「ガチャ」で大炎上したゲーム 3選

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  • Опубликовано: 3 окт 2024

Комментарии • 1,6 тыс.

  • @love-h.b
    @love-h.b 4 года назад +531

    グラブルがやらかさなかったら今も確率表記や天井も無かったのが怖い。てか今も6%が3%になったところで気づかないよな。

  • @とまとん-o9o
    @とまとん-o9o 4 года назад +1359

    0.007%にする運営もおかしいけど70万もゲームに課金する奴も相当おかしい()

    • @ストレッチマン-o3c
      @ストレッチマン-o3c 4 года назад +235

      まぁ大金課金するやつってすごくざっくり分ければスネかじりニートかお金にめちゃくちゃ余裕ある人の2択やからなぁ

    • @k.a.6724
      @k.a.6724 4 года назад +39

      @@ストレッチマン-o3c 確かにその2択だよねー・・・

    • @真ゲイル
      @真ゲイル 4 года назад +4

      @@ストレッチマン-o3c ナマポ

    • @ゆっか-t9f
      @ゆっか-t9f 4 года назад +19

      真ゲイル ナマポでもそんなにしねぇよ

    • @真ゲイル
      @真ゲイル 4 года назад +61

      @@ゆっか-t9f 友達ナマポ不正受給してガチャ回しまくってたぞ
      今は万引きとかして檻の中にいるけど

  • @aloneinthedark7875
    @aloneinthedark7875 4 года назад +879

    人生で課金したことあるのは海外の恐竜育てる謎のゲームだなぁ。めちゃくちゃ過疎ってたから400円課金したら恐竜全コンプ出来た。可愛かった。消したけど。

    • @yomoyume
      @yomoyume 4 года назад +133

      消したけどで死ぬほど笑ったわありがとう(?)

    • @桜餅ナニソレ美味しいの
      @桜餅ナニソレ美味しいの 4 года назад +53

      死ぬほど笑ったはありがと消したけど(?)

    • @のんた-x3x
      @のんた-x3x 4 года назад +39

      わたしもピーターラビットの庭つくるやつで240円課金しました笑

    • @kengonish6104
      @kengonish6104 4 года назад +57

      平和な課金の思い出っていいなあ~

    • @glayhowever-7675
      @glayhowever-7675 4 года назад +6

      そのゲーム今もありますか?
      恐竜のやつやってみたくなりました(笑)

  • @アムール偽さん
    @アムール偽さん 4 года назад +118

    出現率低すぎて酷いってのは分かるけどあの…何十万も突っ込む前に…やめません…?

  • @ラルマンセ
    @ラルマンセ 4 года назад +403

    ドッカンテーブル事件の翌日にブルマでお馴染みの鶴さんが亡くなったのでドラゴンボールファンとしてはもう頭がおかしくなりそうでした...

    • @相沢健一-w1t
      @相沢健一-w1t 4 года назад +15

      正に厄日ですね....ソシャゲ止めてという掲示のような😰

  • @キューピー-q4l
    @キューピー-q4l 4 года назад +86

    3:04 のところ
    グラブルのフェス自体のSSR排出率は6%ですが、その6%をSSR全体に割り振ってるので1点狙いだと現状は0.013%程度になります。ピックアップされてると0.3%ですから「0.3%→0.007%」が正しいと思います。
    くそみたいな確率に変わりはないですけど

    • @iiiiii2401
      @iiiiii2401 3 года назад +1

      前のコメに対してで申し訳ないんですが、天井あるので大丈夫では?普通に無課金でも天井いけるので

    • @キューピー-q4l
      @キューピー-q4l 3 года назад +14

      @@iiiiii2401 天井実装されたのアンチラ事件の後ですよ

    • @iiiiii2401
      @iiiiii2401 3 года назад +3

      @@キューピー-q4l まじですか!最近始めたので知りませんでした…

    • @キューピー-q4l
      @キューピー-q4l 3 года назад +2

      @@iiiiii2401 良きグラブルライフを👍

  • @ぷーすけ-n9g
    @ぷーすけ-n9g 4 года назад +1278

    アンチラ事件当時消費者庁が動いたのはお偉いさんの息子が爆死したからとか言われてたなあ

    • @nakaido
      @nakaido  4 года назад +374

      あれだけ爆死してればありえますね

    • @ベルフェルクティ
      @ベルフェルクティ 4 года назад +145

      それは草

    • @ri1944
      @ri1944 4 года назад +245

      だとしたらお偉いさんの息子にはたくさんソシャゲを掛け持ちしてもらわないと……

    • @6nem3ktumi
      @6nem3ktumi 4 года назад +118

      ただ実際に統計取ってこのもんだいを定義した大学生が
      今はつくばの教授なんだからわからんよ

    • @nyapi6650
      @nyapi6650 4 года назад +19

      @@6nem3ktumi 5年前に大学生だった方が現在は筑波大の教授やってるってことですか?どなたですか?

  • @馬場某
    @馬場某 4 года назад +369

    グラブル、めちゃくちゃ石配ってるから無課金でも半年に一回は天井引けるけど、その環境になるまでに人柱がたくさん………

    • @todomaru8073
      @todomaru8073 4 года назад +58

      その人柱の一人が通りまーす。

    • @ういち-t1l
      @ういち-t1l 4 года назад +46

      先人に感謝やね…

    • @user-lw51
      @user-lw51 3 года назад +6

      今はガチャピン考えると1年で3回天井余裕で行けるから無課金も相当楽になったよな

    • @gojyo-masaru
      @gojyo-masaru 3 года назад +9

      @東京ビジネスアカデミー いやえぐ

    • @マコポン-x1g
      @マコポン-x1g 3 года назад +7

      @東京ビジネスアカデミー 1000万つぎ込める財力あるのは凄い。

  • @guchiguchi8639
    @guchiguchi8639 4 года назад +164

    これらのアプリ全くやったことないけど、そんな事件あったんや・・・

  • @童山
    @童山 4 года назад +896

    ソーシャルゲームで嫌いなやつ
    1.有償・無償があるやつ
    2.キャラとアイテムが一緒に入ってるやつ
    3.なんか欠片みたいなのを集めないとキャラが使えないやつ

