时候也去买辆劳斯莱斯?
@@DaddyBigDong 那么要看你心中是为了什么，如果为了成长而羡慕有一辆车，我会告诉孩子这目标对于一些父母有些大，但是会和孩子一起努力帮助他完成，而不是一来就以金钱观挂帅来告诉孩子，这不是所谓爱的教育，而是尽可能对孩子培养良好的世界观，父母可以没有能力但是可以依然会关心他的感受。。。。。。如果孩子只是为了一己私欲，那么很高兴最少孩子还是会与我分享他的想法，我会问他为了这个虚荣付出什么努力，而不是spoon feeding。除了金钱观还有其他人格的培养也很重要。。。。当然也有的父母会直接说没有钱，不用想；很有钱，马上买吧。。。这情况孩子只会渐渐不和你分享或者孩子只会觉得所有的要求都会有求必应。。。。做法没有对错，当然单一事件没有办法证明什么，只是教育孩子其实还有很多如价值观，同理心等。。。。。如果孩子问出如你的问题，我反而会问自己教育方式是不是有什么偏差，先自我反省。。。。。。如果首尔康永的持方对调的话，我就会支持首尔，只是觉得道理更偏向那一方，当然这是一场辩论节目，也只是取决于辩论与娱乐性质。。。以技巧是首尔方出色，以道理是康永方对孩子有利
@@lip7672 现在没钱不等于没有爱的教育，买不起东西的事实也不代表以金钱观衡量一切。明明就事论事辩题在金钱方面不富裕要不要告诉孩子，并没有说除了这点其他就不跟孩子说，对孩子没有任何教育。父母老扯那么多其他的价值观，而不承认家境的普通甚至贫寒，只给人一种虚伪的感觉。富裕就是富裕，不富裕就是不富裕，如果家长本身觉得没面子或者怕说了伤害孩子，那种自卑的情绪才是带给孩子最大的伤害。我本身并没有特别偏向哪一方，但是康永这次的论点在逻辑上站不住。
@@DaddyBigDong 何以用适合的方式而不将金钱观无比放大为主题就自卑？？首尔出发点在于父母的感受，康永的出发点在于孩子的感受。再者几时提到没钱就没有爱的教育，请不要乱贴标签。双方本来辩的都是承认家庭环境的缺失，一方直接了当，一方委婉传递，结果都是在于孩子世界观的变化，什么“父母老扯那么多价值观”？难道父母只在乎孩子的金钱观吗？如这是你的选择那么我尊重，但是这是辩论节目而不是单单辩论比赛，这会对很多家庭的观念造成影响。成人的诚实是难能可贵但如果没有智慧的诚实那么最后沦为的只有剩下没有经过大脑的言辞。
@@lip7672 你真的有看我的回复吗？1. 我想请问你为何告诉孩子家里没钱的事实会伤害孩子？这跟金钱观，跟任何三观都没有关系。你口口声声地说会伤害孩子，会摧毁孩子，摧毁留童年的美好，请问除了怕孩子会自卑之外，还有什么别的原因？所以我才说自卑的情绪才是带给孩子最大的伤害。2. “几时提到没钱就没有爱的教育”？引用你之前说的，“所以用了最简单的方式，孩子成长就你优秀，孩子不成长就是孩子的错，简单了事” 所以你觉得你说的这段是有“爱的教育”吗？3. “成人的诚实是难能可贵但如果没有智慧的诚实…” 到底是谁贴标签？你不认可的说法就是“没有智慧的诚实”吗？你为什么觉得他人的诚实就一定是你所谓的 “没有智慧的诚实” 呢？4. 引用别人的话即使是为了摘取部分导致歧义，能不能至少引用原文“相同”的文字？我的原话是“扯那么多其他的价值观“，意思是没有就事论事，驴唇不对马嘴，硬扯别的大道理，“其他”两个字哪儿去了，你吃了吗？我觉得你没有明白我的意思。比如你想参加课外活动，父母却告诉你会影响学习，以后考不上大学，而考不上大学会怎么样，人生会怎样，能说上几个小时。是有道理，但是前提就错了，参加课外活动不等于考不上大学，至于之后衍生出来的说教都是建立在这个前提上的，很荒谬对不对？就像告诉孩子家里不富裕这件事一样，有的人罔顾事实，不停地告诉自己这样做对孩子不好，告诉孩子事实就是灌输金钱观， 比如 “而不是一来就以金钱观挂帅来告诉孩子”，“除了金钱观还有其他人格的培养也很重要”， “只是教育孩子其实还有很多如价值观，同理心等”，是有道理，但是前提就错了，告诉孩子我们买不起并不是一种金钱观，也没有用金钱来衡量一切，所以之后在这基础上的衍生出来的论述就很荒谬。5. “我会告诉孩子这目标对于一些父母有些大，但是会和孩子一起努力帮助他完成”，那为什么目标会有些大？孩子都不傻的，你越是不承认，孩子越会觉得不富裕是一件让人羞耻的事情，不然父母为什么不能说，为什么要刻意回避呢？我会选择坦诚地告诉他，现在家里并不富裕所以暂时还买不起，但是不富裕并不等于低人一等，没什么好隐瞒的，我们生命的价值不应该以金钱多少来衡量，还有其他更重要的事情。但不管怎么样，我依旧会和孩子一起努力帮助他完成，而不是拿起一块遮羞布来掩盖一个本不需要掩盖的事实。6. 我明白没有办法说服任何一个在骨子里已经有根深蒂固的想法的人，我只是指出一些在论证中的逻辑错误，引用错误，希望能看到一些对方的观点让我觉得 “嗯，他说的有道理” 而不是 "他真的不知所谓“。
