"En tant que berger, le loup me fait chier, mais en tant que citoyen, j'ai pas le droit d'éliminer une espèce parce qu'elle me concurrence" ! Super le mec, franchement, il a tout dit !
Bien noté ' que ce Berger ' dit le Loup me coute ' alors la bonne solution ' vite un Site ou plusieurs d'aide financière aux "Bergers ' vite ' créez un Site ..
Fils et petit fils de Berger en Slovénie, je suis fier de ce métier. Nous n'avons jamais eu de problèmes avec les loups. Nous avons en permanence quelqu'un avec les troupeau et trois gros chiens. Le loup est craintif et Perreux. A dix personnes nous faisons régulièrement les hurlement du loup. Nous avons constaté avec des spécialistes du loup que la meute après cela quittait les lieux. Nous cohabitant avec ces magnifiques et mystérieux animaux. Simplement Berger est un métier ou il faut être courageux aimer la nature et les animaux et surtout ne pas être fainéant.
Je ne peux qu'être d'accord avec ses mots et particulièrement ses derniers mots. Si tout le monde pouvait voir les choses comme ça, ça aiderait grandement ses animaux qui n'ont rien demander hormis vivre.
Complètement d'accord avec ce berger,il ne s'agit pas d'être pour ou contre le loup,il faut simplement vivre avec les prédateurs et d'adapter,aimer ses bêtes ,être avec,les soigner,les surveiller posséder de bons chiens qui soulageront l'homme ou la femme.jr tenais à souligner tout de même que les premiers prédateurs c'est nous!un montagnard qui transmet son humble avis 😄ncore un super reportage, bravo à ce monsieur, profond respect.
alors que en Italie le pastoralisme traditionnel est en voie de disparition grace aux loups: Voici quelques nouvelles de la toscane : 8 loups tués en 2 mois, les maires demandent des mesures 26 novembre 2013 - Projet européen Life-Ibriwolf : présentation du Plan Provincial pour la réduction du vagabondage des chiens. La méthode avec laquelle il a été rédigé est un cas unique en Italie : pour la première fois le Plan est le fruit de la concertation entre tous les acteurs concernés. 7 janvier 2014 - Attaques contre les élevages : demandes de mesures urgentes au Gouvernement et à la Région. Un document partagé par tous les maires est envoyé à la Région. Que s’est-il passé entre ces deux dates ? Les attaques ont-elles augmenté ? Nous ne pouvons pas le savoir parce que la Province n’a pas rendu les données publiques (ou ne veut pas, ou ne peut pas). Ce « que s’est-il passé » est que on-ne-sait-pas-qui a commencé à déposer des loups tués devant les Mairies pour faire comprendre que « la concertation entre tous les acteurs » n’y était pas. Conclusion des italiens concernés par la prédation. Une conclusion à des millions d’années lumières de Marmor qui a déserté sa Toscane et qui trahi sans vergogne, ceux qui souffrent pour tenir face aux loups 1) le loup et ses hybrides, issus de croisements avec des chiens errants, ont vécu et vivent en faisant des massacres dans nos troupeaux ; 2) que l’objectif de maintien du loup dans sa pureté est un échec retentissant ; 3) que nos élevages, grands et petits, sont toujours plus nombreux à cesser leur activité, n’arrivant plus à survivre aux dommages économiques et émotionnels résultant de la tuerie de leurs animaux ; 4) que nous sommes en train de perdre des emplois dans le pastoralisme et la production de fromages ; 5) que notre industrie laitière, voit son activité compromise par manque de lait ... toscan, en qualité de produit prisé de brebis vivant au pâturage, aujourd’hui en partie remplacé par un lait moins aromatique de brebis enfermées dans des abris nocturnes et mangeant du foin. Et là où les loups et les canidés arrivent à pénétrer dans les abris - et tôt ou tard, ils y arrivent - on assiste au massacre atroce de 50/60 bêtes à la fois. leloupdesvoisins.canalblog.com/ (un casse tête supplémentaire pour ceux qui ne sont ni pour ni contre)
Oui mais ceux qui braconnent et empoisonnent ne sont certainement pas ceux qui protègent.. la décision de tuer illégalement viens de certaines personnes uniquement et au niveau décision légal comme partout les autorités décident après c'est respecté ou pas..
Bravo Monsieur et merci de votre temoignage si realiste et si respectueux. Je garde cette video comme une precieuse preuve que la cohabitation est possible. Avec comme dans la vie de tous ces avantages et ces inconegnients. Merci encore et BRAVO.....
lorsque les loups perdent leur peur des humains, ... Une meute de loups commence par apprendre à associer les humains à des collations faciles de déchets et de nourriture. Puis, à mesure que les loups s'habitueront à la vue des établissements humains, ils tenteront éventuellement ce que les biologistes appellent une «attaque exploratoire»; ils verront s'ils peuvent abattre un être humain sans conséquence, normalement petit ou vulnérable."Si une personne est attaquée, il est probable qu'elle soit testée par le loup, pour voir si elle pourrait servir de proie".. C'est typique des autres canidés sauvages. Dans le parc national de Yellowstone il y a plusieurs années,un coyote «habitué» a commencé à traquer un enfant de cinq ans avant qu'il ne soit chassé par les adultes à proximité.Dans les cas extrêmes, les loups deviendront si audacieux qu'ils pourraient commencer à défier les humains pour un territoire - un scénario pratiquement inconnu depuis le Moyen-Age avant l’arme à feu. Au 15ème siècle, par exemple, les habitants de Paris ont dû faire face à des invasions occasionnelles de meutes de loups «habitués à manger de la chair humaine», comme le disent les récits contemporains.Dans l'ère moderne, les interactions homme-loup ne peuvent jamais progresser aussi loin. Les parcs nationaux de Banff et de Jasper, par exemple, subissent des pressions constantes de la part des loups qui cherchent à tirer parti des campements sans surveillance. Actuellement, le Parcs Canada veille à ce que les loups envahisseurs se voient constamment rappeler qu’ils ne sont pas les bienvenus.Les capteurs radio alertent le personnel des parcs lorsque les loups se rapprochent, provoquant l'envoi d'équipes pour frapper les loups avec des balles de craie. Les loups qui ne comprennent pas les indices sont lancés et transportés par camion. S'ils reviennent, ils sont abattus. «Chaque fois que des loups entrent dans une agglomération… nous irons briser agressivement l'animal hors de cette zone», a déclaré Bill Hunt, un responsable de la conservation des ressources de Banff, plus tôt cette année. Plus inquiétant encore, l'accoutumance humaine peut être «transmise par les générations de loups», a déclaré Murray.Les loups peuvent grandir dans un monde où ils n'ont jamais connu la peur des humains et où on leur a appris que la vue de bipèdes est révélatrice d'un repas facile. «Les loups réécrivent le livre sur la façon dont ils se comportent tout le temps», a déclaré Paquet. "Nous ne savons pas vraiment tout à leur sujet." translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=nationalpost.com/news/canada/he-was-testing-humans-as-potential-prey-why-canadas-richest-uranium-mining-region-is-haunted-by
Bonsoir. Merci pour ce complement d informations. Je ne connaissais pas cette faculte du loup. Nous allons donc devoir aprendre a vivre avec lui au risque de nos vies pour ceux qui vivent en campagne...je vois le loup d une autre facon vu vos ecrits mais je l aime quand meme. Merci encore.
