【FA問題】『実はこれ…球団側の罠なのよ‼︎』FA権取得期間の短縮に"一軍登録期間を170日以上に増やす"との条件付きで認める考え‼︎今後プロ野球界はどうなるのか⁉︎
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- Опубликовано: 13 сен 2024
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プロ野球生活1999〜2014年16年間ありがとうございました。
引退を機に2019年3月〜RUclipsを始めることにしました。
今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
■袴田彩会 プロフィール
元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
その後、ベンチリポーターやヒーローインタビューを担当。ヒーローインタビュー担当日は全試合楽天が勝利したため「勝利の女神」と呼ばれていた。
現在は東京を拠点に活動している。
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個人的にはFA短縮の要望も分からなくはないが、その前に現役ドラフトやトレードを活性化させることを優先すべきかなと思う。
球団経営が成り立つが
１番優先かなと思います。
成り立つ条件で
決めるには進歩かなと感じます。
FAで選手に出てかれるような球団は、安い給料で選手をこき使ってるブラック企業だからなくなった方がいい。
@@user-rx3cp1vf7z
じゃ、高い年俸もらっといてろくに働かない選手は即引退ですね。ブラックな選手はいなくなった方が良いですから
NPBはあくまでも「１軍選手を自前で育てる」、MLBは「上がって来た奴から選ぶ」、だからな。
手間暇かけて育てた奴が他所に行っちゃうのは抵抗あるわな。
しかもタイミング次第では優勝・Aクラスが遠のくし。
この「日本ならでは」は、自分も良い事だと思ってます！日本人らしい。
逆にファイヤーセールをやらないなら自動強制FAにしてFA取得期間を一軍登録1年くらいまで短縮して
即戦力以外は毎年ルーレットみたいにアメリカみたいに使い切り、使い回しみたいにすれば選手名鑑も売れるしたくさんの選手が流通するし、球団も選手を育てる必要が無くなるし負担無くなるから良い事ずくめだと思う。
メジャー並みの給料払うしかないですよ。
@@kiraleonheart7080
ならまずは日本経済をアメリカ並みにしないとね
@@user-wu4lr4jt9p時代錯誤だな。選手の人生を尊重しろよ。
すごくわかりやすい解説でした。
ありがとうございます！
選手会側の感じ見てると現状でいいんじゃないかって思ってるような気がする。
訴え続けて本当に短くなったらラッキーだし。やってますよ感を出すためだけというか
本気で変えたかったら自動FAも含めて議論するんだと思うけどその話題は一切出さないし
この選手会の要望については以前から動画だされてますよね。
里崎さんと全く同じ意見です。選手会は要望するのみでそりゃ平行線を辿りますよね。
FA期間を短縮するなら自動FAにするしか道はないと思います。
佐々木麟太郎コース不可避
@@rinshibuya-sm7fu
田澤ルール復活
田澤ルールは独占禁止法に抵触したから駄目になったんでしたっけ？
@@user-ft3tt5pz6z
ルールとして通告してはいけない。暗黙では残っているとか・・・
3:04
辞めます、メジャー行きます！がかわいいのよ…
で、今日の里崎のお腹もかわいいのよ…
もしFAを速くしたら実力も無いのに大リーグに大金を目的で行きたい選手が増えてるしもし大リーグにて駄目でも観光気分に行ってだけですぐに日本球界にて戻れと大金を貰えると思っているからもう大リーグに行った方をもう少し厳しく罰則を決めて日本球界にて戻ってくるなら育成選手と変わらない金銭にしてから入団するべきですね。
