Намагничивание магнитной стойки конденсаторной установкой!
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Размагнитилось основание индикаторной стойки? Не беда - так утверждает youtube. Беда - так утверждаю я.
Моя предыдущая попытка (по-простому): • Размагнитилось основан...
В данном видео я в принципе повторил то, что проделывали авторы других видео, пытаясь заряжать основание стойки с помощью конденсаторов. В отличие от них, я произвел замер результата! ;)
У меня осталось два выхода:
1. Собрать установку на конденсаторах, которая будет выдавать около 1100 В и емкость конденсаторной батареи будет около 6000 МкФ. Этот путь очень затратный как по финансам, так и по человекочасам. Этот вариант может дать необходимый магнитный импульс для получения требуемой магнитной силы.
2. Купить неодимовый магнит и придать ему форму магнита из основания стойки. Такой вариант я считаю более быстрым и надежным.
Мой Instagram: / eugene_unguran
Чипмейкер: www.chipmaker....
Директлот: directlot.ru/u...
____________________________________________________________________
#магнитнаястойка #намагничивание #магнитноеоснование #основаниемагнитнойстойки #ремонтмагнитногооснования #ремонтмагнитнойстойки #неразбирать #ростовнадону #тб #мастерская #токарный #металлообработка #фрезерный #токарныйстанок #строгальный #металлолом #поиск #хобби #metalworking #профессии #поделкисвоимируками #самоделки #ремонт #восстановление #моямастерская #токарнаямастерская #ятолькоучусь #гараж
Спасибо тебе за годный контент, и рубку правды с испытаниями. Жду развития темы. Хотел бы выслать пару стоек для зарядки, как у тебя получится.
Попробуй ещё поиграться с более плотным прилеганием пластин замыкающих магнитный контур.
Можно ещё сменить пластины на трансформаторные полукольца...
А могут ли там просто устаревать сами магниты?
@@ujnniununuainjnunun7176 нет, не могут, просто магнитное поле слишком мало. В частности ёмкости не достаточно. Тут в двух словах не объяснишь.
Вот со всем согласен , но фрезер делать нужно.
Спасиб Тёзка за интересное видео! Юморит как! 👍😁
Ну тут уж без юмора никак))) понаснимали видосов - мол все просто и классно... знал бы - сразу неодимовый магнит запихал ;)
С меня лайк за честность!
Если у контактора контакты не разбрызгиваются - мало тока. Примененные кондёры не тащат, провод от кондёров тонкий, дорожки на плате тонкие. Поищи даташит или померь сопротивление кондёров (ESR). У электролитов оно достаточно велико. Ну и возможно много витков на катушке.
Можно попробовать поискать пусковые конденсаторы от электродвигателей, они почотче. Ёмкость не так важна. И лучше на 600В и заряжать от 380. Главное кондёры не перегреть.
Красавчик, респект! Очень интерная тема, жду продолжения!
Тоже заморачивался с намагничиванием стойки как у вас, делал на п образном сердечнике обмотки из шины 6х8мм, через тиристор (сейчас уже не помню номинал, но если интересно могу уточнить) три кондера 10000мкф 450в, напряжение заряда было 440в через умножитель, и в итоге теже 16кг усилия получились как у вас )) конечно можно былоб увеличить батарею кондеров и шарахнуть раза в два по сильнее )) но уж сильно они бьют по бюджету) так что остановился на достигнутом.
Комент в поддержку +1.
Ты конечно очень забавный) Для того чтобы намагнитить NdFeB магниты, тебе нужна установка импульсного намагничивания с примерно такими параметрами: напряжение разряда >3000 В, ёмкость примерно 5000 мкФ, т.е. энергия необходимая для намагничивания должна быть в 3000/300=10 раз, 10^2=100 и ещё от ёмкости в 2 раза, и того в 200 раз больше, формулы конечно уже точно не помню... но суть я думаю ты понял) Поле которое тебе необходимо не менее 5.5 Тл, а лучше 6+ Тл, и если бы у тебя что-то получилось бы, ты бы в момент разряда конденсаторов без рук остался бы, так что аккуратней ;) Такая установка весит 1500кг и стоит огого.... А и самое главное - от количества нажатий ничего не поменяется, достаточно 1 раз нажать)
Вот я и думаю, что намагнитить не выйдет, но попытку сделаю, ибо все утверждают, что получится ;) а я в само начале ещё знал, что буду внедрять туда неодимовый магнит.
@@Unguran_life конечно поздний коммент, но всё же внесу свои 5 копеек. В домашних условиях намагнитить эту штуку можно, ты сделал почти всё правильно, однако есть пара корректировок. Во-первых, индукция в сердечнике прямо пропорциональна току и количеству витков. То есть чтобы получить очень сильное магнитное поле вполне можно домотать катушку, делать это на трубе вовсе необязательно, катушка может быть квадратной. Во-вторых, советские магниты конечно все с одного говна слеплены, но физику никто не отменял, и чтобы облегчить процесс намагничивания можно подогреть магнит. До точки Кюри (примерно 550 градусов для таких магнитов) конечно не надо, но градусов до 300 можно чтобы облегчить процесс ориентации доменов в магните. У меня валялось 5 таких стоек и все держали плохо, поэтому заморочиться смысл был. Я делал так - сделал корпус катушки из текстолита с бортами по 2-2.5см и окном чтобы туда проваливалась стойка, намотал туда в 4 провода ПЭТВ 0.5мм сколько хватило места прям внавал, спаял на концах, подсоединил через выпрямитель к 220В и поставил плавкий предохранитель на 16А. Прогрел строительным феном стойку, опустил в катушку, стоящую в оправке из железок как у тебя, сверху прикрыл еще железякой, врубил в розетку, всё. Результат огонь.