Le métier de berger n a pas de sens si ils ne protègent pas leur troupeaux les anciens éleveurs et les italiens se sont toujours accomodé du loup. Les pertes dont le loup est responsable sont 10 fois moindre que les morts naturelle dans les élevage. Et si jamais vous pouvez pas gérer ba déso mais réduisez vos troupeaux.
Une video qui ne fait pas les affaires de la ministre de l'abattage systématique des espèces en voie de disparition, madame Ségolène Royal. #loup #pastoralisme #élevage #Alpes
Si j'étais berger je construirai une cabane et/ou un endroit pour poser la tente et proposerai des nuits aux gens qui veulent voir le loup, des passionnés qui comme moi rêve de voir le loup, le lynx ou l'ours. Non seulement ils surveillerai les moutons mais ils payerai le gîte,le café, les spécificités culinaires...
@@krispe1628 tu as un nom d'Assos à proposer ? J'irai bien 1 mois l'été prochain pour garder un oeil sur le loup et enfin le voir (ailleurs que dans un zoo)
aujourd'hui avec le loup, mais le loup était déjà là avant son extinction en 1930 en France. Alors comment faisaient ils avant les éleveurs de brebis ?
ils étaient pauvres comme Job et les bêtes étant gardées par les enfants car les adultes faisaient les plus durs des durs travaux assurant la survie de la famille, le loup participait régulièrement à la régulation de l'espèce humaine; voir, documenté non par les réseaux sociaux, mais sérieux sur des études universitaires : ruclips.net/video/tCRlNbGoKio/видео.html
le loup est devenu un argument écologique, au detriment de la securité..... les gens de Paris voir de Starsbourg ou de Bruxelles qui n'ont jamais vu la vie pastorale viennent donner des leçons.....pfffff la mort de ces pasteurs, qui font la vie de chez nous....avant il y avait des loups, des ours... et on avait des pâtures, et moins de problemes... Vive le pastoralisme, vivent les alpages, et les estivances!!!!!
Enfin un homme qui a du sens et une intelligence. Il a dit la phrase ultime a la fin de cette vidéo " Je n'ai pas le droit de tuer un animal parce qu'il me concurrence " prenais exemple les autres bergers et stop a vos propos qui ne servent a rien! loup protéger =tu ne tue pas .....
@@cruzds Comme tous les chiens de protection qui sont mal éduqués, c'est plus facile de prendre les subsides et de mettre directement le chien au troupeau que de le laisser grandir avec les bêtes. Ce qui compte c'est le fric, le chien n'est qu'un objet de rapport. Quelle puanteur que tout cela!!!
Bravo , bonne parole , saine et intelligente , pas comme ces fous furieux qui parle que de tuer et de ne pas essayé de s adaptée à la situation de la présence du loup dans les montagnes !
voila le vrai berger , un mec intelligent je n'avais même pas regardé le titre de la vidéo qui est justifié je viens de le voir j'ai suivi un lien, si je doit suivre une formation de berger c'est plutôt a ce genre d'homme que je demanderai conseil
Peut-être pas besoin de rajouter intelligent, franchement !! Sauf à vouloir attiser les tensions Ce n'est pas une question d'intelligence... Et ça donne pas envie de regarder la vidéo (pourtant excellente) à ceux qui seraient anti-loup.. Le titre original de la vidéo, parue sur Viméo en 2013, était : Berger, qu'a changé le loup ?
Certains croient que le travail en agriculture(bergers, maraichers et tout les autres métiers en relation avec la terre), c'est: Peace and Love!! Il y a beaucoup de contraintes. Y compris se lever la nuit en cas de soucis.
@@flechebleue3012 OK mais vous n'y connaissez rien, vous n'êtes pas concernés directement par les nuisances alors vous êtes vraiment mal placés pour venir leur dire "ya qu'à et faut qu'on". Un peu de pudeur.
@@saoulfifre13 Cher 'Sous Fifre" votre réponse montre encore une fois de plus votre aveuglement et votre fanatisme proche du complotisme ambiant ( moi je détiens la vérité, les autres non). Donc une fois de plus je vous plains.
Bonjour, à vous tous, après de longue recherches sur le loups. Le loup vient de l’Italie mais là ont ne parle plus d’un vrai loup mais d’un hybride loup et chien. Faite vos recherche
Merci de mettre en ça en commentaire. Peu de gens savent, ou veulent savoir... Canus Lupus n'est plus. Pour ma part, faire cohabiter un prédateur avec sa proie est une chimère intellectuelle qui a été décidée par des citadins au mépris de l'avis et de la réalité des gens concernés. Le problème n'est pas la préservation ou la réintroduction d'une espèce. Le problème c'est d'expérimenter au mépris de la réalité naturelle des espèces qui se concurrencent dont l'être humain, de sacrifier une profession pour une idéologie, et de fabriquer des conflits de territoire forcés qui n'existeraient pas sans la gérance centralisée du pouvoir en place. Là est le problème.
Le problème vient des animaux qui perdent la crainte de l'homme et qui exercent une pression continue sur les troupeaux domestiqués au lieu de chasser leurs proies traditionnelles.
