【名作をもう一度！】ひろゆきの話術が光った好カード！vsかまいたち・山内｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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- Опубликовано: 27 авг 2024
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マッドマックスTVの人気企画 ひろゆきとのディベートバトル！今回はまさかのかまいたちが直接対決！舌戦は行方は！？
キャスト
かまいたち
＃かまいたち＃ひろゆき#アベマ #テレ朝 #ネオバズ ＃マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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続き見れないですけど、はよ修正してください
たしかに
実はひろゆき個人は誰に対しても敬語派なのが面白いw
このあとそんな話してましたよねー笑
ひろゆきの場合は敬意ではなく軽蔑として敬語を誰にでも使ってるw
@@Aprilblue529 軽語やんけ
@@Aprilblue529 敬意が無いのは同意。
人付き合い面倒くさいから当たり障りない敬語適当に使っとけばいいでしょっていうBOTみたいな考え。
親しくなる気がないという意思表示に感じる敬語もあります。
恋人と口喧嘩をしていて、激しく罵られるより急に敬語になる方が怖いですから。
関係ないけど、最近の子供ってちゃんと敬語で話しかけてくるから
こちらも接客しててタメ口にはならないし、親と子を交互に対応すると作り笑顔とか物腰とか訳分からんくなって、親にもにへら笑いで優しい敬語使ってしまう。
え？最近の子供タメ口きく奴の方が多いと思うけど…
@@user-eu8ob9tm3s 私の住んでる地域ではタメ口で話してくるのは未就学児に見えるくらいに小さい子が殆どでそれ以上は敬語で受け答えがしっかりした子が多い印象です。
@@user-eu8ob9tm3s子どもを｢奴｣って言うあたり…
@@user-eu8ob9tm3s類友
@@user-qe4gt8lk2f それな
病院電話したとき電話出てくれた看護師さん、最初敬語だったのに20歳って年齢知った瞬間にむちゃくちゃ上から目線のタメ口になったのまじわけわからんすぎて途中から僕もタメ口で話してやったわ
後の奥さんなんでしょ？
運命の出逢いってやつか…
80歳のババア看護師にならタメ口聞かれてもいいけど50ぐらいのババアが俺らにママ目線でタメ口聞くなよって思う。
@@ptoma3218 30のババアはゴメンだわ
てかそもそも僕女だし
@@0-Oz-0 わかる
今回のやつ50どころか30くらいの人だったから余計腹立った
山内さんの意見、自分も感じたことあるなぁ。初めてディズニーランド行った時、キャストさんが小学生の私にも敬語で丁寧に対応してくれた時は感動した。
山内さんでは？
@@user-jd4kq6zt8v 山内さんでした！ありがとうございます！
@@user-jd4kq6zt8v 流石に面白すぎでしょ
@@user-yi1nx4ch2z 編集前は何て書いてあったのですか？
@@user-ji2ue5oo1k
山内さんを濱家さんと書いてしまいました。
子供服売場で働いていたときに、タメ口、敬語両方やってみたけど、やっぱり子どもと話すときはタメ口の方が空気も良かったし、子供が楽しそうにしてくれてた。
普段、親子の会話が敬語じゃないからこそ、子供って敬語ではないタメ口というかフランクな言葉遣いに親近感や安心感を持つのだと思った。
ただ、タメ口は小学校低学年位までかなと思う。