@@ioerrorle Если огонь, сними видео с весами как автор - много времени для этого не надо.
слишком много витков на катушке, слишком далеко от намагничиваемой детали, замыкать полюса не нужно. В идеале мотаем катушку прям на магните, который нужно намагнитить, количество витков подбирается экспериментально, катушка заливается лаком, или клеем, иначе ее может разорвать, при такой емкости как у вас, у пускателей контракты должны были сгореть моментом, а у вас даже щелчка не слышно, значит слишком большая индуктивность катушки, разряд слишком плавный, а должен быть ударообразный, по принципу взрыва.
Вместо предохранителя, более правильно ограничитель тока с нелинейным сопротивлением.
Интересное видео, спасибо
есть приблуда НА-5ВИМ устройство вроде простенькое.но схем нет.как я понял - 2 катушки намотанные в противоположные стороны.+ сердечник.поищите в сети.с виду вроде не особо затратная штука.появилась мысль выковырять такой с вибрационного насоса.....но эта штука вроде как для намагничивания ротора магнето.хз - подойдет ли она для стоек...
Неодимы нужно было по одному устанавливать. Провода минимальной длинны, контактор КМ200 хотя бы(если есть, дорогой собака).
Все правильно. У Белецкого тоже не получилось, просто он в этом не сознался. Тайна намагничивания стоек до сих пор не раскрыта.
Ему нужен был контент со счастливым концом ;)
Евгенй, вопросы/замечания по порядку: 1) лампа на много люмен из тех радиаторов с металлоприемки? 2) как был подключен в итоге диод? Предполагаю, что диод нужен для того, чтобы не работал колебательный контур конденсатор - катушка и, соответсвенно, не менялись полюса в магните. 3) Тут повспоминал физику, и нашел замечательную формулу (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5), которая описывает энергию в магнитном поле катушки. Так вот энергия магнитного поля в катушке пропорциональна квадрату тока в катушке. А что если в качестве источника постоянного тока (с низким напряжением) взять сварочный инвертор? Ток там может быть до 100 - 150 Ампер. Возможно, надо подавать ток на катушку через хитрый предохранитель. Только надо как-то заставить сварочный инвертор сразу не отключаться от нагрузки, а выждать некоторое время (пару - тройку секунд).
1) Лампа обычная на трех линейных полутораметровых лампах с трехслойным люминофором, вот тут я рассказывал о таком светильнике: ruclips.net/video/ljDnyqZ5ggk/видео.html
2) Диод подключил радиатором к плюсу, да - вот все как написали про колебательный контур :)
3) Сварочный инвертор брал уже и изголялся по-разному, получилось хуже, чем с аккумулятором на 12 В
мы тупо засовывали в катушку, замыкали магнитный контур, и подавали переменку через тонкую медную проволоку, до перегорания, причём такой же кнопкой, без контактора сечение экспериментально, но не толстую, 220 и 380В проволоку прикрывали. Магниты улавливали опилки.
Есть такая же стойка с уже слабеньким магнитом. Видел на чипе темы. Строго имхо далее. Хочу использовать неодимовых магнит с подложкой из пластика или алюминия-чтобы подобрать усилие отрыва.
Самый отчаянный и настойчивый эксперимент 😊...Смотрю это в 2023 году , на текущий момент у людей получается и без этих сложностей , один Акум на 100 , и 8 метров провода , и все работает 😅
Вот нифига не работает. Вопрос сравнения результата в единицах измерения КГС , а не «смотрите стойка подняла болванку, ой упала, еще раз, стойка подняла болванку, а в ней около 10 кг!»
Господа, мне нужно 30 КГС паспортные. Поэтому все результаты в 15-20 кгс считаю несостоятельными.
@@Unguran_life Хорошо, тогда ради спортивного интереса сходите в магазин с весами , и проверьте сколько поднимают ... Это на производстве 30 кг. А для пользователей 15
Приветствую, какое количество витков в намагничивающей обмотке?
Сварочником самое то!
лучше всего получилось аккумулятором, но все равно мало
Попробуй увеличить импульс умножителем. Найти их можно в старых цветных телевизорах. Видео зачёт.
знать бы - как выглядит...
Диоднимостзачемподкулечаш
Если конденсаторы на 450 вольт, можно попробовать поднять напряжения заряда или схемой на диодах с удвоением напряжения или с помощью анодного трансформатора от лампового приёмника, чтобы закачать в них максимум энергии.
Молодец.
Сам собакина съел на этих стойках...и разные катушки и 400А тока...результат, только скрепки с пола собирать.