@@user-oc9qo9fg2v 選手は寿命も短いし仕事なんだから、よりもらえる金額が高いところに行くのは当然なのでは。
@@user-oc9qo9fg2vそれはクソだろ
@@user-oc9qo9fg2v海外FA短縮は絶対認めんはずよ
いい身体してるよね、左の子❤
里崎さんの説明が、分かり易すぎて、今更ながら、あたまいいなーっておもってます。
人気がある理由がわかります。
里崎チャンネル、だーいすきです
いつも楽しみに見てます
選手会って本当にトップ選手の待遇にしか興味ないってのが露骨すぎるんだよな
確かに😮
普通の選手は今のままででもまあレベルに応じて稼げてるけど、トップ選手はもっと金を稼げる力あるのだけど稼げてないからそこを改善しようとするのは当然
選手会もFA期間短縮じゃなくて自動FA目指せば良いのに 期間短縮は球団側にメリットがなさすぎる 自動FAなら選手も12球団と交渉出来るから年俸上昇に繋げやすい 球団もチーム事情に合わせた選手を補強しやすい FAしてもオファー0のキムショーみたいな選手も出るかも知れんけど、12球団どこも取らないってことはそれは今の戦力外と変わらん
個別の問題は別にしてトップ選手の待遇上げてかないと
全体の待遇も上がっていかないからその方向は間違ってない
罠って言ってもメジャーなんて一部の人しかいかないのにね。
選手会も主義主張ばかりでなく、球団側の旨味もある現実的な要求をしないとダメではと思う。
応援してる人がすぐいなくなるから応援する気なくす、ってサッカーファンの友人がよく話してたから、いろいろ難しい
独立リーグもだけどJリーガーはよほどでない限り2〜3年で居なくなるから個別ユニ買う気になれないんだよな
例えば、主将に就任しました!で、欧州に行きます。だもんね。まぁクラブが承認している以上は何も言えないけど。
つい最近も昇降ラインに乗ってるチームでこの時期に主将が他の日本チームへ移籍って発表されてたなー。
Xの反応ブチギレだったわ
それな
もう箱推しじゃないとついて行けん
NPBも球団もC以下の選手もファンも一部の選手以外皆得しないのに短縮は無理
「犯罪とかよほどのことが無い限り首切られない」
昨年戒めとか訳わからんこといって、オフに移籍した誰かさんを思い出さずにいられませんでした（笑）
わかりやすい。今まで謎だった部分がスッキリした。
里崎さん「選手会はええとこ取りしすぎやねん！！」 突然のチャイム音 「(おっと誰か来たようだ、、、)」
◯浪『ﾊﾟｧﾝ｡』
檜風呂「監督……仕事終わりました…」
立○「篤史……おまはんはどこ行ってたんや……」
？？？「篤史の事は聞かんでくれるか。お〜ん」
今日も袴田さん可愛いな
ついでに里崎さんの説明がわかりやすすぎる
FAで根こそぎ取られた西武がこんな無惨なことになってるという現状があるのに加速の方向に持っていこうとしてるのヤバいんだよなぁ
まあ少なくとも有原式FAができなくするようにはしてくれや
あれは許されない
ポスティングの保留者名簿を認める、ただしNPBのFAはポスティング前からの通算で計算する。でいいよな
@@user-vv3cp1jd4d そこはいらんなら自由やろ
野茂さんは最初「近鉄で鈴木監督の下では続けられない」から始まって、近鉄から退団する方法をダン野村さんと画策して、自由契約は野茂さんの実力だと近鉄が認めるわけがないので抜け道として任意引退については当時は海外移籍に対する制限が無かったので大リーグに移籍したそうですね。その後、任意引退で海外移籍も無理になったはずです。
そうそう、メジャーリーグに移籍するなんてことが全く考えられてなかった時代だから、国内移籍のみしばりがあったことを利用したんだよね😅
だから余計に野茂への批判が激しくなったけど、活躍して批判を黙らせた。野茂の強い意志に敬意を称する☆
もっというとアメリカのコミッショナーから日本のコミッショナーに任意引退した選手の移籍について最終所属先の許可が必要なルールには、海外についての記載がないのなら海外チームへの移籍は、許可なしでも問題ないですか？って質問して問題ないですよ。の言質を得て唐移籍した。
FA短くしたいなら自動FAとセットで導入するしかないですね