接客業すればわかるんよね。
山内氏はひろゆき氏の揺さぶりに、
直球で返せており、割と実力があるように思えました。
そうかなぁ
トラブルが少ないかどうかが事実であるなんてこと統計とってないからわからないのに事実であると言い切っちゃうのは墓穴掘ってるように見えちゃいます
まあ”割と”だからね全ての揺さぶりに直球で返せてるとは言ってない。
適当に思いついたテーマでひろゆきと討論してもこんな感じなるよなあ笑
山内氏の記憶の中での店員の方は、最後に「どうもありがとうね」って付け加えるべきだったのでしょうね
敬語かどうかよりもそちらが大事だったのでは？
どんな立場でもお互いにリスペクトがあれば良い。
常に立場の上下を決めたがる人、マウント取りたがりはそもそもリスペクトがない。
常に敬意を持てとかではなく、常にお互いをフラットに考えることが一番良い。
上下関係はなくても立場の違いはあると思います。
店員と客の関係に上下関係はありませんが、ホストとゲストという立場があります。
なのでフラットに考えるのは少し違うのかなと思います。お互いにリスペクトというのは同意です！
ほんと論点を有利な方向に持っていこうとするの上手いよなぁ
それを理解した上で論点を戻すことを念頭に入れて討論しないとひろゆきにペース持っていかれるよね
そもそも論点を戻すと「敬語を使うべきか」という論点から「対応を変えるべきか」という論点に戻るから、その時点でひろゆきが挙げたカレーの辛さの確認を大人にはしないけど子供にはするっていう対応の差ができてるからどっちにしろひろゆきは有利状況だった
ひろゆきって論破するだけじゃなくて頭がいいからそんなこと言えるんだなって思った
私も幼少期店員にバカにされてるみたいですごく嫌だった
から敬語で話してくれる子供には敬語で返してる。相手によるよね大人も子供も
これ答えなんかない気もしますよね笑
わたし的には子供が外出先で大人と同じ扱いをされないのは パパママの働いたお金でお買い物してたりご飯食べてるから仕方ない。って部分を不公平に思わないように伝えるってのも1つの考え方かなーなんて思いました。
自立した時大人として扱われるんだって理解してくれたらいいなーと願っています。
40年間のモヤモヤって、あのときポイントカード作っとけばよかったレベルのモヤモヤで草
それは分かりますで濱家が笑うのすき
それは分かります
@@user-HP100HP99 (´^∀^｀)ﾌﾌﾌ…
こういう簡単な議論のお題のときってとくにひろゆきのディベートの強さがわかるわ
逆の立場で考えてほしいんやけど、
もし俺が敬語使ってこられてきてたとしたら、
絶対に認められてたと思うか…！？
マジそれ言って欲しかったわー
どういうことかサッパリわからんから誰か言い換えて
@@rio8209 カマイタチの漫才のボケです✨意味が分からないのが正解。
このコメントが正解だわ
4:05 これこそ｢それってあなたの感想ですよね？｣
敬意を示すってのは何も敬語だけじゃないと思う。ため口だろうと砕けた言い方だろうとそこに敬意というか心があれば問題ないと思う。
単純に、トラブル vs 不快、避けるべきはトラブルで、終了じゃないですか？
概ね3歳くらいの子まではタメ口で分かりやすく接客してるけどそれ以上の人日子供だろうが大人だろうが全員敬語で接客してる
不快になる人がいるからトラブルが起きるのを原因の１つとして話をしてるのに、実際にトラブルが起こったかどうかの話に否応でも戻してくるひろゆきやばすぎる。
小さい時、近くに選挙演説来てた候補オジサンに「がんばれよ！」って握手されて「お前もな。」って返したエピソードを親から聞いた。
ここの部分だけ見てると別に山内もちゃんと論理的に話してるように見えるけどな