反方被正方带着走了，没有建立起属于自己的观点。正方的观点觉得面对孩子提出需求时，满足不了孩子需求时要坦陈家里不富裕的状况。反方不应该在家里有钱没钱上同正方纠缠，而应该立足于当孩子提出要求时该不该从钱的层面去衡量是否达成孩子的愿望？作为家长，不该在孩子提要求时用一句家里没钱打发孩子。那是不是一旦有钱孩子的愿望就该被达成了？我们选择是否满足孩子的需求，难道不应该从孩子的要求是否合理上进行讨论吗？孩子小的时候提出的要求父母基本能达到，但即或如此，也应该就要求是否合理上进行讨论，让他们合理化自己的需求，而不是看到什么就要什么。因为从小学会思考，长大些后他们也有相当的分析能力对家庭经济状况进行分类。鼓励孩子用自己的劳动和能力满足自己的需求，而不是反复地强调金钱在生活中的重要性，别把孩子教育成金钱的奴隶。我一向告诉孩子不同的消费阶层有不同的消费方式，再有钱也有满足不了的需求。快乐幸福与否全在你看待生活的态度。
正方太離地了，我們是華人社會，四處都是攀比、責任，真的告訴孩子家裡不富裕不會有像正方的好的結果
其实我不觉得，因为说‘不富裕’不代表沟通就到这里结束了。告诉孩子不富裕是在实事求是，重要的是说完‘不富裕’父母一定要引导孩子有正确的购买价值观。父母需要引导孩子珍惜现有的东西，不需要是最好的，只要有基本生活条件而父母也在现有的条件下一直努力让生活更好，这就够了，如果想有更好的东西，孩子要知道‘我们一家人要一起努力，一起追求更好的生活’， 这才是正确的沟通。告诉孩子‘不富裕’不等于孩子会自卑，不代表孩子会看不起父母。只要你好好沟通，让他们知道父母也是人，可能因为出生年代，环境，家庭种种原因导致现在的‘不富裕’，也有可能是因为年轻时不够努力，这没什么好自卑或让人看不起的的，是人就会犯错，重要的是我们现在成长了，成熟了，一直在为家庭努力，而孩子也可以通过努力得到想要的未来，得不到也不应该为此而自卑，因为同人不同命，尽力就好。一定要让孩子从小学会感恩，学会认清自己的能力局限，也最重要是学会人不是想要的都能有，只要努力，健康，在现有的条件里想办法快乐就可以了。
早点告诉他们家庭不富裕不代表童年就不快乐了，就是要看父母是怎么引导的。人不可能有完美的童年，完全无忧无虑的童年也不是一个快乐的成长的必需品。早点成熟也不代表不快乐。真正的成熟就是活得明白，活明白了就懂的在痛苦中找到快乐的苗头。
这太像吵架了，根本不让人把话说完，辩论不也应该有礼节有尊重吗？！
辩论变成吵架，声大不能证明理由就充分，反倒让人不想听了。
我女儿乱要东西的时候我会告诉她我们不需要
我交给了我小孩50新币要他去肯德基买午餐。要最大量化的用这笔钱。
有首尔这样的家长想想挺恐怖的
我觉得在家应该不会这样的吧哈哈哈 首尔家庭挺幸福的呀
@Karl Stanley 女强男弱没有什么好诟病的吧？
@Karl Stanley 女强男弱不要太正常 很正常好吗
@Karl Stanley ？小小的问号打在我的脸上？女强男弱很正常呀
@Karl Stanley 男强女弱家庭最后就是慈母多败儿的现象。。因为自己不被丈夫迁就感觉委屈自卑就反倒成为迁就孩子希望孩子不受委屈误以为这就是爱。。掌权若不在女方，女方要如何掌家。。
你話我瞓覺我瞓覺都有錢食飯啊係咪叻過你呀我瞓覺聽日先食飯喎係咪叻過你呀
喜欢边看油管边炒美股， 有个 渣子取财 风格稳健，观察2个月了收益稳定增长啊。
我窮都唔使賺錢我日日瞓覺都有飯食係咪好叻呢佢搵埋咁多錢嗰陣時夾硬要我做佢老公又冇着數嘅仲要同佢湊仔喎佢又去happy喎佢又發達啦
父母努力就是为了孩子创造一个平等的开始。不应该去告诉孩子不富裕。为什么小孩子一开始就要当黑马, 被排挤的呢？正方说到很天真。但这么说只会磨灭孩子的天真浪漫。没有人愿意输在起步。首尔姐说的不能以偏概全事实是残忍的。小孩理应快乐。
我觉得您说的有些道理，创造开始。那何为开始呢？我觉得是认清自己站在那里，这就是开始。我们家不富裕，这便是开始。
还有，孩子的天真烂漫不只是我家有钱的假象，更是父母陪孩子创造金钱的过程。就像在我家，父母也会告诉我我们家不富裕，但他也同时支持我的小小生意计划，比如卖书、卖饮料、卖文具之类的。现在回想，我是天真烂漫的，那些小小计划里的漏洞，父母尽全力完善。最后我得到的的是独特的回忆，和人生的真实。
孩子要什么，大人就应该给买？这完全是错误的。