    • @コンパニオン武田
      @コンパニオン武田 4 года назад +144

      1はまぁ利益得るためなら仕方ないと割り切れるけど2と3はマジで同意

    • @HiFiKaZ
      @HiFiKaZ 4 года назад +66

      1に関しては消費者への払い戻しに関する理由(法律上の理由)で分かれてたはず。

    • @user-fx1vt6wm6r
      @user-fx1vt6wm6r 4 года назад +16

      サ終にに差し掛かるときに1は相当便利なんだってな

    • @ぽんユナ
      @ぽんユナ 4 года назад +72

      1に関してはユーザーに対しての払い戻しの時に役にたつみたいなので、むしろ無償と有償で分けてないゲームの方のが私としては、信頼できないと思います。
      2.3に関しては2はまだいいけど3は正直くそですよね(

    • @島泰-y2f
      @島泰-y2f 4 года назад +20

      それどこの崩壊3rd?

  • @鉄囲山蓋棺
    @鉄囲山蓋棺 4 года назад +353

    悪徳極まりない依存症ビジネス
    実態はギャンブルと何ら変わりない
    にもかかわらず何の法的拘束力もなく未成年に晒されているのが恐ろしすぎる

    • @あああ-u7z1n
      @あああ-u7z1n 4 года назад +38

      まぁなぁ。実際の金に還元されるかされないかくらいしか違いないもんな

    • @shibatarie_mania
      @shibatarie_mania 4 года назад +8

      規制したらしたでどうせ文句言うだろ

    • @poko5068
      @poko5068 4 года назад +10

      日本以外では規制されている。でも日本は民衆を守るとかあんまり考えてないからね

    • @toukainokomerankimoi
      @toukainokomerankimoi 4 года назад +17

      ここのコメ欄アホばっかやなソシャゲは慈善事業ちゃうねんぞ

    • @exia923
      @exia923 4 года назад +11

      @@toukainokomerankimoi
      それな、運営は金儲けるために商売やってんのに、ガチャで強キャラ出やすくしたら儲からんだろ
      依存性ビジネス言うてるけど、悪いのは依存する方だし、基本プレイ無料なのに、それでも課金したのは最終的に「課金する判断」をした「自分」なんだから、その責任も自分でとれよ

  • @aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089
    @aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089 4 года назад +978

    や は り ガ チ ャ は 悪 い 文 明

  • @なつめ-c7q
    @なつめ-c7q 4 года назад +429

    こういうことあると、そのソシャゲはずっと疑われるよなぁ…
    ドッカンも未だに爆死する度テーブルテーブル言うやつおるわ

    • @sくん-j8c
      @sくん-j8c 4 года назад +25

      変身ゴジータガチャで300連大爆死したから永遠にテーブル疑う

    • @ri1944
      @ri1944 4 года назад +12

      ドッカン出なくてもドッカンテーブル言われますからね

    • @ten5520
      @ten5520 4 года назад +13

      なつめ そりゃ信用問題やからしゃーない

    • @ゴクウブラック-y6v
      @ゴクウブラック-y6v 4 года назад +37

      まぁ信用を裏切ったのはあっちやからな

    • @meronnnnn448
      @meronnnnn448 4 года назад +1

      5周年のピックアップ
      新登場のゴジータ以外全部出たから
      ドッカンテーブルは存在します!
      これは科学的根拠は一切ありません!!

  • @風花雪月-z5q
    @風花雪月-z5q 4 года назад +80

    まぁ確率明記されてても裏で操作してるゲームもあるし…
    もうこれわかんねぇな

  • @tak_3125
    @tak_3125 4 года назад +437

    現代の百姓一揆は言い得て妙

    • @user-kl1us4om4p
      @user-kl1us4om4p 3 года назад +23

      やらなければそもそもノルマないのに自分から縛られに行くのおもしろい🤣

  • @クドウユキナリ
    @クドウユキナリ 4 года назад +385

    アンチラ事件で署名活動をしてくれた
    2000人以上の勇者には本当に感謝しかないです

    • @人奇-w2j
      @人奇-w2j 3 года назад

      イーガーディアン

  • @yacchi8
    @yacchi8 4 года назад +343

    石返ってきても金が返ってきたわけじゃないから運営は損しないもんなぁ

    • @索敵のナカーテ
      @索敵のナカーテ 4 года назад +55

      まさにそれ。
      「守銭奴とはソシャゲ運営のために作られた言葉なんだろう」と思ってしまう。

    • @AA-yd8em
      @AA-yd8em 4 года назад +30

      次からのガチャに使えるから後々利益は下がる

    • @おさげのマイちゃん
      @おさげのマイちゃん 4 года назад +4

      次の次でインフレ起こすからその石の分だけの価値が保証される訳じゃないしね

    • @プラモV作戦
      @プラモV作戦 4 года назад +15

      元々価値のないただのデータだから石帰って来ても会社は痛くないよねぇ
      金だけせしめて、一時だけサービス過剰にしてスルー。闇が深くて前が見えない

    • @索敵のナカーテ
      @索敵のナカーテ 4 года назад +5

      @@プラモV作戦
      「闇が深くて前が見えない」うまい!
      運営会社のその唯一の目的は、汗水たらして家計をやりくりしている人から金をかすめ取ることで、購買者の役に立とうなどという気は毛頭ないのでしょう。

  • @patrina1734
    @patrina1734 4 года назад +77

    天井と個別確率表示が当たり前になってきた今思うと昔のガチャは闇すぎる

  • @みやさん-s6u
    @みやさん-s6u 4 года назад +66

    0:08 運営とのレイド戦みたいやな

  • @まっちゃさん-i4h
    @まっちゃさん-i4h 4 года назад +297

    こういう炎上系は意味わからない説明をダラダラしてるから炎上するんだよなww説明は最低限でいいからユーザーへの謝罪とそうなった経緯と返金をすぐに対応すればここまで酷くならない気がする…

    • @ゆゆしき-i7d
      @ゆゆしき-i7d 4 года назад +21

      だらだら説明で済めばいいから最初にそれをするんだよ。それですまなくなって徐々に対応して謝罪と返金になったってだけで。実際ニュースみるとだらだら説明で済む事件多いでしょ