Вот это и смущает...
Чернак Николай 16кг чушку поднял. Намагнитил так же. Только без кондеров. Катушка + источник сварочник
А должен был поднять 30 кг
Посмотрел оба ваших видео. Сразу скажу, что сам стойки никогда не магнитил - но я в обеих видео вижу ошибки. По первому видео. Вы подключаете обмотку дополнительным красным проводом. Этот провод - тонкий и длинный. Это получается как резистор, который ограничивает ток в обмотке, - а значит и магнитный поток. Этот провод вам надо выбросить и толстый провод сразу подключать к клемме. И прикасаться надо не уголком - а типа как плоскостью, чтобы сопротивление контакта было как можно ниже (и быть готовым к тому, что искра будет сильней - и провод как бы припаяет к клемме, и нагреть может) Это первое. Второе - как можно больше металла вокруг(во втором видео вы это сделали). И металл надо брать тот, что лучше магнитится. Витков вы подмотали - и это хорошо, на мой взгляд. Но - до определенного предела. Этот предел можно померять и посчитать, подобрав оптимальное кол-во витков к конкретному аккумулятору - но в двух словах не расскажешь как это сделать, к тому же нужен амперметр где-то на 500ампер. По второму видео. Такой заряд конденсаторов "переменным током" - это чистейшая профанация. При заряде переменным током уровень и полярность заряда зависит от момента когда вы отключили кондер от сети. И емкость кондеров маленькая. Там должен быть кондер размером в 100 или 1000 раз больше. Надо делать заряд конденсаторов - выпрямленной постоянкой через резисторы, а разряд - без резисторов, только через диод. Но мне схема с кондерами нравится меньше, потому что без диода нельзя - а диод это как резистор, он ухудшает показатели. И намагничивание железок - это профанация, если только это не железки из магнитотвердого материала)Так что по сути схема с кондерами - это одна большая ошибка. По длительности подключения. Передержка импульса не ухудшает качество намагничивания, но и не улучшает - просто аккумулятору "тяжело" в таком режиме. А вот нендодержка будет давать недомагничивание. Количество же импульсов не влияет ни на что. Поэтому лучше дать 1 большой импульс, чем много маленьких. В момент отрыва провода от аккумулятора - может долбануть. Если катушка нормальная - там могут быть десятки тыс вольт в момент отрыва. Пользуйтесь перчатками резиновыми, это лучше чем ничего. И закрепите 1 конец к клемме струбциной, а не грузиком. При креплении грузиком контакт хоть и есть - но 99%, что он плохой. И еще - можно пробовать разные марки железок магнитопровода. Какой-нибудь феррит будет хорош а всякие непонятные сплавы скорей всего окажутся плохими. Если у вас завалялись большие трансформаторы - то можно прямо их прислонять сердечниками, которые будут в качестве магнитопровода. Там как раз сталь нужной марки. И попробуйте магнит выключить (надавить палочкой какой-нибудь) - а только потом разбирать конструкцию из железок вокруг него. И потом не включать его без металла. Потому что, насколько понимаю я, каждое включение его без металла - это как бы маленькая его разборка.
Спасибо за советы. Буду пробовать ещё ;)
Эти конденсаторы ток маленький разряда дают. Можно меньше витков и стартерный аккумулятор. А диод, по-моему, лишний.
Подождите немного с вживлением неодимовых магнитов в стойку. Я сейчас доделываю стенд для намагничивания, попробую импульс тока подавать через тиристор с батареи конденсаторов (100 шт. по 68 мкф). Если получится, дам Вам знать.
Здравствуйте. Результаты есть какие нибудь? Получилось намагнитить?
Наверное не получилось ? Есть ролик ? 😅
С неодимом понятно, таких магнитов тогда не было, вот и делали по другому. Интересно победить существующую конструкцию! Я за продолжение эксперимента. Считаю нужно многократно увеличить ёмкость, сборку кандёров нужно делать на толстой шине, а то дорожки на этой плате своим сопротивлением просто не дают им быстро разрядится. Ещё одно слабое место пускатель, на контактах много теряется и будет больше если импульс увеличить. Для продолжения готов презентовать собранные мной конденсаторы от советских вспышек, они как раз приспособлены для быстрого разряда, перед отправкой я из проверю. Так же презентую мощный тиристор для замены пускателя. Если ваша стойка уже безвозвратна онеодимлена, дам в пользование подопытную.
Нет - стойка стоит на столе :) в принципе готов попробовать с тиристором. вопрос сколько микрофарад нужно туда разрядить? спаять могу той же шиной, что и катушка намотана.
@@Unguran_life Как минимум ёмкость нужно повышать как минимум вдвое и смотреть как поменяется намагниченность. Думаю ёмкость понадобится далеко за 10000 мкФ. Так кондёры и тиристор откапывать?)
да - будем строить...
Можно попробовать 10 000 мкФ и зарядить до 450В. Катушку витков 70-75 провода на 10 квадратов, ещё лучше на 16 квадратов. + Тиристор на 250 ампер если советский, а если современный то лучше на 1000А. Но катушка будет заметно греться после 2-3х импульсов
Конденсаторы лучше использовать от дохлых асинхронных приводов.