J'ai un berger allemand, un très bon chien, gentil super obéissant et tout et tout. L'année, passée, chez un ami, il a tué une brebis (ma faute, je ne le surveillais pas). Comment tout les gens qui accusent les loups d'être responsable, font pour faire la différence entre un chien qui attaque un troupeau et un loup ? Ne faut-il pas faire de test ADN ? Les attaques sur les troupeaux n'existaient pas avant que le loup ne revienne ? Qui accusait-on alors ? Avons-nous des chiffres sur la prédation attribuées au loup ? S'il existe une indemnisation, il doit y avoir des données auprès des compagnies d'assurances peut-être... Pour ceux qui disent que c'est aux campagnards de décider, je dirai que je ne suis pas d'accord ; ils pourraient décider s'ils vivaient sur une planète à eux mais comme ce n'est pas le cas, il ne leur appartient pas de décider pour tout le monde comment doit-être façonné le monde et qui à le droit d'y vivre ou pas.
pour etre pour le loup, il ne doit pas étre trop concerné...La totalité des éleveurs concernés par de multiples attaques de loup sont évidemment contre...
petite rectification le loup n'est pas en voie de disparition mais espèce en danger ce qui change considérablement les moyens de les protéger ou pas moi tout ce que j' en dis c'est que c'est aux gens de la campagne de s'occuper de ce problème pas aux gens des ville qui ne comprennent rien a ce fléau qui a été introduit et qui est souvent hybridé avec des chiens (voir les derniers arrêté ministériels qui rentrent les hybrides dans le même cadre que l'animal pur souche mais ca personne n'en parles
rats des villes rats des champs , j'ai répondu . il y en a qui veulent embrouiller des esprits citadins faibles et compatissants au monde paysan en détresse ....mais à cause du loup ? ! de qui vous foutez vous certains ? hein ? vs vs regardez dans une glace après et vous vous dites : "ah voilà un homme honnête " ? lol mépris . 40ans à la montagne .
@@Bien_se_passer_tkt_pas 👍 il me semble que c'est par la frontière italienne qu'ils sont revenus 🤔 et pour les hybrides si toutefois certains le sont l'homme n'a qu'à s'en prendre qu'a lui même.. ça s'appelle se tirer une balle dans le pied ( comme pour les abeilles et les fruits et légumes on hybride on dénature on consomme et après on pleure pour sa santé.. on pollue et on pleure encore ) pfff stop
Peut-être que les éleveurs qui ont des gros troupeaux peuvent embaucher, mais comment font ceux qui n'ont qu'un troupeau trop réduit pour financer plusieurs salaires ? Il est pas cohérent, comment un moutonnier peut accepter qu'on touche à ses bêtes de façon gratuite.
troupeaux trop réduits ? mon voisin est de ceux là . lol . moins de bêtes ....moins de bergers . Que faites vous des aides de l'Etat ? il n'y a pas que les bergers , pas que les chiens . Il faut se renseigner . Et écouter jusqu'au bout ce berger et ne pas sélectionner ce qui plait . écouter d'autres bergers . Ils existent : ouf ne les bâillonnez pas . Bon autre débat : quel âge avez-vous donc ? des attaques il y en a toujours eu . vous le savez ou devriez le savoir . De la part d'une espèce voisine , le chien . Le chien , c'est l'Homme . lol . combien de chiens en France svp ? combien d'éducation canine en France ? ouille ! on continue ? trop prennent l'argent de l'Etat et puis basta . hein ! plein les fouilles ! le loup n'est pas le problème du monde agricole . point .
Tu penses que c'est une réponse valable pour exterminer le loup ? c'est quoi ces mentalités de merdes ? si ton métier te fais chier à cause du loup change de boulot mais ne va pas exterminer une espèce vivante que la nature n'a pas créer pour rien juste pour te faciliter la vie. Aucun métier n'est facile ! il y a des sacrifices dans tous, tu n'as pas le droit de parler d'éliminer le loup comme tous ces trous du cul de bergers qui le font.. Le loup est vital pour l'écosystème ! il régule la faune et la flore comme jamais tu ne pourras comprendre si tu ne fais pas d'étude dans ce domaine ou si tu n'y met pas un peu de ton temps pour comprendre l'impact du loup dans un écosystème, mais sans ça ! tu ne peux pas éliminer une espèce sous prétexte qu'elle t'emmerde. Si on suit cette logique, il faudrait commencer par nous les Humains qui détruisons notre planète et tous ces êtres vivants. intéresse toi un peu à l'écologie du loup et tu sauras comment faire pour ne pas perdre tes brebis ! quand je parle d'écologie je parle de science biologique pas de politique écologique de merde qui ne pige pas un mot scientifique !!! et sache que de tuer un loup ne fait rien d'autre que d'aggraver ton cas et pour vous les bergers ! le loup est une espèce qui vit en meute et qui obéit à une hiérarchie ! si vous tuez un mâle alpha toute la meute est désorienté et se sépare car il n'y a plus de hiérarchie ! ce qui a pour effet de multiplier les attaques de loup sur tout le territoire plutôt que de les concentrer en un seul endroit lorsqu'ils sont en meute et chasse ensemble. Vous avez plein de chose à apprendre en dehors de votre métier de berger qui vous faciliterez la vie ! mais en premier lieu apprenez le respect de la nature comme vient de le dire se berger. Et pour ta gouverne, le loup ne tue pas gratuitement ! même s'il reste une carcasse entière de mouton ce n'est pas un meurtre gratuit comme nous les humains on fait ! tes yeux te trompe mais ils ne trompent pas ceux d'un scientifique ou d'une personne qui essaie de voir plus loin que le bout de son nez. Respecte la nature si tu veux prétendre être un berger et ne tue pas des animaux pour ton seul confort. médite la dessus dans un premier temps et ensuite tu pourras étudier le loup et comprendre vraiment ce que vous ne comprenez pas et qui vous mène droit dans une impasse pire que celle dans laquelle vous vous mettez déjà.