    • @Rb23C462
      @Rb23C462 4 года назад +14

      経営者になってみ?返金なんてくそ食らえと思うから

  • @楓さん推し
    @楓さん推し 4 года назад +129

    全部懐かしい事件だなー
    アーケードだけどFGOも消費者庁コラボ寸前までいってたな
    あれは初期対応舐め腐ってたからコラボして欲しかったけど

    • @boa3505
      @boa3505 4 года назад +36

      いや本当にFateもFGOも好きだがあの運営はヤバいよな

    • @ささ-b7m
      @ささ-b7m 4 года назад +26

      未だに古いシステムにしがみついて集金する守銭奴運営だから一度制裁されてほしい

    • @失敗作-w2q
      @失敗作-w2q 4 года назад +25

      ほんとにスキルのバランス調整も頭おかしいし、金だけじゃなく時間をかけて育てた鯖をすぐに産廃レベルまで下方するとかもう笑えませんよね

    • @adolphin9427
      @adolphin9427 4 года назад +8

      過去のコンテンツを食いつぶすことだけは一丁前の運営だから仕方ない

    • @naeki-main
      @naeki-main 4 года назад +10

      クエスト周回も一種のガチャ。アーケードで両儀式出すのに何円払ったと思ってんだクソ運営。
      だけどそんな運営が大好きです(矛盾)

  • @yaiseran
    @yaiseran 3 года назад +49

    アナザーエデンの最大の闇は確率操作したことを認めたツイートに対して賞賛コメントが5割くらい占めてた事。

  • @maki-maki-t1b
    @maki-maki-t1b 4 года назад +113

    日本は『文句があるなら、〇○するな』をずっと、やってるんだよね(。-∀-)。ブラック企業のやり方よね
    こんなことやってると、海外ゲームに全部、もってかれるよ

    • @アーメン-z5y
      @アーメン-z5y 4 года назад +15

      だからパクリ中華ゲームに覇権握られるんだよなぁ……

    • @WhiteStew
      @WhiteStew 4 года назад +9

      @アハトアハト いやアウト。何故なら『海外=日本以外の全ての国』なので、もし仮にリリースされるアプリ総数に対してクソゲー率が同等だったとしても、
      単純に数で負けるから。
      『海外』って言葉の中に国や地域がいくつあると思ってるねん、って話。

    • @user-lw51
      @user-lw51 3 года назад

      日本のソシャゲー売上上位見ると全部日本のゲームじゃね。中華ゲーは確かに上位に来ることがあるけど居座れてない作品が多い

    • @アンシンアンゼンロボ
      @アンシンアンゼンロボ 3 года назад

      EAも同じこと言ってるからまだまだ殿様商売できるんだよなぁ…

  • @naaayan1118
    @naaayan1118 4 года назад +62

    プログラマーからの目線で話してくれるのありがたい

  • @user-yokubarisuta
    @user-yokubarisuta 4 года назад +569

    アンチラ事件は、アンチラの排出率が6パーセント表記だったのではなく、SSR排出率が6パーセントで、アンチラ一点狙いが0.007パーセントだった、というのが正しい表現ですね

    • @survival6454
      @survival6454 4 года назад +151

      SSR6%が0.007%でしたという表現は間違ってるし良くないですね。
      正しい情報を誤認識されないように正しく伝えないと、TV番組の印象操作と変わらん

    • @Bicky_may_a
      @Bicky_may_a 4 года назад +13

      それはSSRキャラ一体の確率が0.007%だったって事ですか?

    • @瞬間完全燃焼
      @瞬間完全燃焼 4 года назад +47

      @@Bicky_may_a
      そうですね。 グラブルのSSRは全部で正しい数字はわかりませんが当時でも100近く会って(現在250以上)その中の一転狙いの確率が0.007だったって話です。 現在では新キャラ実装時は0.30%前後ぐらいだからやばいことには変わりないですけど

    • @Bicky_may_a
      @Bicky_may_a 4 года назад +6

      @@瞬間完全燃焼 成歩堂

    • @飯田さん家のネコ
      @飯田さん家のネコ 4 года назад +4

      …?別に勘違いしなかったけどする人もいるのか、情報を伝えるときには多方面の人に正しく伝わるように気をつけないといけないな

  • @ROAn353
    @ROAn353 4 года назад +32

    グラブルの騒動はその後も
    謎の季節キャラ以外の謎の限定化やキャラの調整不足で強すぎたり、強過ぎるキャラを過剰な下方修正で産廃にしたりで常に燃えていた
    しまいには当時のプロデューサーは辞めさせられた
    この事件を経験した身としてはこりゃサービス終了も時間の問題だと思った
    今のグラブルを見るとよく持ち直したと感心する

    • @hn8013
      @hn8013 4 года назад +2

      bu zama そりゃ日本には病人が多いからな。普通は会社潰すまで騒ぐべきだろ。極端に言えば詐欺だぞ

    • @猫-d5p
      @猫-d5p 4 года назад +1

      椅子に安易に腰かけ男
      それ病気じゃなくて国民性だろ?
      「自分は普通の日本人とは違う!凄いだろ!!俺みたいな思考してないやつは全員病人!」ってか?w
      謎のマウント取り楽しいでちゅねw

    • @hn8013
      @hn8013 4 года назад +7

      猫白虎 え?どうした急に…。一人で勝手に話進めて、勝手に補完して、最終的にでちゅねってお前病気か?

    • @アイテムなぞ使ってんじゃねええええ
      @アイテムなぞ使ってんじゃねええええ 4 года назад +2

      猫白虎 まぁ君の気持ちもちょっとはわかる。

  • @Chikuwa1020
    @Chikuwa1020 4 года назад +165

    おかげでソシャゲのガチャを疑うようになり、課金を止める決意が出来ました!
    生活を救って下さりありがとうございました!!