論理的に話してる山内さんが相手だからこそこういうタイトルになると思います。相手がめちゃめちゃ言ってるだけだったら「いやこれひろゆきの話術っていうより……」ってなるので
自分は基本敬語で話すけど、他人に敬語を求めるのは違うと思うし、そういう人は普段、敬われてないし敬われたいんだなって思う
ひろゆきの武器はマルチタスクと頭の回転の速さなんだよな。
タメ口が上手い人と下手な人居るからな
店員の質を一定水準にしたいなら全員敬語の方が分かり易くはある
敬語で話した結果、子供が理解できない、って論点が間違ってることを指摘できないとひろゆきさんのペースに巻き込まれますね
40歳になって歯のクリーニングしてもらってる時に子供に言うように言われてたまらなくて毎月のクリーニングが楽しみw
中学生のときプレゼントを店員に「ラッピングする？」って聞かれてそこはまぁ「はい、お願いします」って言っといてあげたけど、ラッピング終わった後「これでいい？」って言われたので流石にムカついて「まぁまぁだけどそれでいいよ」って言ってやった
クソガキでわろた
普通に性格悪いな
草
3年後コメしに戻ってくるね
ガキがイキがるな
年齢による。本当に小さい子供なら迷子だったりおつかいの際に不安にさせないようにお母さんと同じように話しかける。だけど小学高学年なもなると自分のお小遣いを握りしめてお金の計算もできる、会計もできる。こんな子には大人と同じ様に接客をしてあげてほしい。それが子供本人にも成長の自信をつけてほしいから、という親としてのあくまで勝手な考えです。笑
だとしたら、接客に限定せずに普段から貴方がお子さんに敬語で話しかけてあげるようにしたらいいんじゃ？
@@user-vk8zi8zk7g他人から敬語で話されるのと親から敬語で話されるのとでは意味合いが全然違うくない？
親が子供に敬語とか😂
これ、接客の話だよ？
@@user-vk8zi8zk7g 思考回路やば
同感です😊
釣りをするんだけども、釣り場にいる子供たち（小中高全般）に敬語で話しかけるのとタメ語で話しかけるのじゃ
全然タメ語の方が心開いてくれることが多い
最初はずっと年下でも敬語やな、の心だったけど今は意識してタメ語で話しかけてる
場面や目的によると思うんですよね。
釣り場で仲良くなるためであったりだとか、ひろゆきが例に出した迷子の子と距離を縮めるためとかなら敬語を使わない方が適切なことが多いですが、
商品や金銭の受け渡しなどのサービス提供時には敬語の方が良いと思います。
後は子供の年齢とかにもよる気はしますね。小学3,4年生あたりからは敬語の方が良いのかなーと感覚的には思います。
@@yh4821ほんとそれですよね。
タメ口使うな派の人がコメント欄では敬語使わず対話してるの面白い
店員と客の問題じゃないの？
@@haru1113nn
タメ口使うな派の方達がタメ口使われたく無い理由として基本的に『不快だから』と言われてます。
店員に使われるのは不快だけど見知らぬ他人のタメ口は平気。自分はその不快な物言いを使う。というのが可笑しいなと思ったわけです。
言葉が足りず申し訳ありません。
@@slaim9247 そうだったんですね！
ありがとうございます！
あんた天才やな
金くれたら敬語使ってやるよ。
私中1でめっちゃ店員さんと話すの苦手でサーティワンとかサブウェイ系のコミニュケーション少し必要な場でよくおどおどしちゃうからパネルとかで教えて貰えると嬉しい。子供扱いは正直気にならないし私はなんなら嬉しい
タメ口というか、「これでいいかな？」とか「それで大丈夫？」みたいな優しい口調で話すのがいいと思う。
でも、子供が敬語で話してきたら、敬語で返すのがいいと思う。
要するに目線合わせた方が子供も接しやすいよね
よくわからないんだけど、それでいうなら優しい口調で「これでいいですか？」「それで大丈夫ですか？」と話せばいいと思う。