６年が適正だと思う。
単に自動FAだと金満球団が乱獲できるので、ロースターの整備も必要
@@user-yh6gk6ct9iだなそれこそ40人枠、マイナーオプション作らなソフバンが掻き集めるだけ
@@user-yh6gk6ct9i 自動FAの問題はそこじゃなくて木村省吾みたいな選手が量産されることですよ
@@hs_harinezumi
それは自球団もいらないってことでしょ？
じゃあ戦力外でいいじゃん
里さんが毎年同じ話をしてるって事から何も進展してないことが分かる…
里さん、じれったいって思ってるでしょうね😗
宮本さんと同じ意見ですね。
これこそ今浪クラスの意見聞きたい。（自動FAについて）
ギリギリ170満たない一軍帯同日数で調整されそう
次シーズンに持ち越しだから権利取得年以外ほぼメリットないよね
そんな事したら絶対逃げられるぞ😅
選手会の主張を通すなら自動FAが1番しっくりくる。ところで選手会に所属していない選手が選手会が交渉して得た制度を利用できるのか知りたい。
使えるでしょう。選手個人対球団という非対称性を解消するための、あくまで交渉力を高めるための組合に過ぎないのだから
任意引退か野茂がルールの穴をついてメジャーに行ったのが懐かしい
穴と言えば穴だがNPBに確認した上でメジャー行ったし、近鉄が酷すぎたから野茂には同情的だったが今後を考えると扉を閉めないと有力選手がみんなアメリカに行きかねないからって感じだろ？
このFA問題に関しての、里崎さんの意見は以前から全く変わってないね😇
メリット、デメリットを極力隠さずフラットに発信してくれるこのチャンネルが好きなんだよね。
メジャーに行きたかったらNPBに入らずに直接メジャーに行けば良いでしょって話の含めて検討したほうが良いかもしれないですね。
国内FAの話じゃないんよな
結局メジャー行きたい選手がいっぱいいて、でもポスティングはチーム次第、FAだと遅すぎるから海外FAを早くしてくれと
いいたいんだろう選手側は
佐々木倫太郎みたいに高卒からアメリカ行って直接メジャー目指すみたいなのがこれから増えてくるかもしれない
独占禁止法違反で田澤ルールが廃止され、直接メジャー行って駄目で帰国しても拾われるならすぐNPB球団と契約出来るようになったのも大きい。
難しいな。高卒を時間かけて育ててやっと使えるようになったらFAで出てとかなったらもう出来上がりかけの即戦力大卒社会人とか多くなりそうよな。
現状でも高卒競合ドラ1潰しまくってるんで関係ないですよ。
もちろん私の贔屓もです。
170日になったら、有望株が開幕1軍！みたいな事が無くなって、シーズン最後まで一軍に居ても170日に到達しない時期にやっと一軍昇格みたいなMLBでも問題になってるような事が起こってしまいそう。
MLBの場合は選手会の影響力が強いから選手から嫌われることするとFA選手が取りにくくなったりするし、MLBTop100以内のトッププロスペクトが開幕からベンチ入りして新人王とかMVPで入賞とかすると国際アマチュアFA用の契約資金が増えたりドラフト上位指名権が貰えたりと恩恵があるから、サービスタイム操作は解消されてきてるはず。
選手会が(説明だけじゃなく色々)へたくそなのは本当にそれはそうだなって思います、、、
説明係や広報担当に里崎さんを雇ったほうが良さそう
ギブandテイク、WinｰWin、結局交渉事って言うのは「お互いに利益になる様に」って考えないとダメなのよね。。
選手会は忙しいからもろもろ弁護士に任せてるんだろうけど、現状はその弁護士が功績上げて、名前売ったり仕事増やしたりしようとしてるだけにしか見えない。
公取とか巻き込むと、変な外郭団体作られる可能性あるし。
なにしてもファンに支持されると思ったら大間違いだぞ。
里はしゃべりが上手いし彩絵はカワイイです
なんでも自分たちのいいとこどりはできないんですよねえ 妥協も必要なんですねえ
170日は結構ハードル高いな。
先発投手は登板間隔の問題で抹消を複数回やったらキツイから中6のローテーションに入り続けないといけない。
野手も少し調子崩したり怪我で2軍行ったらアウトだな
とてもわかりやすい!