  • @ゆきとし-w5h
    @ゆきとし-w5h 4 года назад +46

    ドッカンテーブル名前だけ好き

    • @nh6524
      @nh6524 4 года назад +8

      語呂良いよね

  • @社不-r1e
    @社不-r1e 4 года назад +32

    なんだっけ、ポケマスみたいな名前のポケモンのゲームも確率欄に書いてないポケモン出たりして色々騒がれたよね

    • @nakaido
      @nakaido  4 года назад +8

      あのゲーム初日楽しかったんですけど飽きちゃいましたね・・・

    • @あほぼけ-r3x
      @あほぼけ-r3x 4 года назад

      あったなカミツレが実装前に出たやつ、あのゲームただでさえバトルのテンポ悪いのにマルチプレイの敵があまりにもチート過ぎて折角鍛えたのに全滅して申し訳なさと運営に対する怒りで辞めた覚えあるわ。

  • @midnightlane02
    @midnightlane02 4 года назад +112

    ガチャの確率は、appleの規約で表示がすることが必要になったので、それにあわせての対応ですね

  • @celeronv7579
    @celeronv7579 4 года назад +90

    企業も個人データを収集しているから
    課金額に応じて確率なんて変えるの簡単だよね

    • @小笠原渉-y4f
      @小笠原渉-y4f 4 года назад +4

      露骨にやってる所は無いと思うけどバレないレベルならありそうよね

    • @v_yi
      @v_yi 4 года назад +2

      ユーザーごとに確率変えるなんて面倒なこと無理だろ

    • @jjvagabond4418
      @jjvagabond4418 4 года назад +6

      @@v_yi
      持ってるキャラの数が多いと確率下げる(テーブルを変える)とか処理はできそう
      ただ、それだと最初からダマす気だから、社内から告発するのも出てきそうだしやらないとは思うけどね

    • @タッツファール
      @タッツファール 4 года назад +1

      意外と自動プログラムって変数で適当に組めるぜ。さらにそこで稼げるパターンを研究すれば…

  • @ganbanau
    @ganbanau 4 года назад +24

    ドッカンバトルが例の炎上で瀕死になったのは3周年の前なのに今5周年と半年までよく持ったな
    炎上後から演出のクオリティ上がり始めて今や完全再現レベルだしなー

  • @テぃみっト
    @テぃみっト 4 года назад +47

    面白ければ3万でも9万でもアンチラ円でもカネは出していいんだよ
    問題は3万もあればソシャゲ代より間違いなく面白いことができる点

    • @なぎか-r4q
      @なぎか-r4q 3 года назад +3

      高すぎるんだよなほんと。

  • @コロン提督
    @コロン提督 4 года назад +418

    すみません、9万円でも異常だと思うのですが、そう考える私が変なのでしょうか?

    • @nell-256
      @nell-256 4 года назад +47

      高いよね……

    • @ごろごろ-i5c
      @ごろごろ-i5c 4 года назад +24

      人によりけり、やろな…

    • @amd680m3
      @amd680m3 4 года назад +79

      私も異常に高いと思います。
      特定のキャラ1人手に入れるのに9万円は・・・
      9万円あれば、PS5本体とソフト何本か買えるし
      需要があるからその値段だと思う(9万円でも課金する人が大勢いるから)

    • @コロン提督
      @コロン提督 4 года назад +20

      @@amd680m3 私の場合、精神障害で手帳貰っている立場ですが、そのチェック項目に適切な金銭感覚があります。衝動的に買い物してしまい、生活に支障が生じるかどうかが問われます。
      その立場から見て、上限9万円が果たして良識ある出費の範囲内かなと思いました。

    • @てんてんてん-j7n
      @てんてんてん-j7n 4 года назад +39

      ガチャを継続的に課金する時点ですでに病気入ってるからその感覚は正しいと思う

  • @kyanmou6860
    @kyanmou6860 4 года назад +71

    アナザーエデンだけ格が違いすぎて草

  • @にべかわ
    @にべかわ 4 года назад +23

    アナデンの炎上当時知らなくて、ログインしたら山ほど詫び石来てびっくりした思い出。
    重課金者はやるせなかっただろうなぁ……。

  • @user-fo8go4tl2h
    @user-fo8go4tl2h 4 года назад +133

    アンチラが申の干支であるのと70万使ったせいで70マンキーって言われたの笑う

  • @yukkuri_Ofuton_sub
    @yukkuri_Ofuton_sub 4 года назад +55

    GREEの事を親が『ぼったGREE』って言っていたのは本当だったのか

  • @teku1620
    @teku1620 4 года назад +92

    アナザーエデンはこの対応で逆にユーザーが2倍くらいに増えたんだよな

    • @ヒナゲシ-u5e
      @ヒナゲシ-u5e 3 года назад +7

      あの頃のアナデン環境での100連リセマラは過去の課金を完全に蔑ろにする行為だったから結構課金してめちゃくちゃやり込んでたのに怒りのあまり即アンスコしたよ・・・今思い出しても腹が立つ

  • @メスキコ
    @メスキコ 4 года назад +41

    永遠に語り継がれるであろうドッカンテーブル

  • @高級仕上品質保証
    @高級仕上品質保証 4 года назад +97

    課金ガチャで強くなるゲームをやらなければ問題ない(元廃課金者)

  • @瀬川拓矢
    @瀬川拓矢 4 года назад +187

    天井が設定されたからって運営がまともになったわけではないからな!
    マイナス100点がマイナス70点になったみたいなもんだからね!

    • @海王星-e7k
      @海王星-e7k 3 года назад

      それでも褒めないと-110点に進化したりするから…

  • @samsoo4835
    @samsoo4835 4 года назад +234

    アンチラ事件あとの天井システムまじありがたいです

    • @まるす-h9k
      @まるす-h9k 4 года назад +7

      課金厨4

    • @猫-d5p
      @猫-d5p 4 года назад +52

      @室伏広治
      そういう人のお陰で無料でできる人がいる定期。お前がソシャゲやってんのか知らんけど感謝しろよ^^

    • @ihara8902
      @ihara8902 4 года назад +5

      @@まるす-h9k 無料でも天井できますよ

    • @samsoo4835
      @samsoo4835 4 года назад +1

      天井最高だぜ

    • @まるす-h9k
      @まるす-h9k 4 года назад +1

      猫白虎 ごめん。ソシャゲやったことないわ…

  • @sekken0196
    @sekken0196 4 года назад +340

    ソシャゲに課金していた時期もあったが、
    3万=1Switchと考えるようになってから、すぐにソシャゲ辞めたわ
    10万あればSwitch3台にお釣りがくるぞ。