Объективно все сказано!!! 30 кг по ГОСТу должно быть... А продолжение у автора нет, очень жаль( многим было бы полезно посмотреть переделку под современный магнит!
Продолжению быть! Вчера в телеграмм канале выложил фотонамек
@@Unguran_life надеюсь будет ролик)) уж очень интересно будет посмотреть на эту идею 👍🤝
Начало уже отснял, осталось заснять процесс. И главное не перегреть магнит
Посмотрел пару роликов на ютубе, ничего не понял. Взял такую же советскую размагниченную стойку (еле еле магнитилась). Намотал из кабеля 16кв катушку (9-10м кабеля), поставил это всё на плиту, сделал сердечники из кругляков большого диаметра и сверху накинул двутавр 400мм)) подключил к сварочнику, выставил 300а. Вообщем стойка намагнитилась, на отрыв 31кг. Пробовал с полярностями поиграться и с расположением стойки в пространстве, больше 31кг не дало.
Ну на отрыв это паспортный показатель, сердечники относительно стойки как располагались? Длительность импульса какая была? Хочу повторить, правда сварочн к только 240а
@@Unguran_life сердечник с одной стороны закольцован через стойку. Длительность импульса по разному и тычками и по паре сек, на результат не влияет. Стойка во выкл положении была, во вкл её импульсом вырубало. Какая полярность была не скажу, но реверсивная точно размагничивала. Положение стойки (направленность полей) ни на что не повлияла, всё равно намагничивается.
убрать из цепи питания катушки, лампу накаливания.
На столе бедлам, прям как у настоящего дизайнера!
А по теме: тонкий провод - слабый ток. При тех же компонентах увеличить сечение проводов и попробовать ещё раз. Предполагаю усиление эффекта на 15-20%
Уже приехали конденсаторы БОЛЬШИЕ) жду тиристор
Но пока тиристора нет, провёл бы эксперимент. Так чтобы увидеть разницу именно в сечении
Я боюсь с новыми кондерами вообще установку включать))
Сильно большая катушка намотана, но у меня тоже нихера не получилось намагнитить)))
ждал этот ролик, а тут не удача. Женя а соблюдать полюса разве не надо? Может емкости мало? Брал как то на директлоте банки на 3300мкф, по 500р, может есть смысл попробовать пару штук в параллель ? Минус синий! Черный земля! В шею брата ФЭН шУЯ! :)
Надо, но я угадал, иначе бы размагнитил его сразу... по мне - так черный это "Зажигание" на мерседесах )))
@@Unguran_life может размагнитил и сразу намагнитил с переполюсовкой! но это мои догадки! Компас поможет! тоже думаю попробовать, тиристор уже намучен!
здравствуйте !
а продолжение этой истории есть ?
Есть, продолжение истории таково, что нужно интегрировать неодимовый магнит, как в китайских стойках и забыть о проблеме. Магнит нужной формы в Китае стоит 4500₽ под заказ ))) думаю нужно купить прямоугольный магнит, засунуть его в латунную гильзу и залить пустоты эпоксидом… будет бюджетно и с толком, может даже превысит этот вариант заводские параметры. Буду идти этим путём
А можно автору вопрос можно ли из металла сделать форму каторую нужна мне и вашем приспособлением намогнитить его чтоб он был магнитом
Нет, там не все так просто, я тут бывший магнит не могу намагнитить...)))
Попробуйте сделать меньше витков в катушке, увеличится ток и упадёт её индуктивность (которая и препятствует нарастанию тока).
пробовал делать 10 витков... результат хуже.
@@Unguran_life Спасибо, что поделились опытом, значит, я был не прав.
Когда же будет продолжение?
Видел в ютубе сделали на 500В и нормально намагничивает.
«Нормально» это понятие растяжимое. Вот когда я увижу, что получили паспортные 30 КГС, а не мои 15 КГС - тогда я признаю, что намагнитилось нормально
Слабовато энергии для нормального намагничивания. Индуктор в принципе хороший, но вот ток нужно увеличить до нескольких кА хотя бы
Согласен
Видимо стойка сильно размагнитилась. У меня получилось намагнить способом из предыдущего видео с 15 до 25 кг. Стойка МИС - 2.
Я ее размагничиваю в ноль и намагничиваю до 16 кг, когда она ко мне попала держала 7-8 кг
С ума сошёл?...подключил чёрное с синим))) (это шутка)))
Это все из-за черной термоусадки по любому. Если б синей изолентой замотал она б намагнитилась
Лицемер : ролик за правду,а снимается спецом под 20минут.Можно было сказать все одним словом.