助かるなあ〜
分かりやすいなぁ…
守られてる部分もあるって確かにって思いました。
自動FA無しで保留者名簿撤廃は流石に通りませんわ。
今年の西武とソフトバンクの戦力差を球界全体で考えていかないと、スポーツビジネスとしていつか下火になって行く気がする
FA短縮でメジャーのような感じにするなら、戦力均衡化のためにサラリーキャップやラグジュアリータックス制の導入も一緒に検討が必要かと思うね。
一部のスター選手と大部分のそうでない選手とで年棒格差が拡がるのは確実になりそう。
今くらいの状況が一番楽しめて面白いと思う。
NFLみたいな厳しいサラリーキャップにするとそれはそれでレジェンド選手が結構他のチームに移籍して生涯１球団で終える選手が少なくなるような気もするので今くらいで良さそうですよね
民事訴訟があった選手を使う場合、球団は機構に10億円を支払わないといけないか選手が道端の草むしりまたはゴミ拾いボランティア100日を課すコンプライアンスキャップ制度を導入し
選手の法令順守教育をしなくても何かあった場合、今みたいに金で有耶無耶にしたり、堂々と雇いにくくする制度は必要。
選手側の道徳心におもねるやり方はもう無理だと思う。
なんか選手会の言うFAって億貰ってる人だけが更に儲けるための制度って感じがして、出場機会がない選手が移籍できる制度ならいいと思う。
出場機会ない選手は自動無職になる制度しかないんじゃないかな……
プラス億以上稼ぐ邪魔な選手を移籍(排除)しやすくして若手や実力ある選手が出場しやすくなるなら それも良い。
」より稼げる様にした方がいいんじゃないかな？😂
美味しいとこどりだけとか交渉下手なところとか、野球選手の社会能力の足りなさが如実に出てるよな…
完全な視聴者目線から言うとトップ選手どうこうよりもっと二軍でくすぶってる選手、一軍に定着出来ない選手の流動性を上げてほしいんだよな
現状トレードでの移動が少なすぎる
球団 ｢MLB行くのはFAじゃなくて、球団にお金が入るポスティングで行って下さい！」
的な思惑も見え隠れする気がしますw
球団側にもお土産あげないと、はほんまそう。
交渉なんだから一方的に選手会側の言い分通そうってのは無理。
海外のように自動FAにすれば、海外のようにトレード活発になるかな？
里崎さんが紹介してくれた独禁法についての文は、もろNPBについてですよね。
おそらくNPB側が手を回しお願いしてその文章を入れたものじゃないかと思ってます。
プロ野球の面白いところ。
球団、ファン→球団のことを第一に考えている。
選手→選手のことを第一に考えている。
つまり選手とファンは対立するのはごく自然なことなのに選手はファンファーストを訴え、ファンは選手ファーストを訴えるのはよく考えると不自然。
選手はファンが収入源だから大切にするし、ファンは選手がいないと球団が成り立たないと思ってるから大切にする。
ホントこれ、不思議というより矛盾だと思う
個人的には応援している球団が勝てばいいと思っているし、選手なんて所詮その中の使い捨てのコマでしかない
だから、選手ファーストなんて言わないし、コマになり切れない奴をボロクソに言うことも厭わない
公正取引委員会が移籍ルールについて「独占禁止法上問題となるかどうかについては、具体的なルール内容や実態に即して個別に判断されるものである」というのは、独禁法が私的独占、不当な取引制限及び不公正な取引方法を禁止することを目的としているので、個々の選手の移籍について判断するわけではなく、NPB、Ｊリーグ、Ｂリーグなど移籍ルールについて、それぞれのスポーツリーグごとに判断すべきと言っていると解釈すべきでしょう