同じ客には変わりないのに子供だからといって対応変えるのは、無意識に年齢マウント取ってるだけだと思う。
大人の客がタメ口で話してきたときに店員もタメ口で返していいって意見なら納得できるけど。
@@user-gb2pi1te9qマウント取ってるって思ってるのはお前だけだろ。
@@user-gb2pi1te9q接客やってみればわかるよ。確かに山内みたいに内心ムッとする奴もいるんだろうけど、大半が敬語の言い回しだと理解できずに硬直したり萎縮したりして怖がって詰みます。大体こういう時見かねた女性が「どうしたのー？大丈夫ー？」という子供が安心出来そうな口調で心解きほぐしてくれなきゃどうにもならんのよね。 一回怖いってなったら俺がいくら優しく話しかけてももう後の祭りなんだわw
俺が子供のときに思った個人の感想だけど、大人が「いらっしゃいませ」と深々と頭下げてるところに入っていく勇気は俺にはなかったよw キッチリされたらキッチリされただけ居心地が悪い。子供だけでいていい空間に思えないから
ワイは25歳の時、年下の美容師に高校生と間違えられてずっとタメ口で喋られたよ＾＾
かまいたち山内としてネタで言いそうなことで嬉しい。
子供にも敬語で話しかけることの本質は、大人にも子供と同じように接する為ですね
本質で言うなら「なぜ大人と子供を同じように接する必要があるのか」でしょ
逆に子供時代に敬語で大人に話しかけられる方が怖い
たまに勘違いしてる人がいるけど、ひろゆきの意見ではなく、どちらかの意見の立場になって討論するって番組だからね。
だから論点ずらしとか話のすり替えなんてのもディベートの技術ではある。
いやひろゆきの言い分だと タメ口＝伝わる 敬語＝伝わらない になってるけど、敬語でも十分伝わるし、タメ口だから伝わる、ということにはならないだろ笑
上手く論点ずらすのが西村の真骨頂
ん？いや、敬語だと間違ったニュアンスにとられる可能性はあるんじゃないですか？
たとえば、お皿お下げしてよろしいですか？だと下げるを違う意味にとらえられる可能性があるからってことじゃないですか？
@@user-cs2ll3mu2x ひろゆきの視点は気持ちの部分で伝わらないことがある、という主張。言葉自体のことじゃない。仮に言葉自体のことをいうならそれは一部分だし、逆にタメ口にすることで言葉上勘違いすることもあると思う。
子供が困ってる時ってさ、聞きなれない言い回しされて理解できてない時だと思うけど？ だからなるべく分かりそうな口調と言葉で接するんだと思う。 小学生以下に「お客様、どうかなされましたか？」と投げかけても、何言われたかわかる奴なんて半分もいないだろw 聞かれたことがわからないと萎縮して黙りこんじゃう事も多いし、円滑なコミュニケーション取れないんだよね。俺ガキに合わせて話せないから大抵困らせて終わるもん
@@BB-qr2zq それは何歳までを想定してるの？一般的に小学生以上を子ども、以下を幼児というんだけど、あなたが言ってるのは幼児のこと？
おもろいのがタメ口でも不快に感じない人と敬語でも不快に感じる敬語の人いるよね
子供時代、店員が敬語で話してくれるようになったときは嬉しかった。
絶対ウソやんwww
@@user-kh3uh1xv3s
え？なんで？
子供は敬語で話されるとうれしいしその人を尊敬する。自分が大人になったらそうしようと思う。その連鎖は大事。
山内さんすげえな、
私だったら瞬殺ニャン☆
すごいよなヒロユキ
よくそんな事すぐに頭回るな
スーパーでバイトしてるけど、めんどいから子供だろうが老人だろうが敬語だわ
山内の気持ちはちょっとわかる笑、歯医者さんで高校生なのに「お口、アーンして」ってお姉さんに言われたわ
なんかそういうプレーみたいだな😅
一応、子供に法はなってるからなんかね?