为啥我感觉黄执中的水平就很一般呢，之前怎么得的冠军呢
蔡康永越来越诡辩了
穿条装的年轻人的说得完全是错的。
傅首尔黄执中老是打断人家讲话很不好
自由辩论 如果不打断 那个奇瑞会说的没完没了
个人觉得不富裕一直在纠结钱，是不是也可以转个富裕不只只有钱。
@Karl Stanley 不富裕=不富裕以外=普通或穷没有一定，因为说的是不富裕如果在很穷的人面前比较，我一个穷跟很穷来比，我比较富裕
大多形容美满吧，如果是钱以外的富裕
@Karl Stanley 我的妈呀，您是一元论信徒吗？
黄执中不太行呀
我而家開始我唔人身攻擊你你又唔好搵幫我講個嘅說話嗰啲人啊你又搵人出嚟那我可以平衡做人我唔需要怕你㗎明明啊我冇愛過你呀完全你要清楚啲我做人呀一人做事一人當你又要搞就搞我啦
哎，就一个席瑞能打，太坑爹了。
瞓覺關你鬼事咩我爭你錢呀我瞓覺都有錢呀我係咪叻過你呢唔瞓覺我瞓唔瞓覺唔關你事你睇到我哋巴閉雙魚頭先又發一條橋咋好攰呀如果我恐懼我唔會講嗰啲衰嘢啦啱呀我驚你報警㗎嘛不過你又唔夠膽事關你仲有好多人喺我度唔係啲錢囉
又呃我話狗狗愛我又係俾人當我隻狗啊你唔好玩啦雙魚狗狗愛我成日喺度攪攪震我去過link呢我只有幫你你都知㗎喇你忙我都要害我嘅你贏咗錢姐台灣冇人識我話我怕咩姐贏少少就算啦不過你要記住我我未曾開過你嘅
覺得來唔使間竭係咪好嘅嘢過嚟瞓覺唔使賺錢呀你做嚟咗要爭錢有咩用
呵呵，口舌之爭。不面對事實面對神，不說人話，聽神的話。無依之人。
作为母亲和自己的经历来说，我和傅首尔太一致了，早年给孩子戳破梦幻的肥皂泡，避免孩子再虚幻的美好里变成生活的弱智，毕竟，以后数十年的人生，孩子几乎是单打独斗，所有的技能都来自于幼年的教育和经历，思想认知越早树立正确的方向，越能承受往后成人世界的真相，习惯了就不觉得是辛苦
傅首尔这个环节录完要虚脱了吧，感觉使出了浑身的力气了！😂😂太强了！👏👏👏我也觉得不富裕就是让孩子知道不富裕，自卑和自信都不应该建立在物质基础之上，还是要看家长怎么教育，不富裕不丢人。
正方炮火太猛，只有席瑞一个人能站起来了（席瑞很棒！），逼得康永不得不出手
太喜歡看他們為了自己的持方用盡全力👍🏻，
正方打得太好了。
感觉两边都要撸袖子干架了，黄执中撸了好几次袖子，感觉他都要冲上去扇巴掌了，好精彩
傅首尔太牛了妈呀妈呀
越来越像真正的辩论🤣尤其是自由交火
傅首尔露出了菜场大妈吵架的架势 😹
一起来首先说“不对”🤭
还是佩服她的逻辑 和架势 自己永远是对的 哈哈哈哈😂
但是你不得不佩服她逻辑清晰言之有物
不对不对
他的逻辑太好了
“为什么要想办法向前走？” 这个很好回答，因为“要让明天日子过的比今天好。”不管别人家怎样，我们就是要积极努力，永远要有个奔头
为什么现在的日子不好吗？ 因为我们家不富裕！
蠻有趣的 一方說的是父母的金錢觀 一方說的是孩子的金錢觀，兩邊辯論的氣氛好像是說外國語，拒絕聽懂對方😁
其实都听得懂，一直在不停地各自混淆视听，博取观众地票 哈哈 真的好厉害
辩论就是要说服观众，不是说服对方
精彩，价值观的互相碰撞，理念的互相摩擦，才能让思维更细腻和稠密，不要把凡事都两面看，辩手们都很努力开拓各个思维角度让大家更全面的深思自己的理念
我吃饭节奏都快了！不适合吃饭的时候看🤣🤣
我和你不一样反而我吃饭的节奏变慢了
席瑞好棒。几乎一对三。加油！
他可以一对一万 但是说的根本毫无逻辑
他虽然能反驳回去 但是辩论的点都很难有认同感😂 （个人观点）
想起以前傅首尔打辩论的时候说“你们就是没亲自结过婚” 现在应该是“你们没亲自当过父母”吧？😂
@@lia.ng_ 我记得彩铃也说过什么，你们没有子宫，就谈不了这事儿
反方很难辨，因为他们提倡的教导方式同时也告诉孩子家里不富裕。
第7季的自由交火真的好精彩！最开心的是无论是老奇葩新奇葩综艺咖辩论咖都辩得很尽兴的样子！
等等 反方不是不要告诉孩子不富裕吗
太激烈了好看！
只有虚荣心才会要装富裕跟爱喊穷的父母都是一个样,只有真正不接受看清不富裕情况的父母才会对孩子发泄不满与暴力,真正接受不富裕的父母往往更有智慧如何和孩子相处,反方立场太活在梦里了
你说的太对了
好凶啊 哈哈哈 我喜欢
哈哈哈哈好看极了，太棒了
希望奇葩说可以在电视上放，让不上网的爸爸妈妈爷爷奶奶也可以看到这个节目 LOL
需要在儿女的陪同下观看
席瑞tql！！
首尔是妈妈，她不是站在云端说话的
两边都满棒的。但是更赞成诚实告诉孩子家里的真实情况，并同时鼓励孩子一起加油努力争取更好的生活。
傅首尔，好激动哦，是想到自己的童年经历了吗？She takes it very personal.