    • @Acquire-dq2gl
      @Acquire-dq2gl 4 года назад +47

      10万でswitch +ソフト10本ぐらい買えるものなあ

    • @まめぞ-r6g
      @まめぞ-r6g 4 года назад +33

      全く一緒の流れで
      課金あまりやらなくなりました笑

    • @索敵のナカーテ
      @索敵のナカーテ 4 года назад +70

      新単位、「3万=1Switch」。このパワーワード感よ。

    • @メタルジェノサイダーフフフ
      @メタルジェノサイダーフフフ 4 года назад +70

      人によってやりたいものは変わるから単純比較はできない
      switchでソフト10本やるよりソシャゲでキャラ一体のほうに価値を見出す人も少なくない
      特に社会人はゲーム10本も買ってもただでさえ消化できないで積むし、ソシャゲのスタミナ制考えたらほかに時間割けなくなるという思考になる
      元コンシューマゲー大好きな友人がそれになった

    • @Rb23C462
      @Rb23C462 4 года назад +17

      @@メタルジェノサイダーフフフ 製作側の思う壺

  • @おやぢ931
    @おやぢ931 4 года назад +65

    ソシャゲのガチャの表記(景品表示法)を管轄してた消費者庁審議官とその妻が飛び降り自殺した話あったね。
    でもどうにも自殺としては不可解な死だし、こんな大問題が大して公にされてないという恐ろしき闇。

  • @tubeyou7595
    @tubeyou7595 4 года назад +17

    ドッカンバトルは当初石300個貰った理由が分からなかったからただただ嬉しかった。にしてもサ終してもおかしくないのにここまで続いてるのすげぇよな。

    • @ぴょんたく
      @ぴょんたく 4 года назад +1

      tube You
      それな!俺もドラゴンボール大好きだけど、あれだけは無理無理。

  • @pe-tarou1026
    @pe-tarou1026 4 года назад +44

    色んな企業さんはオタクをビジネスのカモとしてて、どんなにぼったくりをしててもお金落とすオタクいるからビジネスとしてカモにするのは間違ってないけど、それと同時に敵に回して1番怖いのもまたオタクなんだなぁって(笑)

    • @ri1944
      @ri1944 4 года назад +2

      客を敵に回すのはまあまずいですよね

  • @sugathu5832
    @sugathu5832 4 года назад +94

    課金する時に限らず、ものを買う時には時給で考えてしまう🤔
    働いた時間に見合った満足感が得られると確信した時にしか買わない
    重課金は…やめようね!

    • @user-yb1998
      @user-yb1998 4 года назад +8

      その考え方いいですね(もうすぐ就職の高3)

    • @takaaki.yosiki
      @takaaki.yosiki 4 года назад +7

      意外と大切な物の考え方かな?って

  • @TOMO-ht4vc
    @TOMO-ht4vc 4 года назад +7

    時間さえあれば無料で好きな時に好きなだけプレイ出来てガチャなんてなく推しが微笑んでくれるRUclipsって最高だよなぁ!?!?

  • @こしあん派-t4j
    @こしあん派-t4j 4 года назад +28

    プログラマの知見からの解説とかあってかなり参考になった(KONAMI)

  • @コンパニオン武田
    @コンパニオン武田 4 года назад +16

    グラブル大好きだからこういう系の動画のサムネで使われる度に「あぁ。これでまたグラブルの評価が下がってく...」って思うけどナカイドさん最後にフォロー入れてたから嬉しかったです(深く感謝)

  • @mitsuoito6376
    @mitsuoito6376 4 года назад +8

    莫大なお金が関わっているのに、確率操作するのはやばいですね。
    しかもその対応で返金せずにゲーム内のサービスで還元するって・・・

  • @zackey_zaczac
    @zackey_zaczac 4 года назад +217

    あのバンダイナムコで笑ってしまうw

    • @まのこう
      @まのこう 4 года назад +18

      「あの」バンダイナムコw

    • @タナカタロウ-z4h
      @タナカタロウ-z4h 4 года назад +14

      もはやそれで通じてしまう、って所でバンナムは恥に思うべきなんだけど・・・蛙の面に○便でしょうな┐(´~`;)┌

    • @ms6770
      @ms6770 4 года назад +5

      でもバトオペ2のガチャはまだまし

    • @まのこう
      @まのこう 4 года назад +11

      @@ms6770 もともとバトオペはガチャ制ではなかったのにガチャ制にした時点でクソなんだよなぁ…

    • @ms6770
      @ms6770 4 года назад +7

      あっ(察し)

  • @伝説の綾鷹
    @伝説の綾鷹 4 года назад +54

    アナデンのガチャで10連ガチャしたら最高ランクが7体出てネットに上げたらコラージュって叩かれた思い出

  • @user-tt6rb5ug4c
    @user-tt6rb5ug4c 4 года назад +22

    近年アプリゲーを初めて、ガチャの出がいいしガチャに全く不信感を感じていなかったんですが、こういう歴史があったからなんですね。
    先代の人たちありがとう🙏

  • @ショイ-h8n
    @ショイ-h8n 4 года назад +35

    アナザーエデンはもし対戦とかユーザー同士で競う要素があったら今頃サ終してたろうな。

    • @shadowmoon1746
      @shadowmoon1746 3 года назад

      アナデンのサ終は近いと思います
      運営がどんどん迷走しています
      メインストーリーが未完結で終わる可能性も有り得ます

    • @クリス-t9w
      @クリス-t9w 3 года назад +3

      @@shadowmoon1746
      セルラン見ると毎月1.6-2億円くらい売上あるけどそれでもサ終あるかな?