高校生はガキだからな
うらやま
ご褒美やん
逆に敬語を使ったことでトラブルになった例もないだろって思った
続きは観ないけど、山内がんばれ！
それはひろゆきも会話の節々で説明してるけど、「コミュニケーションが取れないこと」がトラブルでは？
@@user-wc6gy3um1d 基本教師はタメ口ではありませんがちゃんと生徒たちとコミュニケーションとれいるのでは？
@@dt5362 この動画内では具体的な年齢が言われてないですけど、"迷子"であったり"辛い商品であることを伝える"であったりの話から、幼稚園児や小学生の低学年レベルの話かと思います。
その年齢の生徒に対して先生が、堅苦しい敬語使ってるイメージは無いですね。
@@user-wc6gy3um1dそのコミュニケーションが取れないってのが実際におこったことか分からないからね、それが敬語が原因なのかも分からない。そこを詰めれればもっと有利になったと思う。
子供の接客はあまりしたことないけどご年配の方はタメ口の方が理解が早いから、子供も同じかなと思った。「大丈夫"ですか"？」より「大丈夫？」の方が要件が早くてわかりやすいんだと思う
山内が最初に言っていた「有難うすら言われなかった」がモヤモヤの原因なんじゃない？
例えタメ口でも「有難う」とか「ありがとね」って言われてたらそんなに不快に感じなかったと思う。
敬語でも「いくらになります、こちら商品でございます…」で終わってたらちょっとモヤッとしてしまうよ
自分の経験談からいくと、自分が小学生位までは店員がすれ違っても「いらっしゃいませ」って言われなかったけど、中学生位から言われるようになった時は子供には挨拶しなくていいやって思ってるんだろうなーって思った
この考えってそもそも｢お客さんが上の立場｣って
思ってるから敬語を使えって思うんだろうな
自分が子供の時に相手が敬語かタメ口かなんて
気にしたこともなかった
子供の頃は店員さんはみんな｢年上｣だったから
自分は敬語を使うけど、相手からの言葉遣いは
なんにも気にならんかったなぁ
しっかり敬語で対応してくれた店員さんに
｢優しい人だなぁ｣と思うことはあったと思う
上とか下とか関係なく見知らぬ人には敬語使うのが普通では？ネットならタメ口もありますけど、店員と客ならお互い敬語が常識だと思いますが。
@@user-gi8bm4qn3y
たしかに店員さんなら｢敬語｣なんでしょうが
時と場合もあると思います
小さな子に｢いかがされましたか？｣とか
｢こちらにございますよ｣とか言っても
少し怖く感じると思うので
｢どうしたの？｣とか｢こっちにあるよ｣とかの
タメ口は｢安心させるためなんだな｣とわかるので
私は気になりません
もちろん、敬語使ってほしいって考えを否定はしません
色んな意見があると思うので
でも｢お金を払っている｣、｢こっちが客｣とかの思想の人は
そもそもが店員さんより上って思っているという
私の考えを改めるつもりはないです
@@Chiii.nyanta 時と場合によって使い分ける事は理解してますよ。
私が言いたいのは敬語使って欲しいと言ってる人が皆、店員は下だから敬語使って欲しいと思ってるのではないと言うことです。
@@user-gi8bm4qn3y
私が言いたいこともそうですよ。
前回のコメントにもありますが、
敬語を使ってほしいことを否定はしません
と書いていますし、
｢こっちが客｣だと思ってる思想の人は
店員さん＜お客さんだと思っている
という私の考えはなくなりません。
単純に店員さんはお仕事中で敬語を使うべき
という考えには賛同してますよ。
お客さん側の思想の問題を言っているので
あなたがその思想だとは初めから思ってませんよ。
接客業をしています。元々子供に接するのがとても苦手で、「よかったね〜★」「バイバイ〜☺️」みたいな話し方がどうしてもできませんでした。この動画のおかげで苦手意識が克服できました！相手が4才だろうが小学生だろうが大人と同じように敬語使ってます！
ひろゆきが言っているのは緊急事態であって、そりゃ緊急の時は事態に応じて対応を変える必要はある。ただ普段のときは、だれに対しても同じく対応をすべきです。
山内やっぱ頭いい
これの何処がそぉ思えたのか教えて欲しい