Одним словом не скажешь, не поверят
Доброго дня Евгений, не надо ни каких 1100 В это вредно для жизни
Нужен импульс скажем так большого тока при низком напряжении. В вашем эксперименте нужно было еще контролировать ток, и провода от конденсатора до катушки должны быть как минимум того же сечения что и шина катушки (тонкие провода не могут обеспечить нужную плотность тока, это как нельзя обеспечить большой расход жидкости через тонкую трубу). Вместо пускателя лучше использовать мощный тиристор. Может пригодится промышленная технология производства магнитов ruclips.net/video/457pbIA477E/видео.html
Но если низкое напряжение, тогда и витков у катушки нужно меньше? Можно в тех же условиях нарастить кол-во конденсаторов
@@Unguran_life можно но у Вас пока тонкие провода :) они не дают развить достаточный импульс тока
@@Unguran_life вспомним закон ома ток равен напряжение разделить на сопротивление обмотки 300 В на конденсаторах делим на сопротивление обмотки это что то около 1 - 3 Ом итого ток должен получится около 100 А а проводочки что Вы использовали явно не для этого тока, если есть желание то как предлагал могу поделится проводом 25 квадратов тиристором и диодом
Зацепим шиной)
То есть катушку тоже в утиль?
Добрался до второго видоса твоего про стойки, комменты к первому отменяются, вижу, что держит до 14 -16 кг. Что если попробовать поставить магнит рабочей поверхностью вниз и в выключенном состоянии?
Это ведь не имеет смысла?
@@Unguran_life почему, разве магнит в стойке не должен располагаться определенными полюсами к магнитному потоку?
Стойка же сама имеет два полюса
@@Unguran_life но их же надо расположить правильно в магнитном потоке, который создается, когда по катушке течет ток.
Хочу обратить внимание на то что таких больших импульсов токов конденсаторы могут не выдержать, банально отгорит токоотводящий вывод.
По этому имеет смысл делать батарею из менее емких (даже не батарею, а в параллель), а не последовательно из более емких.
Подключить катушку к сварочному инвертору на 2 -3 секунды постоянного тока и ненадо столько мороки,проверено на своей стойке.
Делалось, АКБ лучше работает. Сколько ваша стойка держит кг на отрыв?
Если тямы нет, то и 3000 вольт не помогут.
Не не, лучше СИНЕЙ изолентой!😁 Жень, я по-моему читал про намагничивание и там ёмкость конденсаторов под Фараду, вроде...
Это совсем не бюджетно)))
@@Unguran_life Это да, у конденсаторов не гуманная цена...
смысл такой что намагничивание происходит при нарастании тока и в момент пика нужно разорвать цепь, тиристорная коммутация не подходит, контактор тоже.... противо эдс прошивает и размагничивает все обратно.... эксперементировал. добился результата путем подбора длинной плавкой вставки с расчетом перегорания на пике нарастания тока. да и импульс надо гораздо больше
вот и мне казалось, что нужно от 220 В через медную проволочку подавать напругу, и по теории вероятности - раза с десятого может поймается тот полупериод, что нужен :)
@@Unguran_life диод не поможет?
как посчитать катушку. Катушка выдаст максимум мощности, если она согласована с аккумулятором. Берете амперметр ампер на 500...1000 (можно с шунтом), и меряете ток короткого замыкания аккумулятора. Аккуму от этого будет "тяжело". Если ток будет выше, чем тот, на который амперметр рассчитан - он сгорит, и возможно что с искрами. Дальше напряжение аккумулятора делите на получившийся ток - и получаете сколько Ом должна быть катушка. Чем ближе сопротивление катушки к рассчетному - тем лучше. Но если вышло много - то этот аккумулятор убитый, тока он не даст, и ничего не намагнитит.
Параллельно аккумулятору всегда можно подключить конденсаторы, например на 100 тыс мкФ, ток будет огого.
@@Kolin4556 подозреваю, что за деньги, которые стоит 100тыс мкф, можно купить новую стойку
@@Alexander-mj3jk ремонт это всегда дело принципа.
@@Kolin4556 тут %))) вы абсолютно правы. О каких деньгах вообще может идти речь? :))))
Напряжение мерить при КЗ?
Катушка должна быть из толстенного провода и конденсаторов штук 30. Намагничиваю динамики. Там звук от разряда такой что охренеть можно. Импульсный ток 4000 ампер а тут и 100 ампер думаю нет
Чтобы что-то намагнитить подобным макаром, нужно обладать возможностями барона Мюнхгаузена... который удачно вытащил сам себя из дерьма за волосы, когда он по иронии судьбы там очутился! 😁
Евгений, а все таки интересно, чем же закончилось намагничивание стойки?
Множественные эксперименты показали, а так же попытки других людей, что намагнитить эту стойку до номинальных 30 кгс без ударного трансформатора не получится. Думаю более технологично будет заменить магнит на неодимовый.
@@Unguran_life С неодимовым магнитом у меня самодельная есть, держит отлично. Есть и такая как у вас в эксперименте, вот и спросил.А заменить тоже не так просто будет (я так думаю), надо все переделывать.
А вот вместо пускателя тиристор-бы тс160 ваще чудо будет
Ставил - чудо. Уондер правда умер.
ruclips.net/user/shortsvgPoP60fyjo?si=XF_h6dXqEEJmondR
А вот так должен выглядеть блок конденсаторов для намагничивания неодимовых магнитов. Для расчета катушки намагничивания программа coil 32/64
coil32.net/ru/more/about-coil64.html
Удачи.