選手会は、異なる利害を持つ選手の集まりだから、「全体にはメリット＆一部選手にデメリット」なことを勝手に合意してくることができない立場
だから、誰にもデメリットがない内容しか主張できず、球団側との交渉が困難なのだろう
逆説的だが、佐々木朗希選手のような海外ＦＡ権に利害関係のある選手が選手会未加入だと、選手会が「海外ＦＡ権に不利な合意」をしやすくなることも考えられる
その一部のトップ選手が抜けるのがチームにとってすごく痛いですね
1年位で影響ないなら変える必要もない気がします
交渉でWin-Winは大切
ガンガン海外FA取得からの日本の有力選手が海外流出ってなるとNPBのレベルが下がって日本野球の人気低下に繋がるだろうしこれは難しい問題だろうなー
NPBの人気は下がるだろうけど、大谷みたいなスターのおかげで野球人気は上がるかもしれないけどね
@@ryodejaneyo6350NPBの人気下がる方が影響デカそう
里崎さん、わかりやすい解説ありがとうございます！
そして袴田さんの二の腕は正義❣️
何が難しいって、選手会の要望を鵜呑みにし続けると球団経営に響くところ。親会社も結局は興行や広告として球団を持っているわけで、親会社がいなければ選手自身も存在出来ない
現役辞めてからじゃないと
プロ野球選手のありがたみとか
守られてること
わかんないだろな
今のNPBだと、ホントのトップ選手はFA使わずポスティングでメジャー行っちゃうわけだし
FA初期の頃みたいな国内で複数球団からオファー貰えるようなクラスもかなり限定的で下手に使ったら『セルフ戦力外』になってしまう選手の方が多い。
FA権自体の価値が変わってきてしまっているのに、選手会はFA権に拘る。自分も正直現状で十分だと思うのに…。
結局、選手会（事務局や顧問弁護士）として活動してますアピールとして解りやすくて、メディアに取り上げられやすいから
ここの部分を一生懸命こねくり回してるだけとしか思えない。
FA取得期間問題は、変えるならドラフト完全ウェーバーや自動FAとセット、という案に賛成です。
独禁法違反は、詳しくは見てないですけど、成立しないでしょう。
プロ野球は一般業種と違って、適切な数の会社が存在し、かつ会社間の
実力差がありすぎると成立しないのですから。今回の選手会の主張は不合理に思います。
それにしても。
選手が自分の権利を全面に押し出すのは、ある程度は理解できます。
大局的な見方をできないのも仕方ないかなとも思います。
選手は野球のプロであって、交渉のプロではないのですから。
けど、そこを上手にハンドリングするのが選手会の事務方連中の仕事なんじゃないのか、と。
それができてない（ように見える）事務方連中は無能だなあと思いますね。
保留者名簿の問題は任意引退でも籍が残るんよなやけ芸人の事務所とか仕事着く時に球団にいちいち解除要請しないといけないんよ😅今は無いやろうけど球団は拒否れるんよな
選手会は里崎さんをアドバイザーとして招聘してもいいと思うわ
里崎さんが呆れて
すぐ辞めそうですけどね
あいつらお話になんねえよって
選手会案って本当に選手が作ってるの？
弁護士とか顧問とかが作ってるんじゃない？