火药味好浓啊😂😂
小孩又不傻，自己家富裕不富裕不需要任何人来告诉。别人父亲开豪车，我爸爸骑自行车；别人住高档小区，我住贫民窟。需要别人来告诉我我家不富裕吗？能让父母对小孩说出家里不富裕的情景，肯定是小孩有物质需求而无法满足时，拒绝小孩时的家长本身就有对自己无法满足小孩物质请求的懊恼，此时对不富裕的强调，要么是在责备小孩有本不应该有的欲望，要么是对自己不能提供小孩更好的物质条件的情绪宣泄。本来没有任何人有错，却因为家长觉得自己有错，来让孩子分担错误。。。我自己的童年就是在不富裕的家庭成长的，我父母只有在我有物质需求时才会说家里没钱，无一例外都是他们自己的负面情绪的宣泄。结果就是让本来只属于父母自己的对物质生活的不满情绪，变成了全家人共同情绪，小孩会问为什么世界这么不公平，有人含着金汤匙生下来，而我就只能这样。其中只有非常小的一部分人会把不满的情绪化作动力，更努力的生活。而更多的人要么对这个世界的不公失望透顶而麻木，要么无论怎么努力也还是活得像狗一样。。。PS：此条评论来自一个很努力却活得依然像狗一样的人
这道辩题的前提是孩子不知道或者很懵懂, 不然还要选择告不告诉那不是有病吗 lol
不富裕就是不富裕, 那不是一种强调而是一个事实. 现实是残酷的, 每个人面对残酷都会有不同的选择, 有些人抱怨, 有些人默默接受, 但唯一不变的是你只能面对. 明明家里没钱, 孩子要买一堆名牌, 你买吗? 要出国, 要去全世界旅游? 你怎么办?
欲望没有错, 但你在欲望无法满足的情况下该怎么办呢? 认清现实. 承认不富裕并不代表自卑, 不切实际的幻想才容易导致孩子的迷惑.很多罪犯都是从放纵自己的欲望开始, 穷是理由吗? 也许. 但这条路走不通.
我不否认现在很多努力的人没有得到应有的回报, 但这是一个全世界的社会问题. 在你没有能力改变阶层格局, 社会资本结构之前, 只能顺应规则, 做好你应该做的事, 等待机会. 父母说家里没钱没有错, 但是需要对孩子合理的引导, 一味地宣泄情绪才是错. 没有合适的情绪管理, 做什么都是错的, 对孩子都是不好的.
那些把不满的情绪化作动力，更努力的生活的人值得尊敬, 但话说回来, 谁又不是这样的呢? 因为这并不是一种选择, 因为不这样做的人活得连狗都不如.
我家并不是在无法购买的时候说不富裕的。如果超出父母预算，他通常会说你想要就自己存钱，挣钱买之类的。不富裕是随时都会聊起的话题，没什么好羞耻的，因为就是家族历史。而且每次结尾的时候都会让家人表达对家里值得感恩的地方，所以不富裕这个词对我家是一个中性词。
我想作者您的经历是值得学习的。可能令父母表达的语气充满怨念，气冲冲不甘。但我家就是会面对微笑的说出这些话，所以感受的情绪不同，感想也不同。希望您能从这个阴影里走出来。
你是人。
我覺得盡量給孩子多正能量加鼓勵，培養孩子有自己的興趣愛好他是快樂的，成長的路上讓他知道憑自己的能力努力最快樂富裕，我覺孩孑要有自己獨特的性格這樣的話世界就會創造每個人都想像不到的獨特做自己，這樣不是更快樂過富裕嗎🤪
執中學長好厲害
这场太精彩了，首尔姐最棒
孩子问，为什么向前走？谁家要往后走🤣🤣
我姐几百双鞋子，我看到她那么多鞋子我就觉得脑壳疼，我喜欢家里东西少，空荡荡的感觉！我10双鞋子我觉得有点多，争取哪天只需要两双鞋子！
傅首尔黄执中偷换概念，打断对方辩友随便发话。正方赢只要是气势上吵得凶。
习睿很好
让孩子从小认清你家经济状况，他今天我要买名牌球鞋，明天要买火箭你能满足的了吗
感觉两方辩论的角度都把金钱和幸福快乐的生活画上等号。金钱只是个工具，而幸福的定义远远大于金钱。有钱可以穿戴名牌吃大餐只是代表一个人舍得花这种钱来包装自己，却不等同他/她的自我价值。
好奇怪的邏輯，一方面反方覺得不應該讓孩子知道自己不富裕是因為這令他不知在學校如何自處。一方面他們卻質疑黃執中有關人有我也想有不是錯的觀點？
想要富裕有多少人不是因為看到別人富裕，所以自己也想富裕一點呢？我告訴孩子我家不富裕，如果他是自己想要富裕，而不是人有我有，我會教育他可以自己賺錢呀，現在我是經濟支柱，錢是我賺的，我說自己不富裕就是不富裕，我定義自己也有錯嗎？難道要你來定義？我同意黃執中，不是你不該，是我不行。你可以想要任何東西，但我也有我自己的追求，我可以給的都會給，但我認為不合理，不是你不應該，你想要的話，你自己賺錢買是完全沒問題的。所以是我不行，不是你不該。我就是告訴孩子，想要，就自己想辦法。