店員は子供にも敬語を使うべき。と言うなら、客も店員に敬語使ってほしい。
［お客様は神様］なんて古い考えを持ってる大人が多い。
私はお前の親族でも友達でもない。って毎回思う。
「箸付けて」又は「箸！」って上から目線で言われるの本当に腹立つ！
アンパンマン応援してたけど、ひろゆきの子供に対する親近感ってとこ、普通に言われることだけどちょっと感心した
しかしクレーマー親に突っかかる隙をつくることにもなる。俺は子供だろうと敬語使ってた。無難だし楽だから
どちら側でも勝負ができるってのが
凄いし面白いんだけど、
やっぱ一番見てて楽しいのは、ガチの思いをぶつけ合う論争だな
普通に敬語の店員には敬語で返すしタメ口使ってきたらタメ口で返せばいい笑
逆も然り
敬語使って欲しい人は無意識に特別視とか敬って欲しいって気持ちがあるんだと思う。
クレーマー気質
所説はあると思いますが、敬語には「謙譲語」や「丁寧語」などの種類があります。
「丁寧語」で話せば、親しげに接することができてなおかつ尊厳をたもつやりとりもできます。
具体的にはですますのことです。
弱者相手だからといってブロークンな話し方にすることが必ずしも正しいわけでもないです。
親しげにしたからといって必ずしも問題解決につながるわけでもありません。
「トラブルのケースはあまり無い」という話でしたが、
警察の職務質問を常にため口で煽った結果、少年や老人が気分を害して暴れるなどのトラブルが多数起きている事実があります。
やはり子供でも老人でも、丁寧に話しかけられたほうが普遍性が担保できるわけです。
それに良家では小さいころからですますで話すことが普通です。
公に利用して相手を不快にさせない応対として、敬語はもっと多様に使われるべきではないでしょうか？
いちがいに「子供だから敬語で話さなければ良い」という判断も問題があるのではないでしょうか？
もし敬語所望キッズが全員「敬語で対応して欲しいが、苦手な子の為にも俺が堪えるべき場面か」って所まで考えられそうな言動だったら店員も敬語で対応しただろう。
SPY×FAMILYのヨルさんはアーニャに対して敬語だけど、話し方に優しさがある。
敬語に堅苦しさとか不快感を感じる子供が少ないからSPY×FAMILYは子供にも人気がある。夜さんの話し方に不快感を感じたという声は聞かないのが証拠。
つまり声のトーンやイントネーションで伝わり方を変えることはできる。
@@tatsucigliano982 だから『声のトーンやイントネーションで伝わり方を変えることはできる』ってのがよくわかる例じゃないの？
それだ！！
SPY×FAMILY神漫画
最後の文だけでいいやろ。
@@user-gh9tg3re2s 全文いらんリプありがとうございます。
空想の話やんw
実際にヨルさんみたいな人おらんやろwww
実際直に聞くのと文字起こしで見るのとでは段違いなんだけど
こうやって文字で見るとひろゆきって割とつけ込めるバッファがある話をしてるんだよな
あー文字で見るからそう感じるのかー
めちゃくちゃ納得
小さい子供には例えば「こちらで少々お待ちください」を「ここでちょっと待っててくださいね」とかに言い換えたりするようなことはしてたけど、敬語は使ってたな
敬語ってある意味めちゃくちゃ壁作るから状況によって使わない場面があったって全然良いと思う
特に老人や子供相手なら尚更
迷子の例は一般的な接客とは言わないし、敬語が理解出来ないかもしれないから崩した言葉で接するっていうのもまず敬語で対応してからでいいでしょって言って欲しかったな。
俺は子供の頃に同じこと思ったから山内に勝って欲しかった。タメ口で問題にならないのは弱者で反抗できないから。子供側が我慢するしかない。方法も知らないし知ってても実際無理がある。
いやなガキw
@@pch6575 嫌な店員じゃなくて？舐めた態度取られたこと人生でないの？そりゃ恵まれてるな。
@@user-lo4sz6mb5u 誰もそんな事言ってないよ？
ガキのくせに客は上で店員は下と思ってる節があるからいやなガキって言ったのよ？
あなたがそうとは言わないけど、そのまま成長したガキは大人になって店員さんに横柄な態度とか取ったりしないかな？