交渉って互いの落とし所を見極めるのが本来であって、自分に都合のいいことしか言わないのなら相手も条件呑んでくれないですよね。
独禁法にあるように、育成諦めるならFA短縮もありよ、現状だと契約個別で考えるよって書いてあるわけで、自動FAが嫌なら選手側が個々で契約更改で自分に利する契約を勝ち取るのが現状の落とし所なのでは、と。
代理人交渉がもっと盛んにできるように(むしろそれが標準に)した方がいいんじゃないかな、と思います。
選手会で顧問弁護士雇って入団歴の浅い選手にも代理人用意するとかやってもいいと思うのですよね。
ざっくり言うけど、NBP同士でのFAで取られたチームは取ったチームからの代替えを今の倍にすれば良いんじゃ無いかな
海外へは別問題かなと思う…これはもっと協議を深めないとNBPの世界自体良くならない
ファンも納得できないことになるな
里崎さんは交渉がやはりうまいな。野球選手だからと言って野球だけやるのではなく、プレイヤーとして個人事業主としてちゃんと交渉してきた方なんだなと感心してしまう。
あと、宮本さんが某チャンネルで話していたが、●年で自動FAってのはありだと思うんだよなぁ。
里さんわかりやすい。 政治家になれそう
純粋に保留する権利を契約時の条項にして金額設定すればいいでしょう
ルールだからという理由で片方に有利な権利が自動で発生するのはあまり望ましい状況ではないですよね
里崎さんがNPBの代表になられた方が今後ﾌﾟﾛ野球やｱﾏﾁｭｱ野球界の発展に大いに繋がると思いますね🤔野球を知らない人が改革するからおかしな事に。
そのFA権をたくさん持ってる人はいるけど、そのFA権を獲得できる年齢に最短で辿り着ける人はいいけど、時間がかかって取れた人はこの年齢でFAしても獲得してくれる球団があるか不透明だし、だったらずっと残ってた方が生え抜きというカタチでいろいろ得と考える選手も多いからFA権獲得しても動かない選手もいるんじゃないかな？
14:05 たしかにハッキリ理由を述べてほしいですね。自分も里崎さんの説明でようやく嫌がる意図を汲めたなって感じ。選手会長の會澤も事務局長の森さんも会議後の会見で「折り合いがつかなかった」「話が平行線のままで進展がない」くらいしか言わないし、内容見ても球団が圧倒的不利な条件ばかりだから聞いてるこっちは「お前らが駄々こねてるだけだろ」ってなってしまう。
會澤に関しては「契約のルールがどうとか言う前にお前はコリジョン学べや」っていっつも言われてるし。
要望はするけど出された条件を達成する自信がない、制度を有効に活用できる気がしないってだけやんね。
やっぱり要望ばっかって印象は変わんないかな。
FA権を行使しても、結果セルフ戦力外（FAしても移籍先が無い）になった選手もいますね
MLBやサッカーを反面教師としてNPBはフランチャイズプレイヤーを増やす方向で考えて欲しい
ジャーニーマン(毎年移籍するような選手)だらけのチームは面白くない
引退後の組合員の年金制度すら構築できない選手会なんて意味がない。
現役ドラフトでもわかるように埋もれている選手がいると思う、そんな選手達が移動しやすい仕組みをつくって欲しいな。
現選手会が子供じみてるワガママを言ってるように感じる
FAで成功するのは、大谷や山本のようなネームバリュー、実績があり即戦力な選手だけ。
下手にFAしても路頭に迷うのがオチ。
FA年の前に行使できる国内のポスティング制度を作って対価を払ってもらうようにすれば球団も移籍を容認しやすいのでは?