Нужна установка для намагничивания ниодимовых магнитов)))
Очень!
А какие идеи? Увеличивай напряжение - понадобится повышающий трансформатор и другие конденсаторы.
конденсаторы можно последовательно зацепить, но их понадобится в 2 раза больше для той же емкости, от 380 я смогу заряжать батарею где-то до 550 В, возможно получится после заряда двух батарей их соединить последовательно и получить 110 В... тогда кондеров нужно в 4 раза больше... короче это тернистый путь и уверенности в результате нет, вот бы теоретика по магнитным полям, чтобы на основе имеющихся данных смог что-то предположить...
@@Unguran_life как физик заявляю, увеличивая напряжение на конденсаторах вам надо увеличивать ёмкость конденсаторов, что бы получить импульс большего тока. Во вторых, вместо контактора вам надо использовать мощный тиристор, похожий на используемый вами диод.
про конденсаторы я понимаю, про тиристор тоже - он кстати так же стоит как космическая ракета )))
Тиристор ТЛ271-320-11 - выйдет в 2000р
@@Unguran_life никто не заставляет покупать новый) поищите на барахолках. Я купил на 320ампер за 250рублей
Идей новых никаких, кроме тех, что я Вам уже присылал под прошлым видео))) Конкретно на чипмейкере тема, там некто Одессит все подробно описал и даже запостил фотки. Задача получить максимум ампер-витков. Если делать много витков - снизим ток, так что витков надо меньше. 5-6, Одессит подбирал, в той же теме написано сколько у него получилось для максимума. Еще важна скорость нарастания этого самого тока, Сейчас ее ограничивает в основном скорость замыкания контактов пускателя. Потому и надо тиристор. Ну и до кучи - собрать по схеме умножителя, получим 620В постоянки на батарее. Батарею умножителя не забыть забалансировать резисторами. Ну и можно еще конденсаторы подобрать по ESR, чем меньше, тем лучше....
По виткам - заменил катушку на первую, где 10 витков против 100 в новой. Так вот старая катушка дала хуже результат... около 10 кг
да, ниже уже писали - конденсаторы закрутить прямо на медную шину, сечением не меньше проводов катушки. Следовательно эти с проволочными выводами не пойдут.
@@Unguran_life ну а провода от батареи к катушке те же остались?
Те же)
12:20 Контур собран неправильно, 1 плита - лишняя и шунтирует поток мимо магнитов.
Параллельной пачкой магниты магнитить - тоже неправильно, магнитят последовательной пачкой, в основном плоские, тонкие магниты.
1 вертикальная плита?
@@Unguran_life наверно, любую боковую
Тов. Евгений судя по работе у вас схема: черти что и сбоку бантик.
суть намагничивания в создании очень большой напряженности магниного поля, причем в стойке магнит преднамагничен, и намагничивать его надо в той же полярности какая там и должна быть. изначально (расплав застывает при налличии внешнего магнитного поля создавая изначально ориенированые магнитные домены ).
Судя по внешнему виду там магнит АлНиКо ( сплав алюминий, никель, кобальт, а так же медь и железо собственно) это слабенький сплав. но он имеет место быть, неодим железо бор тоже хорош, но он почти не обрабатывается, и пирофорен, если ободрать никелевое покрытие окислится и потрескается со временем. как идея использовать магнит и железные губки вполне себе вариант. но я не пробовал.
Теперь по схеме - почего лампочка горит?
Что это за фигня?
у вас судя по всему стоит выключатель, лампочка и диодный мост или вообще один диод последовательно с катушкой. а должно быть так лампочка, диодный мост последовательно, в цепи постоянного тока батарея конденсаторов, за ней лавинный тиристор на много ампер ( 2000 не меньше) и катушка с небольшой индуктивностью и очень толстым проводом.
И суть в том чтобы зарядить кондеры до 310 вольт ( от одной фазы) а лучше до 540 ( от трех), при этом электролитические конденсаторы будут на грани, и могут лопнуть, поэтому лучше брать на 500 вольт и не заряжать их выше 470 вольт или латром регулировать напряжение, лампочка ограничит ток заряда конденсаторов. и мостик не разорвет.
тиристор именно лавинный, у него очень большая скорость нарастания тока, но и нарастание тока упрется в индуктивность катушки. и в этот момент ( в начале разрядки конденсаторов в катушку ) создастся очень приличная напряженность магнитного поля, которая и создаст в магните ту самую остаточную индукцию, которой мы все привыкли пользоваться.
ruclips.net/video/EkwWIc_awew/видео.html
вот тут хорошее кино
Ну... я не профессор, я просто повторил то, что показывали другие авторы и выдавали это за рабочие варианты (аккумулятор, конденсаторы и тп...)
По магниту я верно понял, что можно попробовать намагнитить в обратную сторону и проверить результат весами? (ну раз я не знаю, куда он изначально был намагничен... точнее не уверен)
По схеме - лампочка горит в момент заряда конденсаторов, а разве не должна? У меня все правильно лампочка-диодный мост-кондеры и отдельно от кондеров идет катушка (параллельно первой цепочке) через пускатель. Будет лавинный тиристор - я им заменю пускатель.