Quel que soit le prétexte , tant que tu tue un loup, tu bande comme un taureau, heins pauvre débile? Tu devrais être heureux que le loup revienne en France, nos ancêtres les ont fait disparaître; certe,c'est emmerdant pour les berger mais il y a des solution ! Les chiens de berger par exemple pour en cité un !
quel genre ..de berger qui fait quoi ?...pour combien de moutons ?... plus de brebis ....lol.... les extra terrestres sont passés . la mauvaise foi les récits tronqués et les mensonges . avidité pécunière . la clef de tous pb des hommes . toujours plus en faisant moins . plus que nécessaire à son passage sur terre . l'homme ...blanc et ses valeurs . la banque .
Jai beaucoup écouté de vidéos et il manque un paramètre : un troupeau attaqué par un loup traumatise une partie du troupeau. Et le gros problème cest que cela peut rendre stérile les brebis pendant plusieurs années !
Je vois des commentaires très réaliste, je suis moi même berger en Ardèche et l'été je pars en alpage et je suis parfaitement d'accord avec un des commentaires qui dit que c'est au campagnards de résoudre les problèmes des campagnards. Car les citadins qui défendez le loup vous ne connaissez rien à notre vie pour vous le loup c'est un jolie et gentil animal inoffensif que vous voyiez dans les livres pour enfants écrit par des citadins comme vous qui pensaient que le loup est une gentil bêbête.
Et bien le loup est un animal sauvage, il a besoin de se nourrir. Le mieux est de vivre en communion avec la nature, et de trouver des solutions pour se protéger des prédateurs, et non de les tuer. C'est pour ça que je suis personnellement d'accord avec ce berger : on ne va pas tuer une espèce qui ne fait que concurrencer.
moi Monsieur je ne suis pas citadine . ahahaha ! pffff ce débat échappatoire sur rats des villes rats des champs ! vous savez qui vous voulez tromper dans ce discours hein ? ben justement certains citadins ! lol ce berger c'est un citadin ? chez les bergers comme chez tous les Hommes et ce sur toute la planète il y a les dits "intelligents et honnêtes " ET les "cons , les menteurs les magouilleurs " .
Ca fait des années que cette vidéo tourne en boucle sur les sites écolos, vous n'en avez pas d'autres ?, les APN ont les moyens et certains bergers ne semblent pas incorruptibles.
C'est surtout un des très rares éleveur-bergers qui a eu le courage et l'opportunité d'exprimer cette opinion. Alors que les autres qui ne sont pas anti-loups subissent une pression telle de la part des syndicats qu'ils n'osent rien dire...
Oui, en effet, c'est la doctrine de l'humain depuis longtemps, et aussi du "pousse-toi d'là que j'm'y mette". Du coup on se demande s'il est aussi intelligent que cela quand on le compare aux autres espèces qui vivent en harmonie, même s'il y a des prédations, mais aucune sur cette Terre n'extermine, il est chassé juste ce qu'il faut et chacune sur son territoire. Sauf une espèce, qui tire sur tout ce qui bouge, pour rien ou par plaisir, et c'est celle qui se dit la plus intelligente.
@@carolinehouston6269 Caroline, on voit que vous n'y connaissez rien et vivez qui gré du prêt-à-penser qu'on vous fait ingurgiter quotidiennement, sans jamais chercher à comprendre par vous-même ce dont vous parlez. Du coup, je ne vous en veux pas. C'est juste de l'ignorance.
Votre simplicité de raisonnement est affligeante. Pas étonnant que la planète ait autant de problèmes si on réfléchit ainsi. Votre "liberté" est ridicule. Le loup comme tant d'autres espèces a un rôle vital à jouer dans l'environnement. Il n'y a que la coexistence qui peut fonctionner sur le long terme, et non l'extermination.
@@trygonberg3821 mdr. C'était peut être vrai il y a 150 ans, mais vu l'expansion de la race humaine, ce n'est plus le cas, pauvre petit être rétrograde.
"En tant que berger, le loup me fait chier, mais en tant que citoyen, j'ai pas le droit d'éliminer une espèce parce qu'elle me concurrence" ! Super le mec, franchement, il a tout dit !
Bien noté ' que ce Berger ' dit le Loup me coute ' alors la bonne solution ' vite un Site ou plusieurs d'aide financière aux "Bergers ' vite ' créez un Site ..
Fils et petit fils de Berger en Slovénie, je suis fier de ce métier. Nous n'avons jamais eu de problèmes avec les loups. Nous avons en permanence quelqu'un avec les troupeau et trois gros chiens. Le loup est craintif et Perreux. A dix personnes nous faisons régulièrement les hurlement du loup. Nous avons constaté avec des spécialistes du loup que la meute après cela quittait les lieux. Nous cohabitant avec ces magnifiques et mystérieux animaux. Simplement Berger est un métier ou il faut être courageux aimer la nature et les animaux et surtout ne pas être fainéant.
Merci pour ce témoignage qui reconnaît que le loup est craintif et qu'on peut le dissuader d'approcher au lieu de systématiquement le tuer
bah bizarrement c'est qui se passe, 1 personne armée avec du gros sel voire deux, plusieurs chien et pourtant ça ne marche pas
Voilà, être avec c’est bête,
😂😂😂😂😂
Témoignage très intéressant même si partiel et orienté. Visiblement, en Italie, le tableau n'est pas aussi idyllique qu'on veut nous le faire croire
En plus d un accent très beau cet homme est lucide et intelligent, ca fait du bien d entendre ces propos clairs et censés ! Bravo monsieur
ce berger me semble sincère ce qu'il dit est intéressant c'est un homme de terrain il ne dit pas que des conneries faut savoir écouter aussi
Je ne peux qu'être d'accord avec ses mots et particulièrement ses derniers mots. Si tout le monde pouvait voir les choses comme ça, ça aiderait grandement ses animaux qui n'ont rien demander hormis vivre.
Complètement d'accord avec ce berger,il ne s'agit pas d'être pour ou contre le loup,il faut simplement vivre avec les prédateurs et d'adapter,aimer ses bêtes ,être avec,les soigner,les surveiller posséder de bons chiens qui soulageront l'homme ou la femme.jr tenais à souligner tout de même que les premiers prédateurs c'est nous!un montagnard qui transmet son humble avis 😄ncore un super reportage, bravo à ce monsieur, profond respect.
alors que en Italie le pastoralisme traditionnel est en voie de disparition grace aux loups:
Voici quelques nouvelles de la toscane :
8 loups tués en 2 mois, les maires demandent des mesures
26 novembre 2013 - Projet européen Life-Ibriwolf : présentation du Plan Provincial pour la réduction du vagabondage des chiens. La méthode avec laquelle il a été rédigé est un cas unique en Italie : pour la première fois le Plan est le fruit de la concertation entre tous les acteurs concernés.