@@user-lo4sz6mb5u自分は小さい頃に迷子になったことあるけど、ひろゆきが言ってるように馴れ馴れしく話されたからこそ怖がらずに済んだ記憶があるからひろゆきに賛成派だわ。そんなムカつくことか？ｗ
@@xq__px よく考えたらタメ口にムカついたのでは無く、舐めた態度、高圧的な態度にムカついたのかも。まあ舐めてくる、高圧的奴はタメ口だったが。
昔から拙いなりに敬語で話すのは当たり前だと言われてたから、そもそもタメ口が友人関係でないのに何故出てくるのか違和感があるのかも。
ありがとう。
子供のとき、別に店員へ敬語使えよという感情にはならなかった。なぜなら親が稼いだ金を使って物を買っていたからだ。
大人になってから稼いだ金を物を買う場合も別に敬語を使わなくてもいいと思っています。マニュアルで敬語を言えという規定の言葉には心がないからだ。自然と店員がお客に対して敬意を持たれるようにお客がそういう振る舞いをして言わせるのが理想
子供の頃、家に来ていたクリーニング屋のおじさんが母がいる時と子供の私1人の時と明らかに態度が違った事を今でも覚えている。母に対しては凄くニコニコで愛想良かった。大人は子供だから判らないだろうと思ってるが子供は全て判っている。
山内とは逆で、小さい頃は店員さんにタメ口で喋ってもらった方が嬉しかったな。敬語だと距離感を感じてしまって少し寂しかった。
迷子の子供と、商品を買いに来た子供を同列に扱うのは違うし、
敬語でも優しく話しかけるっていうのはできるやろと思う。
タメ口の子供にはタメ口でも返してもいいと思うけど(笑)
いや本当にわかる。見た目で若いとナメた態度やタメ口使ってくるまだ若めの奴ら
どんな反応していいのかわからん😂
敬語じゃなくて不快になったことは無いと思うけど、敬語で対応してもらって嬉しい気持ちになった覚えはある
敬語使ったとて目線合わせてくれたり笑顔で接してくれたりすれば理解できると思うんだけどなぁ
徐々に論点をずらすのやっぱ上手いな
自分は人によるかな。
嫌な感じの上から目線な奴と感じているか、フランクで親しみやすい人と感じているか。そっちが基準になってる。
タメ口かどうかより雰囲気とか見てる人は意外と多いと思う。
山内兄貴が気持ち的な部分を主張する一方ひろゆき兄貴は実用性だけで語ってるんだよなぁ...
こういうディベートは水と油になるからどっちが勝っても腑に落ちない結果になるゾ
敬語で子供に話しかけてたけどその子供が敬語を真似してきて高度な敬語を教えたらその親に変なこと教えないでって笑われた
敬語だから不快にならない訳じゃないし
逆に相手を思ってのタメ口とかなら別に不快にならないな
だから個人的には不快になる問題は敬語かタメ口かじゃないと思うなぁ
不快の原因は自分の中の欲 見栄 コンプレックスとかだからね
それを対応が悪いからと言ってる時点で不快の本質を理解してないわな
不審者から助けを求めやすいのは敬語で話す大人より、親近感に配慮してる大人なんだよ。
本当にイカれてる。「てめぇの快不快に公共性は無い」し、大人が真顔でこんな言説垂れ流してるのが社会をより窮屈に、子供を危険に晒す。
言葉遣いや態度は接客業の要だけど
心情や価値観は十人十色だから
共有共感は難解だと思います
これ、普通に山内も善戦してるやん。ひろゆきに負けて無いよ。
素晴らしいと思います
ちゃんと不快に感じる子どもが居るって論点は死守してるのが良いね
ほんこれ
見た目4歳児相手でも大人と接客態度を変えなかった俺的には山内には勝って欲しかった
どう見ても山内の勝ちだと思うけど。
俺は怖がられて泣かれたから分かりやすい口調で話しかけてやったほうが「トラブル」という面では敬語で話しかけるのはしない方がベターだと思うけどね
表情によって言葉の強さが変わるから人を助けたり、圧迫するんだよね
山内は小学生の時に一人で行った理髪店でパンチパーマにされた記憶が消せないんだろうな😢
とても悲しい目をしている😢
これは山内勝てただろーw
極論人によって接客態度変えていいってことになるだろうからそこに持って行ければなぁ
ひろゆき論点変えるの上手いな
上手いんだけど、そういうこと聞いてないんやけど。ってなるわ
論点かわってないよ
ばかなのかな？
論点変えてるのは山内であって、どの方向から主張してきても淡々と論理的に指摘していってるだけなんだよねw