  • @ピロット-z7h
    @ピロット-z7h 3 года назад +5

    アナザーペテンはソシャゲ史に残る一大事件だった
    ガチャの排出操作を認めたのは勿論、それから社名変更してサービス継続しているのにも驚かされた

  • @ing594
    @ing594 4 года назад +27

    アナザーエデンなー昔ながらのRPGとしてストーリーとかゲーム性とか結構いいのにもったいない

  • @SRDMSK
    @SRDMSK 4 года назад +29

    炎上ならパズドラの消費者庁コラボ
    2017年の11月から翌年2月にかけてフェス限ヒロインガチャで登場する13体のモンスターが「究極進化」すると宣伝していたが、実際に「究極進化」したのはそのうちの2体のみであり、その他の11体は「進化」のみで、消費者庁が景品表示法5条に触れると判断し、2018年3月にガンホーに対して5000万円の課徴金が課された

    • @gray_rabbit777
      @gray_rabbit777 4 года назад +14

      なお、ユーザーには何も補填無かった模様

    • @nakaido
      @nakaido  4 года назад +4

      パズドラもあついですねえ

    • @dice9513
      @dice9513 4 года назад +2

      懐かしい、当時やってたけど本当に補填無かったなぁ...
      ただ、翌年の魔法石大盤振る舞いには驚いたけども。

    • @かしわもち-z7l
      @かしわもち-z7l 4 года назад +1

      あれは?曲芸師騒動

  • @sora_akai
    @sora_akai 3 года назад +2

    ゲームの確率ほど信用したらいけないものないですよね
    私だったらチャットでの○○欲しいとかキャラ詳細を何回見たかとか監視してその人の物欲をチェックする機能を入れます
    ガチャの確率はダブる確率を増やして欲しがる人には確率低くして全体的に確率が表記に近くなるようにするとか
    何十万も突っ込んでくれる人がいるのに見逃す会社は少ないんじゃないかな?

  • @黒猫優
    @黒猫優 4 года назад +20

    ナカイドさんの動画見てきて、クソゲーや炎上ゲームに「バンダイ」の文字が出るだけでもう「あぁ( ˘꒳˘)」ってなるようになった。

  • @ムカデンマでございます
    @ムカデンマでございます 4 года назад +44

    テーブルとか安定のバンダイナムコクォリティで笑える

  • @遠藤光一-t2v
    @遠藤光一-t2v 4 года назад +36

    そう・・・ガチャは悪い文明

  • @mshima2579
    @mshima2579 4 года назад +11

    冒頭の『ガチャは現代の百姓一揆』って言葉のチョイスが好きw

  • @御崎-x7z
    @御崎-x7z 4 года назад +7

    アナデンは実害も無くプレイヤーよりも外野が勝手に炎上してただけなのでここに混ぜられると違和感あるなぁ

  • @濡れ煎餅-b7k
    @濡れ煎餅-b7k 4 года назад +10

    全部予想通りで草
    アナデン未だにやってるわ……アナデンはコンシューマーのいい所とソシャゲの悪い所を混ぜた感じ

  • @ごんざれすなっとう
    @ごんざれすなっとう 4 года назад +8

    前半2つは元々人気タイトルだったから復帰もほかのに比べたら容易だったとおもうけどアナデンはよく頑張って順位上げてきてるなとは思った。
    実際ゲーム自体はなかなか面白い。

  • @melmelmel8703
    @melmelmel8703 4 года назад +74

    ドッカンテーブルとかいう致命的な炎上しても未だよくストア1位取る辺りドラゴンボールのキャラ人気が強すぎる

    • @v_yi
      @v_yi 4 года назад +9

      ゲーム自体面白いから問題ない

    • @とある猫好き-k4q
      @とある猫好き-k4q 4 года назад +6

      最近、力入れてるからねぇ

    • @ハイイッヌ
      @ハイイッヌ 4 года назад +1

      あんだけ演出頑張られたら金落とすしかないのも事実に思えるレベルで頑張ってるからなぁ...

    • @ダイナマイト-n5p
      @ダイナマイト-n5p 4 года назад +2

      一位は盛りすぎとは思うがセルラン上位に常にいるし安泰やね

    • @虚無を見つめし者
      @虚無を見つめし者 3 года назад

      @@ダイナマイト-n5p あと5年くらいは続きそうね

  • @蒼空の8番アオノ
    @蒼空の8番アオノ 4 года назад +34

    まぁ、ガチャはギャンブルだからね・・・・。
    不確定要素に金を積み込む。ほら。ギャンブル。

  • @johndo2576
    @johndo2576 4 года назад +42

    現代の百姓一揆は笑う

  • @crew704
    @crew704 4 года назад +60

    ガチャの炎上で1番最初に思い浮かぶのは曲芸師かな

    • @みかみい
      @みかみい 4 года назад

      第5?

    • @crew704
      @crew704 4 года назад

      みかみ 自分はパズドラの方ですね!

    • @user-mb8rj9vi6z
      @user-mb8rj9vi6z 4 года назад +5

      曲芸師事件もパズドラやったことない人でも聞いたことあるレベルだと思うわ

    • @h.hyunjin6720
      @h.hyunjin6720 4 года назад

      27倍とかのやつやっけ
      中1とかや懐かし

    • @Ruuuu123
      @Ruuuu123 4 года назад +1

      Vテテ 49倍や

  • @mkado9765
    @mkado9765 4 года назад +6

    ガチャとかに金払えるやつって凄いよな。
    ステーキ食いたいから金払ったのにステーキが出てこない可能性が高い店に金はらい続けるってマトモな頭してたら出来ねえよ。

  • @ココナッツブロック
    @ココナッツブロック 4 года назад +17

    ゲーム紹介系で1番声が好きだから待ってた

  • @user-tl3yz3cp2u
    @user-tl3yz3cp2u 4 года назад +70

    ドッカンの石300個でベジット引いたのはいい思い出w

  • @静止型補助電源装置
    @静止型補助電源装置 4 года назад +45

    これだから課金ゲーは嫌なんだよ......。買い切りor天井上限は正義。異論は認めぬ。

    • @静止型補助電源装置
      @静止型補助電源装置 4 года назад +5

      9万ってマジ....? ソシャゲ如きに んなアホ☆みたいな額とかボッタクリ やってられないなー
      でも、確率が低すぎて 何十万も注ぎ込んでも手に入るとは限らないよりかは、
      絶体に手に入る条件がある方が、 "" 前者と比べれば "" まだ正義と.........
      .........あぁ待って、これ課金の感覚がマヒしてくるパターンよ これ........手を出さないが正解?