7 janvier 2014 - Attaques contre les élevages : demandes de mesures urgentes au Gouvernement et à la Région. Un document partagé par tous les maires est envoyé à la Région.
Que s’est-il passé entre ces deux dates ? Les attaques ont-elles augmenté ? Nous ne pouvons pas le savoir parce que la Province n’a pas rendu les données publiques (ou ne veut pas, ou ne peut pas).
Ce « que s’est-il passé » est que on-ne-sait-pas-qui a commencé à déposer des loups tués devant les Mairies pour faire comprendre que « la concertation entre tous les acteurs » n’y était pas.
Conclusion des italiens concernés par la prédation. Une conclusion à des millions d’années lumières de Marmor qui a déserté sa Toscane et qui trahi sans vergogne, ceux qui souffrent pour tenir face aux loups
1) le loup et ses hybrides, issus de croisements avec des chiens errants, ont vécu et vivent en faisant des massacres dans nos troupeaux ;
2) que l’objectif de maintien du loup dans sa pureté est un échec retentissant ;
3) que nos élevages, grands et petits, sont toujours plus nombreux à cesser leur activité, n’arrivant plus à survivre aux dommages économiques et émotionnels résultant de la tuerie de leurs animaux ;
4) que nous sommes en train de perdre des emplois dans le pastoralisme et la production de fromages ;
5) que notre industrie laitière, voit son activité compromise par manque de lait ... toscan, en qualité de produit prisé de brebis vivant au pâturage, aujourd’hui en partie remplacé par un lait moins aromatique de brebis enfermées dans des abris nocturnes et mangeant du foin. Et là où les loups et les canidés arrivent à pénétrer dans les abris - et tôt ou tard, ils y arrivent - on assiste au massacre atroce de 50/60 bêtes à la fois.
leloupdesvoisins.canalblog.com/
(un casse tête supplémentaire pour ceux qui ne sont ni pour ni contre)
les italiens protègent le loup mais ferme les yeux sur le braconnage et les carcasses empoissonnées...faut savoir ce que l'on veut
Oui mais ceux qui braconnent et empoisonnent ne sont certainement pas ceux qui protègent.. la décision de tuer illégalement viens de certaines personnes uniquement et au niveau décision légal comme partout les autorités décident après c'est respecté ou pas..
@@unefleuret2curs593 l'Italie est un pays corrompu où si ça ne fait pas scandale c'est ok
@@nicolasherman6487 malheureusement la corruption est partout..
En Italie ça fait 40 ans que l'état ferme les yeux sur le braconnage des loups,
Beau discours plein de bon sens !!!! On a tous le droit de vivre entant apprendre à cohabiter !
Le prédateur et le berger ne peuvent cohabiter. Ils coexistent.
Bravo Monsieur et merci de votre temoignage si realiste et si respectueux. Je garde cette video comme une precieuse preuve que la cohabitation est possible. Avec comme dans la vie de tous ces avantages et ces inconegnients. Merci encore et BRAVO.....
lorsque les loups perdent leur peur des humains, ... Une meute de loups commence par apprendre à associer les humains à des collations faciles de déchets et de nourriture.
Puis, à mesure que les loups s'habitueront à la vue des établissements humains, ils tenteront éventuellement ce que les biologistes appellent une «attaque exploratoire»; ils verront s'ils peuvent abattre un être humain sans conséquence, normalement petit ou vulnérable."Si une personne est attaquée, il est probable qu'elle soit testée par le loup, pour voir si elle pourrait servir de proie"..
C'est typique des autres canidés sauvages. Dans le parc national de Yellowstone il y a plusieurs années,un coyote «habitué» a commencé à traquer un enfant de cinq ans avant qu'il ne soit chassé par les adultes à proximité.Dans les cas extrêmes, les loups deviendront si audacieux qu'ils pourraient commencer à défier les humains pour un territoire - un scénario pratiquement inconnu depuis le Moyen-Age avant l’arme à feu. Au 15ème siècle, par exemple, les habitants de Paris ont dû faire face à des invasions occasionnelles de meutes de loups «habitués à manger de la chair humaine», comme le disent les récits contemporains.Dans l'ère moderne, les interactions homme-loup ne peuvent jamais progresser aussi loin. Les parcs nationaux de Banff et de Jasper, par exemple, subissent des pressions constantes de la part des loups qui cherchent à tirer parti des campements sans surveillance. Actuellement, le Parcs Canada veille à ce que les loups envahisseurs se voient constamment rappeler qu’ils ne sont pas les bienvenus.Les capteurs radio alertent le personnel des parcs lorsque les loups se rapprochent, provoquant l'envoi d'équipes pour frapper les loups avec des balles de craie. Les loups qui ne comprennent pas les indices sont lancés et transportés par camion. S'ils reviennent, ils sont abattus. «Chaque fois que des loups entrent dans une agglomération… nous irons briser agressivement l'animal hors de cette zone», a déclaré Bill Hunt, un responsable de la conservation des ressources de Banff, plus tôt cette année. Plus inquiétant encore, l'accoutumance humaine peut être «transmise par les générations de loups», a déclaré Murray.Les loups peuvent grandir dans un monde où ils n'ont jamais connu la peur des humains et où on leur a appris que la vue de bipèdes est révélatrice d'un repas facile.
«Les loups réécrivent le livre sur la façon dont ils se comportent tout le temps», a déclaré Paquet. "Nous ne savons pas vraiment tout à leur sujet."
translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=nationalpost.com/news/canada/he-was-testing-humans-as-potential-prey-why-canadas-richest-uranium-mining-region-is-haunted-by
Bonsoir. Merci pour ce complement d informations. Je ne connaissais pas cette faculte du loup. Nous allons donc devoir aprendre a vivre avec lui au risque de nos vies pour ceux qui vivent en campagne...je vois le loup d une autre facon vu vos ecrits mais je l aime quand meme. Merci encore.
Le métier de berger n a pas de sens si ils ne protègent pas leur troupeaux les anciens éleveurs et les italiens se sont toujours accomodé du loup.