Очень толстый провод это сколько? 30 мм2 ?
Кино посмотрю.
Спасибо.
Кино посмотрел - там подают низкое напряжение - до 15 Вольт и импульс в 6000А... я думаю после этой информации можно не экспериментировать... с нашими смешными (даже если напыжиться) 500А - делать нечего.... так? :)
Магниты при этом разогреты до красна....
Хотя это вроде как первичная обработка, которая у нас уже, видимо есть? а потом они вкачивают в него 300В при 30А и вроде как магнитится - обратил внимание на пятаки "подковы" у него на столе - большой сердечник видимо... В общем ищем тиристор и много кондеров, 300В нам хватит, шину потолще, катушку потолще, кол-во витков бы еще подсказали...
Пересмотрел видео внимательнее, понял что у вас вместо тиристора контактор. я только не понял зачем диод ??? он похоже последовательно с катушкой, если так то накой он там ?
контактор это неплохо, но тиристор быстрее.
Емкости маловато, у меня набрана батарея на 150 000 мкф, от частотников по 4700 каждый. провод 75 квадрат. 25 витков. медь многожильная.
некотроые используют игнитрон. он еще злее и быстрее тиристоров. но достать его нетривиальная задача. раньше такие использовались на алюмзаводах. воистину монструозная весч, ртути там немало. не дай б-г разлить, там ее литра 2.
Украденое время. Ролик на полторы минуты рстянут и толку 0
Ну почему же украденное? Я бы сказал - приобретенное. Я видимо один честно показываю, что ее не намагнитить в домашних условиях. Куча видеороликов, где магнитят и поднимают железку, только вот на сдвиг не показывают... А если взять ГОСТ и весы, сразу становится понятно, что это намагничивание в пол силы от заводского. Думаю выход один - встраивать неодимовый магнит.
Блин, возьми шабашку поставь цену магнитной стойки и купи на алике)))
Вопрос в самой идее, глядя ролики в ютубе я думал, что это элементарно. Оставил себе ещё одну попытку и потом сделаю выводы
Много огороду, проще с аккумулятором
а самое главное - выхлоп одинаковый - абсолютно. В пределах погрешности и везения. Но не более 50% от заводского. Так что - внедрять неодимовые магниты. Правда заказ такой формы магнитов просто космически по деньгам стоит. Это надо со всего союза собрать поломанные стойки - и все их починить - тогда будет разумно :)
Евгений, как мне видится, Ваш эксперемент не удался из-за ряда Ваших ошибок...
Магнитная стойка(МС) во включенном положении представляет собой - U-образный магнит ( ruclips.net/video/0Z3tcfVvsPc/видео.html&feature=emb_logo ), и у него полярность, а правильнее сказать - направленность магнитного поля, отличается от кольцевого магнита ( etherdynamics.wiki/w/images/1/1b/2_%D0%A0%D0%B8%D1%81_96.png ).
1) В Вашем случае для намагничивания одной МС, а именно сердечника МС, нужно было изготовить П - образный магнитопровод для замыкания U - образного магнита МС (МС в положении "ВКЛ".):
www.uu.ru/remeslo_priemi/tehnika_141.html
П - образный магнитопровод из "Сталь 3" с прямоугольным сечением его "ног" при размерах "высота- ширина" как у пластин МС с той стороны, что дальняя от оси магнитного сердечника МС(его вращает переключатель МС).
На обе ноги этого П-образного магнитопровода нужно намотать две индуктивные катушки соединяемые между собой последовательно так, чтобы их магнитные потоки складывались. Для простого понимания представте полосовой (в виде стального прутка)магнит, на котором в одном направлении витков провода навиты две последовательные катушки, после чего этот полосовой магнит согнули в П-образную дугу (проверить полярность сделанного П-образного электоромагнита поможет компас - разноимённые магнитныё полюса притягиваются..).
2) Две катушки должны быть намотаны на прямоугольные каркасы с внутренним сечением по форме ног П-образного магнитопровода, проводом в эмалевой изоляции диаметром 0,35 - 0,4 мм с общим количеством витков двух обмоток = 2 шт Х 1500 витков = 3000 витков (для развития достаточного магнитного поля):
topuch.ru/l-a-erlikin-prakticheskie-soveti-radiolyubitelyu--kniga/index10.html
3) Намагничивающее устройство за исключением индуктивной катушки, у Вас по схемотехнике как по мне правильное..., но как вариант посмотрите:
meandr.org/uk/archives/446
Суммарная ёмкость батареи кондёров, а главное - напряжение тока, которым эта батарея заряжается... и как следствие какая у этой батареи кондёров суммарная энергия и выдаваемый ток - ПОД БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ:
ruclips.net/video/_emA7uRBQlc/видео.html
То к чему нужно стремиться: Емкостной накопитель с энергией заряда 4 кДж (до 8 кДж при установке дополнительных конденсаторов) и максимальным напряжением заряда 900 В:
imlab.narod.ru/M_Fields/E_10/E_10.htm
Хорошо было бы подобрать батарею конденсаторов, как по их суммарной ёмкости, так и по напряжению при их зарядке математическим расчётом или по развиваемой катушками магнитной индукции в Теслах.