就因为是经济支柱的不富裕代表了整个家都不富裕，还没有能力的情况下，孩子跟家庭是一体的
如果你在孩子面前定义了这个家不富裕，侧面说明了孩子不富裕，这会导致孩子觉得自已不富裕而自卑，从而放弃了闯一片天赚钱的想法
这也得看孩子的心态，不好就是继续不富裕下去，好的话就是明白现实更加努力
这也是辩论的有趣的地方，不确定因素
@@goldenretriever530 我覺得因為本身不富裕就令孩子放棄賺錢呢個推論好奇怪，你反而怕他變得愛錢比較好。
两方的价值观都没错。但个人偏像反方。正方想得太理想了，太圣人，认为每个人都能够通过接受现实，通过努力来得到自己要的东西。人很脆弱的大多数。关键题目是（不富裕）。为啥要用这个字眼呢。
不富裕就是望而不得,没有多余的钱额外消费
我觉得要说，别人嘲笑的时候可不会温柔对待。还不如自己开导
那请你提供一个字眼呗。我觉得不富裕挺好的，代表还有努力和进步的空间。况且接受现实，努力和得到想要的并没有必定的正向关系，不要搞混淆了。还有人的脆弱是环境锻炼出来的。要是环境逼你成长，哪来脆弱的人？不要因为其他人脆弱，就代表要把自己的孩子也养的脆弱！
嗯 感觉这里傅首尔有点偏了 反方说的是不要跟孩子说家里“不富裕” 并不代表要跟孩子说家里“很富裕”
不富裕这个范畴之外就是很富裕 因为不富裕包含贫穷和还行
@@boyufu9851 问题在于告诉 我不告诉不富裕 并不等于 我得告诉很富裕
@@hy-ws1mz 没看明白你想表达什么
@@boyufu9851 ...明白你想说不富裕的相反就是很富裕 但是反方的持方是不告诉不富裕 而这个持方并不代表他们必须告诉孩子家里很富裕 从头到尾他们一直强调的是培养正确的金钱观和家里的经济情况不该有多大的关系 所以根本没必要跟孩子提富裕不富裕
@@hy-ws1mz 我觉得这个观点就是跑题 而且不告诉孩子富裕不富裕 孩子就不知道了么
这场的投票结果我是失望的
就像康永哥说的 不是每个家长都跟首尔还有执中一样能言善辩 更多的家长是有着在面对自己的无能为力的时候的一个窘迫 对于自己无法给孩子更好的更多的一个愧疚感 又或者是 偏激的觉得是这个孩子拖累了他们 是他们的负担 的这一类型的想法
那有没有别一类的 沟通了却用一个不太好的沟通方式 让孩子自己默默的觉得自己不该不配不值得（这是正方发言 但是黄执中觉得这可以用沟通解决 对的 可以用沟通解决的 但每个家长都能做到吗？ 能让孩子有个完美过渡期吗 我觉得你用了不好的沟通方式更会让孩子觉得自己是负担！
因为我自己就是这么成长的！我们家两个孩子 我跟我哥 我哥一直是在我父母身边长大的 而我小小的时候却去了外地念书 有幸的遇到了身边的贵人 去引导我对世界观 消费观 金钱观 让我慢慢变得更好
可是我哥呢？ 一辈子都在有一个想法是 疯狂赚钱 养家 自己穷得要死了 还是要寄很多很多钱回家
现在我家已经从小时候的负债 到现在各自安好 大家都有份工作 可以照顾好自己了 可是我哥就是要虐自己 觉得自己对不起家里 应该付出更多更多超出自己范围内的
你可以照顾家庭！可以报答父母！
可是我觉得心态不对了 性质也就不同了。所以这个父母的心态也是很重要。
其实我觉得很多导师说的都是反方！
不去告诉不富裕！
你看刘擎老师说的 他父亲是在邀请他一起去分配这个家庭资源 而不是去告诉他 我们家就是不富裕 （题目写明了正方就是要告诉孩子这句话。
然后嘉宾也是说的 用别个方式告诉。
所以我根本不懂他们站正方干嘛。🙃
所以你有跟你哥說不必內疚，不是他的錯嗎
那个其实是已经长大了，但父母没告诉你哥家里不需要那么多钱了吗？
@@gilbertchan861 无数次了😂
@@liquorheaven3456 某种程度上就是穷人思维 赚多少花多少 没有去理财 所以会让人有种一直不够的错觉
@Karl Stanley 赞同
这一季的嘉宾女神不是宋丹丹就是蔡明 😹
这是第五季（？）的时候的席瑞？这也太厉害了
蔡康永好棒
贫穷不是错，虚荣和懒惰才是！
大家看着辩论之余 看看小鹿在干嘛
我站席瑞和蔡康永 就不要去强调不富裕。
我自己家庭不富裕，但我被快快乐乐的养大，我成长过程有好的金钱安全感。
内心平和的努力和奋斗。过程开心，结果也挺好。
不用去强调不富裕给孩子压力和愧疚感
决定幸福和物质的关系有，但一定没有那么大。只有最基本的物质需求解决，更多的是取决于你怎么去想。
不用因为不富裕去影响自己的人生选择