Les pertes dont le loup est responsable sont 10 fois moindre que les morts naturelle dans les élevage.
Et si jamais vous pouvez pas gérer ba déso mais réduisez vos troupeaux.
Une video qui ne fait pas les affaires de la ministre de l'abattage systématique des espèces en voie de disparition, madame Ségolène Royal.
#loup #pastoralisme #élevage #Alpes
Menacée ?
Bravo à ce berger pour son réalisme
discours plein de bon sens !! Merci
tout a le droit de vivre ....
Simplemente extraordinaire
Si j'étais berger je construirai une cabane et/ou un endroit pour poser la tente et proposerai des nuits aux gens qui veulent voir le loup, des passionnés qui comme moi rêve de voir le loup, le lynx ou l'ours. Non seulement ils surveillerai les moutons mais ils payerai le gîte,le café, les spécificités culinaires...
ça existe !!! voir les assos qui proposent ces aides ;-)
@@krispe1628 tu as un nom d'Assos à proposer ? J'irai bien 1 mois l'été prochain pour garder un oeil sur le loup et enfin le voir (ailleurs que dans un zoo)
Par exemple l'association "pastoraloup" propose des bénévoles pour aider à garder les troupeaux en période estivale
aujourd'hui avec le loup, mais le loup était déjà là avant son extinction en 1930 en France. Alors comment faisaient ils avant les éleveurs de brebis ?
Ils les ont exterminés pour être plus tranquilles ;-)
ils étaient pauvres comme Job et les bêtes étant gardées par les enfants car les adultes faisaient les plus durs des durs travaux assurant la survie de la famille, le loup participait régulièrement à la régulation de l'espèce humaine;
voir, documenté non par les réseaux sociaux, mais sérieux sur des études universitaires : ruclips.net/video/tCRlNbGoKio/видео.html
@@carolinehouston6269 Et avant?
Un éleveur n'est pas un berger, c'est facile à comprendre.
le loup est devenu un argument écologique, au detriment de la securité..... les gens de Paris voir de Starsbourg ou de Bruxelles qui n'ont jamais vu la vie pastorale viennent donner des leçons.....pfffff la mort de ces pasteurs, qui font la vie de chez nous....avant il y avait des loups, des ours... et on avait des pâtures, et moins de problemes... Vive le pastoralisme, vivent les alpages, et les estivances!!!!!
Enfin un homme qui a du sens et une intelligence. Il a dit la phrase ultime a la fin de cette vidéo " Je n'ai pas le droit de tuer un animal parce qu'il me concurrence " prenais exemple les autres bergers et stop a vos propos qui ne servent a rien! loup protéger =tu ne tue pas .....
punaise quelqu'un d'intelligent je croyais que cela n'exister plus
Un truck marrant en Turquie les chien (kangal)arrive à protéger les troupeau contre les loup et les ourse pk pas en France
Le kangal ne protège rien du tout... Arrête de fantasmer
@@patrickruche6956 oui c'est vrai il attaque surtout les promeneurs, les chiens et le gibier mais face aux loups il reste stoïque 🤣
aamuel rousselet: Parce qu'en France seule l'acquisition d'un "Patou" est subventionnée.
@@patrickruche6956 Et le "Patou" alors?
@@cruzds Comme tous les chiens de protection qui sont mal éduqués, c'est plus facile de prendre les subsides et de mettre directement le chien au troupeau que de le laisser grandir avec les bêtes.
Ce qui compte c'est le fric, le chien n'est qu'un objet de rapport.
Quelle puanteur que tout cela!!!
Bravo , bonne parole , saine et intelligente , pas comme ces fous furieux qui parle que de tuer et de ne pas essayé de s adaptée à la situation de la présence du loup dans les montagnes !
Tout est dit. Bravo
voila le vrai berger , un mec intelligent je n'avais même pas regardé le titre de la vidéo qui est justifié je viens de le voir j'ai suivi un lien, si je doit suivre une formation de berger c'est plutôt a ce genre d'homme que je demanderai conseil
Ah, intelligence quand tu nous parle !!!
On aimerait voir beaucoup plus de tels bergers !
Peut-être pas besoin de rajouter intelligent, franchement !! Sauf à vouloir attiser les tensions Ce n'est pas une question d'intelligence...
Et ça donne pas envie de regarder la vidéo (pourtant excellente) à ceux qui seraient anti-loup..
Le titre original de la vidéo, parue sur Viméo en 2013, était : Berger, qu'a changé le loup ?
Bravo le berger !
BRAVO à ce berger!!! Et à l'auteur de cette vidéo!!
toi tu es un bon mec
Bravo à ce berger.
Un berger intelligent, c'est un berger qui est d'accord avec vous ?
Certains croient que le travail en agriculture(bergers, maraichers et tout les autres métiers en relation avec la terre), c'est: Peace and Love!! Il y a beaucoup de contraintes. Y compris se lever la nuit en cas de soucis.
Oui mais chaque métier à des avantages et des inconvénients et tout est question de choix ou presque
On ne leur a pas mis le fusil dans le dos pour qu'ils fassent ce métier.
@@flechebleue3012 OK mais vous n'y connaissez rien, vous n'êtes pas concernés directement par les nuisances alors vous êtes vraiment mal placés pour venir leur dire "ya qu'à et faut qu'on". Un peu de pudeur.
@@saoulfifre13 Cher 'Sous Fifre" votre réponse montre encore une fois de plus votre aveuglement et votre fanatisme proche du complotisme ambiant ( moi je détiens la vérité, les autres non).
Donc une fois de plus je vous plains.
@@flechebleue3012 C'est çui qui dit qui y est :-D
Bonjour, à vous tous, après de longue recherches sur le loups. Le loup vient de l’Italie mais là ont ne parle plus d’un vrai loup mais d’un hybride loup et chien. Faite vos recherche
il n y a pas de race pure!! en tout cas ils en sont a 2000 loups sans nos problèmes
Merci de mettre en ça en commentaire. Peu de gens savent, ou veulent savoir...
Canus Lupus n'est plus.
Pour ma part, faire cohabiter un prédateur avec sa proie est une chimère intellectuelle qui a été décidée par des citadins au mépris de l'avis et de la réalité des gens concernés.