単に年単位ではなく完全日数にすればいいんじゃね？
高卒は1500日で大卒は1300日とかで
それはありかもね
どっちかと言うと恣意的に操作できる一軍登録日数じゃなくて、年齢や在籍シーズン年数で決めた方が良いと思います。FA件取得したら自動FAで
球団や監督が完全に管理&調整して極力使わない佐々木労基を見てたら、ポスティングだからまた別の話かもだけどやはり最後は曖昧な1シーズンみたいにせず(怪我が公傷かどうかとか判断がうぜえから)日数のが分かりやすい。
選手も風が吹くだけで故障離脱する極度のスペランカーやサボりたいから怪我で離脱してサボるハタケみたいなのが出てくるから日数でサボりや安易な怪我は許されないとプレッシャーを与えるべき。
球団保有権、高卒は７年大卒以上は５年だな。
佐々木は自分で投げられない言って抹消されてるやんw ポスティングやしFA取らせない為にやってるわけではないw
一ファンの気持ちとしては選手がポンポンと入れ替わる応援する気持ちが薄くなって寂しくなるので今くらいが良いと思いますね。最近の現役ドラフトやトレードみたいに燻ってた選手が移籍して活躍する選手が出た楽しみがあれば良いかな。
FA市場を活性化させて喜ぶのは年俸が上がる選手であり、経営側はなんも嬉しくないことになるのよね
自動FAが導入されても成績が微妙な場合は元所属球団も契約締結されずに所属球団未定状態のセルフ戦力外も増えると思います
選手会の言うように最速24歳でFAできるようになるんやったら、高卒を育成する意味ってあるんか？金があるチームやったら大卒ばっか取って有望な24〜25の高卒選手をFAで獲得すれば良くね？
高卒が大物以外取られなくなるから高卒は育成ばっかになるなw
私は現行制度は結構良くできていると思うし、みんなすぐ海外に流出しすぎるのも日本プロ野球のレベル低下に繋がるから、選手会が言ってることはなかなか通らないと思います。
どちらかと言うと、私は辞めた選手の方のセカンドキャリア支援とかを選手会は力入れた方がいいように思ってます。
戦力が偏在化してプロ野球全体の人気が下降したら、巡り巡って選手への待遇にも跳ね返ってくる。
あまりにも好きな球団に行きやすくなるのは、目先の利益だけ見たら良くても、実際には逆指名時代より酷いことになるかもってことも想像できないのは、選手会もう少し野球以外も勉強した方がいいと思う。
「入団時に希望する球団を選べない。」って言うけどそれは一般人も同じよね。
入社を希望する会社（NPB）に内定をもらったけど所属部署（12球団）は各部署の希望で決まるよね。
それに対して上司に移動を希望して上司が承認したら移動できる（トレード）わけで。
NPB全体をひとつの法人として考えるのはちょっと無理あるかなぁ。
その方向に攻めたいんなら、職務の特殊性の側面から攻めた方がいいと思う。
中日と西武という不人気部署
@@user-tl5ns5oh9rここ数年ブームのサウナ部署の何が悪いってんだよ
その理屈だと、プロ野球は部署によって有している資本や待遇がだいぶ違うことになる
それは一般の会社ではあまりないのだろうか
里崎さん選手会の方々にセミナー開いてみるのはいかがでしょうか？？
鈴木や吉田だって日本のトッププレイヤーやったけどしっかりFAで行って頑張ってるしね。有原式FAを流行らせない為にもFA短縮はこれ以上は難しいやろ
二人ともポスティングだけど
しっかりFA取っていったのは千賀くらいじゃない？
@@rensi6352 せやったw 金ある🚽以外は1年早く行かせて大金獲得のパターンやな。
これを選手会に見てほしいな
海外FA長くなっちゃうと言ったところで現状ゴネゴネポスティングという抜け道あるからな
これガン無視で要求オンリーの選手側に良い印象ないわ
FA期間短縮したら使いながら育てるが減って選手側にもマイナスだと思うけどね
短縮したところで2軍漬けにされてFAする頃には30前後なのは変わらないよ
2軍漬けだと現役ドラフトコースだな
海外サッカーの草刈り場と化してるJリーグを見るとねぇ
それは本当に世界のトップオブトップ(🏴ビッグ6、🇪🇸レアル・バルサ、🇫🇷PSG、🇩🇪バイエルンetc)でないと何処のクラブ草刈りなのは変わりない。それが嫌なら🇯🇵も国策でサッカーを盛り上げる🇸🇦みたいにするしかない。