@@kbkg4985 我不明白为什么告诉孩子不富裕会给孩子压力和愧疚感。也不明白为什么孩子有压力就是错的。压力能让他早点成熟，只要有争取的引导。正方不是说要以‘不富裕’来终止这个话题，而是只是告诉孩子家庭的真实情况，然后再去引导。为什么不能实事求是呢？
一个故事：有一个人（称为小明）因为因为不富裕，因为贫穷想要跳崖自杀，刚好旁边有另外一个人（称为小红）。小红问小明：如果有人出50w砍掉你的手你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出100w砍掉你的腿你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出500w挖掉你的眼睛你愿不愿意？小明：不愿意。小红：如果有人出1000w挖出你的心脏你愿不愿意？小明：不愿意。然后小明突然觉得自己非常富有，然后就不跳崖了。
富不富裕是怎么定义的呢？是根据收入的多少来定义还是根据内心有需要得到满足？年入10w在某些地方算是很多的了，但是如果想买法拉利，兰博基尼是远远不够的。年入100w在某些城市算是很多了，但是如果想买飞机还是远远不够的。年入1000w应该是很多的了吧，但是如果想买航空母舰还是远远不够的。年入1亿，在全球范围内都算是多的了，但是仍然还是会有想买却买不起的东西。即使家里的钱不多，仍然可以告诉孩子他很富有，因为富不富有可以跟金钱没有关系的，拥有健康的身体，善良美好的心灵，积极向上的心态，也可以称为富有。
富裕与否可以在传递方式不同时而在孩子心中萌生不同的种子，首尔方说的太理想，是可以追求但后果往往会产生不同的自卑，真穷的人才会为了孩子心里美丽的城堡不顾一切，如果每一个城堡本注定会摧毁的一天那么请保留童年的美好，有些事成年人该担当的就不要以不富裕撇清关系，，出生背景家庭环境很难改变但是在这恶意的环境里可以尽能力保持力所能及的善意，这不是粉饰太平，让孩子知道以后他有无限可能，可能现在的情况暂时局限他的成长。请不要以为诚实是始终善意的，它就像一个工具，用不好也会摧毁一个孩子，所以该问什么对孩子的未来好，而不是我认为的理想就是善意的。。。。有些事实不是不可以告诉，而是你是孩子心里的城堡维护者而不是加害者，如果双方的论点推到极致，首尔方就会诚实告诉孩子一切的一切，家里和外面的充满恶意，我是为你好，所以用了最简单的方式，孩子成长就你优秀，孩子不成长就是孩子的错，简单了事。。。 另一方则是我不会完全告诉孩子事实，只是这局限未来是可以打破的，家长还是善意的消化不好的才传递信息，前提要让孩子知道世界是恶意但是家还是会尽可能给予善意，等孩子长大了，就会慢慢了解事情的全部，这做法很繁琐但是有哪一个父母不是为了孩子操心操肺。。。虽然双方看起来都有理，但是有历练就可以看出不同
说了那么多, 爸爸, 咱们家什么时候也去买辆劳斯莱斯?
@@DaddyBigDong 那么要看你心中是为了什么，如果为了成长而羡慕有一辆车，我会告诉孩子这目标对于一些父母有些大，但是会和孩子一起努力帮助他完成，而不是一来就以金钱观挂帅来告诉孩子，这不是所谓爱的教育，而是尽可能对孩子培养良好的世界观，父母可以没有能力但是可以依然会关心他的感受。。。。。。如果孩子只是为了一己私欲，那么很高兴最少孩子还是会与我分享他的想法，我会问他为了这个虚荣付出什么努力，而不是spoon feeding。除了金钱观还有其他人格的培养也很重要。。。。当然也有的父母会直接说没有钱，不用想；很有钱，马上买吧。。。这情况孩子只会渐渐不和你分享或者孩子只会觉得所有的要求都会有求必应。。。。做法没有对错，当然单一事件没有办法证明什么，只是教育孩子其实还有很多如价值观，同理心等。。。。。如果孩子问出如你的问题，我反而会问自己教育方式是不是有什么偏差，先自我反省。。。。。。如果首尔康永的持方对调的话，我就会支持首尔，只是觉得道理更偏向那一方，当然这是一场辩论节目，也只是取决于辩论与娱乐性质。。。以技巧是首尔方出色，以道理是康永方对孩子有利
@@lip7672 现在没钱不等于没有爱的教育，买不起东西的事实也不代表以金钱观衡量一切。明明就事论事辩题在金钱方面不富裕要不要告诉孩子，并没有说除了这点其他就不跟孩子说，对孩子没有任何教育。父母老扯那么多其他的价值观，而不承认家境的普通甚至贫寒，只给人一种虚伪的感觉。
富裕就是富裕，不富裕就是不富裕，如果家长本身觉得没面子或者怕说了伤害孩子，那种自卑的情绪才是带给孩子最大的伤害。
我本身并没有特别偏向哪一方，但是康永这次的论点在逻辑上站不住。