Le problème n'est pas la préservation ou la réintroduction d'une espèce. Le problème c'est d'expérimenter au mépris de la réalité naturelle des espèces qui se concurrencent dont l'être humain, de sacrifier une profession pour une idéologie, et de fabriquer des conflits de territoire forcés qui n'existeraient pas sans la gérance centralisée du pouvoir en place.
Là est le problème.
Tu devrais communiquer les recherches que tu a effectuées , sinon il faut te croire sur parole.
C’est faux, dans le cadre de mes études j’ai pu rencontrer bcp de biologiste et ça c’est une fake News
Le problème vient des animaux qui perdent la crainte de l'homme et qui exercent une pression continue sur les troupeaux domestiqués au lieu de chasser leurs proies traditionnelles.
bonjour et bien bravo bien parler!voila un vrai bonhomme intelligent!!pas un crétin des alpes!!
prétentieux
J'ai un berger allemand, un très bon chien, gentil super obéissant et tout et tout. L'année, passée, chez un ami, il a tué une brebis (ma faute, je ne le surveillais pas). Comment tout les gens qui accusent les loups d'être responsable, font pour faire la différence entre un chien qui attaque un troupeau et un loup ? Ne faut-il pas faire de test ADN ? Les attaques sur les troupeaux n'existaient pas avant que le loup ne revienne ? Qui accusait-on alors ? Avons-nous des chiffres sur la prédation attribuées au loup ? S'il existe une indemnisation, il doit y avoir des données auprès des compagnies d'assurances peut-être...
Pour ceux qui disent que c'est aux campagnards de décider, je dirai que je ne suis pas d'accord ; ils pourraient décider s'ils vivaient sur une planète à eux mais comme ce n'est pas le cas, il ne leur appartient pas de décider pour tout le monde comment doit-être façonné le monde et qui à le droit d'y vivre ou pas.
Tous les animaux ont le droit de vivre et se nourrir. 😊
pour car il ne nous ont rien fait
pour etre pour le loup, il ne doit pas étre trop concerné...La totalité des éleveurs concernés par de multiples attaques de loup sont évidemment contre...
enfin un berger intelligent qui pense de bonne choses
Le Loup quoiqu'il en coûte.
Pays d'assistés.
petite rectification le loup n'est pas en voie de disparition mais espèce en danger ce qui change considérablement les moyens de les protéger ou pas moi tout ce que j' en dis c'est que c'est aux gens de la campagne de s'occuper de ce problème pas aux gens des ville qui ne comprennent rien a ce fléau qui a été introduit et qui est souvent hybridé avec des chiens (voir les derniers arrêté ministériels qui rentrent les hybrides dans le même cadre que l'animal pur souche mais ca personne n'en parles
rats des villes rats des champs , j'ai répondu . il y en a qui veulent embrouiller des esprits citadins faibles et compatissants au monde paysan en détresse ....mais à cause du loup ? ! de qui vous foutez vous certains ? hein ? vs vs regardez dans une glace après et vous vous dites : "ah voilà un homme honnête " ? lol mépris . 40ans à la montagne .
Le loup n'a pas été réintroduits, il est migrateurs, et est revenu naturellement, alors stop aux fake news.
@@Bien_se_passer_tkt_pas 👍 il me semble que c'est par la frontière italienne qu'ils sont revenus 🤔 et pour les hybrides si toutefois certains le sont l'homme n'a qu'à s'en prendre qu'a lui même.. ça s'appelle se tirer une balle dans le pied ( comme pour les abeilles et les fruits et légumes on hybride on dénature on consomme et après on pleure pour sa santé.. on pollue et on pleure encore ) pfff stop
Peut-être que les éleveurs qui ont des gros troupeaux peuvent embaucher, mais
comment font ceux qui n'ont qu'un troupeau trop réduit pour financer
plusieurs salaires ? Il est pas cohérent, comment un moutonnier peut accepter qu'on touche à ses bêtes de façon gratuite.
troupeaux trop réduits ? mon voisin est de ceux là . lol . moins de bêtes ....moins de bergers . Que faites vous des aides de l'Etat ? il n'y a pas que les bergers , pas que les chiens . Il faut se renseigner . Et écouter jusqu'au bout ce berger et ne pas sélectionner ce qui plait . écouter d'autres bergers . Ils existent : ouf ne les bâillonnez pas . Bon autre débat : quel âge avez-vous donc ? des attaques il y en a toujours eu . vous le savez ou devriez le savoir . De la part d'une espèce voisine , le chien . Le chien , c'est l'Homme . lol . combien de chiens en France svp ? combien d'éducation canine en France ? ouille ! on continue ? trop prennent l'argent de l'Etat et puis basta . hein ! plein les fouilles ! le loup n'est pas le problème du monde agricole . point .
Atchoum !
Tu penses que c'est une réponse valable pour exterminer le loup ? c'est quoi ces mentalités de merdes ? si ton métier te fais chier à cause du loup change de boulot mais ne va pas exterminer une espèce vivante que la nature n'a pas créer pour rien juste pour te faciliter la vie. Aucun métier n'est facile ! il y a des sacrifices dans tous, tu n'as pas le droit de parler d'éliminer le loup comme tous ces trous du cul de bergers qui le font.. Le loup est vital pour l'écosystème ! il régule la faune et la flore comme jamais tu ne pourras comprendre si tu ne fais pas d'étude dans ce domaine ou si tu n'y met pas un peu de ton temps pour comprendre l'impact du loup dans un écosystème, mais sans ça ! tu ne peux pas éliminer une espèce sous prétexte qu'elle t'emmerde. Si on suit cette logique, il faudrait commencer par nous les Humains qui détruisons notre planète et tous ces êtres vivants. intéresse toi un peu à l'écologie du loup et tu sauras comment faire pour ne pas perdre tes brebis ! quand je parle d'écologie je parle de science biologique pas de politique écologique de merde qui ne pige pas un mot scientifique !!! et sache que de tuer un loup ne fait rien d'autre que d'aggraver ton cas et pour vous les bergers ! le loup est une espèce qui vit en meute et qui obéit à une hiérarchie ! si vous tuez un mâle alpha toute la meute est désorienté et se sépare car il n'y a plus de hiérarchie ! ce qui a pour effet de multiplier les attaques de loup sur tout le territoire plutôt que de les concentrer en un seul endroit lorsqu'ils sont en meute et chasse ensemble. Vous avez plein de chose à apprendre en dehors de votre métier de berger qui vous faciliterez la vie ! mais en premier lieu apprenez le respect de la nature comme vient de le dire se berger. Et pour ta gouverne, le loup ne tue pas gratuitement ! même s'il reste une carcasse entière de mouton ce n'est pas un meurtre gratuit comme nous les humains on fait ! tes yeux te trompe mais ils ne trompent pas ceux d'un scientifique ou d'une personne qui essaie de voir plus loin que le bout de son nez. Respecte la nature si tu veux prétendre être un berger et ne tue pas des animaux pour ton seul confort. médite la dessus dans un premier temps et ensuite tu pourras étudier le loup et comprendre vraiment ce que vous ne comprenez pas et qui vous mène droit dans une impasse pire que celle dans laquelle vous vous mettez déjà.