UNI: Программа расчета параметров импульса тока в активно-индуктивной нагрузке:
imlab.narod.ru/M_Fields/UNI/UNI.htm
Контроль амплитуды магнитной индукции в индукционной катушке может производиться с помощью тесламетра с датчиком Холла (дорогой собака!!!).
При подаче на индуктивную катушку магнитопровода увеличиваемой пошагово силы тока (I = Ампер) , растёт и намагничивание магнита. Но наступает такой момент (достаточный для данного магнита), что дальнейшее повышение силы тока уже не производит дальнейшего повышения намагниченности, происходит так называемое насыщение магнита. В этот момент, когда ток заведомо выше точки насышения магнита, нужно прервать подачу тока, после чего у магнита проявляется высокая остаточная намагниченность. Главное добиться того, чтобы после полного заряда батареи конденсаторов с последующим разряжением их суммарного заряда на обмотку катушки через мощный диод, при их кратковременном подключении к индуктивной катушке , исключить обратное уменьшение подаваемой величины тока в индуктивной катушке, ток должен выключаться на его пиковом значении.
ruclips.net/video/lWOtyBtz_Sk/видео.html
4) В круговую обкладывать катушки провода железом, создавая второй магнитный контур - не надо...
Нужно U-образную МС и П-образный магнитопровод с катушками на ногах совместить нога к ноге для получения О- образной замкнутой магнитной цепи, и плотно прижать. При этом вследствие сильного кратковременного импульса разряда тока в индуктивную катушку на П-образном магнитопроводе происходит намагничивание сердечника магнита МС, с его высокой остаточной намагниченностью.
Смотри с 4 минуты ролика: ruclips.net/video/g79-Bfwu5Zc/видео.html
В ролике показано намагничивание U-образного магнита(аналог МС) с прижатием к выступающим над столом подошвам ног П-образного магнитопровода, последующим сильным кратковременным импульсом разряда тока в индуктивную катушку на П-образном магнитопроводе скрытого под столом...
Перемычку в П-образном магнитопроводе между его ногами, на которых размещены обмотки катушек, может выполнять вторая Магнитная Стойка(МС) - правильно соорентированная с первой МС по своей полярности, так Вы намагнитите две МС...
P/S: Делюсь тем, что сам нарыл в инете по намагничиванию постоянных магнитов...Пишу не для того что-бы "поумничать"..., а как говорят "за что взял, за то и отдал", может Вам поможет....
Насчет эффекта насыщения. Во-первых, прервать ток через катушку на пике - не выйдет. Учите электротехнику, в часности первый и второй законы коммутации. Во вторых, это ненужно. Важно, чтобы не было тока в обратном направлении, а просто уменьшится до 0 он может. Во-вторых, материал сердечника - важен. У разных материалов разное насыщение. Надо брать тот матерал, у которого оно побольше. Что это за материал - фиг его знает. Насчет намагничиваня Uобразным сердечником. Я сомневаюсь, что это принципиальный момент. На маленьком U-образном сердечнике сложно намотать нормальную катушку. Тогда надо уж надо большую катушку - но при этом концы магнитопровода должны контактировать с основанием. Берется кольцо, разрезается с толщиной прорези равной внутренему расстоянию между лапами стойки и лапами стойка кладется на кольцо, по разные стороны прорези. Места контакта лап и кольца отшлифовать и отполировать, чтобы не было зазоров. А кольцо может быть сколь угодно большим, и на него можно нормально намотать.
Через чайник пускай. Лампачкі мала
а у меня все жи получилось, вывести магнитики на 30 кг. 5 кДж решают...
В студию)
нужен импульс тока больше 1000 ампер и тогда получится
где ж его взять )
@@Unguran_life конденсаторы, аккумуляторы и тогдалия
Может сработает схема как в этом видео ruclips.net/video/3yTTZLakn-o/видео.html&ab_channel=Electronik
Как будущий президент заговорил
?)
@@Unguran_life звучало как предвыборная речь )))
Ааа... в конце видимо )))
Да уж печально, когда человек не подкованый знаниями лезет в дебри простого прицепа! Тебе стоит просто ознакомиться с понятием магнитного хранителя и ты поймешь, где допустил ошибки! И да ты прав что у тебя не хватает импульса, в мастерской на станки ты видать тоже используешь 0.75 провод! Технология рабочая, только с толком подходить надо! И да у тебя результат, с не какого магнита в 16 кг! Даже немагнитные металлы можно намагнитить этим прицепом(алюминий, медь), но только до момента разрыва!
Внедряй неодимовый магнит это наверное вернее всего
Полностью согласен если размагнителось то уже ничем не поможешь
Усилие на отрыв возросло в 2 раза по сравнению с тем, что было. Значит метод работает, просто допилить надо.
@@Excvositorum отвёртку тоже можно намагнитить от этого она не станет магнитом
А в магнитной стойке магнит уже и стоит.
@@Excvositorum согласен но он размагнитился и превратился в кусок слабо намагниченного феррита или из чего он там сделан, и обратить это простым намагничиванием не получится.