@@DaddyBigDong 何以用适合的方式而不将金钱观无比放大为主题就自卑？？首尔出发点在于父母的感受，康永的出发点在于孩子的感受。再者几时提到没钱就没有爱的教育，请不要乱贴标签。双方本来辩的都是承认家庭环境的缺失，一方直接了当，一方委婉传递，结果都是在于孩子世界观的变化，什么“父母老扯那么多价值观”？难道父母只在乎孩子的金钱观吗？如这是你的选择那么我尊重，但是这是辩论节目而不是单单辩论比赛，这会对很多家庭的观念造成影响。成人的诚实是难能可贵但如果没有智慧的诚实那么最后沦为的只有剩下没有经过大脑的言辞。
@@lip7672 你真的有看我的回复吗？
1. 我想请问你为何告诉孩子家里没钱的事实会伤害孩子？这跟金钱观，跟任何三观都没有关系。你口口声声地说会伤害孩子，会摧毁孩子，摧毁留童年的美好，请问除了怕孩子会自卑之外，还有什么别的原因？所以我才说自卑的情绪才是带给孩子最大的伤害。
2. “几时提到没钱就没有爱的教育”？引用你之前说的，“所以用了最简单的方式，孩子成长就你优秀，孩子不成长就是孩子的错，简单了事” 所以你觉得你说的这段是有“爱的教育”吗？
3. “成人的诚实是难能可贵但如果没有智慧的诚实…” 到底是谁贴标签？你不认可的说法就是“没有智慧的诚实”吗？你为什么觉得他人的诚实就一定是你所谓的 “没有智慧的诚实” 呢？
4. 引用别人的话即使是为了摘取部分导致歧义，能不能至少引用原文“相同”的文字？我的原话是“扯那么多其他的价值观“，意思是没有就事论事，驴唇不对马嘴，硬扯别的大道理，“其他”两个字哪儿去了，你吃了吗？
我觉得你没有明白我的意思。比如你想参加课外活动，父母却告诉你会影响学习，以后考不上大学，而考不上大学会怎么样，人生会怎样，能说上几个小时。是有道理，但是前提就错了，参加课外活动不等于考不上大学，至于之后衍生出来的说教都是建立在这个前提上的，很荒谬对不对？就像告诉孩子家里不富裕这件事一样，有的人罔顾事实，不停地告诉自己这样做对孩子不好，告诉孩子事实就是灌输金钱观， 比如 “而不是一来就以金钱观挂帅来告诉孩子”，“除了金钱观还有其他人格的培养也很重要”， “只是教育孩子其实还有很多如价值观，同理心等”，是有道理，但是前提就错了，告诉孩子我们买不起并不是一种金钱观，也没有用金钱来衡量一切，所以之后在这基础上的衍生出来的论述就很荒谬。
5. “我会告诉孩子这目标对于一些父母有些大，但是会和孩子一起努力帮助他完成”，那为什么目标会有些大？孩子都不傻的，你越是不承认，孩子越会觉得不富裕是一件让人羞耻的事情，不然父母为什么不能说，为什么要刻意回避呢？我会选择坦诚地告诉他，现在家里并不富裕所以暂时还买不起，但是不富裕并不等于低人一等，没什么好隐瞒的，我们生命的价值不应该以金钱多少来衡量，还有其他更重要的事情。但不管怎么样，我依旧会和孩子一起努力帮助他完成，而不是拿起一块遮羞布来掩盖一个本不需要掩盖的事实。
6. 我明白没有办法说服任何一个在骨子里已经有根深蒂固的想法的人，我只是指出一些在论证中的逻辑错误，引用错误，希望能看到一些对方的观点让我觉得 “嗯，他说的有道理” 而不是 "他真的不知所谓“。
反方被正方带着走了，没有建立起属于自己的观点。正方的观点觉得面对孩子提出需求时，满足不了孩子需求时要坦陈家里不富裕的状况。反方不应该在家里有钱没钱上同正方纠缠，而应该立足于当孩子提出要求时该不该从钱的层面去衡量是否达成孩子的愿望？作为家长，不该在孩子提要求时用一句家里没钱打发孩子。那是不是一旦有钱孩子的愿望就该被达成了？我们选择是否满足孩子的需求，难道不应该从孩子的要求是否合理上进行讨论吗？孩子小的时候提出的要求父母基本能达到，但即或如此，也应该就要求是否合理上进行讨论，让他们合理化自己的需求，而不是看到什么就要什么。因为从小学会思考，长大些后他们也有相当的分析能力对家庭经济状况进行分类。鼓励孩子用自己的劳动和能力满足自己的需求，而不是反复地强调金钱在生活中的重要性，别把孩子教育成金钱的奴隶。我一向告诉孩子不同的消费阶层有不同的消费方式，再有钱也有满足不了的需求。快乐幸福与否全在你看待生活的态度。
正方太離地了，我們是華人社會，四處都是攀比、責任，真的告訴孩子家裡不富裕不會有像正方的好的結果