    • @フロストジャック-b7z
      @フロストジャック-b7z 4 года назад +3

      まあ天井にも優しい天井とクソみたいな天井があるからなぁ・・・

    • @おカボチャ
      @おカボチャ 4 года назад +2

      ソシャゲにも色々あるよね...俺のやってるゲームは「不具合で120連分を誤って配布してしまいました!
      回収はしないのでどうぞお使いください」なんてやべぇことする運営だからなぁ

    • @KazanariTsubasa
      @KazanariTsubasa 4 года назад +1

      九万払えば無料で貰えるから優しいね

    • @shrkraris5828
      @shrkraris5828 4 года назад

      @@山田次郎-d1y 馬鹿だなぁ無料分で9万貯めればどんな限定キャラでも交換出来るんだから天井は無課金にも優しいんだよ?

  • @千葉大空-o3x
    @千葉大空-o3x 4 года назад +114

    これのおかげで天井機能が来たと思えば

    • @BlueRose_aoba
      @BlueRose_aoba 4 года назад +21

      尚天井が天井してないソシャゲもある模様

    • @Yukinosu_9567
      @Yukinosu_9567 4 года назад +23

      @@BlueRose_aoba それどこのFGOですかね…

    • @glay9017811
      @glay9017811 4 года назад +10

      @@Yukinosu_9567
      いや答え言ってるw

    • @kaol8222
      @kaol8222 4 года назад +5

      進化は犠牲の上で成り立っている。

    • @タダノヒトナリ-t6x
      @タダノヒトナリ-t6x 4 года назад +5

      逆に課金するから運営が調子にノルンだよ

  • @ばいおれっと-i3i
    @ばいおれっと-i3i 3 года назад +3

    グラブル天井あるので無課金でも欲しいキャラとれますが、今ウマ娘のガチャがすごいですね。この間リセマラで1万回ガチャ引きましたが、supportカードの3%の乱数が異常ですね。体感で確かに3%出ていますが、3%なのに150連でSSRが0枚のケースが異常に多かったです。そして出るときは10連で2枚出ることもよくありました。つまり、1万回引けば確かに3%でも出るときと出ないときに差を広げ、「これだけ回しているんだから次は絶対出る」と思わせて課金させるシステムなのでしょう。その辺りソシャゲ初心者を食い物にしているのは間違いないですね。さすがサイゲームス。理性を持っている人が無理なく課金し楽しむ分には良いgameだと思います。

  • @影幻-o5s
    @影幻-o5s 4 года назад +7

    この話聞くと有名ゲーほどガチャ率操作してる説高くなるなぁ

  • @フォイフォイ-k4s
    @フォイフォイ-k4s 4 года назад +20

    アナザーエデンって炎上したんやw
    良いキャラそこそこ出てサクサクストーリー進めてたからなんも知らんかった

  • @bigsky100
    @bigsky100 4 года назад +15

    アナデンもっと別の方法で有名になって欲しかったなぁ…

    • @まのこう
      @まのこう 4 года назад +12

      昔のRPGみたいなスタイルだからゲーム内容はいいのにね。

    • @parasan-andn
      @parasan-andn 4 года назад +2

      ほんそれ

    • @sand_light
      @sand_light 4 года назад +1

      アナデンは妹誘拐でやめたわ

  • @user-de--suke
    @user-de--suke 3 года назад +6

    アナザーエデン持ち直して現在売上安定してるっぽいから凄い。
    普通に面白いし。

  • @SOU_GETU1205
    @SOU_GETU1205 4 года назад +7

    闇が深くなるのは、夜が明ける直前であるなればこそ・・・
    ソシャゲの闇は晴れないが

  • @nannyanen-WWW
    @nannyanen-WWW 4 года назад +337

    あ の バ ン ダ イ ナ ム コ

    • @すけたこ-j5v
      @すけたこ-j5v 4 года назад +38

      い つ も の

    • @綿飴-v9o
      @綿飴-v9o 4 года назад +39

      ま た お ま え か バ ン ナ ム

    • @stae4059
      @stae4059 4 года назад +37

      無能のくせにタイトルだけで客から金むしり取ってけつの毛まで抜くで有名な、あのバンナムさんでしたかあ!ぼったくりバーも顔負けだもんなあ

    • @ohkei846
      @ohkei846 4 года назад +27

      バンナムもそれぞれの会社だった頃なら「まだ」良かったのに、一緒になった途端URクラスのクズさに成り下がったしなあ…

    • @ディフィートサブ
      @ディフィートサブ 4 года назад +10

      続編ある感じのセリフをゲーム内で言って続編を出さないあのバンナムか

  • @れれ-s3z
    @れれ-s3z 4 года назад +88

    多分パズドラの炎上だけで動画2本くらい作れますよ

    • @z_8905
      @z_8905 4 года назад +16

      コラ採用だけはどうしても笑う

    • @Mr-zo1kl
      @Mr-zo1kl 4 года назад +6

      いやチャンネル作れるw
      てかもうありそう

    • @stae4059
      @stae4059 4 года назад +1

      パズドラに課金したお金返してくれんかや。

    • @sand_light
      @sand_light 4 года назад +3

      ここ数ヶ月だけで5本は余裕で行けるぞ
      エヴァコラボだけでも数本行けるし

    • @アンチホープ-p9h
      @アンチホープ-p9h 4 года назад

      サンドライト
      やばすぎないですかそれは

  • @tya0303
    @tya0303 4 года назад +9

    運営側がくそったれな事も多いけど、70万とかアホみたいに課金してってのを見るとうーんってなる

    • @user-gen1wp5zx4l
      @user-gen1wp5zx4l 4 года назад +6

      廃課金の俺からしたら車ごときに大金出したりゴルフクラブに金出すほうが頭おかしいと思う。人によって価値観が違うのでその言い方は良くないですよ。

    • @偽森田
      @偽森田 4 года назад +6

      @@user-gen1wp5zx4l どんなものだろうと趣味の領域に70万とか100万とか出すのを見ると普通はドン引きするもんや

    • @索敵のナカーテ
      @索敵のナカーテ 4 года назад +4

      @@user-gen1wp5zx4l
      ゴルフクラブはともかく「車ごとき」と「自家用車ユーザー」全般を批判とはなw。
      せめて「高級車な2シーターに大金出すほうが理解できない」とかにすればいいのにw
      公共交通機関がない地方民にとっては自家用車はインフラですよ。
      そんなことすら知らないとは「ゲーム脳」かな?地方民の前で同じこと言えんの?