Quel que soit le prétexte , tant que tu tue un loup, tu bande comme un taureau, heins pauvre débile? Tu devrais être heureux que le loup revienne en France, nos ancêtres les ont fait disparaître; certe,c'est emmerdant pour les berger mais il y a des solution ! Les chiens de berger par exemple pour en cité un !
le problème c'est que cela gâche le travail des bergers tu te couche en t'occupant en permanence de tes brebis tu te lève tu n'as plus de brebis
quel genre ..de berger qui fait quoi ?...pour combien de moutons ?... plus de brebis ....lol.... les extra terrestres sont passés . la mauvaise foi les récits tronqués et les mensonges . avidité pécunière . la clef de tous pb des hommes . toujours plus en faisant moins . plus que nécessaire à son passage sur terre . l'homme ...blanc et ses valeurs . la banque .
Pour le retour du loup !
POUR !!!!
Jai beaucoup écouté de vidéos et il manque un paramètre : un troupeau attaqué par un loup traumatise une partie du troupeau. Et le gros problème cest que cela peut rendre stérile les brebis pendant plusieurs années !
Parce que le loup est le seul facteur pouvant traumatiser une brebis ?
@@Bien_se_passer_tkt_pas à ce point là oui !! ah il y à l'ours aussi !!
Celui qui traumatise le plus les animaux c'est l'homme
Tout comme un randonneur zoophile.
@@Bien_se_passer_tkt_pas qui attaque des brebis ?!
Je vois des commentaires très réaliste, je suis moi même berger en Ardèche et l'été je pars en alpage et je suis parfaitement d'accord avec un des commentaires qui dit que c'est au campagnards de résoudre les problèmes des campagnards. Car les citadins qui défendez le loup vous ne connaissez rien à notre vie pour vous le loup c'est un jolie et gentil animal inoffensif que vous voyiez dans les livres pour enfants écrit par des citadins comme vous qui pensaient que le loup est une gentil bêbête.
Et bien le loup est un animal sauvage, il a besoin de se nourrir. Le mieux est de vivre en communion avec la nature, et de trouver des solutions pour se protéger des prédateurs, et non de les tuer. C'est pour ça que je suis personnellement d'accord avec ce berger : on ne va pas tuer une espèce qui ne fait que concurrencer.
moi Monsieur je ne suis pas citadine . ahahaha ! pffff ce débat échappatoire sur rats des villes rats des champs ! vous savez qui vous voulez tromper dans ce discours hein ? ben justement certains citadins ! lol ce berger c'est un citadin ? chez les bergers comme chez tous les Hommes et ce sur toute la planète il y a les dits "intelligents et honnêtes " ET les "cons , les menteurs les magouilleurs " .
Romain Liechti 9j
Le loup à sa place c'est l'homme qui est sur le territoire du loup !
Un peu simpliste...
Bof! Vous avez peut être le droit d’utiliser des « flash-Ball » et de crever leurs yeux?…aux loups…pas au bergers!😏🥴🤣😂
Ca fait des années que cette vidéo tourne en boucle sur les sites écolos, vous n'en avez pas d'autres ?, les APN ont les moyens et certains bergers ne semblent pas incorruptibles.
+Philippe Lemoine Bonjour la mauvaise foi ....
C'est surtout un des très rares éleveur-bergers qui a eu le courage et l'opportunité d'exprimer cette opinion. Alors que les autres qui ne sont pas anti-loups subissent une pression telle de la part des syndicats qu'ils n'osent rien dire...
@@cruzds Et il a fini en méchoui dans une réunion d'anti-loup.
@@fubuki7872 Après ce témoignage il a du sans nuls doutes subir les pressions et les collibets des anti-loups.
@@fubuki7872 En méchoui en compagnie d'un mouton déclaré tué par le loup ( pour les subsides)
Ni pour, ni contre, bien au contraire...
Donc pour
le loup on le protege au calibre 12!
un loup + un fusil = la liberté retrouvée
Oui, en effet, c'est la doctrine de l'humain depuis longtemps, et aussi du "pousse-toi d'là que j'm'y mette". Du coup on se demande s'il est aussi intelligent que cela quand on le compare aux autres espèces qui vivent en harmonie, même s'il y a des prédations, mais aucune sur cette Terre n'extermine, il est chassé juste ce qu'il faut et chacune sur son territoire. Sauf une espèce, qui tire sur tout ce qui bouge, pour rien ou par plaisir, et c'est celle qui se dit la plus intelligente.
@@carolinehouston6269 Caroline, on voit que vous n'y connaissez rien et vivez qui gré du prêt-à-penser qu'on vous fait ingurgiter quotidiennement, sans jamais chercher à comprendre par vous-même ce dont vous parlez. Du coup, je ne vous en veux pas. C'est juste de l'ignorance.
Votre simplicité de raisonnement est affligeante. Pas étonnant que la planète ait autant de problèmes si on réfléchit ainsi. Votre "liberté" est ridicule. Le loup comme tant d'autres espèces a un rôle vital à jouer dans l'environnement. Il n'y a que la coexistence qui peut fonctionner sur le long terme, et non l'extermination.
@@trygonberg3821 mdr. C'était peut être vrai il y a 150 ans, mais vu l'expansion de la race humaine, ce n'est plus le cas, pauvre petit être rétrograde.
@@oczhaal L'ironie de cette réponse est assez incroyable....Pas besoin d'aller plus loin.