相手の心を感じるのが大切です。敬語もタメ口も単なる言葉だから。敬語は他人行儀とかんじることも
本当に伝わらない子供には、敬語であろうがタメであろうが伝わらないw
「お母さんどこですか〜？」とか優しい口調で言えば全然伝わるし警戒心も抱かない。
タメじゃないから怖がるかではなく、話し方で変わる。
有利すぎるお題で不利になってるの
ひろゆきが強いんじゃなくて
山内が弱すぎたwwww
いやこれ山内が不利な方選んでね？幼児語というものがある以上、子供への対応は変わるのが一般的だと思うんだけど
そもそもお金と商品の物々交換であって実は対等の立場。
店員は売れれば誰でも良いし、客は買えればどこでも良いのに、店員は子供だから？と態度を変え、この芸人は自分はお客様だ！と勘違い。
どっちもどっちな話。
小学生より下とかと話す時、敬語で話してもその時ではなく、結局親のところに戻って後で泣く場合が多い。んで、後から親が文句言いに来る。「うちの子に何言ったんですか！？」って、だから敬語は理解できるくらいに大きい子じゃないとしない。
自分の家族や子供じゃない赤の他人の子供に、タメ口を使うのはおかしいと思う。
店員としては、自店で購入してくれたお客様として対応をするべきであって
これ山内がずっと
店員、店員
って言ってるとこ見ると俺は客やから店員より偉い
だから敬語で喋れって傲慢な考え方を幼少時からしてる奴ってだけやと思うんやけどなぁ
そもそも敬語を使うから客が勘違いする。
客が上だと思ったら大間違いだぞ
迷子になった時お客様大丈夫でしょうかより僕大丈夫？の方がいい
このディベートは大人と子供の区別じゃなくて、日本人と外国人、との比較の方が面白いと思いますね。僕はアメリカ人で、日本人と同じ扱いをしてもらいたいんだけど、いつも店員さんにすごい赤ちゃん言葉で「フクロ、ツカイマスカ？」って聞かれるんです。普通の「袋、ご利用になりますか？」って言われたいのに
これは別にひろゆきがため口でいいと思ってるわけじゃないでしょ。あたかも正論を言っているように持って行き方が凄いよね。
ディベートの方程式みたいのを知りたい。知ってれば言い合いになったとき勝てるよね。
こういう番組があると口喧嘩をディベートと勘違いする奴多くなるよな😅 論破目指す奴ってのは論議できない奴なんだよw
お金を払っているから、お客さんで偉いから敬語を使ってほしい。のではなく。サービスを受けている側もサービスを受けさせてもらえてありがとう。という謙虚さが大切。お客さんがいなくなったらこのお店は成り立ちませんよね。感謝して敬うべき。というなら、人間がみんなその態度でいることで、そのようなサービスをするよりも株取引や人との直接関わりを持つことが嫌になる人が増え、割に合わないのでやらない人が増えた場合困るのはお客さん側です。
サービスを与える側はコンビニであろうと先に先行投資をするため、何100万円〜何1000万円とかけています。
それを何百円のもの、何千円のものを買ったから、こちらを敬った態度をとってください。ではなく。
お客さん側の視点なら、大切な時間を割いて、仕事をしてくださってありがとうございます。
そして、その態度でいることで
店員さんもその態度でいてくれる。
まず人間性の部分を磨くということを、店員さんとお客さんで怠ってはいけないかと思います。
そんな態度の悪いお客さん。あなたが接客する立場だったら嫌でしょう。
海外の店員さんの態度見て学んだほうがいいです。
日本は恵まれすぎてて、やりすぎです。
それに感謝しないで文句言うなら自分で会社作ってサービス作ってみてくださいね。
これはひろゆきの負け。
山内は接客としての言葉遣いを言っている。迷子というのは客ではなくその建物内にいる人間。つまり、店員だけではなく他の客でもその子供に接することができるということで、店員が客として接しているときの言葉遣いではない。
敬語を使わなかったことに対して不快に思わせる。これに付け加えありがとうの感謝の気持ちも伝えられてないことにより不快が生じてるのということだったので、ここは少し論点がお互いにズレている
これはテーマが悪いやろ
客に敬語使わない山内が絶対に言っちゃいけないことやろ