    • @user-gen1wp5zx4l
      @user-gen1wp5zx4l 4 года назад

      @@索敵のナカーテ すみません説明不足でした。わざわざ燃費の悪い高級車を買うのが理解できないと言う事です。説明が足りませんでしたすみません

    • @索敵のナカーテ
      @索敵のナカーテ 4 года назад

      @@user-gen1wp5zx4l
      まーそのォなんだな。スゲー金出さないと買えない乗員2人の高級2シーターやら、
      すぐ壊れるんで「クサビ形の箱」動かすためだけに毎年のように大金をつぎ込む
      アストンマーチン・ラゴンダ(ボンドカーの奴ね)のユーザーの話を聞くと
      「ば、バカな」とは思う。

  • @デストラーデ-u8h
    @デストラーデ-u8h 3 года назад +2

    かなり前の話ですが、ガラケー時代にあった戦国コレクション 略して戦コレにてガチャの大炎上事件があった記憶があります
    私の記憶では、その事件がガチャ炎上事件は初と記憶してます

  • @ヴァージニア-j5n
    @ヴァージニア-j5n 4 года назад +13

    プログラマー目線の感想はすげぇ説得力で面白かった。

  • @KawashiroNitoro
    @KawashiroNitoro 4 года назад +89

    死んでも天井をつけないFGO…

  • @モルモルモット
    @モルモルモット 4 года назад +8

    ソシャゲといえばFFBEもひどいぞ
    星7キャラが実装したばかりの時人気キャラのノクティスをピックアップといいつつ他のキャラとあまり変わらない確率で実装。当然天井なんてないので10万以上つぎ込んでもでない人が続出。さらにノクトガチャを実装してまもなく宣伝、広告無しでルナフレーナをノクトとは別のガチャで同時実装。
    これのせいで多くのユーザーが離れていった。ちなみに星5キャラを星7にするには星5キャラを4体も集めなければならない。

    • @相模礼二
      @相模礼二 4 года назад +1

      モルモルモット
      少し訂正すると、星7にするのに必要なのは2体。
      それでも酷いけど。

    • @モルモルモット
      @モルモルモット 4 года назад

      @@相模礼二 そうでした。スパトラ込みで4体でした。訂正ありがとうございます

  • @布籠り
    @布籠り 4 года назад +2

    ガチャはどうしようもなく悪いものと最初から諦めているからこそ、爆死しても「やっぱガチャなんてこんなもんだよな」くらいにしか思わないし、神引きすると「やべえ俺めっちゃツイてる」って幸福感が強くてまた引きたくなる
    何事にも限度はあるけどね

  • @夕斗-b5c
    @夕斗-b5c 3 года назад +5

    4:45 5:13 猛者たちのおかげでガシャが改善されたのか

  • @イトウサトシ-g6w
    @イトウサトシ-g6w 4 года назад +19

    アナザーエデン好きだからこそ、古株のお気持ちを知ったかで語られるのは良い気がしない。

  • @Hollywood_Sec
    @Hollywood_Sec 4 года назад +19

    ソシャゲってガチャ引いてる時が一番楽しいからなぁ…

  • @大根の妖精-s5t
    @大根の妖精-s5t 4 года назад +16

    運営と最悪戦闘になるってすごいな・・・・

  • @おおお-q5w
    @おおお-q5w 4 года назад +53

    2:46 アンチラのちゅつげん確率が低いのは流石にひどいな

    • @inuneko1227
      @inuneko1227 4 года назад +2

      しゅつげん、ですよ

    • @不協和音の風が鳴る
      @不協和音の風が鳴る 4 года назад +5

      しつげん、ですよ

    • @inuneko1227
      @inuneko1227 4 года назад +3

      @@不協和音の風が鳴る え?出現←しゅつげん、じゃないですか?

    • @おカボチャ
      @おカボチャ 4 года назад +30

      @@inuneko1227 空気読めてなくて草

    • @inuneko1227
      @inuneko1227 4 года назад +3

      @@おカボチャ え?

  • @秋葉原直美
    @秋葉原直美 4 года назад +9

    ガチャで儲けてる内に開発力が集会遅れに。

  • @ジェットストリームてつを
    @ジェットストリームてつを 4 года назад +27

    ソシャゲじゃないが、fgoACがやばかったなぁ…

    • @バーレトリー
      @バーレトリー 4 года назад

      ドレイクのやつですか?

    • @boa3505
      @boa3505 4 года назад +2

      @@バーレトリー
      ドレイク事件

    • @推しでお米食べろ
      @推しでお米食べろ 4 года назад

      fgoは通常時でも確率低いしなぁ…
      福袋が無いとやってられないよ

    • @boa3505
      @boa3505 4 года назад +3

      @@推しでお米食べろ
      その金でSteamやPS4、Switchのゲームを買う方がええで

    • @推しでお米食べろ
      @推しでお米食べろ 4 года назад +1

      @@boa3505 やる時間がない…

  • @グレートマサムネ
    @グレートマサムネ 4 года назад +28

    ガチャは悪い文明。確立なんて裏でなんとでもできるんだから、割合信じちゃだめだよ

    • @メタルジェノサイダーフフフ
      @メタルジェノサイダーフフフ 4 года назад +4

      聞いたこともないようなメーカーの確率は信じないほうがいい。特に中華メーカー
      大手のゲームはただでさえ儲けてるし確率操作したスキャンダルやリーク等のデメリットのほうが大きいからほぼやることはないというかやる意味がない

  • @白蝙蝠-f6r
    @白蝙蝠-f6r 4 года назад +3

    グラブルのSSR6%は全キャラ合わせてなので一体一体の確率は下がりますよね、私はその時返金騒動有ったけどその前日までに同じ十二神将(当時は復刻は12年おきと言われていた)のアニラが出なくてアンチラの方は全く回せていませんでした