🇵🇹とか🇳🇱に🇧🇪はJ以上に草刈りよ？
NPBせっかくそこそこのレベルなのに国内専用のリーグなの勿体ない
厳しいと思うけど、韓国台湾とコミットしたり、外国人枠撤廃とかした方がいいと思う
16球団構想はリーグレベル下がるから良くないと思う
経済規模が違いすぎるから無理でしょ
草刈り場じゃないリーグなんて欧州の主要リーグだけやろ。
@@kubozuka223 何かサッカーのヨーロッパの4大リーグと南米のリーグの関係性みたいに、野球もメジャーリーグと日韓台の東アジアリーグみたいな関係性になれると良いよなって思うわ
メジャーに行きたい人の為に交渉しとる感じ。今でも全然FA使わんしな。
里崎さんの意見に激しく同意します笑
西武ファンだけどFAについては宣言制や人的補償の方が問題
同じ西武ファンがタンパリング叩いてるけど、タンパリング有りきのシステムになってる
得してるのはトップ層だけ
本来は試合に出たいから他球団に移籍したいと考える人が使えるようにすべきだと思う
木村昇吾のセルフ戦力外がネタにされるけど、結構な大問題だと僕は捉えてるよ
戦力をソフトバンクに一極集中させたくないっていうなら球団経営が赤字の球団はFA獲得に制限をかければいい
ホークスの赤字を出し続けても補強するスタイルはこれでできなくなる
里崎は逆指名で入っている人間だから今の選手の移籍観とは少しずれている点もあるんじゃないかな
里崎氏の説明よくわかりました。選手は普段トレーニングが基本でこういうことばかり考えられる球団側とは費やす時間にそもそも雲泥の差が出る。球団は選手を「ヒット商品」に仕上げるための施設整備とか投資をする。選手側は限られた選手生命の中でより好条件の中でやりたい。。難しい話しですね。選手会側も現役の人がやるのは心労を考慮すると外部導入も必要な気がします。
外部導入されてますよ既に。選手会には弁護士など外部から召喚し、交渉などほとんど任せています。
大体、わかりやすい説明。選手と球団は立場の強い弱いがあるから、団体交渉の諸制度があるわけで、選手会は選手の利益だけ考えて、球団側は球団の利益だけ考えて交渉するのが原則。落としどころとお土産を混同したら交渉自体ができなくなりません？後、独禁法関連は一概に独禁法違反とは言えないが、個々の制度については個別判断って意味だから、いきなり個人契約の内容に落とし込む必要もなくて。ナベツネのときはともかく、長いことやってんだから、其辺はわかってて交渉してるとは思いたいですけどね。
最近の選手会の動きは選手の事ばかり考えていて、選手を含むNPB全体としてどう成長していくかという視点が大きく欠落しているように思います。
折衷案としては、FA取得期間一年短縮しかないと思いますね…
全然FAと関係ないし選手会側から挙がることはないと思いますが、有原のようなポスティングを使用した移籍に関する制度の見直しを見直してほしいな。
FA権持っていない選手がポスティングでメジャー行って帰ってくるとき、元々所属していた球団が保有権または優先交渉権を持って、その球団がその権利を破棄した時に他球団と交渉できる。FA権持っていた選手は自由に交渉可能。みたいな制度にしてほしいな。
・fa取得前と取得後の年俸の差がデカい、球団側にfa取得までは年俸を抑える動きがある
・メジャーとの年俸格差、流出は嫌だけど金は出せないのに制度でキツく縛るな
・有原式fa
私が考える今の問題はこの辺なんだけどな
里崎さん言われるように、選手会側が主張が単なる要望なので、経営者側との交渉にならないのが一番の問題ですかね。
自分達の主張をどうしたら具現化できるかという戦略が甘いのか、実は現状を変えたくないのかどちらかでしょうか。
海外FA短縮する代わりに移籍してだめだった場合簡単に帰ってこれないようにすればいいと思う、ポスティング含め
FAが問題ではなく、保留者名簿が真の問題だったことにこの動画で気づかされた。
サッカーは契約年数です。FIFAに合わせないといけないから。野球は国際組織がないからそれぞれの国のリーグで自由。だからNPBは日本型終身雇用のような制度になっている。社畜安定をとるか成長リスクを取るかといった感じです。
完全ウェーバー制にしてもいいとは思うんだけど、金満球団との拡散やすぐ消化試合になるチームが出てくるから今の現行の制度がなんだかんだでいいと思うけどな