其实我不觉得，因为说‘不富裕’不代表沟通就到这里结束了。告诉孩子不富裕是在实事求是，重要的是说完‘不富裕’父母一定要引导孩子有正确的购买价值观。父母需要引导孩子珍惜现有的东西，不需要是最好的，只要有基本生活条件而父母也在现有的条件下一直努力让生活更好，这就够了，如果想有更好的东西，孩子要知道‘我们一家人要一起努力，一起追求更好的生活’， 这才是正确的沟通。告诉孩子‘不富裕’不等于孩子会自卑，不代表孩子会看不起父母。只要你好好沟通，让他们知道父母也是人，可能因为出生年代，环境，家庭种种原因导致现在的‘不富裕’，也有可能是因为年轻时不够努力，这没什么好自卑或让人看不起的的，是人就会犯错，重要的是我们现在成长了，成熟了，一直在为家庭努力，而孩子也可以通过努力得到想要的未来，得不到也不应该为此而自卑，因为同人不同命，尽力就好。一定要让孩子从小学会感恩，学会认清自己的能力局限，也最重要是学会人不是想要的都能有，只要努力，健康，在现有的条件里想办法快乐就可以了。
早点告诉他们家庭不富裕不代表童年就不快乐了，就是要看父母是怎么引导的。人不可能有完美的童年，完全无忧无虑的童年也不是一个快乐的成长的必需品。早点成熟也不代表不快乐。真正的成熟就是活得明白，活明白了就懂的在痛苦中找到快乐的苗头。
这太像吵架了，根本不让人把话说完，辩论不也应该有礼节有尊重吗？！
辩论变成吵架，声大不能证明理由就充分，反倒让人不想听了。
我女儿乱要东西的时候我会告诉她我们不需要
我交给了我小孩50新币要他去肯德基买午餐。要最大量化的用这笔钱。
有首尔这样的家长想想挺恐怖的
我觉得在家应该不会这样的吧哈哈哈 首尔家庭挺幸福的呀
@Karl Stanley 女强男弱没有什么好诟病的吧？
@Karl Stanley 女强男弱不要太正常 很正常好吗
@Karl Stanley ？小小的问号打在我的脸上？女强男弱很正常呀
@Karl Stanley 男强女弱家庭最后就是慈母多败儿的现象。。因为自己不被丈夫迁就感觉委屈自卑就反倒成为迁就孩子希望孩子不受委屈误以为这就是爱。。掌权若不在女方，女方要如何掌家。。
你話我瞓覺我瞓覺都有錢食飯啊係咪叻過你呀我瞓覺聽日先食飯喎係咪叻過你呀
喜欢边看油管边炒美股， 有个 渣子取财 风格稳健，观察2个月了收益稳定增长啊。
我窮都唔使賺錢我日日瞓覺都有飯食係咪好叻呢佢搵埋咁多錢嗰陣時夾硬要我做佢老公又冇着數嘅仲要同佢湊仔喎佢又去happy喎佢又發達啦
父母努力就是为了孩子创造一个平等的开始。
不应该去告诉孩子不富裕。
为什么小孩子一开始就要当黑马, 被排挤的呢？
正方说到很天真。但这么说只会磨灭孩子的天真浪漫。
没有人愿意输在起步。
首尔姐说的不能以偏概全
事实是残忍的。小孩理应快乐。
我觉得您说的有些道理，创造开始。那何为开始呢？我觉得是认清自己站在那里，这就是开始。我们家不富裕，这便是开始。
还有，孩子的天真烂漫不只是我家有钱的假象，更是父母陪孩子创造金钱的过程。就像在我家，父母也会告诉我我们家不富裕，但他也同时支持我的小小生意计划，比如卖书、卖饮料、卖文具之类的。现在回想，我是天真烂漫的，那些小小计划里的漏洞，父母尽全力完善。最后我得到的的是独特的回忆，和人生的真实。
孩子要什么，大人就应该给买？这完全是错误的。
为啥我感觉黄执中的水平就很一般呢，之前怎么得的冠军呢
蔡康永越来越诡辩了
穿条装的年轻人的说得完全是错的。
傅首尔黄执中老是打断人家讲话很不好
自由辩论 如果不打断 那个奇瑞会说的没完没了
个人觉得不富裕一直在纠结钱，是不是也可以转个富裕不只只有钱。
@Karl Stanley 不富裕=不富裕以外=普通或穷
没有一定，因为说的是不富裕
如果在很穷的人面前比较，我一个穷跟很穷来比，我比较富裕
大多形容美满吧，如果是钱以外的富裕
@Karl Stanley 我的妈呀，您是一元论信徒吗？
黄执中不太行呀
我而家開始我唔人身攻擊你你又唔好搵幫我講個嘅說話嗰啲人啊你又搵人出嚟那我可以平衡做人我唔需要怕你㗎明明啊我冇愛過你呀完全你要清楚啲我做人呀一人做事一人當你又要搞就搞我啦
哎，就一个席瑞能打，太坑爹了。
瞓覺關你鬼事咩我爭你錢呀我瞓覺都有錢呀我係咪叻過你呢唔瞓覺我瞓唔瞓覺唔關你事你睇到我哋巴閉雙魚頭先又發一條橋咋好攰呀如果我恐懼我唔會講嗰啲衰嘢啦啱呀我驚你報警㗎嘛不過你又唔夠膽事關你仲有好多人喺我度唔係啲錢囉
又呃我話狗狗愛我又係俾人當我隻狗啊你唔好玩啦雙魚狗狗愛我成日喺度攪攪震我去過link呢我只有幫你你都知㗎喇你忙我都要害我嘅你贏咗錢姐台灣冇人識我話我怕咩姐贏少少就算啦不過你要記住我我未曾開過你嘅
覺得來唔使間竭係咪好嘅嘢過嚟瞓覺唔使賺錢呀你做嚟咗要爭錢有咩用
呵呵，口舌之爭。不面對事實面對神，不說人話，聽神的話。無依之人。